Kamphunder
Marie Berglund
1. Anmeld eierne hvis bikkjene deres går løse i det hele tatt (før de
angriper noen)!
2. Ta kontakt med NKK!
3. Ta kontakt med presse!
4. Ikke gi opp!!!!
--
Marie Helèn Berglund
*********
OBS: NY EMAIL ADDRESSE...
Sincotron AS
Veritasvn 2
Box 242
N-1322 HØVIK
Norway
Email: m...@sincotron.no
WWW: www.sincotron.no
Service: sup...@sincotron.no
Kontor: off...@sincotron.no
********
Line M.Engen
"Marie Berglund" wrote in message <4kZ65.4247$MS3....@news1.online.no>...
>Hvordan fjerne disse grusomme skapninger fra jordas overflate:
>
>1. Anmeld eierne hvis bikkjene deres går løse i det hele tatt (før de
>angriper noen)!
>2. Ta kontakt med NKK!
>3. Ta kontakt med presse!
>4. Ikke gi opp!!!!
>
>--
>Marie Helèn Berglund
>
Æææææ...hvilke kamphunder da ? Og, hvordan skal jeg vite om det er en
kamphund eller ikke...? Jeg mener, det kan jo være en Am.staff blanding,
eller mulig jeg - som mange andre - ser minimal til null forskjell på en
Am.Staff og en APBT...for jeg regner med at det er dem du sikter til når du
skriver kamphunder, og ikke Bulldog, Boxer og andre raser som har blitt
brukt i kampsammenheng tidligere...
Sikkert meget artig for den personen som får presse, politi og nkk etter seg
fordi en eller annen tulling trodde at personen hadde en APBT, noe som viste
seg å være en f.eks. Am.Staff, Amerikansk Bulldog eller en blanding...
Line
Marie Berglund
> kamphund eller ikke...? Jeg mener, det kan jo være en Am.staff blanding,
> eller mulig jeg - som mange andre - ser minimal til null forskjell på en
> Am.Staff og en APBT...for jeg regner med at det er dem du sikter til når
du
> skriver kamphunder, og ikke Bulldog, Boxer og andre raser som har blitt
> brukt i kampsammenheng tidligere...
Jeg sikter ikke til hunder som er NORMALE i reaksjonsevnene, men Am.Staff,
Pitbull, diverse blandinger mellom de, Akita Inu, og en del andre jeg ikke
husker navnet på i farta...
Bikkja mi har sydd over 30cm, hatt 2 pustestans og 1 hjertestopp pga de
såkalte 'snille' Am.Staffene i løpet av de siste 2 mnd... Og min hund er
bare en liten Drever!
jeg er så inni granskauen forbannet på folk som tror de trenger sånne hunder
til husdyr... Man tar da ikke inn en tiger og holder den som husdyr bare
fordi den er fin og bare fordi den er hengiven ovenfor eieren?!!
Nei, forby og skyt alle bikkjer som er alet opp for å slåss mot andre
bikkjer! Vi tillater ikke mordere i menneskesamfunnet, hvorfor da blandt
bikkjer?!!
SYYYYYYYKT!!!!!!
>
> Sikkert meget artig for den personen som får presse, politi og nkk etter
seg
> fordi en eller annen tulling trodde at personen hadde en APBT, noe som
viste
> seg å være en f.eks. Am.Staff, Amerikansk Bulldog eller en blanding...
Bedre det enn at bikkjene deres rekker å angripe en annen hund eller et BARN
ikke minst!
marie
Merete Simonsen
news:ZP075.4368$MS3....@news1.online.no...
*klippe alt*
Jeg forstår din frustrasjon over "kamphunder" siden din hund tydeligvis har
blitt skadet av en (eller flere) slik hund.
Jeg ser på det som en normal reaksjon å anmelde et angrep av en slik hund
(selvfølgelig med visse moderasjoner) når det skjer. Men jeg vil vel ikke se
på det som normalt eller nødvendig å fly til Politiet, NKK og pressen dersom
man ser en "slik" hund. For meg er de alle veldig like (jeg omtaler dem som
hundene med "sånn"-fulgt av en håndbevegelse- snute) og jeg har ikke peil på
hvordand de lovlige og ulovlige rasene ser ut.
Siden det virker som om du har kompetanse på hva som er "kamphunder" og ikke
lovlig, så kan du kanskje prøve å være en ressurs for oss andre? Lage en
webside med lovlige og ikkelovlige raser kanskje?
PS: jeg er skeptisk til alle hunder med "sånn" snute, men jeg kan ikke noe
om disse rasene så det kan godt være ubegrunnet redsel (jmf. min redsel for
schæfer, rottweiler og dobeman)
MereteS og Chiq
Line M.Engen
"Merete Simonsen" wrote in message ...
>PS: jeg er skeptisk til alle hunder med "sånn" snute, men jeg kan ikke noe
>om disse rasene så det kan godt være ubegrunnet redsel (jmf. min redsel for
>schæfer, rottweiler og dobeman)
>
>MereteS og Chiq
Åssen "sånn" snute ? Har du ikke lagt merke til at f.eks. en Rottweiler og
en Labrador har ganske så lik snute ? Mens en Schæfer og en Dobermann
faktisk er spisse i snuta ?
Line
Line M.Engen
"Marie Berglund" wrote in message ...
>
>Nei, forby og skyt alle bikkjer som er alet opp for å slåss mot andre
>bikkjer! Vi tillater ikke mordere i menneskesamfunnet, hvorfor da blandt
>bikkjer?!!
Vel, siden du bruker det at din hund dessverre har blitt angrepet, så synes
jeg at man skal skyte alle raser egentlig. For de fleste raser har angrepet
andre hunder, bitt unger eller voksne...
Dessuten vil jeg gjerne at disse morderiske Dreverne skal utryddes...et
eksemplar av denne rasen drepte nemlig en katemor med fire kattunger. Og det
var "bare" en liten drever.
Du får jo skrive et brev til NKK da, og fortelle om de rasene du vil forby.
Am.Staff er en godkjent rase av NKK, og, et par andre kamphunder er også
det...faktisk.
Lykke til i kampen mot NKK !!!
Line
Marie Berglund
ikke
> lovlig, så kan du kanskje prøve å være en ressurs for oss andre? Lage en
> webside med lovlige og ikkelovlige raser kanskje?
tja, den eneste kunnskapen jeg har er den jeg har skaffet meg gjennom NVH og
internett, men poenget mitt her er at flere sorter hunder burde forbys enn
det som nå er... Alle med "sånn" snute f.eks.
Dessuten burde NKK være litt mer frempå med å fortelle hundeeiere hva de
skaffer seg når de kommer inn med en Am.Staff. f.eks. tror ikke alle vet
hvor farlige de er! De er jo så menneskegode, men klikker på mindre hunder
for ingenting og helt uten forvarsel... synd...
>
> PS: jeg er skeptisk til alle hunder med "sånn" snute, men jeg kan ikke noe
> om disse rasene så det kan godt være ubegrunnet redsel (jmf. min redsel
for
> schæfer, rottweiler og dobeman)
Disse hundene kan også være aggresiv, men de har ikke denne omvandlingen som
kamphunder har. Ene sekunden sååå søt, og neste en dødsmaskin... Disse
hundene du nevner her har et normalt reaksjonsmønster med bjeffing,
knurring, og andre tegn på sinne, mens en kamphund går rett på uten å
blunke...
marie & toya
Merete Simonsen
news:14175.17823$R7.30...@juliett.dax.net...
> "Merete Simonsen" wrote in message ...
noe
> >om disse rasene så det kan godt være ubegrunnet redsel (jmf. min redsel
for
> >schæfer, rottweiler og dobeman)
> Åssen "sånn" snute ? Har du ikke lagt merke til at f.eks. en Rottweiler
og
> en Labrador har ganske så lik snute ? Mens en Schæfer og en Dobermann
> faktisk er spisse i snuta ?
Sånn oppoversnute. Ser ut som om noe er galt og hovent - spør du meg.
Du vet vel hva jeg mener Line?
MereteS og Chiq
Helle Haugenes
wrote:
>"Merete Simonsen" wrote in message ...
>>PS: jeg er skeptisk til alle hunder med "sånn" snute, men jeg kan ikke noe
>>om disse rasene så det kan godt være ubegrunnet redsel (jmf. min redsel for
>>schæfer, rottweiler og dobeman)
>Åssen "sånn" snute ? Har du ikke lagt merke til at f.eks. en Rottweiler og
>en Labrador har ganske så lik snute ? Mens en Schæfer og en Dobermann
>faktisk er spisse i snuta ?
Jeg tror jeg vet hva slags snute Merete sikter til, inntrykt snute i
et bredt, "firkantet" ansikt :-) Sånn som mastiffer, staffordshire
terriere, pit bull terriere, dog'er, osv har. Jeg finnes ikke redd for
disse hundenes oppførsel overfor mennesker, men jeg føler meg absolutt
ikke trygg på at de overfor andre hunder.
I mange tilfeller er nok redselen ubegrunnet, men det er en grunn til
at både Merete, Marie (over), jeg og mange andre reagerer på slike
hunder med "sånn" snute. Vi leser aviser, opplever ting selv og hører
fra andre. Skal man tro avisene er schæfere, rottweilere og dobermenn
også farlige, men her har jeg (positive) erfaringer nok til å vite at
det ikke stemmer.
Etter at hunden min ble angrepet av en bordeaux dog for noen uker
siden, leste jeg en del om rasen. På mange av rasesidene (skrevet av
eiere av rasen) ble det advart mot å ha bordeaux dog'en løs nettopp
fordi de er aggressive mot andre hunder. Det samme gjelder flere av de
andre kamphundene (som er eller var avlet for kamp med andre hunder).
Jeg sier altså ikke at alle kamphundraser er farlige og vil angripe
enhver hund, men jeg har såpass dårlige erfaringer med de at jeg ikke
tør å ta sjansen på at de ikke angriper. Og når eierne selv sier at
hundeaggressivitet er en del av gemyttet, tror jeg de på det.
Helle :-)
--
Helle Haugenes
Student NTNU
http://www.ifi.ntnu.no/~haugenes
Marie Berglund
synes
> jeg at man skal skyte alle raser egentlig. For de fleste raser har
angrepet
> andre hunder, bitt unger eller voksne...
Det er forskjell på det... kamphunder angriper andre hunder av ren
instinkt... Det du snakker om er provokasjon, kanskje dyr som er syke eller
det har klikket for... herre gud, jeg har da blitt bitt av min egen rotte,
men jeg tror ikke du innser forskjellen før du faktisk har sett ett
angrep... En Am.Staff tar lett en Boxer og dreper den på under 3 minutter,
men hvis du syns det er greit med slike hunder så...
>
> Dessuten vil jeg gjerne at disse morderiske Dreverne skal utryddes...et
> eksemplar av denne rasen drepte nemlig en katemor med fire kattunger. Og
det
> var "bare" en liten drever.
Alle hunder springer etter katter, så det exemplet ditt var no skikkelig
dritt da :cD
>
> Du får jo skrive et brev til NKK da, og fortelle om de rasene du vil
forby.
> Am.Staff er en godkjent rase av NKK, og, et par andre kamphunder er også
> det...faktisk.
>
> Lykke til i kampen mot NKK !!!
Jeg får faktisk bistand i form for advokat og samtykke fra NKK til å kjempe
mot disse hundene, og NKK tok kontakt med meg, ikke jeg med dem, så det er
da tydelig at NKK støtter min mening, desverre for deg kan jeg vel kanskje
si??! :c)
marie
Line M.Engen
"Merete Simonsen" wrote in message ...
>Du vet vel hva jeg mener Line?
>
>MereteS og Chiq
Sorry Merete, men her henger jeg faktisk ikke helt med deg...Sånn
oppoversnute er det jo Bulldogg og Bokser som har da...
http://www.hundeweb.com/hunderaser/amstafft.htm
http://www.hundeweb.com/hunderaser/boxer.htm
http://www.hundeweb.com/hunderaser/rottweil.htm
Og Schæfer og Dobermann...de har da ingen opphovnet snute...
Sorry...følger deg ikke helt...men kan jo på en måte skjønne noe av hva du
mener, det er ikke alle som liker alle rasers utseende. Selv var jeg en gang
i tiden skeptisk til meget spissnutede hunder, slik som Collie og Dobermann,
men det er en stund siden nå...
Line
Merete Simonsen
> tja, den eneste kunnskapen jeg har er den jeg har skaffet meg gjennom NVH
og
> internett, men poenget mitt her er at flere sorter hunder burde forbys enn
> det som nå er... Alle med "sånn" snute f.eks.
skal forbys og på den andre så har du ikke nok kunnskap til å kunne
dokumentere dette?
> Dessuten burde NKK være litt mer frempå med å fortelle hundeeiere hva de
> skaffer seg når de kommer inn med en Am.Staff. f.eks.
Åssen skal de kunne gjøre det om de kjøpes uregistrert da?
Dessuten så er det mange andre raser som også er "potensielt" farlige.
Forklaring: jeg er redd for rottweiler, doberman, shcæfer (akkurat denne
rasen pga bitt som barn) og disse med "sånn" snute på grunn av potensielt
angrep. Men allikevel så stoler jeg såpass på NKK (i samarbeide med politet,
NVH ol.) at disse rasene sikkert er kompetente til å gjøre annet enn å
angripe. Teoretisk stoler jeg på dem. Men praktisk når jeg møter en av disse
rasene så skyr jeg unna alt jeg kan (var vel den eneste som skydde en "sånn"
hund i Frognerparken en tid tilbake - ble hysterisk når hunden skulle lukte
på meg). Jeg har møtt et flertall snille slike hunder, men klarer allikevel
ikke å bli kvitt frykten for dem.
> > PS: jeg er skeptisk til alle hunder med "sånn" snute, men jeg kan ikke
noe
> > om disse rasene så det kan godt være ubegrunnet redsel (jmf. min redsel
> for
> > schæfer, rottweiler og dobeman)
> Disse hundene kan også være aggresiv, men de har ikke denne omvandlingen
som
> kamphunder har. Ene sekunden sååå søt, og neste en dødsmaskin... Disse
> hundene du nevner her har et normalt reaksjonsmønster med bjeffing,
> knurring, og andre tegn på sinne, mens en kamphund går rett på uten å
> blunke...
Det var ikke det jeg mente å få frem. Det jeg mente å få frem er at min
redsel antakeligvis ikke er begrunnet i noe som er sant. Det er bare noe som
jeg har funnet på selv - at disse rasene skal bite meg.
Og som Line sier: dersom alle hunder av "kamphundrasene" skal avlives fordi
en sånn angrep din hund, så tror jeg at vi må avlive alle hunder i Norge.
For det finnes vel ingen rase som aldri har gjort noen andre noe vondt? Selv
har jeg hatt en newfoundlandshund som jo skal være veldig god og ALDELES
IKKE AGRESSIV. Men den beit allikevel min labradortispe. Jeg vil forklare
det med smerter da han var syk (meget sterk grad HD og hudproblemer).
Ikke alle hunder er rasetypiske, så la ikke et dårlig eksempel av rasen få
dømme resten! (Dette prøver jeg å overbevise noen bekjente som vil ha valper
på tispa si, fordi hun er så god og driter i om hun gjør rasen bedre eller
innehar raseegenskapene i det hele tatt...)
Som sagt: jeg forstår din frustrasjon, men ikke helt din veldig aggressive
holdning til disse rasene. Hva med å prøve å være litt mer konstruktiv enn
bare aggressiv?
MereteS og Chiq
Merete Simonsen
> Sorry Merete, men her henger jeg faktisk ikke helt med deg...Sånn
> oppoversnute er det jo Bulldogg og Bokser som har da...
Jeg mener sånn oppovernese som AmStaffen har. At den ser hoven ut før den
slutter liksom.
> Og Schæfer og Dobermann...de har da ingen opphovnet snute...
Nei, jeg mente ikke det heller. Jeg ville bare gjøre oppmerksom på at jeg er
redd disse rasene. Uten at jeg saklig kan begrunne det (foruten Shcæferen,
da).
MereteS og Chiq - som må på Posten, men kommer plutselig tilbake !
Marie Berglund
> disse hundenes oppførsel overfor mennesker, men jeg føler meg >absolutt
> ikke trygg på at de overfor andre hunder.
Da skjønner du hva jeg mener i hvertfall *kjempeglede*
>
> Etter at hunden min ble angrepet av en bordeaux dog for noen uker
> siden, leste jeg en del om rasen. På mange av rasesidene (skrevet av
> eiere av rasen) ble det advart mot å ha bordeaux dog'en løs nettopp
> fordi de er aggressive mot andre hunder. Det samme gjelder flere av de
> andre kamphundene (som er eller var avlet for kamp med andre hunder).
> Jeg sier altså ikke at alle kamphundraser er farlige og vil angripe
> enhver hund, men jeg har såpass dårlige erfaringer med de at jeg ikke
> tør å ta sjansen på at de ikke angriper. Og når eierne selv sier at
> hundeaggressivitet er en del av gemyttet, tror jeg de på det.
Jeg syns ikke det burde være nødvendig å tillate hunder som er aggresive mot
andre hunder i Norge, det finnes da så mye annet bra å velge imellom... noen
1000 faktisk!
det er viktig å forstå forskjellen mellom hundeaggresivitet og annen
aggresivitet... Kamphunder trenger ikke bli provosert for å gå til angrep,
de trenger bare å se en annen hund...
Merete Simonsen
*klippe vekk masse*
Marie, jeg synes at du går litt for mye til personangrep her.
Line og jeg er bare ikke helt enig med deg i måten du går frem på/det du
sier. Virker litt hastende og aggressivt - hvilket oftest ikke lønner seg
når man vil nå frem med noe.
Ingen her på gruppen ønsker personangrep eller kritikk av personer i negativ
retning. Vi er her for å diskutere hund!
MereteS og Chiq - som må råkjøre på Posten
Line M.Engen
"Marie Berglund" wrote in message ...
>Det er forskjell på det... kamphunder angriper andre hunder av ren
>instinkt... Det du snakker om er provokasjon, kanskje dyr som er syke eller
>det har klikket for... herre gud, jeg har da blitt bitt av min egen rotte,
>men jeg tror ikke du innser forskjellen før du faktisk har sett ett
>angrep... En Am.Staff tar lett en Boxer og dreper den på under 3 minutter,
>men hvis du syns det er greit med slike hunder så...
Jeg har sett angrep jeg, fra forskjellige raser, også Am.staff, men,
faktisk...der var det Schæferen som vant...
Dessuten snakker jeg ikke om provokasjon. Det har vært hunder som ikke har
blitt provosert på annen måte en at de har en idiot i andre enden av båndet.
Dersom du er av den oppfatningen at alle Am.staff eller andre kamphunder
bare går på for å bite, vel da tar du feil.
For en tre ukers tid siden var jeg sammen med noen mennesker, hvorav den ene
har en Am.staff og den andre en Bichon Frise. Bichonen lever i beste
velgående den...der var det ingen krangling...
Selv hadde jeg en Am.Staff tispe til omplassering, hun drepte ingen andre
hunder, ikke angrep hun noen heller - til tross for provokasjon fra spes. en
hund i flokken.
>Alle hunder springer etter katter, så det exemplet ditt var no skikkelig
>dritt da :cD
Alle hunder springer etter katter....vel, det er jo en del av
jaktinnstinktet det, men her var det ikke snakk om noe løping etter katter.
Her var det snakk om en hund som gikk hen og drepte en mor med fire
unger.(katter altså)
>Jeg får faktisk bistand i form for advokat og samtykke fra NKK til å kjempe
>mot disse hundene, og NKK tok kontakt med meg, ikke jeg med dem, så det er
>da tydelig at NKK støtter min mening, desverre for deg kan jeg vel kanskje
>si??! :c)
Hmmm...så NKK skal nå fjerne Am.Staff og andre raser fra listene
sine...jajaja...send noen tips til hvor man kan lese om dette da er du
snill. Det er en ting jeg kunne tenke meg å følge med på.
Og dessverre for meg...vel...hva vet du om det ? Jeg har min oppfatning av
at det faktisk kommer ganske så mye an på oppdrettere og eiere når det
gjelder hvordan hunder utvikler seg. At noen raser er mer lettantennelig en
andre, det er jeg klar over, men jeg skjærer lell ikke alle hunder over en
kam.
Line
Line M.Engen
"Merete Simonsen" wrote in message ...
er
>redd disse rasene. Uten at jeg saklig kan begrunne det (foruten Shcæferen,
>da).
>
>MereteS og Chiq - som må på Posten, men kommer plutselig tilbake !
>
:-)) Det vet jeg at du er Merete...Det gjelder vel de fleste mennesker, at
det er enkelte raser med enkelte utseender som de ikke liker.
Takk forresten :-))
Line
Marie Berglund
news:sD175.17835$R7.30...@juliett.dax.net...
> Marie, jeg synes at du går litt for mye til personangrep her.
> Line og jeg er bare ikke helt enig med deg i måten du går frem på/det du
> sier. Virker litt hastende og aggressivt - hvilket oftest ikke lønner seg
> når man vil nå frem med noe.
>
> Ingen her på gruppen ønsker personangrep eller kritikk av personer i
negativ
> retning. Vi er her for å diskutere hund!
Sorry, men det vanskelig når ingen ser ut til å fatte problemstillinga, så
er det dumt at dere diskutere snuter, som er heeeeeelt uvesentlig, men
kanskje dere forstår mer hvis dere først blir utsatt??? Noe jeg virkelig
ikke ønsker, det er derfor jeg diskuterer for avliving og forbud mot alle
kamphunder (som jeg tidligere har spesifisert...). Ingen burde måtte
gjennomgå noe slikt for at rasene er fine... Hva annet egner de seg til som
ikke en bedre rase kan erstatte???
Personangrep... tsk... men hundeangrep er greit... :c6
Vet du at NVH tar inn minst 4 hunder hver uke som er bitt av
kamphunder???!!!!! Helt sykt syns nå jeg...
Jens-Morten Dahl
> Jeg syns ikke det burde være nødvendig å tillate hunder som er aggresive
mot
> andre hunder i Norge, det finnes da så mye annet bra å velge imellom...
noen
> 1000 faktisk!
Da kan vi jo ikke ha hunder i Norge ! Har da hørt om alt fra bittesmå hunder
til store St. Bernard'er som er aggresive mot andre hunder. Jeg tror grunnen
er at enkelte raser er enklere til å bli trent til å bli kamphunder, men det
er vel ingen hunder som i utgangspunktet _ER_ kamphunder ?
> det er viktig å forstå forskjellen mellom hundeaggresivitet og annen
> aggresivitet... Kamphunder trenger ikke bli provosert for å gå til angrep,
> de trenger bare å se en annen hund...
Hvis du mener Putbullen er farlig uten å bli trent til det, så tror jeg du
tar feil. Jeg kjenner en Pitbull, og ikke en levende sjel kunne tro at den
er en "farlig kamphund" når den kommer loggrende mot deg for å få klapp. Men
som med alt annet, alt kan missforstås.
Jens-Morten Dahl
Jens-Morten Dahl
> > Siden det virker som om du har kompetanse på hva som er "kamphunder" og
> ikke
> > lovlig, så kan du kanskje prøve å være en ressurs for oss andre? Lage en
> > webside med lovlige og ikkelovlige raser kanskje?
>
og
> internett, men poenget mitt her er at flere sorter hunder burde forbys enn
> det som nå er... Alle med "sånn" snute f.eks.
Slapp av litt nå. Alle hunder over en viss størrelse utgjør jo en viss
risiko ! Jeg tror du skal lete lenge etter bevis for at dette har noe med
snuten å gjøre...
Jens-Morten Dahl
Marie Berglund
"Line M.Engen" <lin...@c2i.net> skrev i melding
news:kF175.17839$R7.30...@juliett.dax.net...
> Jeg har sett angrep jeg, fra forskjellige raser, også Am.staff, men,
> faktisk...der var det Schæferen som vant...
Tilfeldig...
> Dersom du er av den oppfatningen at alle Am.staff eller andre kamphunder
> bare går på for å bite, vel da tar du feil.
Alle gjør kanskje ikke det, men hvorfor vente å se??? Er det ikke bedre å
leve uten kamphunder likeså som vi lever uten mordere av våre egne?
> Selv hadde jeg en Am.Staff tispe til omplassering, hun drepte ingen andre
> hunder, ikke angrep hun noen heller - til tross for provokasjon fra spes.
en
> hund i flokken.
Fortsatt tilfeldig, dessuten er det vanskelig å angripe hvis du har en hel
flokk imot deg og det skjønner sikkert selv du...
>
> Alle hunder springer etter katter....vel, det er jo en del av
> jaktinnstinktet det, men her var det ikke snakk om noe løping etter
katter.
> Her var det snakk om en hund som gikk hen og drepte en mor med fire
> unger.(katter altså)
Tror ikke bikkja tenkte på at dette var mor og barn, men katter... Jeg er
også glad i katter, men jeg utfordrer ikke skjednen med å plassere de i
samme rom, ihvertfall ikke en harehund.... LOL
>
> Hmmm...så NKK skal nå fjerne Am.Staff og andre raser fra listene
> sine...jajaja...send noen tips til hvor man kan lese om dette da er du
> snill. Det er en ting jeg kunne tenke meg å følge med på.
Aftenposten og andre medier, ellers så er det vel fritt å ringe NKK selv og
spørre... Vet ikke akkurat om du får lese om min sak, men jeg har nå
ihvertfall fått støtte fra NKK og det er jeg meeegeeet fornøyd med :c)
Håper foresten NKK forbyr AM.Staff og andre raser som er en trussel for
normalt hundehold...
>At noen raser er mer lettantennelig en
> andre, det er jeg klar over, men jeg skjærer lell ikke alle hunder >over
en
> kam.
Fortsatt ikke snakk om lettantennelig, men hundeaggresivitet... *sukk*
marie som innser at hun diskuterer med kranglefanter...
Jens-Morten Dahl
> Jeg får faktisk bistand i form for advokat og samtykke fra NKK til å
kjempe
> mot disse hundene, og NKK tok kontakt med meg, ikke jeg med dem, så det er
> da tydelig at NKK støtter min mening, desverre for deg kan jeg vel kanskje
> si??! :c)
Så Am. Staff, Shaffer, Dobberman, Rottweiler og alle andre hunder med denne
typen nese ( hvilken type ? ) skal altså avlives ? Tror ikke at du klarer å
få til noe særlig med de argumentene som har kommet frem hittil.
Og, selv om NKK ringte deg, betyr det vel ikke at de støttet deg ? De ringte
meg en gang også, temaet er off-topic, men de var ihvertfall ikke enige med
meg.
Jens-Morten Dahl
Marie Berglund
"Merete Simonsen" <mer...@c2i.net> skrev i melding
news:sD175.17835$R7.30...@juliett.dax.net...
> Marie, jeg synes at du går litt for mye til personangrep her.
> Line og jeg er bare ikke helt enig med deg i måten du går frem på/det du
> sier. Virker litt hastende og aggressivt - hvilket oftest ikke lønner seg
> når man vil nå frem med noe.
Jeg er bare ærlig og sier rett ut hva jeg mener... itte no knussel her nei!
Marie Berglund
"Jens-Morten Dahl" <j...@gemsys.no> skrev i melding
news:96237432...@havhest.interpost.no...
> Slapp av litt nå. Alle hunder over en viss størrelse utgjør jo en viss
> risiko ! Jeg tror du skal lete lenge etter bevis for at dette har noe med
> snuten å gjøre...
Sorry, prøvde bare å bruke uttrykk som andre jeg tidligere diskuterte med
ville forstå...
Det er fortsatt ikke størrelsen, men instinktet jeg er MYCKET skeptisk og
STERKT imot!
>
> Jens-Morten Dahl
>
>
Marie Berglund
> Så Am. Staff, Shaffer, Dobberman, Rottweiler og alle andre hunder med
denne
> typen nese ( hvilken type ? ) skal altså avlives ? Tror ikke at du klarer
å
> få til noe særlig med de argumentene som har kommet frem hittil.
jeg har ikke argumentert nese, for siste gang, jeg har argumentert innstinkt
og gemytt! *rister oppgitt på hodet*
Kanskje lurt å lese alle innleggene først??
>
> Og, selv om NKK ringte deg, betyr det vel ikke at de støttet deg ? De
ringte
> meg en gang også, temaet er off-topic, men de var ihvertfall ikke enige
med
> meg.
Vel, de er enige med meg... i denne saken, har ikke uttalt meg om noe annet
jeg, det er dere som setter ord i min munn, men personlig vil jeg mer enn
gjerne ha bort kamphunder, ja!
Line M.Engen
"Marie Berglund" wrote in message ...
>
Vet ikke det helt...
>
>Alle gjør kanskje ikke det, men hvorfor vente å se??? Er det ikke bedre å
>leve uten kamphunder likeså som vi lever uten mordere av våre egne?
Lever vi i et land uten mordere? Du har virkelig ikke fulgt med på nyhetene
kan jeg tro.Vi har jo mordere gående løs her jo! Prøver å ta dem, men er
sjanseløse. Skal da myndighetene bruke mere tid og penger på å fakke alle
med kamphunder - som da angriper andre hunder bestandig og totalt umotivert,
og om de ikke alt har angrepet noen så vil de gjøre det, fremfor å bruke tid
å penger på å finne barnemordere osv...?
>
>
>Fortsatt tilfeldig, dessuten er det vanskelig å angripe hvis du har en hel
>flokk imot deg og det skjønner sikkert selv du...
Hunden hadde ikke hele flokken mot seg...Denne hunden provoserte ikke nåe
hun var i flokken, men når hun var alene sammen med Am.Staffen - som også
var en tispe. Staffen var så pass sterk i psyken og trygg på seg selv så hun
bare snudde siden til og gikk sin vei.
>>
>Tror ikke bikkja tenkte på at dette var mor og barn, men katter... Jeg er
>også glad i katter, men jeg utfordrer ikke skjednen med å plassere de i
>samme rom, ihvertfall ikke en harehund.... LOL
Kattene og hunden var ikke i samme rom! Dette skjedde ute. Men, du sier i
alle fall ikke en harehund. Vel, da sier du jo selv at harehunder faktisk er
farlige mot katter da! Jeg har plassert en rekke hunder av forskjellige
raser i samme rom som katter jeg,og det har da ikke vært noe problemer. Men,
nå har dette da vært gjeterhunder og vokterhunder (for mennesker), så de er
vel snillere mot dyr en en harehund er...
>>
>Aftenposten og andre medier, ellers så er det vel fritt å ringe NKK selv og
>spørre... Vet ikke akkurat om du får lese om min sak, men jeg har nå
>ihvertfall fått støtte fra NKK og det er jeg meeegeeet fornøyd med :c)
Har ikke lest noe i aftenposten eller andre medier om dette, annet en om
gutten som ble drept i Tyskland. Og der går det jo også frem at eieren hadde
fått beskjed om å holde hundne koblet og med munnkurv, noe eieren ikke
gjorde.
>
>Håper foresten NKK forbyr AM.Staff og andre raser som er en trussel for
>normalt hundehold...
Hvilke andre raser sikter du til ? Sikter du til hunder som angriper andre
hunder ? Da gjelder det jo alle raser da. Har et par småhunder her i
nabolaget som uprovosert flyr på hva det nå en måtte være - stor eller liten
hund, spiller ingen rolle. Råtassene tar rennafart og smekker kjevene der de
får tak. Tisper eller hannhunder - uvesentlig for dem. La oss da forby
Tibetanske Spanielen - for den er en trussel for oss med "normalt" hundehold
her i området.
>
>Fortsatt ikke snakk om lettantennelig, men hundeaggresivitet... *sukk*
TULL !!!
>
>marie som innser at hun diskuterer med kranglefanter...
Ja, det gjør du nok, men faktisk så sier jeg min mening jeg, og om du ser på
det som krangling, fordi jeg ikke er enig med deg, så vel bekomme :-)
Line
Helle Haugenes
wrote:
>Da kan vi jo ikke ha hunder i Norge ! Har da hørt om alt fra bittesmå hunder
>til store St. Bernard'er som er aggresive mot andre hunder. Jeg tror grunnen
>er at enkelte raser er enklere til å bli trent til å bli kamphunder, men det
>er vel ingen hunder som i utgangspunktet _ER_ kamphunder ?
Kanskje ikke som funksjon, men det finnes mange raser som er avlet
frem mhp kamp som eneste formål. Raser som mastiffer, dog'er, bull
terriere og andre er slike raser. I mange tilfeller har man avlet seg
bort fra kampdelen og over til feks vakt- eller rene selskapshunder,
mens andre raser eller grener av raser fortsatt avles med tanke på
kamp.
Poenget her er at disse kamphundrasene (og i mange tilfeller også
tidligere kamphundrasene), kan ha andre adferder enn raser som ikke er
avlet med tanke på kamp. Et eksempel er at de er hundeaggressive (dvs
aggressive mot hunder) og angriper uten forvarsel. Et annet eksempel
er at de ikke bryr seg om signalene fra andre hunder, feks
underkastelse. Merk at jeg ikke sier at alle er slik, men at de kan
være slik. I flere faq-er for typiske kamphundraser (Pit Bull og
Bordeaux Dog som jeg først og fremst har sett på) advares det mot
dette, og det anbefales at man sosialiserer hundene i mye større grad
enn det som er nødvendig for andre raser. Det advares også om at man
selv med sosialisering kan risikere å få en hundeaggressiv hund og at
man, dersom dette skulle skje, tar hensyn til dette med å ha hunden i
bånd til en hver tid.
Ja, alle raser kan bli hundeaggressive men forskjellen her er at det
blant noen raser er "normalt" og nesten forventet å være
hundeaggressiv, mens blant de fleste raser hører med til
sjeldenhetene.
Når det gjelder forbud av farlige raser vil jeg ikke ta stilling til
det. Dette overlater jeg til "ekspertene". Men jeg har allikevel
forståelse for Maries utbrudd. Det er ikke morsomt å se hunden sin bli
angrepet og skadd gang på gang.
>Hvis du mener Putbullen er farlig uten å bli trent til det, så tror jeg du
>tar feil. Jeg kjenner en Pitbull, og ikke en levende sjel kunne tro at den
>er en "farlig kamphund" når den kommer loggrende mot deg for å få klapp. Men
>som med alt annet, alt kan missforstås.
Massemedia har nok vært med på å fremstille Pit Bull og lignende raser
som morderiske drapsmaskiner som kan "klikke" når som helst. Dette er
etter min mening helt feil. Men, jeg tror at eksempelvis Pit Bull-er
kan være farlig for andre hunder (og i noen tilfeller for mennesker)
hvis de ikke er sosialisert riktig og oppdratt riktig. Og dette i
større grad enn for raser som ikke har en fortid (og/eller nåtid) som
kamphund. Mye av problemet ligger i at feil mennesker anskaffer seg
feil rase av feil grunn, og i tillegg oppdrar de feil. Men en del av
problemet ligger også i hva som faktisk finnes av adferd i hundene.
Merete Simonsen
> Sorry, men det vanskelig når ingen ser ut til å fatte problemstillinga, så
> er det dumt at dere diskutere snuter, som er heeeeeelt uvesentlig,
Grunnen til nesediskusjonen var jo at Line ikke forstod hvilke typer hunder
jeg mente. Og jeg har ikke snøring på hva slags hunder dette er eller hva de
heter. Derfor tar jeg utgangspunkt i nesens utseende når disse hundene skal
beskrives (la meg be om at det ikke finnes kamphunder som ikke har slik
snute ...).
> men
> kanskje dere forstår mer hvis dere først blir utsatt???
Jeg har blitt utsatt for angrep - eller mi labradortispe rettere sagt. Hun
ble bitt av en schæfer ute på tur 10 uker gammel. Hun ble båret fordi
passeren (ikke eieren) av schæferen ikke klarte å holde den igjen. Med det
kroppspråket som schæferen hadde valgte min mor (som da gikk med labradoren
alene) å løfte henne opp i armene sine. Bakbeinet ble bitt, men ingen større
sår eller flenger (takk og lov!).
Og samme tispa ble bitt av min andre hund - en hannhund (og hannhunder skal
visst ikke bite tisper). Dersom jeg vil kan jeg si det slik:
* Han hadde lyst på hennes mat og gikk hensynsløst til angep og ga henne 13
sår i hodet (hvorav 2 flenger og 1 hull tvers gjennom øret)
Eller:
* han hadde meget sterk grad HD og hudproblemer som antakeligvis gjorde ham
stresset og irritert
* hun spiste maten sin og han hadde lyst på - som alltid
* hun gulpet opp maten fordi hun spiste for fort - som alltid
* han gikk til matskåla og forsynte seg og hun sa i fra med knurring om at
den var hennes - som alltid
* han ga f*** i dette og spiste av maten hennes - som aldri før
* hun nærmet seg forsiktig for å ta igjen maten sin - uten knurring eller
noe annet truende kroppspråk hva jeg kunne se - som vanlig
* han glefset da etter henne og ga henne 13 sår i hodet (hvorav 2 flenger og
1 hull tvers gjennom øret) - som aldri før eller etter
Det er 2 måter å se på denne hendelsen på. Slik er det også med andre
hendelser og raser.
Folk er forskjellige, folk har forskjellig kunnskapsnivå, folk har og har
hatt forskjellige raser, hundene er forskjellige (!!!) og derfor vil aldri
alle bli enige. Mener å ha hørt noen si "Dersom det finnes 10 hunder
m/eiere, vil det være 12 løsninger på et problem".
> Noe jeg virkelig
> ikke ønsker, det er derfor jeg diskuterer for avliving og forbud mot alle
> kamphunder (som jeg tidligere har spesifisert...).
Jeg er ikke enig med deg her. Det er ikke så lett å få avlivet hunder som er
aggressive. Du prøver å dra flere raser over en kam i forhold til en (eller
flere) representant(er) du har møtt av denne/disse rasen(e). Som sagt finnes
det rasetypiske hunder og ikke rasetypiske hunder. Selv om man møter på en
som ikke er rasetypisk, så bør man kunne klare å ha eller tilegne seg
kunnskap og forståelse for at denne hunden faktisk ikke var rasetypisk. Jeg
mener ikke at det er riktig å "fly ut" (slik jeg føler du gjør her) med en
slik aggressiv og arrogant holdning til "kamphunder" bare fordi din hund ble
skadet av en (eller flere).
Jeg har forstår dine følelser og at du er veldig engasjert i denne saken. Vi
trenger personer som setter gemyttet til våre hunder på dagsorden!
Det finnes så utrolig mye rart av hunder, eiere og ikke minst oppdrettere
(håper vitterlig ikke mine bekjente blir en av dem...). Et hundesertifikat
er virkelig en bra idé, men klin umulig å gjennomføre. Avisene sier sitt om
diverse raser og det er aldeles ikke alltid at de gir et riktig bilde, så
det er bra med folk som kan klare å gi hundene et rettferdig bilde (men, jeg
mener ikke at du, Marie, gjør det).
For å dra dette litt over på et annet område: jeg kunne godt ha vært negativ
til newfoundlandshunden og oppdretteren av hunden jeg hadde på bakgrunn av
den hunden jeg hadde her i 10 mnd og måtte avlive (5 dager før han ble 1 år
gammel). Jeg kunne sagt at rasen var alt for stor, siklet alt for mye, sleit
for mye av varmen om sommeren, hadde for mye pelsstell, var for stresset og
gikk ikke å lære noe som helst pluss at den var veldig syk. Og for ikke å
glemme at oppdretteren jo gjorde en veldig dårlig jobb. For det første vet
jeg at jeg tar feil, da jeg har vært i kontakt med ganske mange andre
newfoundlandshunder og for det andre så ville ikke jeg tjene noe på det. Det
jeg nå er veldig bevisst på er å få folk som ikke har peil til å forstå hvor
viktig det er å ikke bringe 100%-hunder videre i avl. Ei heller hunder fra
ikke100%-linjer.
Og jeg sitter med bekjente som vi ha valper på tispa si fordi hun er god.
2.5 år gammel har hun fått 1 vaksinasjon og et halvt valpekurs (1 år
gammel), hun er ikke røntget, stilt eller testet på prøver. Jeg mener at
slikt også skulle være så godt som umulig. Det er et KJEMPEANSVAR å ha
valper. Både ovenfor hundene i den perioden de er hos oppdretter og i tiden
etterpå - med den oppfølging kjøperne må ha.
Det er så UTROLIG mye som burde og skulle vært gjort i hundeNorge, men ikke
alt er mulig, dessverre.
> Ingen burde måtte
> gjennomgå noe slikt for at rasene er fine...
Alle raser har sine skavanker. De store har HD, andre AA, noen hudproblemer,
andre øyeproblemer. Eller, det er sikkert noen raser som ikke har noen
velkjente problem. Men det jeg vil frem til er at dersom vi skulle ha
avlivet alle raser fordi rasen har en kjent skavank, så blir det feil. Og
slik du går frem, så synes jeg nesten det blir som om jeg skulle bedt alle
avlive sine newfoundlandshunder fordi min hadde meget sterk grad HD hvilket
ga ham (og labradoren han beit) smerter.
Er det ikke fransk bulldog som må vaskes etter å ha gjort fra seg? Mener
naboen har passet en sånn hund noen ganger og den er så rundt og hardpakket
at den når ikke bak selv. DET kan ikke jeg fatte - at folk fortsetter å avle
frem slike hunder. For meg er det ikke en hund, men nikkedukker ...
> Hva annet egner de seg til som ikke en bedre rase kan erstatte???
Sikkert masse. Jeg har ikke peil hva disse rasene kan gi oss mennesker og
ikke. Selskap kanskje?
Det finnes folk som hater labradoren og mener at en rottweiler er mye bedre.
Jeg må vel si at jeg er stikk motsatt.
Folk er forskjellige, med forskjellige meninger og ønsker.
> Vet du at NVH tar inn minst 4 hunder hver uke som er bitt av
> kamphunder???!!!!! Helt sykt syns nå jeg...
Nei, men det skulle jeg gjerne likt å vite. Hvor er det du har den
statistikken fra?
MereteS og Chiq - hjemme fra postkontorråkjøring
Ola Vold
Hvis du ikke klarer en vanlig diskusjon her på nettet uten å bli personlig,
så tror jeg du skal holde deg for god til å starte en offentlig kamp mot
"farlige" hunder. Det er utrolig mange som ikke klarer å skille sak og
person i en krangel og du er tydeligvis en av dem. Å komme i en offentlig
debatt mot deg kunne jeg faktisk godt tenkt meg, da du raskt ville blitt
stemplet som useriøs grunnet dine totalt avsporinger fra emnet og jeg da
ville kommet bra utav det uten å egentlig å få sagt noe.
Kanskje NKK kunne hatt bruk for deg på deres lag , for å bevise sin
seriøsitet ?
Hilsen Ola Vold
( Som har hund som tydeligvis er kamphund i Tyskland )
*rister på hodet*
Rune Johannessen
Haugenes) wrote:
[..]
>Jeg tror jeg vet hva slags snute Merete sikter til, inntrykt snute i
>et bredt, "firkantet" ansikt :-)
Ah, Carl I. Hagen, ja ;-)
Rune Pedersen
"Marie Berglund" <m...@sincotron.no> skrev i melding
news:4kZ65.4247$MS3....@news1.online.no...
> Hvordan fjerne disse grusomme skapninger fra jordas overflate:
>
> 1. Anmeld eierne hvis bikkjene deres går løse i det hele tatt (før de
> angriper noen)!
> 2. Ta kontakt med NKK!
> 3. Ta kontakt med presse!
> 4. Ikke gi opp!!!!
>
Når det gjelder kamphunder er det tydelig at det hersker en viss
begrepsforvirring i denne tråden. Med kamphund menes en hund som er avlet
frem med tanke på hundekamper der det primæroppgaven er å drepe
motstanderen. Loven tar for seg hunder som:
-Pit Bull Terrier
-Fila Brasileiro
-Toso Inu
-Dogo Argentino
-samt krysninger av disse og andre raser etter Landbruksdept. nærmere
bestemmelser.
Når disse rasene er forbudt avlet på i de fleste europeiske land, blir
avlsgrunnlaget så snevert at den avl som forekommer pr. i dag stort sett
baserer seg på individer der kampegenskapene i høyeste grad er intakt.
Skulle en mot formodning prøve å lage "familiehunder" ut av disse rasene,
ville dette medført at en over tid måtte ha et meget bredt spekter av
avlsdyr slik at en i størst mulig grad avlet bort uheldige egenskaper. Når
avlsdyrene stort sett befinner seg i kriminelle miljøer der det omsettes
store beløp på hundekamper, sier det seg selv at dette går galt.
Det foregår en utstrakt forfalsking med stamtavler der Pit Bull blir
registrert som Am-Staff. Dete gjør at NKK står maktesløse ovenfor dette
problemet da de kun skal forholde seg til papiret og ikke hunden. Når også
toll og veterinærmyndighetene sier at de ikke er i stand til å se forskjell
på Am-Staff og Pitbull har man utvilsomt et problem.
Mvh
RUne P
Rune Pedersen
> Sånn oppoversnute. Ser ut som om noe er galt og hovent - spør du meg.
> Du vet vel hva jeg mener Line?
Kalles ikke det konkav snute på godt norsk:-o eller er det kanskje sånn
derre innover og oppoversnute mon tro?
Mvh
Rune P
Line M.Engen
"Rune Johannessen" wrote in message
>
>Ah, Carl I. Hagen, ja ;-)
>
>- Rune
Ikke mobb Carl da, Rune :-)
Line
Rune Meosli
"Rune Johannessen" <ru...@online.no> skrev i melding
> >Jeg tror jeg vet hva slags snute Merete sikter til, inntrykt snute i
> >et bredt, "firkantet" ansikt :-)
>
> Ah, Carl I. Hagen, ja ;-)
Det var ikke pent sagt da. Husk at det er mange som liker slike hunder :)
--
r u n e @ m e o s l i . n o
Dag Olav Nymoen
:
: Jeg syns ikke det burde være nødvendig å tillate hunder som er aggresive
mot
: andre hunder i Norge, det finnes da så mye annet bra å velge imellom...
noen
: 1000 faktisk!
Jeg har en mastiff ( Napolitansk Mastiff)...Mener du at den rasen også skal
forbys i Norge ?
Har hatt denne typen Mastiff tidligere og mine hunder har ikke angrepet
andre hunder uten at dem har blitt provisert. Kan ta ett eksempel: Min hund
i bånd, kommer en løs schafer og setter seg fast i leppa på min hund. Min
hund står like rolig å blåser i leppa da schafer'en slipper taket og går
stille og rolig forbi. Eieren av schafer'en titter rart på min hund. men jeg
er sikker på at hvis den andre hunden hadde fortsatt hadde min "fyra" litt
opp. Selv om min hund er rolig og har god selvtillit kan begret renne over
for den også(som alle andre hunder). Da fokuserer de menneskene som ikke
liker f.eks mastiffer og den slags på hvor farlige de rasene er. hue på den
schafer'en hadde blitt som en ballong i det gapet. Min hund i bånd, den
andre løs; hvem ville ha fått lidd da ? Jo, det hadde vært min hund( i
bånd ) fordi den er sterkere, råere og beit hue av den andre...Men hvem
begynte ?
I de tilfeller jeg har opplevd i denna byen her (Oslo), så er det schafer'e,
Dobberman, Rottweiler som har provisert/(angrepet) til bråk med mine hunder.
Dem har jeg veldig dårlig erfaring med..
:
: det er viktig å forstå forskjellen mellom hundeaggresivitet og annen
: aggresivitet... Kamphunder trenger ikke bli provosert for å gå til angrep,
: de trenger bare å se en annen hund...
Finnes ingen farlige hunder. Kun farlige eiere !
Mvh
Dag
Tormod Tørstad
> Hvordan fjerne disse grusomme skapninger fra jordas overflate:
>
> 1. Anmeld eierne hvis bikkjene deres går løse i det hele tatt (før de
> angriper noen)!
De fleste hundeeiere lar sine hunder gå løse, og ønsker å fortsette
med det(uansett båndtvangsregler), og anmelder derfor ingen
andre hundeeiere....Siden alle hundeeiere synes sine hunder er
snille, er det heller ingen grunn til å ha noen hunder i bånd.
Dersom en hund biter er det fordi den er blitt provosert av et barn
eller en annen hund, dvs andres skyld- la den derfor fortsatt gå løs
jmf. tysklands-bittene.
Selv er jeg enig med deg, anmeld alle hunder/hundeeiere med
aggresiv oppførsel som som er til fare for sine omgivelser-
faktisk til glede for alle seriøse hundeeiere!
> 2. Ta kontakt med NKK!
NKK er til for å støtte alle hundeeiere, og hunders rettigheter,
og tenker likt som hundeeierne under pkt. 1. Hadde NKK forstått
hundeeiernes og sitt eget beste hadde de aktivt arbeidet for å
luke ut "svarte får"...-kanskje du har "slått på lyset" hos NKK?
> 3. Ta kontakt med presse!
God ide - med mange nok sjokkerende historier forstår kanskje
flere hundeeiere at følgende motargumentene ikke holder:
-"Skal du avlive alle hunder med spesielle neser-din dust"
-"Alle hunder er farlige, da må jo alle hunder avlives"
-" De minste hundene er mer aggressive enn de største - skal du avlive
alle miniatyrhunder"
-"Du skjærer alle hundeeiere/hunderaser/hunder over en kam"
Osv..osv
> 4. Ikke gi opp!!!!
Viktig med tålmodighet - for blant hundeeiere jobber du i motvind-
iblant virker det som hundeeierne mener at jo flere hundeangrep mot
mennesker og dyr, jo bedre - forstår de ikke sitt eget beste?
Selv har jeg prøvd å vekke noen med denne internettsiden:
http://home.sol.no/~ttoersta/om_hunder.htm
Om det hjelper - tja, jeg tviler vel egentlig...
Tormod Tørstad
Kjetil Bakke
> Håper foresten NKK forbyr AM.Staff og andre raser som er en trussel for
> normalt hundehold...
>
>
NKK er ingen lovgivende myndighet og kan derfor ikke komme med noe forbud mot
enkelte raser.
Farlige hunder er allerede forbudt i Norge. les
http://www.lovdata.no/all/tl-19910704-048-0.html
Denne loven trådte i kraft 20 07 91 så du henger litt etter.
--
M.v.h.
Kjetil
LR
Nå har jeg lest alle innleggene om "Kamphunder" og jeg sitter igjen med et
spørsmål....!!
MARIE: Hvilke raser er kamphunder? (nevn rase)
Så vil jeg som oppdretter få si en ting, og det er de som driver oppdrett av
hunder som (ikke missforstå) utad liksom er litt "Tøffe", må tenke nøye
gjennom hvem de selger valper til.
Jeg hadde en gang en "Tøff Kar" her, han ville kjøpe en St. Bernhardsvalp
av meg...han ville ha den som blei størst, en hannhund....Jeg forsto fort at
han skulle ha en hund som skulle Skremme gutta i gata.
Jeg solgte ikke hund til denne mannen..!!!
Jeg mener alså at hvilken som helst hunderase kan bli agressiv, bare den
havner i "feil" hender.
Jeg tror at i de fleste tilfelder, er det eieren som er skylden for at
hundene er agressive.
(Uten i de tilfelder det har skjedd noe som gjør at hunden har blitt
agressiv, som sykdom, dårlige opplevelser osv.)
Jeg har bestillt meg en Bordeaux fra Tyskland, mange mener dette kanskje er
en kamphund, men jeg er ingen "tøff" person som skal få fram noe i hunden,
den skal oppdras til å være et familie medlem.
Kjøper den ikke for å ha en drapsmaskin......da kunne jeg vel kjøpt en rase
her i landet, som er mye billigere!!!
Vi får hva vi gjør de til! (Stortsett)
Jeg er stille og rolig, og en normal snill person.....også mine hunder!!
LR
Helle Haugenes
[klippet masse]
>Jeg mener alså at hvilken som helst hunderase kan bli agressiv, bare den
>havner i "feil" hender.
>Jeg tror at i de fleste tilfelder, er det eieren som er skylden for at
>hundene er agressive. (Uten i de tilfelder det har skjedd noe som gjør at hunden har blitt
>agressiv, som sykdom, dårlige opplevelser osv.)
Her er jeg enig med deg, men jeg mener også at noen raser er lettere å
få aggressive, enn andre. Dette fordi enkelte raser tyr til forsvar
heller enn unnvikelse hvis de blir truet eller mishandlet. Jeg mener
allikevel ikke at man uten videre skal forby raser hvor de fleste
individene blir bra, med noen unntak. Det er vel også forskjell fra
rase til rase innen kamphunder. Noen raser har blitt avlet for kamp i
lang tid, mens andre i nyere tid har blitt avlet bort fra kamp og med
hensyn på andre egenskaper. For øvrig overlater jeg denne saken til
NKK og Rådet for dyreetikk (tror jeg det heter) :-)
Denne tråden startet som et sint utbrudd mot kamphunder generelt, og
nedover i tråden har Marie forklart sin motivasjon; hunden hennes har
blitt angrepet av kamphund(er) flere ganger siste to månedene, og det
har resultert i store skader. Selvom jeg ikke deler hennes mening om
kamphunder generelt, har jeg stor forståelse for hennes fortvilelse.
Det er en grusom opplevelse når hunden blir angrepet av noe som er mye
større og som man vet kan forårsake stor skade. Utrolig skremmende
faktisk! Men altså, hennes utgangspunkt slik jeg forstår det, var
"hundeaggressivitet", dvs hunder som er aggressive mot andre hunder
(altså ikke mennesker).
Og det *er* en kjennsgjerning at noen raser har en tilbøyelighet til å
være aggressive mot andre hunder, mens andre raser ikke har den samme
tilbøyeligheten. Det vil ikke si at alle hunder av en viss rase vil
være aggressive, og det betyr heller ikke at hva eieren gjør ikke har
noe å si. Tvert imot! Men det vil si at en eier av en såkalt
kamphundrase har et mye større ansvar til å sosialtrene hunden sin og
ta hensyn til omverdenen enten hunden tolererer andre hunder eller
ikke.
>Jeg har bestillt meg en Bordeaux fra Tyskland, mange mener dette kanskje er
>en kamphund, men jeg er ingen "tøff" person som skal få fram noe i hunden,
>den skal oppdras til å være et familie medlem.
>Kjøper den ikke for å ha en drapsmaskin......da kunne jeg vel kjøpt en rase
>her i landet, som er mye billigere!!!
Flott, da blir du forhåpentligvis en positiv erfaring for oss andre
hundeeiere som syns det er litt skummelt å møte kamphunder :-)
>Vi får hva vi gjør de til! (Stortsett)
>Jeg er stille og rolig, og en normal snill person.....også mine hunder!!
Bra! Det er slik det skal være :-)
Helle
Marie Berglund
> Som sagt: jeg forstår din frustrasjon, men ikke helt din veldig aggressive
> holdning til disse rasene. Hva med å prøve å være litt mer konstruktiv enn
> bare aggressiv?
Du forstår ikke! Hver uke kommer det inn 4 hunder til NVH som er angrepet av
kamphunder, mest Am.Staff faktisk, så grunnen til at jeg ønsker disse
hundene bort er fordi da vil man ihvertfall unngå noen angrep... Og hva er
tingen med å tillate Am.Staff, men ikke PitBull når de er så like (like
farlige)??!!!
Marie Berglund
"Ola Vold" <solid-...@c2i.net> skrev i melding
news:n0475.17870$R7.30...@juliett.dax.net...
Å komme i en offentlig
> debatt mot deg kunne jeg faktisk godt tenkt meg, da du raskt ville blitt
> stemplet som useriøs grunnet dine totalt avsporinger fra emnet og jeg da
> ville kommet bra utav det uten å egentlig å få sagt noe.
Come with it! :c)
>
> Kanskje NKK kunne hatt bruk for deg på deres lag , for å bevise sin
> seriøsitet ?
Kanskje bikkja di dreper noen en dag...?!
Marie Berglund
> > Vet du at NVH tar inn minst 4 hunder hver uke som er bitt av
> > kamphunder???!!!!! Helt sykt syns nå jeg...
> Nei, men det skulle jeg gjerne likt å vite. Hvor er det du har den
> statistikken fra?
NVH, som alt annet... har ingen grunn til å misstro vetrinærene som faktisk
syr sammen offrene...
De hadde fått inn en Eng.Setter som hadde fått magen utreven av en
Am.Staff...
Am.Staffer f.eks. vil gå etter buk, hals, nakke som har vist seg som typiske
angrepssteder for denne rasen. Andre 'normale' hunder vil gjerne nappe tak i
hud hvor enn de kommer til når de er sinte, ikke gå rett til 'myksonene'...
Derfor vil en Am.Staff. drepe selv en labrador på kun kort tid hvis den får
tak... De fleste kamphunder har også kjeve med saxebitt (skjærer veldig lett
gjennom hud...) og slipper ikke før byttet slutter å rykke hvis de får
viljen sin... Har du sett kjevemusklene på en Am.Staff. eller?! :cO
Marie Berglund
"Rune Pedersen" <gro...@frisurf.no> skrev i melding
news:f%775.4656$MS3....@news1.online.no...
> Når det gjelder kamphunder er det tydelig at det hersker en viss
> begrepsforvirring i denne tråden. Med kamphund menes en hund som er avlet
> frem med tanke på hundekamper der det primæroppgaven er å drepe
> motstanderen. Loven tar for seg hunder som:
> -Pit Bull Terrier
> -Fila Brasileiro
> -Toso Inu
> -Dogo Argentino
> -samt krysninger av disse og andre raser etter Landbruksdept. nærmere
> bestemmelser.
> Når disse rasene er forbudt avlet på i de fleste europeiske land, blir
> avlsgrunnlaget så snevert at den avl som forekommer pr. i dag stort sett
> baserer seg på individer der kampegenskapene i høyeste grad er intakt.
> Skulle en mot formodning prøve å lage "familiehunder" ut av disse rasene,
> ville dette medført at en over tid måtte ha et meget bredt spekter av
> avlsdyr slik at en i størst mulig grad avlet bort uheldige egenskaper. Når
> avlsdyrene stort sett befinner seg i kriminelle miljøer der det omsettes
> store beløp på hundekamper, sier det seg selv at dette går galt.
>
> Det foregår en utstrakt forfalsking med stamtavler der Pit Bull blir
> registrert som Am-Staff. Dete gjør at NKK står maktesløse ovenfor dette
> problemet da de kun skal forholde seg til papiret og ikke hunden. Når også
> toll og veterinærmyndighetene sier at de ikke er i stand til å se
forskjell
> på Am-Staff og Pitbull har man utvilsomt et problem.
Det er pga denne gode avhandlingen din *masse ros* som jeg mener at man
burde forby rasene. Pga all forvirring av å skille lovlige / ulovlige
raser, og aggresjonen som ofte er innblandet med disse rasene og
'etterligningene' deres...
Marie Berglund
"Tormod Tørstad" <ttoe...@online.no> skrev i melding
news:oV875.4690$MS3....@news1.online.no...
> Selv har jeg prøvd å vekke noen med denne internettsiden:
> http://home.sol.no/~ttoersta/om_hunder.htm
>
> Om det hjelper - tja, jeg tviler vel egentlig...
Jeg takker deg for støtten og forståelsen! :c)
marie
Sturla Molden
<m...@sincotron.no> wrote:
>> Æææææ...hvilke kamphunder da ? Og, hvordan skal jeg vite om det er en
>Jeg sikter ikke til hunder som er NORMALE i reaksjonsevnene, men Am.Staff,
>Pitbull, diverse blandinger mellom de, Akita Inu, og en del andre jeg ikke
>husker navnet på i farta...
Og kamphunder har altså ikke normal reaksjonsevne?
Og hva er dette tøvet om at Akita Inu er en "kamphund"?
Pókemon for elgjegere?
Sturla Molden
Line M.Engen
http://abl.arkiv.avisa.se/abl/nyheter/vnyhet.asp?kategori=SKU&textid=456364
Det er jo mye sant i det som står der, spesiellt at dersom man forbyr raser
så er de mer ettertraktet i de kriminelle miljøer.
Line
Ola Vold
diskutere noe. Mental testing burde være av stor interesse for de som er
imot "kamphunder", da de der ville få vite at det er terskelsverdier og
avogtil fravær av disse som gjør en hund potensielt farlig.
Terskelverdien er det som avgjør hvor raskt en hund reagerer på noe.
Kamphunder har alltid blitt avlet for å om mulig å fjerne denne helt, for å
få en hund som er i gang med en gang noe skjer.
Skarphet har oxo mye å si. Skarpheten avgjør hvor fort en hund tar fram
"skytset".
En blanding av lav terskels verdi og høy skarphet lager en hund som kan bli
veldig farlig.
Ikke bare gå i gang med å prøve å forby raser der NOEN ikke er gode i
toppen. Disse rasene passer for noen og et forbud i god norsk stil har aldri
hjulpet noe. Kan ta Norsk Riks Kringkasting som et exempel. De er/var
mestere i å gjøre sanger pupulære, ved å forby de.
Henvend dere i stedet til raseklubbene og få de til å innføre mentaltesting
i sine avlskrav , og godkjent test selvfølgelig.
JEG MENER at all avl skulle gå igjennom raseklubbene og at ingen stamtavler
skulle bli utstedt uten samtykke fra de respektive rase klubb.
Det er jo raseklubbene som kjenner rasene sine best og vet best hvordan den
skal forvaltes.
FORBUD GAGNER INGEN !!!!!!!
Ola Vold
(som akkurat nå har en Rottweiler som fotvarmer på hver fot , og ville ikke
hatt det annerledes )
Marie Berglund
*klippe bort masse*
> Det er jo raseklubbene som kjenner rasene sine best og vet best hvordan
den
> skal forvaltes.
>
>
> FORBUD GAGNER INGEN !!!!!!!
>
> Ola Vold
> (som akkurat nå har en Rottweiler som fotvarmer på hver fot , og ville
ikke
> hatt det annerledes )
Jeg tror du føler deg truffet uten grunn i denne saken, 'Rottiser' er bare
nyyyydelige hunder, men det er ikke de jeg vil til!
Les reportasjen som jeg har lagt inn som ny posting på "Til litt info om
kamphunder"...
Kanskje noen da vil skjønne litt mere?!
Mvh,
marie & toya (som skal ta alle stingene i dag!!!!)
>
>
Marie Berglund
"Sturla Molden" <sturla@--delete--molden.net> skrev i melding
news:39605cf2...@newscache.ntnu.no...
> >Jeg sikter ikke til hunder som er NORMALE i reaksjonsevnene, men
Am.Staff,
> >Pitbull, diverse blandinger mellom de, Akita Inu, og en del andre jeg
ikke
> >husker navnet på i farta...
>
> Og kamphunder har altså ikke normal reaksjonsevne?
Mer enn normale kanskje...
>
> Og hva er dette tøvet om at Akita Inu er en "kamphund"?
> Pókemon for elgjegere?
ja, de er søte å se på, ikke sant...
marie
Sturla Molden
wrote:
>Først å fremst trodde jeg folk skulle vite hve de snakket om for å kunne
>diskutere noe. Mental testing burde være av stor interesse for de som er
>imot "kamphunder",
"Mentaltesting" burde ikke være av interesse for noen. Mentaltesting
måler ikke noe som helst, og er utelukkende en selskapslek.
Atferdstester inngår derimot i avlsarbeidet for de fleste hunderasene.
>da de der ville få vite at det er terskelsverdier og
>avogtil fravær av disse som gjør en hund potensielt farlig.
>Terskelverdien er det som avgjør hvor raskt en hund reagerer på noe.
>Kamphunder har alltid blitt avlet for å om mulig å fjerne denne helt, for å
>få en hund som er i gang med en gang noe skjer.
>Skarphet har oxo mye å si. Skarpheten avgjør hvor fort en hund tar fram
>"skytset".
>En blanding av lav terskels verdi og høy skarphet lager en hund som kan bli
>veldig farlig.
Dette er tautologisk. Du sier det er terskelverdien som avgjør hvor
fort en hund reagerer. Får jeg tippe at du måler "terskelverdien" ved
å se hvor raskt hunden reagerer? I så fall må man jo spørre om du
egentlig har forstått betydningen av begrepet kausalitet.
Sturla Molden
Line M.Engen
"Marie Berglund" wrote in message <2b_75.5866>Jeg tror du føler deg truffet
uten grunn i denne saken, 'Rottiser' er bare
>nyyyydelige hunder, men det er ikke de jeg vil til!
Så, Rottiser er bare nyyyydelige...leste du ikke om rottweileren som drepte
en unge i barnevogna ? Dama som mista westien sin pga. to Rottweilere rev
den i filler ? Rottweileren er en stor og kraftig hund som fort kan rive en
mindre hund i stykker, og har du noen gang vært på en utstilling og sett
alle de utagerende hundene som er der ? Spesiellt rundt Rottweiler,
Dobermann og Schæferringen ? Rundt Am.Staff og Staff ringene er det meget
stille i forhold, og minimalt med utageringer...
Line
Ola Vold
> fort en hund reagerer. Får jeg tippe at du måler "terskelverdien" ved
> å se hvor raskt hunden reagerer? I så fall må man jo spørre om du
> egentlig har forstått betydningen av begrepet kausalitet.
>
> måler ikke noe som helst, og er utelukkende en selskapslek.
>
> Sturla Molden
JEG måler ikke noen ting, jeg. Den testen jeg sikter til er Funskjons
analyse. Denne testen har blitt sendt ned til de landene som arbeider met et
forbud mot kamphunder av NRK (rottweilerklubben).
Denne testen er absolutt ikke en selskapslek. Min rottis tispe strøk med
glans for over et år siden og har vært påvirket av denne siden.
Siden det tok meg ca 6 mnd'r for å trene bort påvirkningene av en test som
tydeligvis var altfor hard mot henne, vil jeg våge å påstå at dette ikke er
en selskaps-lek.
Mener du annet, så møt opp på en slik test (ikke karaktertest) og se selv.
Jeg rekner med at du ikke har vært på en siden du uttaler deg slik du gjør.
Ola Vold
Marie Berglund
"Line M.Engen" <lin...@c2i.net> skrev i melding
news:gu_75.18836$R7.33...@juliett.dax.net...
> Så, Rottiser er bare nyyyydelige...leste du ikke om rottweileren som
drepte
> en unge i barnevogna ? Dama som mista westien sin pga. to Rottweilere rev
> den i filler ? Rottweileren er en stor og kraftig hund som fort kan rive
en
> mindre hund i stykker, og har du noen gang vært på en utstilling og sett
> alle de utagerende hundene som er der ? Spesiellt rundt Rottweiler,
> Dobermann og Schæferringen ? Rundt Am.Staff og Staff ringene er det meget
> stille i forhold, og minimalt med utageringer...
Ro ned nå Line, jeg vil ikke til alle hunder, bare kamphunder... Ikke no
vits å bli usaklig og personlig nå vel?? ;c)
marie & toya (som gruer seg til dyrelegen i dag...)
Ola Vold
> > stille i forhold, og minimalt med utageringer...
> Ro ned nå Line, jeg vil ikke til alle hunder, bare kamphunder... Ikke no
> vits å bli usaklig og personlig nå vel?? ;c)
>
> marie & toya (som gruer seg til dyrelegen i dag...)
>
>
Leser du innleggene FØR du svarer Marie ??
Ola Vold
Line M.Engen
"Marie Berglund" wrote in message ...
>
>Ro ned nå Line, jeg vil ikke til alle hunder, bare kamphunder... Ikke no
>vits å bli usaklig og personlig nå vel?? ;c)
Personlig ?????
Oki - du vil til pers kamphunder og simulære raser. Hva når disse er borte ?
hvilke raser skal man gå på da ? Schæfer eller Golden som topper
bittstatestikken ? Er det viktigere å skåne hunder en mennesker ? Når en
rase er borte, da er det noen andre som vil fare opp om at den og den rasen
er såååå farlig, for den har jo angrepet folk og dyr...
Tror ikke forbud vil føre noe godt med seg i det hele tatt, det vil øke
salget på ulovlige raser i feil miljøer.
Line
Marie Berglund
> Personlig ?????
>
> Oki - du vil til pers kamphunder og simulære raser. Hva når disse er borte
?
> hvilke raser skal man gå på da ? Schæfer eller Golden som topper
> bittstatestikken ? Er det viktigere å skåne hunder en mennesker ? Når en
> rase er borte, da er det noen andre som vil fare opp om at den og den
rasen
> er såååå farlig, for den har jo angrepet folk og dyr...
>
> Tror ikke forbud vil føre noe godt med seg i det hele tatt, det vil øke
> salget på ulovlige raser i feil miljøer.
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/d148774.htm
marie
erik...@my-deja.com
"Marie Berglund" <m...@sincotron.no> wrote:
> Hvordan fjerne disse grusomme skapninger fra jordas overflate:
>
> 1. Anmeld eierne hvis bikkjene deres går løse i det hele tatt (før de
> angriper noen)!
>
Endelig en med fornuft her på denne gruppen.Det er lenge siden jeg har
vært her inne nå etter alle de stygge kommentarer jeg fikk når jeg
postet her og fortalte om alle de fæle opplevelsene hundne min og jeg
har hatt med store farlige hunder.Vi har bltt angrepet av
scæfere,rottweilere og andre ulumske best,og nå er jeg
lei.frognerparken er ikke lenger noe trivlig sted for oss med
hunder.det kryr av machomenn som ikke vil la en stakkar rusle på tur i
parken med hunden sin.man blir stadig konfrontert med aggressive hunder
og hunden og jeg blir skremt.Jeg synes det er på tide at noen gjør noe
med dette og at det blir strengere krav til de som skal ha seg hund og
at man tar hensyn til hvilke raser man faktisk skal ha her i landet.Det
finnes svært få familievennlige hunderaser hre i landet nå.det florerer
av hunder som angriper barn og voksne og hunder og katter.jeg har en
golden retriver og han er snill mot barn og andre hunder men blir
utrolig skremt når vi stadig blir angrepet av store slemme hunder med
machoeierene på slep.Jeg støtter deg i slikt forbud jeg,Marie.
Hilsen Erik Berg og Cesar
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
erik...@my-deja.com
"Ola Vold" <solid-...@c2i.net> wrote:
> Først å fremst trodde jeg folk skulle vite hve de snakket om for å
kunne
> diskutere noe. Mental testing burde være av stor interesse for de som
er
og
> avogtil fravær av disse som gjør en hund potensielt farlig.
> Terskelverdien er det som avgjør hvor raskt en hund reagerer på noe.
> Kamphunder har alltid blitt avlet for å om mulig å fjerne denne helt,
for å
> få en hund som er i gang med en gang noe skjer.
> Skarphet har oxo mye å si. Skarpheten avgjør hvor fort en hund tar
fram
> "skytset".
> En blanding av lav terskels verdi og høy skarphet lager en hund som
kan bli
> veldig farlig.
> toppen. Disse rasene passer for noen og et forbud i god norsk stil
har aldri
> hjulpet noe. Kan ta Norsk Riks Kringkasting som et exempel. De er/var
> mestere i å gjøre sanger pupulære, ved å forby de.
>
> Henvend dere i stedet til raseklubbene og få de til å innføre
mentaltesting
> i sine avlskrav , og godkjent test selvfølgelig.
> JEG MENER at all avl skulle gå igjennom raseklubbene og at ingen
stamtavler
> skulle bli utstedt uten samtykke fra de respektive rase klubb.
hvordan den
> skal forvaltes.
>
> FORBUD GAGNER INGEN !!!!!!!
>
> Ola Vold
> (som akkurat nå har en Rottweiler som fotvarmer på hver fot , og
ville ikke
> hatt det annerledes )
Det ville vitterligen jeg hatt.du er tydligvis en av disse machomennene
som jeg har nevnt før.du går rundt med et par hunder som faktisk er de
som angriper cesar og meg mest.tenker dere ikke på andre folk dere?
Ola Vold
> > Oki - du vil til pers kamphunder og simulære raser. Hva når disse er
borte
> ?
> > hvilke raser skal man gå på da ? Schæfer eller Golden som topper
> > bittstatestikken ? Er det viktigere å skåne hunder en mennesker ? Når
en
> > rase er borte, da er det noen andre som vil fare opp om at den og den
> rasen
> > er såååå farlig, for den har jo angrepet folk og dyr...
> >
> > Tror ikke forbud vil føre noe godt med seg i det hele tatt, det vil øke
> > salget på ulovlige raser i feil miljøer.
> http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/d148774.htm
>
> marie
>
>
Så du er egentlig MOT forbud ,Marie ?
Ola
Line M.Engen
"Marie Berglund" wrote in message ...
>
>
Ææææææ...den har du da postet før, og jeg har lest den...hva har det med det
jeg spurte om å gjøre ?
Line
Helle Haugenes
wrote:
Line skrev:
>> > Tror ikke forbud vil føre noe godt med seg i det hele tatt, det vil øke
>> > salget på ulovlige raser i feil miljøer.
Marie svarte:
>> http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/d148774.htm
Ola spurte:
>Så du er egentlig MOT forbud ,Marie ?
Helle spør:
Leser du meldingene før du svarer, Ola?
Helle ;-)
Marie Berglund
> > http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/d148774.htm
> >
> > marie
> >
> >
> Så du er egentlig MOT forbud ,Marie ?
Nei, jeg vil så absolutt ha et forbud!
Angriper en hund en sau, så blir bikkja skutt med det samme, men angriper
den en annen hund eller et menneske må man tenke seg om flere ganger før den
avlives... Nei, bort med de!
Men du hadde vel ikke regna med at jeg kom til å si de skulle få leve og
være i fred??!!!
marie
Marie Berglund
Der er min sak i et nøtteskal og grunnen til at jeg vil ha bort
kamphunder... Det er meg... Har ikke så veldig mye å kommentere utover
det... har bare uttalt meg om kamphunder, ikke om 1000 forskjellige andre
raser eller snuter eller hva det nå måtte være... der er saken!
marie
Sturla Molden
wrote:
>> Og hva er dette tøvet om at Akita Inu er en "kamphund"?
>> Pókemon for elgjegere?
>
>ja, de er søte å se på, ikke sant...
Søte å se på?
Du blander sammen toso inu og akita inu. Toso inu er en
"kamphund-rase" som er forbudt ved lov i Norge, akita inu
er en elghundrase.
Sturla Molden
Line M.Engen
"Marie Berglund" wrote in message ...
>
>kamphunder... Det er meg... Har ikke så veldig mye å kommentere utover
>det... har bare uttalt meg om kamphunder, ikke om 1000 forskjellige andre
>raser eller snuter eller hva det nå måtte være... der er saken!
>
>marie
Ja, det er DIN sak og DIN mening. MEN, så kommer "klara" og forteller om de
fæle hundene som angrep hennes hund, og krever da forbud mot disse. Så
kommer "jens" og forteller om den hunden som angrep hans hund - og det har
hendt flere ganger. Så forbyr vi en rase, så en annen...samfunnet trenger
syndebukker, og forbyr man en rase, følger den neste på...Hvilke raser skal
vi da sitte igjen med her i landet ?
At du er mot kamphunder, det har jeg skjønt, Marie, men det dreier seg å se
litt lengre enkelte ganger...
Line
Marie Berglund
> Søte å se på?
>
> Du blander sammen toso inu og akita inu. Toso inu er en
> "kamphund-rase" som er forbudt ved lov i Norge, akita inu
> er en elghundrase.
var det de sa på NVH... vet ikke 100% sikkert om disse rasene jeg... kan
hende det stemmer det du sier...
marie
Helle Haugenes
Molden) wrote:
>>ja, de er søte å se på, ikke sant...
>Søte å se på?
>Du blander sammen toso inu og akita inu.
Jeg vil ikke akkurat si at Tosa er en direkte søt hund... Akita
derimot er fantastisk pen, uten at det vil si at jeg kunne tenkt meg
en slik.
>Toso inu er en
>"kamphund-rase" som er forbudt ved lov i Norge, akita inu
>er en elghundrase.
Det er riktig, elg, villsvin og bjørn, samt gjeting, men den brukes
også som vakthund og tidligere som kamphund. Den er en spisshund. På
et tidspunkt ble det blandet inn Tosa i Akita, men senere ble rasen
nesten utryddet i to omganger. Så man skulle tro at kampinstinktene er
luket ut. Og dermed kan man, etter min mening, ikke si at dette er en
kamphund. Allikevel advarer eiere av rasen selv om vaktinstinktet og
aggressjon overfor fremmede hunder. Lydighet og sosialtrening er av
meget stor viktighet for å få denne hunden trygg.
Helle
Sturla Molden
wrote:
>JEG måler ikke noen ting, jeg. Den testen jeg sikter til er Funskjons
>analyse. Denne testen har blitt sendt ned til de landene som arbeider met et
>forbud mot kamphunder av NRK (rottweilerklubben).
Og det er altså verifisert at denne "testen" predikerer hundens
"farlighet"?
>Mener du annet, så møt opp på en slik test (ikke karaktertest) og se selv.
>Jeg rekner med at du ikke har vært på en siden du uttaler deg slik du gjør.
Nei da, jeg uttaler meg slik fordi jeg vet at forstavelsen "mental-"
betyr "unsubstanciated nonsence". Uten unntak.
At argumentasjonen er sirkulær (tautologisk) er tydelig: Du hevder det
er "terskal-verdien" som avgjør hvor raskt en hund reagerer. På den
andre siden er terskelverdi bestemt av hvor fort hunden reagerer.
Slike sluttede tautologier er typiske når man snakker om noe
"mentalt". Allerede på 1930-tallet innså psykologien (og litt seinere
også etologien) at historiene om det "mentale" er sirkelargumentasjon
uten prediksjonsverdi.
Likenende sludder finner man også innen idretten. Det er "spensten"
som"bestemmer" hvor høyt en høydehopper hopper. På den andre siden
måler man "spenst" ved å se hvor høyt de kan hoppe. Setningen
"høydehopperen kan hoppe høyt fordi han har god spenst" betyr bare
"høydehopperen kan hoppe høyt fordi kan kan hoppe høyt". Likeledes
blir "hunden har rask reaksjon fordi den har lav terskelverdi" det
samme som "hunden har rask reaksjon fordi den har rask reaksjon".
Tautologier er vanlige i dagligtalen men likevel uten praktisk verdi.
Hvis du har målt hvor raskt en hund reagerer på en stimulering så har
du målt nettopp dette. Prediksjonsevnen blir ikke bedre av at du
finner opp en tenkt variabel "terskelverdi" som gis en tautologisk
definisjon.
Det er nettopp dette som er mangelen ved "mentaltester". En god
artferdsviter er ikke interessert i å vite om "mentaltesten"
terskelverdi eller psyke. Det eneste relevante spørsmålet er om testen
kan predikere atferden til hunden. Hvis det ikke er undersøkt
er testen bare en ubegrunnet påstand. Det er en trist kjennsgjerning
at de som konstruerer slike "tester" skejlden ønsker å få undersøkt
testenes prediksjonsverdi.
Sturla Molden
Marie Berglund
> At du er mot kamphunder, det har jeg skjønt, Marie, men det dreier seg å
se
> litt lengre enkelte ganger...
Skal man da se lenger i at flere hunder og unger blir angrepet / drept i
fremtiden, eller skal vi se mot at disse hundene blir like bruksvennlig som
rottiser?!
Jeg velger å se mot det første, for det er er jo det som er målet.. at
hunder skal være menneskers beste venn, ikke menneskets beste
'kjøttkværn'...
Det er greit at du ikke liker min mening og det trenger du heller ikke, men
internett er fint til å bringe frem et budskap (hva det nå enn måtte være),
og dette er mitt: FORBY KAMPHUNDER I NORGE!!!
marie
Ola Vold
> Helle spør:
> Leser du meldingene før du svarer, Ola?
>
> Helle ;-)
Blir en smule forvirret nå Marie poster ting som jeg føler ikke passer til
hennes syn.
Line skreiv : Tror ikke forbud vil føre noe godt med seg i det hele tatt,
det vil øke
salget på ulovlige raser i feil miljøer.
Marie satte da inn en link som forteller om hva som blir faren hvis det
kommer et forbud, som støtter Line i det hun sier.
Blir forvirret av slikt, jeg.
*sukker*
Ola
Ola Vold
> Det ville vitterligen jeg hatt.du er tydligvis en av disse machomennene
> som jeg har nevnt før.du går rundt med et par hunder som faktisk er de
> som angriper cesar og meg mest.tenker dere ikke på andre folk dere?
> Erik Berg og Cesar
> >
>
>
Jeg har en tispe som ikke er god mot andre hunder, og derfor lufter jeg de
hundene jeg har der det ikke er folk eller andre hunder. Hun har aldri bitt
noen ,men jeg tar ikke sjangsen på at hun skal gjøre det.
Macho ????? Det er ca det siste jeg ville kalt meg.
:-))
Ola
Marie Berglund
<erik...@my-deja.com> skrev i melding news:8jpup1$ca5$1...@nnrp1.deja.com...
*klippebort MASSE*
>Jeg støtter deg i slikt forbud jeg,Marie.
Tusen takk for kjært medhold!!! Har strevd i motvind her føler jeg... Kan
ikke skjønne at vanlige hundeholdere vil sette bikkjene sine igjennom den
smerten og uvitenheten som jeg og hunden min sliter med nå... Hun pisser
heller inne enn å gå ut fordi hun er så engstelig for et nytt angrep....
Krøker seg sammen til en liten klump for at ingen skal se henne... Det gjør
skikkelig vondt i sjela....
Merete Simonsen
> frognerparken er ikke lenger noe trivlig sted for oss med
> hunder.det kryr av machomenn som ikke vil la en stakkar rusle på tur i
> parken med hunden sin.man blir stadig konfrontert med aggressive hunder
> og hunden og jeg blir skremt.
Jeg har de siste ukene vært en del i Frognerparken. På morgen (helt alene
med hund), formiddagen, ettermiddagen og kvelden. Jeg har møtt på mange
forskjellige hunder der. Noen er godere i hodet enn andre, ja. Men eierne er
veldig bevisst på å følge med på hva deres hunder gjør, så det har aldri
blitt noe bråk. Som oftest flyr alt fra 3 til 20 hunder rundt og leker og
koser seg. Uten noen som helst problemer. Knurring og småglefsing ser jeg på
som normalt kroppspråk mellom hunder.
Frognerparken og da spesielt hundesletta er et utmerket sted! Vi trenger
flere steder hvor hundene ka slippes løs og få utfolde seg. Både for selv å
lære seg å være sosial og for å lære andre (da først og fremst
valper/unghunder) hvordan å være sosial. For noen hunder så blir det
dessverre for mye. Noen er for ranghøye, andre for kuet og noen for
voldsomme.
Generelt sett har jeg bare skryt å komme med hva gjelder Frognerparken!
MereteS og Chiq
Marie Berglund
> Jeg har en tispe som ikke er god mot andre hunder, og derfor lufter jeg de
> hundene jeg har der det ikke er folk eller andre hunder. Hun har aldri
bitt
> noen ,men jeg tar ikke sjangsen på at hun skal gjøre det.
Du høres ut som en fornuftig eier, men desverre klarer ikke alle å være
det... Skulle kanskje heldre hatt en liten test på hvem som skulle fått lov
å eie slike hunder?! :c)
marie
Merete Simonsen
news:mK%75.5935$MS3.1...@news1.online.no...
> Tusen takk for kjært medhold!!! Har strevd i motvind her føler jeg...
Ja, og jeg ser på det som helt naturlig at du strever i motvind når du går
ut på den måten du gjør.
Dersom jeg hadde gått ut og sagt at valper skal kjeftes på og løftes ut i
bare nakkeskinnet når de gjør fra seg inne, så ville jeg fått så øra flagra
også! Selv om dette er en metode som *kan* fungere. Cluet er bare å ikke
overdrive, men både å gjøre dette på en varsom og riktig måte og å fortelle
andre det på en varsom måte.
En annen ting er at man i hundeverden må regne med å møte motstand. Det er
slik det er. 10 eiere og 12 meninger. Alle like feil og alle like riktige -
alt etter hvordan hund man har. Jeg har selv mine meninger, men innehar også
mange andres meninger om enkelte situasjoner. Og om noen spør meg om noe, så
prøver jeg alltid å gi dem flere alternative metoder å prøve å bli kvitt
problemet på. Jeg gir dem aldri en løsning. Folk som kommer til meg og har
LØSNINGEN har jeg ofte liten tiltro til, da de ikke viser at de har innsikt
i hundeverdenens vide kunnskapsområde.
Som sagt tidligere Marie: vi er ikke uenige med deg, men med hva du sier.
Skille person og sak (i alle fall gjør jeg det). Jeg forstår deg utrolig
godt, hvor bitter du må være som sitter der med en skadet hund. Jeg har selv
vært i samme situasjon (hvor min ene hund nektet å være i hus med den andre)
og det er utrolig vondt å se på.
Hvilken trening bruker du på din hund nå som hun er så redd?
Til dere som har peil: kan man ikke kreve en hund avlivet dersom den volder
andre alvorlig skade ?
PS: jeg må få si at det virker ikke som om du har en sterk hund når den ikke
lenger tør gå ut. Svake hunder kan være minst like farlige som sterke
hunder, da de blir fort redde og angriper før det er nødvendig.
MereteS og Chiq
Merete Simonsen
> Skulle kanskje heldre hatt en liten test på hvem som skulle fått lov
> å eie slike hunder?! :c)
Det er en utrolig fin tanke. Bare så dumt at det ikke vil fungere. De som
vil, kommer seg unna allikevel, dessverre.
MereteS og Chiq
Marie Berglund
"Merete Simonsen" <mer...@c2i.net> skrev i melding
news:4R%75.18856$R7.33...@juliett.dax.net...
> Generelt sett har jeg bare skryt å komme med hva gjelder Frognerparken!
Jeg må si at jeg holder med Erik i at det ikke er no koselig der... Det er
faktisk ikke lov til å slippe hundene sine i Frognerparken heller...
Båndtvangen gjelder faktisk der også... Blir alltid like irritert over å få
en eller annen beiler etter Toya når jeg er der... Hun er ikke så veldig
interessert i hanhunder og pleier å si ifra ved å sette seg på rumpa og
knurre litt når de blir for nærgående... Har ved flere tilfeller bedt eieren
fjerne hunden sin uten annen reaksjon en et: "jaja, det er nå hunder",
kommentar. Når jeg kommer med min hund i bånd har de faktisk plikt til å
fjerne sine når jeg ber om det. men det skjer aldri...
har funnet bedre steder å lufte hunden min hvor eierne tar mer hensyn til
hverandre og sine hunder.
>
> MereteS og Chiq
>
>
Nina Haaland
Blir sjokkert pga. generaliseringen din. Jeg har selv en AmStaff blanding,
og snillere hund skal du lete lenge etter. Han har supert språk og elsker
både mennesker og andre hunder.
Am Staff er forresten ikke alet opp til kamp, og så vidt jeg vet er heller
ikke Akita Inu det? Men det finnes selvfølgelig unntak der som blant alle
andre raser!
Beklagelig at du tydligvis har hatt utrolig uflaks i ditt og hundens møte
med andre hunder, men vær så snill å ikke generaliser.
Håper det går bra med hunden din nå.
Vennlig hilsen
Nina og Litten
Marie Berglund <m...@sincotron.no> skrev i
meldingsnyheter:ZP075.4368$MS3....@news1.online.no...
> > Æææææ...hvilke kamphunder da ? Og, hvordan skal jeg vite om det er en
> > kamphund eller ikke...? Jeg mener, det kan jo være en Am.staff
blanding,
> > eller mulig jeg - som mange andre - ser minimal til null forskjell på en
> > Am.Staff og en APBT...for jeg regner med at det er dem du sikter til når
> du
> > skriver kamphunder, og ikke Bulldog, Boxer og andre raser som har blitt
> > brukt i kampsammenheng tidligere...
>
> Jeg sikter ikke til hunder som er NORMALE i reaksjonsevnene, men Am.Staff,
> Pitbull, diverse blandinger mellom de, Akita Inu, og en del andre jeg ikke
> husker navnet på i farta...
>
> Bikkja mi har sydd over 30cm, hatt 2 pustestans og 1 hjertestopp pga de
> såkalte 'snille' Am.Staffene i løpet av de siste 2 mnd... Og min hund er
> bare en liten Drever!
>
> jeg er så inni granskauen forbannet på folk som tror de trenger sånne
hunder
> til husdyr... Man tar da ikke inn en tiger og holder den som husdyr bare
> fordi den er fin og bare fordi den er hengiven ovenfor eieren?!!
>
> Nei, forby og skyt alle bikkjer som er alet opp for å slåss mot andre
> bikkjer! Vi tillater ikke mordere i menneskesamfunnet, hvorfor da blandt
> bikkjer?!!
>
> SYYYYYYYKT!!!!!!
> >
> > Sikkert meget artig for den personen som får presse, politi og nkk etter
> seg
> > fordi en eller annen tulling trodde at personen hadde en APBT, noe som
> viste
> > seg å være en f.eks. Am.Staff, Amerikansk Bulldog eller en blanding...
>
> Bedre det enn at bikkjene deres rekker å angripe en annen hund eller et
BARN
> ikke minst!
>
> marie
>
>
Merete Simonsen
> Jeg må si at jeg holder med Erik i at det ikke er no koselig der... Det er
> faktisk ikke lov til å slippe hundene sine i Frognerparken heller...
> Båndtvangen gjelder faktisk der også...
Nei, da har du ikke lest skiltet ved hundesletta godt nok. Der mener jeg å
huske at det står at plassen er fritatt for båndtvang hele året.
Dessuten så er det demokrati i Norge. Mange, mange, mange elsker
Frognerparkens liberale syn på hunder så da får resten bøye seg for oss.
(usj, det ble krasst skrevet, men det får nå være, jeg må logge av)
MereteS og Chiq
Nina Haaland
Rune Johannessen <ru...@online.no> skrev i
meldingsnyheter:6fRcObYrDio5OQ...@4ax.com...
> On Fri, 30 Jun 2000 13:47:04 GMT, haug...@ifi.ntnu.no (Helle
> Haugenes) wrote:
> [..]
> >Jeg tror jeg vet hva slags snute Merete sikter til, inntrykt snute i
> >et bredt, "firkantet" ansikt :-)
>
> Ah, Carl I. Hagen, ja ;-)
>
> - Rune
> --
> http://www.runix.no/rune/korpfjellet/
Marie Berglund
> Hvilken trening bruker du på din hund nå som hun er så redd?
Ikke noe spesielt, bare la henne være sammen med hunder hun kjenner fra før
og prøve å ikke gjøre så stor sak av det at hun skal merke jeg er redd hvis
det kommer en 'farlig' hund....
tar henne med på andre siden gata om jeg ser andre hunder jeg ikke kjenner
til komme mot meg.
>
> Til dere som har peil: kan man ikke kreve en hund avlivet dersom den
volder
> andre alvorlig skade ?
JA! det er der jeg står nå... Politiet kan tvangsavlive hunden.
>
> PS: jeg må få si at det virker ikke som om du har en sterk hund når den
ikke
> lenger tør gå ut. Svake hunder kan være minst like farlige som sterke
> hunder, da de blir fort redde og angriper før det er nødvendig.
Hun angriper aldri og har aldri gjort det. Ikke mer en knurr og bjeff. Du
snakker om en 13 år gammel dame som er omplassert... Vi har brukt 3 laaange
år på å sosialisere henne... Hun har ikke vært særlig godt behandlet
tidligere, men hun viser aldri tegn til vold, bare murring. Nyyydelig
gemytt! Men fantastisk LAT!!!! :c)
marie
Lisbeth Høyem
Marie Berglund <m...@sincotron.no> wrote in message
news:ei%75.5917$MS3.1...@news1.online.no...
>
> "Sturla Molden" <sturla@--delete--molden.net> skrev i melding
> news:39607ed1...@newscache.ntnu.no...
> > Søte å se på?
> >
> > Du blander sammen toso inu og akita inu. Toso inu er en
> > "kamphund-rase" som er forbudt ved lov i Norge, akita inu
> > er en elghundrase.
Elghund? Rett nok brukes akitaen noe på elgjakt (som bandhund) men å kalle
den
en elghundrase? :-)
>
> var det de sa på NVH... vet ikke 100% sikkert om disse rasene jeg... kan
> hende det stemmer det du sier...
>
> marie
>
Da skal jeg fortelle deg litt om akita. Den opprinneligge rasen het matagi
inu og var en jakthund. Da hundekamper ble "sport" ble den blandet med
schæfer og div mastiffer for å lage en kamphund. I perioder ble
hunder brukt til pels o.l., unntatt vakthunder. De akitaene som fantes ble
derfor krysset med schæfer for å bli vakthunder slik at de skulle overleve.
Japanerne har lagt ned et stort arbeid med å avle tilbake til den
opprinnelige hunden ut fra disse blandingene og noen få akitaer som hadde
overlevd, gjemt av sine eiere. Rasen som den fremstår i dag er altså en
AKITA, vi
har nettopp skilt ut en egen rase, great japanese dog, der mer av schæfer og
mastiffpreget er beholdt.
Hvis du sjekker litt rundt finner du at tosa inu er en helt annen rasen, som
faktisk er forbudt i Norge. Den er lovlig i Sverige.
Så jeg håper at du undersøker litt mer om saker og ting før du går ut og
uttaler deg så kraftig om noe du tydeligvis ikke vet helt hva dreier seg om.
Neste gang du vil henge ut en rase; ta deg tid til å sjekke litt først. Du
har gitt et direkte uriktig bilde av vår rase, og det er vel ikke helt
"nett-kotyme"???????
http://home.sol.no/~luddde/historiatext.htm Siden er på engelsk men det
skulle ikke by problem. Vil noen vite mer om akitaen er dette siden å lese.
Hilsen Lisbeth
Marie Berglund
"Lisbeth Høyem" <gei...@online.no> skrev i melding
news:QC085.5968$MS3.1...@news1.online.no...
> har gitt et direkte uriktig bilde av vår rase, og det er vel ikke helt
> "nett-kotyme"???????
>
> http://home.sol.no/~luddde/historiatext.htm Siden er på engelsk men det
> skulle ikke by problem. Vil noen vite mer om akitaen er dette siden å
lese.
Sorry, det var slettes ikke meningen, men de sa på NVH at dette var en
kamphund... Ingen personlige fornærmelser ment fra min side her...
marie
Nina Haaland
hatt negative opplevelser på det området.
Nina, Schamo og Litten
Marie Berglund <m...@sincotron.no> skrev i
meldingsnyheter:_7085.5948$MS3.1...@news1.online.no...
>
> "Merete Simonsen" <mer...@c2i.net> skrev i melding
> news:4R%75.18856$R7.33...@juliett.dax.net...
> > Generelt sett har jeg bare skryt å komme med hva gjelder Frognerparken!
>
> Jeg må si at jeg holder med Erik i at det ikke er no koselig der... Det er
> faktisk ikke lov til å slippe hundene sine i Frognerparken heller...
Marie Berglund
> Nei, da har du ikke lest skiltet ved hundesletta godt nok. Der mener jeg å
> huske at det står at plassen er fritatt for båndtvang hele året.
Båndtvangen gjelder nok over hele Norges land, selv i Frognerparken, for
dette har jeg også tatt opp med både NVH og politiet...
>
> Dessuten så er det demokrati i Norge. Mange, mange, mange elsker
> Frognerparkens liberale syn på hunder så da får resten bøye seg for oss.
> (usj, det ble krasst skrevet, men det får nå være, jeg må logge av)
Båndtvang loven gjelder for alle. Demokratiet er til for at mennesker skal
kunne ferdes fritt uten å forsyrres, ikke hunder. Uansett hvor gjerne vi
hundeeiere vil tro at hundene våre er like intelligente som mennesker, så er
det bare sånn at de ikke er inneberegna til rasen homo sapiens ennå ;c)
marie
Marie Berglund
"Nina Haaland" <nina.h...@arstad.no> skrev i melding
news:8jq23h$40p$1...@troll.powertech.no...
> Hei
> Blir sjokkert pga. generaliseringen din. Jeg har selv en AmStaff blanding,
> og snillere hund skal du lete lenge etter. Han har supert språk og elsker
> både mennesker og andre hunder.
Kanskje akkurat din hund er snill, men det sier alle hundeeiere om dyrene
sine... Skulle ønske jeg kunne fått et bedre inntrykk en over 30cm med sting
på bisken min, men nå er det for sent...
>
> Am Staff er forresten ikke alet opp til kamp, og så vidt jeg vet er heller
> ikke Akita Inu det? Men det finnes selvfølgelig unntak der som blant alle
> andre raser!'
De er faktisk alet opp til kamp de også, desverre...
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/d148774.htm
>
> Beklagelig at du tydligvis har hatt utrolig uflaks i ditt og hundens møte
> med andre hunder, men vær så snill å ikke generaliser.
Jeg vil mer enn gjerne ha disse hundene forbudte i Norge og resten av
verden. Nå når forbudet har nådd Tyskland er det kanskje ikke så lenge før
det kommer hit.
beklager uoverenstemmelsen, men nå har jeg bestemt meg...
marie
Lisbeth Høyem
klippet vekk en del...
> >
> > Am Staff er forresten ikke alet opp til kamp, og så vidt jeg vet er
heller
> > ikke Akita Inu det? Men det finnes selvfølgelig unntak der som blant
alle
> > andre raser!'
>
> De er faktisk alet opp til kamp de også, desverre...
Leste du ikke mitt tidligere innlegg om akita? Du svarte på det og beklaget
deg og likevel svarer du slik!
Lisbeth
Marie Berglund
*klippe*
Jeg mente Am.Staff, ikke Akita, sorry at jeg var så uklar....
*faen*
marie
Lisbeth Høyem
Helt i orden :-)
*takk*
Lisbeth
Sturla Molden
wrote:
>Det er greit at du ikke liker min mening og det trenger du heller ikke, men
>internett er fint til å bringe frem et budskap (hva det nå enn måtte være),
>og dette er mitt: FORBY KAMPHUNDER I NORGE!!!
Det er allerede forbud mot kamphunder i Norge.
Hva er budskapet ditt? Skal vi forby kamphunder to ganger?
Sturla Molden
Sturla Molden
wrote:
>Båndtvang loven gjelder for alle.
http://www.uio.no/~tfredvik/amo/
Båndtvangloven finnes ikke.
>Demokratiet er til for at mennesker skal
>kunne ferdes fritt uten å forsyrres, ikke hunder.
Og du fikk god karakter i samfunnsfag på skolen?
Sturla Molden
Sturla Molden
wrote:
>Angriper en hund en sau, så blir bikkja skutt med det samme, men angriper
>den en annen hund eller et menneske må man tenke seg om flere ganger før den
>avlives... Nei, bort med de!
Akkusativ?
Hunder som har gjort åtak på folk eller dyr kan ble krevd avliva
innan det har gått tre månader. Det er ikkje skilnad på folk og sau.
>Men du hadde vel ikke regna med at jeg kom til å si de skulle få leve og
>være i fred??!!!
Du veit tydelegvis ikkje kva du snakkar om.
Sturla Molden
Line M.Engen
"Nina Haaland" wrote in message <8jq23h$40p$1...@troll.powertech.no>...
>Hei
>Blir sjokkert pga. generaliseringen din. Jeg har selv en AmStaff blanding,
>og snillere hund skal du lete lenge etter. Han har supert språk og elsker
>både mennesker og andre hunder.
>
Moren til hunden din også snill, han slekter på en god mor, den karen der
:-) Hun var godt sosialisert, til tross for lange perioder i løpestreng.
Og, hun fungerte og fungerer bra sammen med andre hunder, hun bor jo sammen
med en liten dverg schnauzer...
Enig med deg Nina, Marie generaliserer en del.
Line
Sturla Molden
wrote:
>
>Angriper en hund en sau, så blir bikkja skutt med det samme, men angriper
>den en annen hund eller et menneske må man tenke seg om flere ganger før den
>avlives... Nei, bort med de!
Ein hund som gjer åtak på folk kan bli krevd avliva innan tre månader.
Sturla Molden
Sturla Molden
wrote:
>Enig med deg Nina, Marie generaliserer en del.
Marie veit ikkje kva ho snakkar om.
Sturla Molden
Helle Haugenes
Molden) wrote:
>Og du fikk god karakter i samfunnsfag på skolen?
Jeg synes du er unødig uhøflig og sarkastisk, Sturla. Både i dette
svaret og flere andre i samme tråd. Hadde du enda gjort det med
humor...
Det er mulig at det er helt nødvendig for deg å få fram poengene dine
på den måten, men jeg blir bare trist.
Dessverre,
Helle
--
Helle Haugenes
Student NTNU
http://www.ifi.ntnu.no/~haugenes
Jørn-Are Haugli Johansen
>
> "Sturla Molden" <sturla@--delete--molden.net> skrev i melding
> news:39607ed1...@newscache.ntnu.no...
> > Søte å se på?
> >
> > Du blander sammen toso inu og akita inu. Toso inu er en
> > "kamphund-rase" som er forbudt ved lov i Norge, akita inu
> > er en elghundrase.
>
> hende det stemmer det du sier...
>
> marie
>
Akita Inu ble da vitterlig presentert som "farlig" rase på et engelsk
tv-program som ble sendt på TVnorge her om dagen. De bikkjene ville
iallefall ikke jeg hatt i hus, men det som jeg synes er rart er at folk VIL
ha Rottweiler, Pitbull, Akita Inu og disse andre rasene som kan virke
skremmende. De er jo STYGGE som bare fy. Nei la meg heller få en rolig og
snill Border, Berner eller Golden. DET er fine hunder, og ja, jeg vet at
disse rasene også sikkert har sine sorte får, men de har ikke tenner og
kjever som kan rive av deg armen dersom du skulle komme for nært:)
MvH
Jørn-Are
PS: Hvorfor er egentlig AmStaff og Staff Bull terrier tillatt? Det er jo
ikke noe annet enn avledninger fra Pitbull (eller omvendt) eller Pitbuller
som er registrert som amstaff. Få møkka ut av landet sier nå jeg:)
>
A.B.
--
Line M.Engen <lin...@c2i.net> skrev i
diskussionsgruppsmeddelandet:gu_75.18836$R7.33...@juliett.dax.net...
> Så, Rottiser er bare nyyyydelige...leste du ikke om rottweileren som
drepte
> en unge i barnevogna ? Dama som mista westien sin pga. to Rottweilere rev
> den i filler ? Rottweileren er en stor og kraftig hund som fort kan rive
en
> mindre hund i stykker, og har du noen gang vært på en utstilling og sett
> alle de utagerende hundene som er der ? Spesiellt rundt Rottweiler,
> Dobermann og Schæferringen ? Rundt Am.Staff og Staff ringene er det meget
> stille i forhold, og minimalt med utageringer...
>
Jeg lurer bare på din erfarenhet av eksempelvis Dobermann på utstilling ?
Har du selv Dobermann eller er du så intresert av rasen så du gjerne står
ved ringen når du er på utstilling? Jeg har selv Dobermann og har värt på
fler utstillinger en jeg kan telle til, og jeg er ikke enig med deg om at
det skulle väre så ekstremt rundt "vår" ring. Jeg er også intresert av
Dalmatiner som jeg fulgt ved mange utstillinger, og det kan jeg påstå uten å
si for mye, att der er det minst like "utageringer" som ved en Dobermann
ring!
Arne Björnebye
Kennel Zonsierraz Dobermann, Sweden
Merete Simonsen
> Båndtvangen gjelder nok over hele Norges land, selv i Frognerparken, for
> dette har jeg også tatt opp med både NVH og politiet...
Har du lest skiltet som står ved hundesletta? Mener det er underskrevet av
Politiet selv, jeg.
MereteS og Chiq
LR
Kan du nevne opp de raser som er Kamphunder?
Som bør forbys!
LR