Flatcoated retriever eller Berner Sennenhund??
Sten og Anne Marie Helland
Hei!
Vi er i planleggingsfasen for et fremtidig hundekjøp, men lurer på hvilken
rase som kan passe for oss. Etter nitide undersøkelser og gjenomgang av
størrelser, boforhold og alle de greiene der har vi liksom sirkla oss litt
mer inn, men: Siden dette er den første hunden vi skal oppdra selv, er det
viktig å få en vi kan klare å mestre! Og da er spørsmålet: Har noen et
par gode råd eller erfaringer om Flatcoated retriever eller Berner
Sennenhund?? Eller noen andre raser som er en god "begynner-hund"?
Blir vedlig takknemlig for svar. Åhja,- og vi tar gjerne i mot meninger
om valget av hannhund eller tispe også!!
Sten&Annemarie
Steinar Askelien
Sten og Anne Marie Helland <st...@online.no> wrote in article
<01bd5486$b18e8460$501c4382@1>...
> Hei!
>
> Vi er i planleggingsfasen for et fremtidig hundekjøp, men lurer på
hvilken
> rase som kan passe for oss.
> mer inn, men: Siden dette er den første hunden vi skal oppdra selv, er
det
> viktig å få en vi kan klare å mestre!
>
> Blir vedlig takknemlig for svar. Åhja,- og vi tar gjerne i mot meninger
> om valget av hannhund eller tispe også!!
>
> Sten&Annemarie
>
Rottweiler-tispe!! :-) ("Myk, barnevennlig, hengiven, røyter lite?!,
tilpassningsdyktig, god brukshund m.m.)!
:-)) Mvh Steinar Askelien.
Emil Hųst
Berner Sennen anbefales ! Men det er lang ventetid for å få kjøpt en
godkjent norsk hvalp fra en seriøs oppdretter, spesielt tisper -
Handhunder er enklere, men det bør en nybegynner styre unna. Tips: Prøv
Sverige.Der er ikke ventelistene så lange, og kvaliteten er like god.
Fl.retriver kan jeg ikke uttale meg om, annet enn at du antakelig kan få en
hvalp "på timen".
Undertegnede har er berner sennen tispe som er et år nå. Vi har aldri hatt
hund før. Vi har vært så heldig og fått en sterk jente med godt gemytt. Som
alle andre hunder krever den et fast lederskap og mye oppmerksomhet . Her
er alle raser like. La dere ikke "lure" av et søtt utseende. Berneren ser
snill ut, er bamsete og godmodig og "smiler" mye, men den er en Hund .
Dere vil sikkert oppleve å høre folk si at kjønn ikke spiller noen rolle -
hunden må jo oppdras uansett om det gutt eller jente. En av de mest seriøse
oppdretterne vi snakket med ,sa imidlertid at hun ALDRI ga fra seg en hann
til nybegynnere. Etter at vi fikk vår hund og er blitt kjent med andre som
har Bernere, er vår mening klar : Berner-hanner ER noe vanskeligere å takle
(selv for de erfarne!) Dette gjelder nok de aller fleste raser, skulle jeg
tro.
Det er litt av en myte at Berneren er "verdens snilleste hund"
Avls-arbeidet i Norge har vært for dårlig. Det blir avlet for mye på
utseende- og for lite på gemytt.Slik sett er berneren lik andre populære
raser. Oppdrett er business.
Når alt dette er sagt : Berner Sennen er verdens beste hund. En god
familiehund. Den er sterk og arbeidsom. Den kan bære noen kilo på ryggen og
trekke enda flere kilo i kjerre. Den kan brukes til mye , unntatt jakt da.
Den er i sitt rette element når den får være sammen med flokken (familien)
sin - i stua - eller på tur..
Emil
Jostein Rasmussen
Har ikke Berner Sennenhund fortsatt store problemer med HD i forbindelse
med uvettig avl? Hundene skal for enhver pris blir store raskest mulig noe
som har ført til uheldige "bivirkninger" som HD og AD. Eller er det jeg som
er feilinformert?
Tror nok en Flatcoated retriver er vesentlig lettere å dressere, du finner
få om noen Berner Sennenhund i lydighetsringen. Ihvertfall har jeg tilgode å
se noen.
Det er jo to vidt forskjellige raser som valget står imellom, hvilke krav
har dere satt i forbindelse med utvelgelsen? Hva skal hunden "brukes" til?
Har dere små barn? Hva med tur terreng, disse rasene har ganske så
forskjellig "morsjonsbehov". Hvilke krav/forventninger har dere i
forbindelse med "oppdragelsen" , "gi labb eller elite klasse i lydighet"
Hvor mye tid skal denne aktiviteten ta etc. etc. etc. Vanskelig for folk å
gi seriøse råd/veiledninger utifra de gitte opplysninger, da blir det ofte
at "rådene/anbefalingene" kommer fra hjertet og ikke fra hodet.
Her var det ikke mye hjelp å hente nei, men kanskje enda noen ting å tenke
gjennom??!!
Litt hjelp:?!
Vanligvis er tisper mer familie- barnrevennlige en hannhunder, men så er det
løpetiden da........
(Det ble hannhund denne gangen og :-) )
Jostein
Sten og Anne Marie Helland skrev i meldingen
<01bd5486$b18e8460$501c4382@1>...
>Hei!
>
>Vi er i planleggingsfasen for et fremtidig hundekjøp, men lurer på hvilken
>rase som kan passe for oss. Etter nitide undersøkelser og gjenomgang av
>størrelser, boforhold og alle de greiene der har vi liksom sirkla oss litt
>mer inn, men: Siden dette er den første hunden vi skal oppdra selv, er det
>viktig å få en vi kan klare å mestre! Og da er spørsmålet: Har noen et
>par gode råd eller erfaringer om Flatcoated retriever eller Berner
>Sennenhund?? Eller noen andre raser som er en god "begynner-hund"?
>
Emil Hųst
Jostein Rasmussen <yos...@online.no> skrev i artikkelen
<6f1h4b$l1t$1...@o.online.no>...
> Har ikke Berner Sennenhund fortsatt store problemer med HD i forbindelse
> med uvettig avl? Hundene skal for enhver pris blir store raskest mulig
noe
> som har ført til uheldige "bivirkninger" som HD og AD. Eller er det jeg
som
> er feilinformert?
Det har bedret seg betraktelig.Problemene er mye mindre nå. Det er
riktignok sant at den norske berner sennenhunden jevnt over er "i minste
laget " ifølge standard, og noen useriøse oppdrettere er det jo alltid. Den
norske b.s klubben har jeg inntrykk av tar disse problemene alvorlig.
> Tror nok en Flatcoated retriver er vesentlig lettere å dressere,
Jeg kjenner ikke f.c.retriver, men jeg har inntrykk av at det er en godlynt
rase.
> disse rasene har ganske så forskjellig "morsjonsbehov"
Berneren krever normalt med mosjon( noen steder står det skrevet mindre enn
normalt, men jeg vet ikke helt) Den er ikke rask, den slentrer avgårde i et
moderat tempo . Vi gleder oss til sommeren og fjellturene. Da skal den få
bære kløv (foreløpig uten for mye tyngde !) for å bli vant til det.
Berneren må ikke bære kløv eller trekke kjerre for å trives, men det høres
moro ut.
Løpetid ? Det går så greit, så.
En ting vi var litt uforbredt på var all røytinga. Den har røyta i store
mengder i 3-4 mnd. nå og er blitt ganske tynn i pelsen. Det har gitt seg
noe nå.
Tisper røyter visst mer enn hanhundene, men det kan nok variere mye fra
hund til hund. Bernerhår setter seg ikke fast i møblene, det er ganske lett
å få av.
Emil Høst.
Merete Simonsen
Samme hvilken hunderase dere kjøper: sondre terrenget angående oppdrettere
først! Besøk og snakk med oppdretteren og med andre i rasemiljøet om den
oppdretteren - slik at dere ikke blir lurt! Besøk en hundeklubb i nærheten,
da vel?
Ifølge statistikk (kilde dyrlegen) er Golden(!) retriever og Berner Sennen
de hundene i Norge som er mest utsatt for kreft (den prosenten var faktisk
skremmende stor).
Dessuten øker jo HD/AD-rissikoen med størrelsen på hunden.
Alle retrieverrasene er menneskeglade, åpne og lett omgjengelige i de fleste
miljøer/mennesker.
Bla derfor brukt som førerhunder, fordi de tåler å bli flytta på det
første leveåret.
Berner'n knytter seg oftest til noen få personer (flokken).
Flat'en er svært energisk. Har lopper i blodet hele livet. Noen påstår at
den alltid oppfører seg som en valp. Jeg vet ikke for jeg har aldri hatt en
selv.
Jeg mener at flat'en vel er noe enklere å dressere (dvs til videre bruk enn
turhund).
Jeg har vært både på en bernerklubb og retrieverklubb. Forskjellen er at
bernerfolka (ofte) bare vil ha berner. Mens på retrieverklubben er det ikke
snakk om hvilken rase som er best. Der er det samlet 6 forskjellige raser -
og alle skal være like gode. Men selvfølgelig er det personlige meninger.
Tisper har løpetid ett par ganger i året. Hannhunder har det hele tiden,
sies det. På bakgrunn av at den hele tiden er klar for parring når det er en
tispe i nærheten (=flere kilometer).
Tisper kan ha problemer med livmorsbetennelse.
Flat'en er en retriever med de egenskapene det bringer med seg.
Berner'n er GOD. Bamsete. Koselig.
Jeg har i dag en labrador retriever.
Min neste hund blir Newfoundlender, berner eller golden retriever. Eller jeg
bukker under og må ha samme rase en gang til (det vet jeg ikke).
Litt større hunder har et kosete, "tyngre" gemytt som JEG faller totalt for.
Lykke til!
:)
http://www.berner-sennen.no/
http://www.berner.org/
http://www.uio.no/~turidg/dogs/raser/bernersennen.html
http://www.uio.no/~turidg/dogs/raser/flatcoated.html
http://home.sol.no/~tjangas/ = Norsk Retrieverklubb
Sten og Anne Marie Helland
Kjempefint at dere har gode råd og tips å dele med oss! Dette var en
oppmuntrende debut på nyhetsgrupper! Ikke det at vi har klart å bestemme
oss (det vil jo avhenge veldig mye av hva oppdretter etc. sier, selvsagt),
men det er fint å høre litt erfaringer fra andre.
Har noen erfaringer fra hundkjøp i Sverige? Har de "godt rykte på seg"
avlsmessig (her finnes det selvsagt horrible unntak som alltid, men nå
tenker jeg rent generelt, hvis man kontakter klubber etc)?
Det var noen som lurte på hva vi skulle "bruke" hunden til, og da er svaret
: Som familehund. Ha i huset, gå med på fjellet, la fremtidige barn få
vokse opp med (har ikke barn enda, men det kommer, det kommer....).
Oppdragelsesmessig er det ikke akkurat agility vi har for øynene, men vi
skal ha kontroll på hunden. Sitte/stå/gå/vente/komme etc. Et rolig gemytt
(hvis det finnes som en generell egenskap) er sikkert ingen ulempe. Og at
hunden har et avslappa forhold til barn.
"Hvor mye" mosjon trenger f.c. retriever? I forhold til Bernern? Har hatt
engelsksetter i barndommen, og DET mosjonsnivået prøver vi å styre unna
siden vi ikke skal jakte, og bor litt for langt unna skogen til at det blir
noen daglig løpe-seg ihjæl-i-det-fri-tur.
Røyting er vi ikke spesielt opptatt av,- vi liker ingen av de røytefrie
rasene, og må derfor regne med å bruke høygaffel på stuegølvet uansett.
Sådetså.
Anne-Marie
Gisle Aas
"Merete Simonsen" <m.sim...@of.telia.no> writes:
> Ifølge statistikk (kilde dyrlegen) er Golden(!) retriever og Berner Sennen
> de hundene i Norge som er mest utsatt for kreft (den prosenten var faktisk
> skremmende stor).
Det ble utført en større undersøkelse av dødsårsaken til Bernere i
Norge i 92-94. Undersøkelsen ble presentert i "Bernern'n" nr 5, 1995.
Undersøkelsen viste at ca 1/3 av alle bernere dør av kreft. Litt
oppsiktsvekkende var det at hele 16% av bernerene faktisk ble avlivet
p.g.a. aggresivitet. Gjennomsnittlig levealder for Bernere var ikke
mer en 5 år 7 mnd 22 dager. Tisper lever gjennomsnittlig 1 år lenger
enn hannhunder.
Undersøkelsen ble presentert av William Bredal (på den tiden
stipendiat ved Norges veterinærhøgskole) og han skriver dette om
kreft:
Det at mange hunder død av kreft kan høres ikke ut, men om vi ser på
gjennomsnittlig levealder gruppert etter dødsårsak så ser vi at
hundene som døde av kreft i gjennomsnitt lever lengst. Dermed kan
man si at siden såpass mange berner sennenhunder død av kreft er det
et rasemessig sunnhetstegn.
om aggresivitet skriver han:
... Kjønnsfordelingen blandt hunder med aggresivitet som dødsårsak
var 68% hannhunder og 32% tisper. Risikoen for aggressivitet var
således to og en halv gang større for hannhunder. På bakgrunn av
dette burde det være all grunn til å fraråde uerfarne valpekjøpere
kjøp av hannhunder.
> Dessuten øker jo HD/AD-rissikoen med størrelsen på hunden.
16% av dødsfallene tilbakeføres til skjelett/leddsykdommer.
--
Gisle Aas
Merete Simonsen
>"Hvor mye" mosjon trenger f.c. retriever? I forhold til Bernern? Har hatt
>engelsksetter i barndommen, og DET mosjonsnivået prøver vi å styre unna
>siden vi ikke skal jakte, og bor litt for langt unna skogen til at det blir
>noen daglig løpe-seg ihjæl-i-det-fri-tur.
En "flat" har vel omtrent det samme mosjonsnivå som en setter.
Den har i alle fall MASSE energi!
Men om den hele tiden har behov for å få brukt den, det vet jeg ikke.
Grethe
"Sten og Anne Marie Helland" <st...@online.no> wrote:
>Det var noen som lurte på hva vi skulle "bruke" hunden til, og da er svaret
>: Som familehund. Ha i huset, gå med på fjellet, la fremtidige barn få
>vokse opp med (har ikke barn enda, men det kommer, det kommer....).
>Oppdragelsesmessig er det ikke akkurat agility vi har for øynene, men vi
>skal ha kontroll på hunden. Sitte/stå/gå/vente/komme etc. Et rolig gemytt
>(hvis det finnes som en generell egenskap) er sikkert ingen ulempe. Og at
>hunden har et avslappa forhold til barn.
Hei,
Opplysning - vi har ei Pyreneertispe, som ligner litt på Berner Sennen
av utseende, men i helhvit utgave (ofte med litt grått i hodepartiet).
Vi valgte denne etter å ha tenkt grundig gjennom hva slags hund som
ville passe best for oss;
Vi har ikke et voldsomt høyt mosjonsnivå
Vi ville ha en rolig, vennlig hund
Vi ville ha en med vaktinstinkt
Hunden må ha et bra gemytt, en som ikke behøver innstendig dressur, vi
er ingen typisk dressurfolk (har hatt schäfer tidl., det passet ikke
for oss)
Ikke nødvendigvis en perfekt utstillingshund - vi deltar ikke på det
For oss er dette den perfekte "gardabikkje", hun er uendelig snill, og
har en psyke som holder, jeg har ennå ikke sett henne nervøs, redd,
aggresiv (bortsett fra den naturlige omgangen med andre hunder som
kommer inn på hennes revir). Hun er *ikke* av de letteste å oppdra,
men det går an (les: hun er sta :-). Hun har også et stort revir, så
hun stikker gjerne langt hvis hun får sjansen. Vi bor landlig, og har
god plass.
For et par år siden var det et innslag på NRK (Norge Rundt?) om to
Pyreneertisper som jaget vekk ei bjørnebinne med to unger i Pasvik.
Dette er rasens opprinnele, de fulgte saueflokkene i Pyreneene, og
jaget rovdyra vekk.
Hvis dere er interessert i flere opplysninger, send gjerne en mail, så
kan jeg formidle kontakt til oppdretter.
Grethe
grethe....@eunet.no
NorTurtle
Vi hadde en blandingstispe i knapt et år (måtte omplasseres fordi hannen i
huset ikke taklet "maset" hennes). Bl.a Pyreneer, Napolitansk Mastiff og
litt til.
Verdens skjønneste ansikt, og FOR et gemytt, så glad i folk at det nesten
var for mye av det gode.... Hun så ut som en Pyreneer, bare at hun var
nesten helt svart. Veldig utholdende, lærevillig og tja, skal vi si smart
???
- Svein
---------------------------------------------
"Speak softly, but carry a big stick"
Theodore Roosevelt
Hva med å vurdere en "brukthund" (les:omplassering) når man skaffer seg
hund ?? Det er jo ikke alle som blir omplassert p.g.a gemytt,
Begge våre hunder ble hentet fra omplasseringen - i tillegg til denne
valpen som står beskrevet ovenfor har vi en Riesenschnauzer hann. DEN er et
prakteksempel på at det KAN bli skikk på enhver hund bare den får et godt
hjem. Krevde noen måneder med "slåssing" før han aksepterte at han står som
nummer tre på rangstigen.
Har helt klart kun en sjef, men godtar resten av familien...
-- Svein
---------------------------------------------
"Speak softly, but carry a big stick"
Theodore Roosevelt
Grethe <g...@remove-this.dod.no> skrev i artikkelen
<35226820....@news.eunet.no>...
Arve Kvilhaug
Har en Flatcoated retriver selv, og må si de er veldig lette å dressere. Vi
kjøpte den fordi vi skulle ha den som jakthund. Flatcoatene er kjent for å
være lette å lære apport, dessuten er de gode sporhunder. (Mye brukt som
narkotika hunder).
Når det gjelder selvstendighet varierer det med selve hunden. De er
forskjellige akkurat som oss. Om du vil ha en selvstendig hund, eller en
som "går i beina på deg" er opp til deg. Oppdretteren hjelper deg å velge
den rette. Vi har en som går i beina på oss, og trives med det. Den kan vi
slippe ut, og vite at den ikke stikker av. Ikke engang i løpetiden.
Flatcoaten er imidlertid veldig utsatt for kreft.
Når det gjelder hundens kjønn valgte vi en hun, dette fordi vi bor i et
nabolag hvor det er mange hunder, og han-hunder skal hele tiden "markere"
der hvor andre hunder har markert. Dessuten skal de være lettere å
dressere. (Har selv ingen erfaring fra før).
Sten og Anne Marie Helland
Takk for svaret! Vi er fremdeless usikre på hva slags hund vi skal skaffe
oss (om overhodet).
Flatcoaten "leder" klart i kampen, og tror kanskje at vi kunne trives med
en sånn hund. men sjefsspørsmålet er jo egentlig om en sånn hund kunne
trives med OSS? Hvor mye mosjon krever deres hund? Er den veldig aktiv og
krevende på mosjonsfronten? Vi går mye i fjellet og sånn, men trenger en
flat få løpe en time fritt i skogen hver dag i tillegg til vanlige turer i
nabolaget/parken etc??
Har du evt. noen gode oppdrettere å foreslå?
AM
Line
Tja, hele mixen var: Rottweiler, Pyrineer, Naepoletansk Mastiff og Golden
Retriever. Et udyr med masse energi og en dyktig ugangskråke, det er det de
kaller meg!
Jeg har ikke spist noen sko her, men jeg har hørt en liten fugl kvittre om noen
flotte sko som bærer mitt merke:-))(sorry "far")
Det med utseendet til en Pyrineer er det ikke mange som fatter. De fleste tar
meg som en blanding av Rottweiler og Labrador, mens de som ser eksrta godt
etter, ser ofte en anelse Pyrineer og det har faktisk vært dem som har sett
Naepoletaneren i meg også! De er dyktige de:-))
Ellers så har jeg fått meg et par "smeller" av "sjefen på fire" her i huset,
for jeg er, som du skriver, noe masete. Jeg elsker også å oppta mesteparten av
plassen i sengen, og du som sa at jeg bare lå under!!!!
Hilsen Shira &co.
NorTurtle
MIN TIDLIGERE SAMBOERSKE (Shira) ET UDYR ?????!!!!!
Dyktig ugangskråke, javel, men et udyr ;)
Noen flotte sko som bærer mitt merke, sier du... Noen flotte merker som
bærer litt sko er en bedre beskrivelse. Shira er den hunden i dette landet
med dyrest smak. KUN kvalitetssko blir angrepet. Startet så fint med min
akk så dypt savnede Ecco Track - tja, 1300,- rett ut vinduet... Deretter
tok mine Ecco City Walker - vel hva slags rolle spiller vel 900,- og når
sjefen så ikke hadde stort mer igjen av skotøy, så tok vi likegodt
marsjstøvlene hans i samme slengen.... Blir en del diamanter dette, så
Georg & Nina med sin Stafford skal bare slutte å syte ;)
Dyktige de som ser Neapoletaneren i Shira ?? HAr hun forandret seg SÅ
kraftig, da hun var valp var det VELDIG tydelig !!!
*Snufs* savner Shira jeg (det gjør IKKE Arak....).
-- Svein
---------------------------------------------
"Speak softly, but carry a big stick"
Theodore Roosevelt
Line <li...@absnet.no> skrev i artikkelen <35414AF6...@absnet.no>...
Line
:-)))
Jeg har nok ikke forandret meg sååå mye, men det er få som vet hvordan en
Naepoletaner ser ut:-))
Har jeg virkelig vært sååå dyr!!! uff da, det var jo ikke meningen. Her har jeg
bare ødelagt en seng,noen madrasser, noen dyner og et par sko. Disse her var
lure: De gjemte skoene de:-))
Hva skal man med diamanter når man har så mange lekkre sko??? Og det er ikke
MIN skyld at skoa lå sååå fristende til:-))
Arak e en tufs, han ville ikke leke med meg slik de andre hundene her vil. Vi
ahr det lidderlig morsomt og jeg elsker å bite "storebror" i halsen, men
enkelte ganger så legger han meg på ryggen og knurrer til meg. Fy så slem han
er!!!!!
Og en annen ting, jeg er tross alt en Dame, og Damer har noe dur smak da, eller
gjelder det kun de med to ben???? De var jo ikke såååå blide her da jeg fikk
tak i en dundyne som ble spredd over hele stua. Så rart, jeg syntes det var
veeeeldig gøy!!!!
Vi skal visst være hjemme i slutten av Juli-August, så da kan dere jo komme på
besøk:-)))
HIlsen Shira
NorTurtle
Seng ja, glemte jeg å nevne den i farten......
Bestevennen min - frk Wonderland drepte hun også... Da kjølnet kjærligheten
et lite øyeblikk.
Vel, om Arak er en tufs kan nok diskuteres ;) Leke er greit, men ikke til
HELE døgnets tider.
Juli-August, den skal vi merke oss.
MÅ jo hilse på deg igjen, da. Silje Katrine går fremdeles rundt og "gnåler"
om at du er ute og kjører tog.