Hva er forskjell på Labrador og Golden retriever?
Merete O
"S. Helleberg" <golfie...@online.no> skrev i melding
news:c05o1o$13epc5$1...@ID-157441.news.uni-berlin.de...
> Hei,
>
> Hva er egentlig forskjell på en labrador og en golden retriever?
>
> Jeg vet jo selvfølgelig at det er små eksteriørmessige forskjeller på
disse
> to rasene, men det er sikkert også mange andre ulikheter. Det skal legges
> til at jeg er førstegangs-hundeeier, om det har noen betydning i dette
> tilfellet.
>
> Noen stikkord kan jo f.eks. være gemytt, "lærevillighet", sykdommer,
> røyting, oppdrettere osv.
>
> På forhånd takk for alle innspill :-)
>
> --
> Stian.
>
Labrador:
Aktiv
Røyter mer eller mindre HELE året
Aktiv
Trenger lite pelsstell
Aktiv
Trenger relativt mye aktivisering
Aktiv
Skal du ha hund til utstilling så skal den være småfeit
Aktiv
Grunnet energinivået kan hannhunder være litt "brølete"
nevnte jeg at de er aktive
Defekter som HD/AA er IKKE uvanlig, vær nøye med oppdretter og linjer osv.
Golden:
Middels aktiv
Lettdressert
Røyter mer eller mindre HELE året
Må klippes dersom de skal stilles (personlig så synes jeg uklippte Golden
ser møkkete og rufsete ut, så jeg ville klippet uansett)
Behøver ikke være tjukk for å være en god utstillingshund
Defekter som HD/AA er ikke uvanlig, kreft forekommer også
Stort sett svært omgjengelige med både folk og dyr
For en førstegangshunde eier så er ikke jeg i tvil om at du bør velge
Golden, det er en flott og ukomplisert rase som fikser det meste.
Merete
Merete B
> Labrador:
Det var da søren ikke å lite dritt du skulle slenge om Labradoren da! Jeg
synes 90% av det du skrev er feil. Mulig jeg er inhabil, men jeg har da hatt
langt mer enn en håndfull Labradorer de siste åra. Og de har vært av
varierende "kvalitet" for å si det sånn...
Ja, en Labrador er aktiv. Jeg synes en Labrador er aktiv ute og rolig inne.
Sånn har alle (foruten én) jeg har hatt vært i alle fall. De er godt lekne i
mange år og kan oppfattes veldig valpete ute i lek. Men inne har de jeg har
hatt kost seg best i hjørnet på sofaen.
En Labrador trenger fysisk og psykisk trening - akkurat som Golden. En
Labrador er like morsom å ha som valp som en Golden, men man må være
forberedt på noen aktive måneder, ja. Labradortispene roer seg gjerne rundt
året, mens gjerne hannene venter ett år til.
Nei, en Labrador røyter ikke hele året. Da er den syk! Her røytes det to
ganger i året og da 3 uker av gangen. Hårene en Labrador mister hele tiden
setter seg dog fast over alt (sokker, biltrekk, sofa, sengetøy, tepper
osv.). Gul pels er forresten mykere enn sort pels. Brun pels vet jeg ikke.
Ja, Labradoren trenger lite pelsstell. Men den trenger rimelig ofte vask
fordi den elsker å bade - og da gjerne i den ene lille gjørmedammen som
finnes i skogen.
Nei, en Labrador på utstilling må ikke være småfeit. Den måtte det for 5 år
siden, men mange av de Labradorene jeg har sett på utstilling det siste året
har vært godt trent. De oppdretterne jeg kjenner legger mer i å trimme
bikkja enn å feite den. Takk og lov! Mine hunder kommer aldri til å være
feite når de skal på utstilling!
Nei, Labradorhanner er ikke mer brølete enn andre hanner. Jeg synes de er
mindre brølete siden de er mer stødige enn andre raser (feks. Golden), jeg.
Tja, HD/AA forekommer og det gjør det på mange raser. Sjekk linjene til
hunden nøye!
Det du har glemt er at allergi er en "skjult" sykdom som ligger i en del
linjer. Det er lurt å forsøke å grave i linjene til valpen etter slikt (For
jeg lover, det er søren ikke noe som helst glede i å ha en allergisk hund.
Eller som meg - hund med nedsatt immunforsvar.).
> Golden:
Aktivitetsnivået på Golden vet jeg ingenting om egentlig. Men jeg kan godt
gå med på at de er noe mindre aktive enn Labradoren, ja. Litt mindre sjarm
synes jeg da også at man får siden aktivitet gir sjarm (så lenge den blir
riktig kanalisert).
En Golden er da ikke mer lettdressert enn en Labrador. Et av grunnene til at
Labrador blir brukt så mye (som brukshund) er jo at de er lette å trene.
Dessuten er Labradoren mer omgjengelig miljømessig. Bytt hjem på en Labrador
og 2 dager senere er den godt komfortabel med sin nye familie. Det gjør man
ikke med alle Golden, nei.
Goldens hår kan man lettere plukke opp i dotter (også kalt hybelkaniner) enn
man gjør med Labradorens hår, ja.
Jeg synes definitivt man skal klippe en Golden, selv om den ikke klippes. De
ser så ustelte ut ellers. Jeg synes også man skal klippe Labradoren (men det
er jo vesentlig enklere da, siden det bare er haletuppens hår som skal
klippes i oterfasong - alle kan klare det på 10 sekunder) uansett utstilling
eller ei.
En Golden krever mer pelsstell enn en Labrador fordi den har lengre pels.
En Golden drar med seg mer dritt inn fordi de har lengre pels.
Golden er den rasen i Norge som har prosentvis flest tilfeller med kreft
(etterpå kommer Berner Sennen).
Jeg liker ikke de som absolutt skal avle frem hvite Golden nå for tiden. En
Golden skal være gyllen, derav navnet.
En Golden er på topp i bitestatistikken i Norge. Svaret på hvorfor er vel at
det er mange av dem og at de ser så snille ut, men at en del ikke er det
allikevel - og biter. Den erfaringen jeg har med Golden som førerhund er at
den er sær og ofte ikke takler treningen/kennelen/presset slik som
Labradoren gjør.
Uansett: det er mange useriøse oppdrettere av både Labrador og Golden der
ute. Se på valpelista til Norsk Retrieverklubb og kjøp ikke noe annet enn
det som er der. Det er en grunn til at oppdrettere har kull som ikke står på
valpelista (enten så oppfyller de ikke kravene eller så gidder de ikke bry
seg med Labrador-/Goldenmiljøet i Norge). De kullene som er på valpelista er
seriøse nok til å jobbe fremover for det beste for rasen.
Jeg gjentar: IKKE KJØP NOE SOM IKKE STÅR PÅ VALPELISTA TIL NORSK
RETRIEVERKLUBB!
> For en førstegangshunde eier så er ikke jeg i tvil om at du bør velge
> Golden, det er en flott og ukomplisert rase som fikser det meste.
På bakgrunn av min argumentasjon er jeg uenig med deg. En Labrador synes jeg
er et bedre valg som førstegangs hundeeier.
- Merete, Chiq og Dexter -
- http://www.zeromindset.com/merete -
Tom Hofsli
Merete B
Hvor har du dette fra?? ""Golden er den rasen i Norge som har prosentvis
flest tilfeller med kreft""
Når det gjelder retrieverklubbens valpeliste så er det en falsk trygghet for
mange, jeg mener der er en oppdretter som vet medt om sine hunder og linjer,
og at det er de som skal bestemme,ikke retrieverklubbens valpeliste.
Så det det går å kjøpe hunde fra www.valpeliste.no !!!
Tom Hofsli
Golden Oppdretter.
www.willemo.no
Aud Stokman
"Tom Hofsli" <t...@willemo.no> skrev i melding
news:A7wVb.2510$_c4....@news4.e.nsc.no...
> Hvor har du dette fra?? ""Golden er den rasen i Norge som har prosentvis
> flest tilfeller med kreft""
Jeg visste faktisk heller ikke at det var utført en statistikk over raser
som har mest forekomst av kreft. Kanskje noe har gått oss hus forbi?
> Når det gjelder retrieverklubbens valpeliste så er det en falsk trygghet
for
> mange, jeg mener der er en oppdretter som vet medt om sine hunder og
linjer,
> og at det er de som skal bestemme,ikke retrieverklubbens valpeliste.
Så bra at du nevnte det om valpelisten, og det gjelder for alle raser, mener
nå jeg. At et kull står på valpelisten er jo ingen garanti for noe som
helst, selv om enkelte tror at det er det.
Aud
http://home.online.no/~stokman/
Frank
>>For en førstegangshunde eier så er ikke jeg i tvil om at du bør velge
>>Golden, det er en flott og ukomplisert rase som fikser det meste.
>
> På bakgrunn av min argumentasjon er jeg uenig med deg. En Labrador synes jeg
> er et bedre valg som førstegangs hundeeier.
... ikke bare førstegangseiere -- også andre gang, og tredje, samt
fjerde og femte osv. :-)
Stort sett enig i din sammenligning av rasene. Vil understreke nok
en gang, at de utgavene av golden jeg har vært borti -- lett blir
noe grinete (sær?) med alderen. Sistnevnte _kan_ jo være en
medvirkende årsak til at den er så vidt høyt på bitestatistikken.
For en familie med små barn, opplever jeg labradoren som mer stabil
og forutsigbar enn golden. De labradorene jeg har hatt, har bare
blitt mer og mer stabil med alderen. Ingen kom noen gang helt ut
av valpestadiet mht humør og leke-/lærevillighet.
Rengjøring -- for de av oss som ikke liker vask av hunder, er
det enklere med labrador. En rask tur ut i (gjerne salt)vann,
eller en rask omgang med hageslangen -- er tilstrekkelig. Tørker
fort og uten floker, sammenlignet med golden -- som tar laaang
tid for tørk, og bør børstes etterpå.
Merete B
> Hvor har du dette fra?? ""Golden er den rasen i Norge som har prosentvis
> flest tilfeller med kreft""
Forskerforum arrangert av NKK i Gjensidiges bygg for noen år siden.
> Når det gjelder retrieverklubbens valpeliste så er det en falsk trygghet
for
> mange, jeg mener der er en oppdretter som vet medt om sine hunder og
linjer,
> og at det er de som skal bestemme,ikke retrieverklubbens valpeliste.
Jeg er enig! Valpeliste gir ingen garanti, aldeles ikke. Mye ulumskheter man
kan lure unna på ei valpeliste (hvilket jeg selv har erfart). Men ikke de
største: utseende (til dels), hd/aa, øyesykdommer (husker ikke om det blir
sjekket for mer på Golden/Labrador for å komme på valpelista, jeg). Men det
er sikrere å kjøpe fra en valpeliste av raseklubben(spesielt som
førstegangskjøper) enn å hive seg på ei annonse et tilfeldig sted på
Internett/avis. Så lenge ikke raseklubben har noen sære krav for
valpelistene, synes jeg det er et minimum at oppdrettere gidder å røntge,
øyelyse og stille hunden for å vise at den oppfyller rasestandard.
Men det er ikke alle som er som meg - og bare vil avle for rasens beste og
ikke ett døyt for pengene?!
Når jeg nå skal ut og lete etter hund om noen år, så vil ikke valpelisten ha
noen betydning for meg. Men så vil det da være fordi jeg selv har
opparbeidet meg kunnskap om rasen og linjer gjennom 10 år med Labradorer i
hus. Dette er ikke snakk om folk som har kunnskap om rasen, men en
førstegangskjøper som skal ut i en jungel av knallbra og dritdårlige hunder.
Da mener jeg det er sikrere å kjøpe av valpelista enn ikke å kjøpe fra
valpelista. Uheldig kan man være uansett hvor knallgode linjene er (jada,
jeg har erfart det også, men ikke med Labrador).
*klippe reklame*
- Merete B, Chiq og Dexter -
Merete B
> Stort sett enig i din sammenligning av rasene. Vil understreke nok
> en gang, at de utgavene av golden jeg har vært borti -- lett blir
> noe grinete (sær?) med alderen. Sistnevnte _kan_ jo være en
> medvirkende årsak til at den er så vidt høyt på bitestatistikken.
Næh, det tror jeg ikke. For det første så avles det mye rart på Golden. De
er rimelig enkle å selge via avisannonser og "gode naboer" (som jeg kaller
dem) går lett sammen og parrer bevisst eller ukontrollert for å få nydelige
valper og så tjene noen lette kroner... Dessverre blir man veldig blind på
sine egne hunder og det er noe av grunnen til at jeg synes andre skal
bedømme utseende og gemytt via utstillinger (jada, det finnes mye rar
dømming så tanken er litt ideologisk).
For det andre er det mange Golden og dermed ruver de lett høyt. Sånn hadde
det vært uansett rase, bare det er mange individer.
For det tredje tror mange (alle fristet det å skrive, men jeg lar være) at
Golden er så søt og snill. Dessverre er det derfor mange som buser rett bort
til Goldener - og blir bitt i større eller mindre grad.
> For en familie med små barn, opplever jeg labradoren som mer stabil
> og forutsigbar enn golden. De labradorene jeg har hatt, har bare
> blitt mer og mer stabil med alderen. Ingen kom noen gang helt ut
> av valpestadiet mht humør og leke-/lærevillighet.
Tja, jeg merker at Chiquita blir mindre spretten nå. Men så er ikke hun helt
100 heller da. Uansett så synes andre at hun fortsatt er veldig leken og
spør fortsatt hvor gammel unghunden min er (og hun er 6,5 år nå).
> Rengjøring -- for de av oss som ikke liker vask av hunder, er
> det enklere med labrador. En rask tur ut i (gjerne salt)vann,
> eller en rask omgang med hageslangen -- er tilstrekkelig. Tørker
> fort og uten floker, sammenlignet med golden -- som tar laaang
> tid for tørk, og bør børstes etterpå.
Enig, så enig!
Rune Johannessen
wrote:
[..]
>Så bra at du nevnte det om valpelisten, og det gjelder for alle raser, mener
>nå jeg. At et kull står på valpelisten er jo ingen garanti for noe som
>helst, selv om enkelte tror at det er det.
Når det framsettes slike unyanserte (og gale) påstander er det vel
greit at ting blir riktig ....
Jeg vet ikke noe om retrieverklubben, men for min egen klubb (NVK) og
mange andre klubber med krav om brukspremiering betyr det noe å ha en
godkjent paring, eller "stå på valpelisten".
At kvaliteten på valpene ikke er garantert - det er en helt annen sak.
- Rune
Rune Johannessen
[..]
>Men det er ikke alle som er som meg - og bare vil avle for rasens beste og
>ikke ett døyt for pengene?!
>
>Når jeg nå skal ut og lete etter hund om noen år, så vil ikke valpelisten ha
>noen betydning for meg.
Nå husker ikke jeg hva du har av hundemateriale selv og om du har noen
tispe du avler på, men det virker litt rart at du som "avler for
rasens beste" skal ut å kjøpe deg hund - er ikke det du produserer
selv godt nok til å beholde?
- Rune
Merete O
"Merete B" <tu...@ball.com> skrev i melding
news:4026a073$3...@news.broadpark.no...
Og hvilken verden lever du i da????
Akkurat som om det ikke spys ut haugevis av labradorer overalt også - som
naboer kjøper og får problemer med?????
Å påstå at det er mye mer useriøs avl på Golden enn på Labrador blir liksom
litt for dumt. Selv jeg - om IKKE interesserer meg for labrador eller
golden - vet av ei som til nå har hatt 6 kull på sin labradortispe - kun ett
av kulla er registrert - to av kullene er mor - sønn paring - mor er IKKE
hd-røntget - og fra en oppdretter som i utgangspunktet av flere blir
stemplet som særdeles useriøs............
Å si at Golden biter mer og er surere blir også for teit - det finnes INGEN,
INGEN holdbar statistikk som sier noe om dette i Norge - ene og alene fordi
det IKKE FØRES STATISTIKK.
Jeg har hatt både Golden og Labradorer på kurs - og labradorene er grunnen
til at jeg IKKE lenger vil ha nybegynner kurs - det finnes intet værre enn
en 17 måneder gammel labrador hannhund UTEN oppdragelse - og jeg har hatt
flere av samme slaget på nybegynner kurs (3 stykk, like gale alle tre) -
OG - eneste ulykken jeg noen gang har hatt på kurs var tredje kurset jeg
hadde hvor ei dame med en DIGER sort labrador hannhund beit sin eier så
blodet spruta fordi båndet strammet og hindret ham i å rase bort til de
andre hundene når de kom ut av bilen. Sjarmerende......... (den ble avlivet
samme kveld - det bør nevnes at damen noen måneder senere kom på kurs med ny
labrador, denne gangen begynte hun på kurs når valpen var 12 uker og denne
utviklet seg til en normal og hyggelig hund) Noe sånt har jeg aldri opplevd
med Golden på kurs - jeg har heller aldri pr. dags dato etter 14 år med hund
og diverse kurser sett en Golden fly på en annen hund. Når jeg tenker etter
så har jeg ikke sett en golden sloss noen gang faktisk. Derimot har jeg
flere ganger vært vitne til og OPPLEVD SELV at labradorer har flydd på andre
hunder tilsynelatende umotivert.
Det nevnes at labradoren tåler kennelopphold og omplassering bedre enn
golden - og ja, det gjør den og derfor er den blant annet bedre egnet til
f.eks. førerhund, narkotikahund osv. - men jeg vet ikke om jeg synes at det
er noe kvalitetsstempel at en hund er lykkelig uansett omstendigheter blir
liksom litt sånn "hjernedød" og "upersonlig" - hund som ikke bryr seg
liksom. Samme kvalieter er jo det samme med schæfer, den takler forskjellige
handlere osv. meget bra og derfor er den svært egnet på forsvarets
hundeskole hvor man bytter handler ofte.
Neida....... - labradorer er helt ok, en veloppdratt labrador er
superhærlig - men de er aktive og de krever LANGT mer som valper og
unghunder enn det en Golden gjør. En Golden er svært mye enklere å ha med å
gjøre, og sjansene for å lykkes med en Golden som førstegangshund om man
gjør leksa med oppdretter - er etter min mening langt større enn med
labrador.
Merete
Frank
> Å si at Golden biter mer og er surere blir også for teit - det finnes INGEN,
> INGEN holdbar statistikk som sier noe om dette i Norge - ene og alene fordi
> det IKKE FØRES STATISTIKK.
Hey! Hva feiler deg i dag, stått opp fra middagshvilen
med feil bakfot først ?
Spol gjerne tilbake, og _les_ hva som ble skrevet -- før du
får tastaturdiaré igjen. Når du leser det laangsomt, vil du
se at innleggene så langt har vært ganske nyansert, uten å
bombastisk fastslå Fasit.
>
> Jeg har hatt både Golden og Labradorer på kurs - og labradorene er grunnen
> til at jeg IKKE lenger vil ha nybegynner kurs - det finnes intet værre enn
> en 17 måneder gammel labrador hannhund UTEN oppdragelse - og jeg har hatt
> flere av samme slaget på nybegynner kurs (3 stykk, like gale alle tre) -
Jo takk, jeg har *hentet inn* flere av slike -- uten at jeg derved
vil belaste rasen med arvesynden fra sine ikke-alltid-så-smarte
eiere/førere/fórverter.
<snip>
Merete B
> Nå husker ikke jeg hva du har av hundemateriale selv og om du har noen
> tispe du avler på, men det virker litt rart at du som "avler for
> rasens beste" skal ut å kjøpe deg hund - er ikke det du produserer
> selv godt nok til å beholde?
Jeg har én hannhund (og ei sterilisert avlsubrukelig tispe pga. helsen).
Blir ikke mye av det, gitt.
Merete B
> Næh, det tror jeg ikke. For det første så avles det mye rart på Golden.
Jeg glemte selvfølgelig i si at det avles *mye* bra på Golden også! Jeg har
ikke noe mot Golden. Det er bare det at jeg synes Labradoren er bedre. Men
som sagt: jeg er nok inhabil (det er vi vel alle i en eller annen grad?).
Merete O
"Frank" <NoSp...@online.no> skrev i melding
news:JhyVb.32540$BD3.7...@juliett.dax.net...
> Merete O wrote:
>
>
> Jo takk, jeg har *hentet inn* flere av slike -- uten at jeg derved
> vil belaste rasen med arvesynden fra sine ikke-alltid-så-smarte
> eiere/førere/fórverter.
>
> <snip>
Arvesynd - nei? Som jeg skriver til slutt - en veloppdragen labrador er en
kjempetrivelig hund - uten tvil, men jeg mener fortsatt at den krever mer av
sin eier for å komme på det planet enn en Golden. For all del, golden
trenger oppdragelse den og, men den er liksom helt annerledes allikevel -
enklere. *ler litt*
Og enig med du - som regel så skyldes ting ofte ikke-alltid-så-smarte
eiere/førere/fôrverter - og de finnes jo innom alle raser, jeg har kanskje
vært uheldig og truffet veldig mange sånne med labrador? (vel, flere enn med
Golden i alle fall)
Merete
(som vokste opp med naboens labrador på fuglebrettet hver morgen vinterstid,
for da var hun på slankekur fordi det var mindre aktivitet om vinteren -
stakkars Tino (jo, HUN het det) - hun var sulten....... der hun hang etter
framlabbene og gaflet solsikkefør og brødskorper )
Merete B
> Å påstå at det er mye mer useriøs avl på Golden enn på Labrador blir
liksom
> litt for dumt.
Golden i forhold til bitestatistikken. Selvfølgelig er det mye useriøs avl
på Labrador også. Jeg hater det like mye uansett hvilken rase det er snakk
om! Og jeg går nok enda hardere ut mot useriøs avl på Labrador enn på andre
raser. Både fordi det er "min" rase og fordi jeg selv sitter med en hund som
alltid har vært og alltid vil være sjuk (arvelig sykdom). Foreldre og søsken
blir avla på i hytt og pine. Jeg gremmes!!!
> Å si at Golden biter mer og er surere blir også for teit - det finnes
INGEN,
> INGEN holdbar statistikk som sier noe om dette i Norge - ene og alene
fordi
> det IKKE FØRES STATISTIKK.
Golden er den som har bitt flest ganger i Norge mange år på rad og dette
finnes det statistikk på. Dette offentliggjøres av NKK (mener jeg å huske)
på bakgrunn av innrapporteringer fra leger, -vakt og sykehus (mener jeg å
huske).
Har jeg sagt at Golden er sur? Næh, nå tror jeg du skal lese og skille litt
mer på de som svarer deg! For jeg mener *ikke* at Golden er sur.
> det finnes intet værre enn
> en 17 måneder gammel labrador hannhund UTEN oppdragelse
Og det er hundens feil? Med feil eiere kan hvilken som helst rase bli
spinnvill. Her er det også store individuelle forskjeller. Av de femtitalls
Labradorene jeg har fulgt opp i mer eller mindre grad har bare et fåtall av
dem vært ville - og det har vært eiers feil (stort sett) alltid.
For å spore litt av, så har jeg sett mange spinnville bastarder. Merkelig
nok er bastarder enkle å få tak i... Spinnville fordi eier har null
interesse for hunden og null kunnskap og null oppdragelse. Jeg tar det som
en selvfølge at man følger opp hunden og gjerne går på et kurs eller to for
å lære seg å takle hunden og å lære hunden litt småting.
Kanskje er en Golden enklere uten oppdragelse enn Labradoren. Men noen nøtt
å oppdra mener jeg ikke at den er, aldeles ikke! Selvfølgelig er det store
individuelle forskjeller i begge raser!
> Det nevnes at labradoren tåler kennelopphold og omplassering bedre enn
> golden - og ja, det gjør den og derfor er den blant annet bedre egnet til
> f.eks. førerhund, narkotikahund osv. - men jeg vet ikke om jeg synes at
det
> er noe kvalitetsstempel at en hund er lykkelig uansett omstendigheter blir
> liksom litt sånn "hjernedød" og "upersonlig" - hund som ikke bryr seg
> liksom.
Åneida, en Labrador er verken hjernedød eller upersonlig selv om den takler
omveltninger bra. Det vil si, av alle de hundene jeg har sett og omgått både
på kennel og som har byttet hjem har ingen av dem vært hjernedøde eller
upersonlige.
> Samme kvalieter er jo det samme med schæfer, den takler forskjellige
> handlere osv. meget bra og derfor er den svært egnet på forsvarets
> hundeskole hvor man bytter handler ofte.
Den erfaringen jeg har er at Shcæfer ikke på langt nær takler omveltninger
slik som Labradoren gjør. Ikke med tanke på kennelopphold i alle fall. Noe
mer erfaring har jeg ikke med Schæfer (annet enn å bli bitt av dem).
> Neida....... - labradorer er helt ok, en veloppdratt labrador er
> superhærlig - men de er aktive og de krever LANGT mer som valper og
> unghunder enn det en Golden gjør. En Golden er svært mye enklere å ha med
å
> gjøre, og sjansene for å lykkes med en Golden som førstegangshund om man
> gjør leksa med oppdretter - er etter min mening langt større enn med
> labrador.
Fint! Det er din mening. Det er ikke min mening. Og vi blir aldri enige.
Merete B
> (som vokste opp med naboens labrador på fuglebrettet hver morgen
vinterstid,
> for da var hun på slankekur fordi det var mindre aktivitet om vinteren -
> stakkars Tino (jo, HUN het det) - hun var sulten....... der hun hang etter
> framlabbene og gaflet solsikkefør og brødskorper )
Var hun bare sulten når hun var på slankekur? Huff! Her er dem sulte hele
døgnet, selv 5 minutter etter fôring. Og de solsikkefrøa går like mye i
fuglene som i bikkjene, ja. Det er sunt er det ikke?
Jeg mener å huske at Golden er glad i mat, men ingen desperat hungerfølelse
slik som Labradoren ofte (men ikke alltid) har... Mao: mindre vekkrydding av
mat med Golden enn med Labrador.
Merete O
Vel, synes vel jeg hadde pepra nok egentlig - så jeg ville liksom ikke dra
inn oksehunger inn i galskapen, men jo - jeg tror Tino var sulten HELE
tiden, men litt MER sulten vinterstid, dessuten så hadde hun eiere som
overhold båndtvangen så om sommeren var hun aldri løs.
Golden, vel - min Golden var intet matvrak - ikke det at han sa neitakk til
snadder, men han rappa aldri noe - og han var ikke noen storspiser i
matfatet.
Merete
Svein Tore Sølvik
>
>
>
>"Tom Hofsli" <t...@willemo.no> skrev i melding
>news:A7wVb.2510$_c4....@news4.e.nsc.no...
>
>> Hvor har du dette fra?? ""Golden er den rasen i Norge som har prosentvis
>> flest tilfeller med kreft""
>
>
>Jeg visste faktisk heller ikke at det var utført en statistikk over raser
>som har mest forekomst av kreft. Kanskje noe har gått oss hus forbi?
Stod en sånn oversikt i hundesport enten ifjor eller på slutten av året
før der.
Skal se om jeg orker å finne den igjen.
--
Svein Tore Sølvik
Wanja Wennberg
Jeg leste i en annen tråd her på gruppa at du også tenker på puddel.
Når det gjelder hd osv, så er storpuddelen den sunneste/helsemessig i
forhold til labrador og golden.
Det er veldig lite hd på storpuddelen. Puddelen er 95 % sykdomsfri.
Jeg leser også at den rasen du velger blir din første hund. Jeg har en
storpuddeltispe på snart 8 år som er min første hund. Da hun kom ble vi
overrasket over hvor mye energi hun hadde. Vi visste at valper og at hunder
trenger mosjon, men vi trodde ikke at puddelen var en rase som var så aktiv.
Men der tok vi feil. Hun var og er enda full av energi og er ikke den som
sier nei til en tur.
Har skrevet om Pippi på hjemmesiden min og der står det litt om puddelen.
Uansett hvilken rase du velger så får du ha lykke til med hunden. Hvis du
vil ha mer info om puddelen så er bare å spør i vei.
--
Wanja og Pippi
http://home.c2i.net/pippiw/
Hjemmesiden min er stadig under oppdatering!
Frank
> Golden, vel - min Golden var intet matvrak - ikke det at han sa neitakk til
~~~~~~~~~~~~
Aha! Så det er dér uenigheten ligger, vi har et problem nesten
av religiøs art :-D OK.
For å bruke to individer av de omtvistede rasene som illustrasjon
til rasenes *sikkert* generelle matvaner, skal jeg dele årets
julehistorie med dere. Hentet fra mailrapport til hundeeier
på langtidsferie.
I er en labrador (balleløs) nesten-hann, og X er golden
tispe - begge omtrent 5 år.
---
"Den STORE hendelsen -- var lille-lille julaften, eller helst
dagen før og natt til denne. Begge hundene stinket noe aldeles
gruuusomt, hver minste lille fis var nok til å spre aroma over
hele stua.
Senere og utover natta, var begge enormt pissetrengte -- og
skulle til stadighet ut for nødvendigheter. På morrakvisten,
hadde X noe mystisk sammensatt oppgulp, uten at jeg skjønte
hva dette var -- da ...
Til lunsj den dagen, skulle jeg ha meg noe av mors nyyydelige
hjemmelagede sylterull, som hun hadde laget før hun stakk til
Kypros, 2.5 til 3 kilo var det, var - altså... Denne lå ute
på terrassen i en bøtte med sterk saltlake, først oppe på
bordet. Helt til jeg kom til å tenke på de tyvete skjærene
her i strøket, de stjæler _alt_ de kommer over av
spiselig -- derfor satte jeg bøtta _under_ bordet, for å være
sikker på å unngå fjærkledde mattyver.
Oooops .... sylta var søkk borte :-o, i bøtta var det nå kún
saltlake.
Laaangsomt gikk det opp for meg, hva som måtte ha skjedd.
Mistanken gikk raskt i retning av de firføttede kosedyrene,
som fornøyde lå flate på hvert sitt teppe ... Mistanken ble
ytterligere befestet utover dagen, da ingen ville ha
mat -- eller lot til å ense at vi spiste selv ...
Heller ikke neste dag, var de synlig interessert i mat. Tre
kilo julesylte tar selvsagt noe mageplass, og tar tid å
fordøye. Jeg måtte noe beskjemmet innrømme, at det var heller
tvilsomt om skjæra skulle fått med seg sylta -- ift hvor lett
det måtte være for hundene å få tak i den ... (I var nok
hovedarkitekt, og X en velvillig sekretøse)
Ingen av fillebikkjene ville finne på (tørre) å ta noe som
stod oppe på bordet. Men - logisk nok, stiller det seg
ganske anderledes med det som måtte stå under bordet og på
gulvet -- derom, bør det ikke herske noen tvil!
Tyvefantene slapp derfor unna episoden bare med
påtaleunnlatelse, selv om alle sanselige beviser hellet
uomtvistelig i retning summarisk og kontant standrett."
---
For de som leste så langt, legg merke til at den bikkja som
var mest glupsk, og spydde etter kalaset -- dét var en golden.
De absolutt største matvrakene er golden, og ergo -- er mor
lille en sten.
Wanja Wennberg
Hvis det står mellom puddel, labrador og golden, så tenk igjen hvor mange
prosent du gir hver rase og den rasen som får mest prosent er den du
sannsynlig kommer til å velge. Du må også tenke på hva du skal bruke hunden
til og vurdere hvilke raser som passer til det bruket. Hunder som er fra ca
50 cm i skulderhøyde kan gjøre det meste en stor hund kan gjøre. Trekke
pulk, kløv osv, så lenge hunden er frisk og fri for hd osv.
Et lite eksempel på hva jeg mener med det jeg skrev over. Nå tar jeg 3 andre
raser enn du har tenkt på i eksempelet.
Husky 10%
Breton 50%
Toller 40%
I dette eksempelet så er det bretonen som har mest prosent.
Håper du skjønte hva jeg mente med prosentregningen jeg gjorde.
--
Wanja og Pippi
http://home.c2i.net/pippiw/
Hjemmesiden min er stadig under oppdatering!
"Wanja Wennberg" <waka...@c2i.net> skrev i melding
news:7_yVb.32545$BD3.7...@juliett.dax.net...
Siv-Helen
Skal du ha hunden på utstilling?
Da bør du nok tenke på noe annet enn retriver-rasene i det hele tatt, fordi
nå er retriver klubben blitt like sær som schæferhund-klubben og tillater
ingen andre hundeklubber å ha med retriverne på sine utstillinger. Så det er
kun Nkk og retriver klubben selv som du kan stille ut hunden din på. Og her
oppe i Nord i alle fall så har vi bare _2_ NKK utstillinger i _året_!!
--
Siv-Helen Alterskjær
sivh...@frisurf.no
Kennel Geishahøgda
Oppdrett av Bullmastiff
-line-
"S. Helleberg" <golfie...@online.no> wrote in message
news:c05o1o$13epc5$1...@ID-157441.news.uni-berlin.de...
> Hei,
>
> Hva er egentlig forskjell på en labrador og en golden retriever?
>
> Jeg vet jo selvfølgelig at det er små eksteriørmessige forskjeller på
disse
> to rasene, men det er sikkert også mange andre ulikheter. Det skal legges
> til at jeg er førstegangs-hundeeier, om det har noen betydning i dette
> tilfellet.
>
> Noen stikkord kan jo f.eks. være gemytt, "lærevillighet", sykdommer,
> røyting, oppdrettere osv.
>
> På forhånd takk for alle innspill :-)
Smakssak egentlig, hvem av rasene du liker best.
Personlig foretrekker jeg Labradoren fremfor Golden, da jeg synes Labradoren
har mer personlighet. Samt at jeg finner den mer attraktiv utseendemessig
(vel og merke at det da er ett godt typet eksemplar av rasen og intet
lavbent feit eksemplar). Og, fordi jeg ikke har sansen for den krem/hvite
fargen som Golden nå har blitt avlet på.
Gir du meg en "ekte" Golden, slik den var i gamle dager (da jeg var ung), så
ville jeg nok kanskje heller hellet mot Golden. Men, på den tiden hadde den
også - etter min mening og erfaring, mer personlighet.
Personlig mener jeg også at Labradoren har ett bedre gemytt enn hva Golden
har nå om dagen.
Sunnhetsmessig har jeg satt meg lite inn i disse rasene, men mener det for
en tid tilbake var noe forskning/studier som NKK hadde gjort i samarbeid med
ett forsikringsselskap (var vel Gjensidige da disse anbefales av NKK), og
der lå vel Golden dårligere an.
Innen familier er det vel også Golden som har vært på statestikken med mest
bitt, da rasen anses av mange (fortsatt), som familiehund nr. 1 og at alle
eksemplarer av rasen er så snille og greie etc., så alle kan klappe og klå
på den.
Jeg synes Golden har forandret seg mer gjennom de siste 15 årene enn hva
Labradoren har, og det da til noe mer negativt.
Får du tak i rette individ, så har du bra motor i dem begge, men jeg føler
vel at Labradoren sitter inne med litt mer motor og litt mer "lekenhet".
Den er en ypperlig brukshund, noe som er bevist gang på gang via sitt
arbeide som bl.annet narkohund og førerhund for blinde, samt hjelpehund for
funksjonshemmede.
Ikke for det - Golden er også godt egnet til dette, men, erfaringene jeg har
med rasen er at en Labrador har mer å gi.
Men, det kommer helt an på hva du liker selv, hvem du finner penest og hvem
som frister mest.
-line-
(ja, jeg har jobbet med begge raser)
MortenM
> "Merete O" wrote ...
>> Labrador:
> Det var da søren ikke å lite dritt du skulle slenge om Labradoren da!
> Jeg synes 90% av det du skrev er feil. Mulig jeg er inhabil, men jeg
> har da hatt langt mer enn en håndfull Labradorer de siste åra. Og de
> har vært av varierende "kvalitet" for å si det sånn...
> Ja, en Labrador er aktiv. Jeg synes en Labrador er aktiv ute og rolig
> inne. Sånn har alle (foruten én) jeg har hatt vært i alle fall. De er
> godt lekne i mange år og kan oppfattes veldig valpete ute i lek. Men
> inne har de jeg har hatt kost seg best i hjørnet på sofaen.
> En Labrador trenger fysisk og psykisk trening - akkurat som Golden. En
> Labrador er like morsom å ha som valp som en Golden, men man må være
> forberedt på noen aktive måneder, ja. Labradortispene roer seg gjerne
> rundt året, mens gjerne hannene venter ett år til.
> Nei, en Labrador røyter ikke hele året. Da er den syk! Her røytes det
> to ganger i året og da 3 uker av gangen.
Min golden gjør akkurat det samme. 2 ganger i året og ca 3 uker av gangen.
Mye oftere enn det bør man vurdere fôr og kansje en dyr til dyrlegen.
>Hårene en Labrador mister
> hele tiden setter seg dog fast over alt (sokker, biltrekk, sofa,
> sengetøy, tepper osv.). Gul pels er forresten mykere enn sort pels.
> Brun pels vet jeg ikke. Ja, Labradoren trenger lite pelsstell. Men
> den trenger rimelig ofte vask fordi den elsker å bade - og da gjerne
> i den ene lille gjørmedammen som finnes i skogen.
> Nei, en Labrador på utstilling må ikke være småfeit. Den måtte det
> for 5 år siden, men mange av de Labradorene jeg har sett på
> utstilling det siste året har vært godt trent. De oppdretterne jeg
> kjenner legger mer i å trimme bikkja enn å feite den. Takk og lov!
> Mine hunder kommer aldri til å være feite når de skal på utstilling!
> Nei, Labradorhanner er ikke mer brølete enn andre hanner.
Aldri opplevd brølete labrador hanner før. Det må være eier/individ isåfall.
>Jeg synes
> de er mindre brølete siden de er mer stødige enn andre raser (feks.
> Golden), jeg. Tja, HD/AA forekommer og det gjør det på mange raser.
> Sjekk linjene til hunden nøye!
Nettopp. Sjekk linjer. Jeg syns jeg ser mindre og mindre Syke hunder av både
labrador og golden. Men folk holder kansje kjeft om det i sosiale
sammenhenger?
> Det du har glemt er at allergi er en "skjult" sykdom som ligger i en
> del linjer. Det er lurt å forsøke å grave i linjene til valpen etter
> slikt (For jeg lover, det er søren ikke noe som helst glede i å ha en
> allergisk hund. Eller som meg - hund med nedsatt immunforsvar.).
>
>> Golden:
> Aktivitetsnivået på Golden vet jeg ingenting om egentlig. Men jeg kan
> godt gå med på at de er noe mindre aktive enn Labradoren, ja. Litt
> mindre sjarm synes jeg da også at man får siden aktivitet gir sjarm
> (så lenge den blir riktig kanalisert).
Mye mer sjarm i en golden enn i en labb ;-) Smak og behag? ;-)
> En Golden er da ikke mer lettdressert enn en Labrador. Et av grunnene
> til at Labrador blir brukt så mye (som brukshund) er jo at de er
> lette å trene. Dessuten er Labradoren mer omgjengelig miljømessig.
> Bytt hjem på en Labrador og 2 dager senere er den godt komfortabel
> med sin nye familie. Det gjør man ikke med alle Golden, nei.
> Goldens hår kan man lettere plukke opp i dotter (også kalt
> hybelkaniner) enn man gjør med Labradorens hår, ja.
> Jeg synes definitivt man skal klippe en Golden, selv om den ikke
> klippes. De ser så ustelte ut ellers. Jeg synes også man skal klippe
> Labradoren (men det er jo vesentlig enklere da, siden det bare er
> haletuppens hår som skal klippes i oterfasong - alle kan klare det på
> 10 sekunder) uansett utstilling eller ei.
> En Golden krever mer pelsstell enn en Labrador fordi den har lengre
> pels. En Golden drar med seg mer dritt inn fordi de har lengre pels.
> Golden er den rasen i Norge som har prosentvis flest tilfeller med
> kreft (etterpå kommer Berner Sennen).
> Jeg liker ikke de som absolutt skal avle frem hvite Golden nå for
> tiden. En Golden skal være gyllen, derav navnet.
Enig! *skule bort min gyldne golden*
> En Golden er på topp i bitestatistikken i Norge. Svaret på hvorfor er
> vel at det er mange av dem og at de ser så snille ut, men at en del
> ikke er det allikevel - og biter. Den erfaringen jeg har med Golden
> som førerhund er at den er sær og ofte ikke takler
> treningen/kennelen/presset slik som Labradoren gjør.
>
> Uansett: det er mange useriøse oppdrettere av både Labrador og Golden
> der ute. Se på valpelista til Norsk Retrieverklubb og kjøp ikke noe
> annet enn det som er der. Det er en grunn til at oppdrettere har kull
> som ikke står på valpelista (enten så oppfyller de ikke kravene eller
> så gidder de ikke bry seg med Labrador-/Goldenmiljøet i Norge). De
> kullene som er på valpelista er seriøse nok til å jobbe fremover for
> det beste for rasen.
> Jeg gjentar: IKKE KJØP NOE SOM IKKE STÅR PÅ VALPELISTA TIL NORSK
> RETRIEVERKLUBB!
>
>> For en førstegangshunde eier så er ikke jeg i tvil om at du bør velge
>> Golden, det er en flott og ukomplisert rase som fikser det meste.
> På bakgrunn av min argumentasjon er jeg uenig med deg. En Labrador
> synes jeg er et bedre valg som førstegangs hundeeier.
>
> - Merete, Chiq og Dexter -
> - http://www.zeromindset.com/merete -
MM
Merete B
Aktiv, jaaada!
http://www.zeromindset.com/merete/hund/chiq1.jpg
http://www.zeromindset.com/merete/hund/alle.jpg
Hehe!
Hildur Eilersen
"Merete O" <mer...@imagecopy.no> skrev i melding news:> Å si at Golden biter
mer og er surere blir o>
> til at jeg IKKE lenger vil ha nybegynner kurs - det finnes intet værre enn
> en 17 måneder gammel labrador hannhund UTEN oppdragelse - og jeg har hatt
> flere av samme slaget på nybegynner kurs (3 stykk, like gale alle tre) -
Hm, kan være enig at en labbis hanne på 17 mnd uten oppdragelse ,kan by på
problemer
men dette som du skisserer over her , vil jeg heller kalle for unntakene
fremfor at dette blir
et vanlig syn på kurs. Fakta er jo det at labradorene er mye mere tolerrange
en en golden
hanne i samme situasjon og ofte mye lettere å trene opp,så sant eieren av
hunden er med
på det.
> OG - eneste ulykken jeg noen gang har hatt på kurs var tredje kurset jeg
> hadde hvor ei dame med en DIGER sort labrador hannhund beit sin eier så
> blodet spruta fordi båndet strammet og hindret ham i å rase bort til de
> andre hundene når de kom ut av bilen. Sjarmerende......... (den ble
avlivet
> samme kveld - det bør nevnes at damen noen måneder senere kom på kurs med
ny
> labrador, denne gangen begynte hun på kurs når valpen var 12 uker og denne
> utviklet seg til en normal og hyggelig hund) Noe sånt har jeg aldri
opplevd
> med Golden på kurs - jeg har heller aldri pr. dags dato etter 14 år med
hund
> og diverse kurser sett en Golden fly på en annen hund. Når jeg tenker
etter
> så har jeg ikke sett en golden sloss noen gang faktisk. Derimot har jeg
> flere ganger vært vitne til og OPPLEVD SELV at labradorer har flydd på
andre
> hunder tilsynelatende umotivert.
Dette er i allefall noe jeg ikke kan være enig i.... Har opplevd, å både
sende folk til legevakten og hunder
til veterinæren etter at Golden har bitt så blodet sprutet og da uten å gi
noen som helst signaler
om at de vil bite på forhånd!!! På en stor internasjonal utstilling i
distriktet her ble en dommer skambitt noe så skikkelig at vi måtte frakte
vedkommende til legevakten omgående og det av en unghund.
Men alle disse hendelsene vil jeg påstå er unntakene, fremfor regelen. Jeg
husker jeg møtte på en enkelskmann på Hardangervidda da vi var en gjeng
hundefolk som var på fottur og gikk fra Hytte til hytte, han
var også hundemann og svoren jæger han undret seg over oss nordmenn som
kjøpte Golden i den tro at de
var ypperlig som familiehunder , noe han mente var feil, da dette ble sett
på som en tøff og selvstendig jakthund som ble mye brukt på jakt, i
skottland der han var i fra.Han mente det at labrador og curlyen var bedre
egnet som familehunder da de var lettere å dressere og forme. Han sa
forøvrig mye mere men det blir en hel bok her hvis jeg skal skrive det .
:-)
Jeg har selv hatt mange forskjellige hunder i årenes løp, men er ikke i tvil
om at labradoren er en mere forutsigbar og lettere å forme enn en Golden,
min erfaring. Labradoren har også mindre pels noe som jeg ser som en fordel,
på sne for ekempel trenger ikke å bruke saksen, for å unngå snøklumper under
beina som du må gjøre med en Golden, Mine labradorer røyter heller ikke hele
året , kun to ganger i året vil jeg si.
Jeg har to stykker en på 6,5 år en på snart to og de trenes daglig mye og
det som jeg liker med dem er utholdenheten og ikke minst farten de holder i
terrenget. Men klart det kommer ann på hvor du kjøper dem og
ikke minst, skal du bruke dem praktisk som jeg gjør så er utstilling
utelukket.!!! Om ikke annet en å få seg en blå sløyfe for championat eller
lignende.
mvh
Hildur