Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Mot Himmelen
6 views
Skip to first unread message
Johan S. Tauler
Oct 28, 2011, 1:40:38 PM10/28/11
to
Kan jeg få komme med et kraftig HALLELUJA!?
Årsaken til gledeutbruddet er at salget av den nye Bibelen går til
himmels - og vil bokstavelig talt føre flere ufrelste til Himmelen.
At det åndelige behovet er enormt er lett å se. Bare her på news kan
vi se en klar dreining over tid mot at godt over 90% av alle
diskusjonsinnlegg nå dreier seg om kristen tro.
At mange ateister driver harselas, og derved opptrer som uvitende
klovner, som Satans lydige zombier, se dét tar jeg med knusende ro.
Engasjementet viser uansett et enormt åndelig behov, en stor
interesse, et bokstavelig talt Satan-skapt Sort hull av udekket tørst
etter Gud.
Det er viktig at vi kristne kjenner vår besøkelsestid og ser på news
som en misjonsmark. Vi må fylle dette Sorte Hullet som Satan har skapt
med undervisning om Gud og Guds ord.
Mangelen på kunnskapen om Gud som avdekkes her på news er omtrent som
å se seg tilbake i historien mot det som dengang kaltes hedninger og
unådde folkeslag. Norske misjonærers viktigste misjonsmark er ikke
lenger Langtbortistan, men her i Norge. Norge er i ferd med å bli et
hedningeland. Vår egen åndelige bakgård skriker etter misjonsinnsats.
Men heldigvis viser bibelsalget at det ennå er håp for det norske
folk.
http://www.aftenposten.no/okonomi/innland/Bibelsalg-til-himmels-6682793.html
«Etter en uke har Bibelselskapet solgt 25.000 av den nye
bibeloversettelsen til bokhandlere over hele landet. De anslår at de
innen årsskiftet har solgt over 100.000 bibler. Det inkluderer bibler
som ble solgt før den nye oversettelsen kom. [....]».
--
«Og lyset skinner i mørket, men mørket tok ikke imot det»
© GNU Free Documentation License.
«Det Glade Budskap» må gjerne spres videre. Ordet er uten copyright.
Jesus har betalt prisen en gang for alle.
Årsaken til gledeutbruddet er at salget av den nye Bibelen går til
himmels - og vil bokstavelig talt føre flere ufrelste til Himmelen.
At det åndelige behovet er enormt er lett å se. Bare her på news kan
vi se en klar dreining over tid mot at godt over 90% av alle
diskusjonsinnlegg nå dreier seg om kristen tro.
At mange ateister driver harselas, og derved opptrer som uvitende
klovner, som Satans lydige zombier, se dét tar jeg med knusende ro.
Engasjementet viser uansett et enormt åndelig behov, en stor
interesse, et bokstavelig talt Satan-skapt Sort hull av udekket tørst
etter Gud.
Det er viktig at vi kristne kjenner vår besøkelsestid og ser på news
som en misjonsmark. Vi må fylle dette Sorte Hullet som Satan har skapt
med undervisning om Gud og Guds ord.
Mangelen på kunnskapen om Gud som avdekkes her på news er omtrent som
å se seg tilbake i historien mot det som dengang kaltes hedninger og
unådde folkeslag. Norske misjonærers viktigste misjonsmark er ikke
lenger Langtbortistan, men her i Norge. Norge er i ferd med å bli et
hedningeland. Vår egen åndelige bakgård skriker etter misjonsinnsats.
Men heldigvis viser bibelsalget at det ennå er håp for det norske
folk.
http://www.aftenposten.no/okonomi/innland/Bibelsalg-til-himmels-6682793.html
«Etter en uke har Bibelselskapet solgt 25.000 av den nye
bibeloversettelsen til bokhandlere over hele landet. De anslår at de
innen årsskiftet har solgt over 100.000 bibler. Det inkluderer bibler
som ble solgt før den nye oversettelsen kom. [....]».
--
«Og lyset skinner i mørket, men mørket tok ikke imot det»
© GNU Free Documentation License.
«Det Glade Budskap» må gjerne spres videre. Ordet er uten copyright.
Jesus har betalt prisen en gang for alle.
Jon Wikne
Oct 28, 2011, 8:32:52 PM10/28/11
to
Johan S. Tauler wrote:
> Kan jeg få komme med et kraftig HALLELUJA!?
Er lov det, for all del. Hvem som tar slikt alvorlig er en annen
> Kan jeg få komme med et kraftig HALLELUJA!?
sak.
> Bare her på news kan
> vi se en klar dreining over tid mot at godt over 90% av alle
> diskusjonsinnlegg nå dreier seg om kristen tro.
nisjer finnes nok fortsatt. Ellers, den statistikken du kommer med
vet jeg ikke hvor du har fra.
> At mange ateister driver harselas, og derved opptrer som uvitende
> klovner, som Satans lydige zombier, se dét tar jeg med knusende ro.
Interessant, tas til etteretning.
> Engasjementet viser uansett et enormt åndelig behov, en stor
> interesse, et bokstavelig talt Satan-skapt Sort hull av udekket tørst
> etter Gud.
Argumentasjonen er lite overbevisende.
Engasjementet mitt springer ut av logikk og rasjonalitet, egenskaper
i den hjernen jeg er skapt med. Skapt av din Gud?
> Det er viktig at vi kristne kjenner vår besøkelsestid og ser på news
> som en misjonsmark. Vi må fylle dette Sorte Hullet som Satan har skapt
> med undervisning om Gud og Guds ord.
> Mangelen på kunnskapen om Gud som avdekkes her på news er omtrent som
> å se seg tilbake i historien mot det som dengang kaltes hedninger og
> unådde folkeslag. Norske misjonærers viktigste misjonsmark er ikke
> lenger Langtbortistan, men her i Norge. Norge er i ferd med å bli et
> hedningeland.
kan belegges og argumenteres rasjonelt for, og derfor tror mindre
på tidligere tiders fantasier skapt for å gi «mening»?
Utfordring: Forklar meg denne Gud, du. Ingen hittil har greid det.
Har din Gud bestemt at jeg derfor skal være «hedning», og derigjennom
gå fortapt?
> Vår egen åndelige bakgård skriker etter misjonsinnsats.
> Men heldigvis viser bibelsalget at det ennå er håp for det norske
> folk.
for å supplere den gamle, gotiske med min oldefars notater. En bok
jeg setter stor pris på, et vitne om en forgangen tid.
-- Jon
Johan S. Tauler
Oct 29, 2011, 4:05:47 AM10/29/11
to
On Sat, 29 Oct 2011 02:32:52 +0200, Jon Wikne <jon-...@wikne.no>
wrote:
>Johan S. Tauler wrote:
>
>> Men heldigvis viser bibelsalget at det ennå er håp for det norske
>> folk.
>
>Nysgjerrighet? Jeg kan sikkert kjøpe og lese en ny Bibel selv, jeg,
>for å supplere den gamle, gotiske med min oldefars notater. En bok
>jeg setter stor pris på, et vitne om en forgangen tid.
Det var en god tanke som du bør forfølge! Hva med å ønske deg den nye
Bibeloversettelsen til jul fra dine næreste? Eller at du gir den i
julegave både til deg selv og alle dem du er glad i?
Jeg vil jo si, ut fra egen erfaring, at frelse i Jesu Kristus er den
mest fantastiske gave noen kan gi - og ikke minst få!
wrote:
>Johan S. Tauler wrote:
>
>> Men heldigvis viser bibelsalget at det ennå er håp for det norske
>> folk.
>
>Nysgjerrighet? Jeg kan sikkert kjøpe og lese en ny Bibel selv, jeg,
>for å supplere den gamle, gotiske med min oldefars notater. En bok
>jeg setter stor pris på, et vitne om en forgangen tid.
Bibeloversettelsen til jul fra dine næreste? Eller at du gir den i
julegave både til deg selv og alle dem du er glad i?
Jeg vil jo si, ut fra egen erfaring, at frelse i Jesu Kristus er den
mest fantastiske gave noen kan gi - og ikke minst få!
John Bilberg
Oct 29, 2011, 5:31:06 AM10/29/11
to
Jon Wikne wrote:
> > Engasjementet viser uansett et enormt �ndelig behov, en stor
--
job
I'm not young enough to know it all.
> > Engasjementet viser uansett et enormt �ndelig behov, en stor
> > interesse, et bokstavelig talt Satan-skapt Sort hull av udekket
> > t�rst etter Gud.
>
> Hvilken Gud? Din treenighet? Allah? Shiva? Odin? Den store U'Huu?
> Argumentasjonen er lite overbevisende.
http://www.venganza.org/
> Hvilken Gud? Din treenighet? Allah? Shiva? Odin? Den store U'Huu?
> Argumentasjonen er lite overbevisende.
--
job
I'm not young enough to know it all.
Jan BM
Oct 29, 2011, 9:08:50 AM10/29/11
to
Den Sat, 29 Oct 2011 10:05:47 +0200, Johan S. Tauler
og les gjennom GT. Deretter anbefaler jeg å lese evangliene side om side,
en lærerik opplevelse, en spennende dimensjon til historien om Jesus om
hver enkelt fortelling leses pararelt. Man bør dessuten som du sier, ha
en egen bibel, slik at du uten å føle på det kan notere og markere.
Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
Noen kristne venner har lest både Tolkien og Harry Potter, de kan ha lest
alt om Ari Behn og Idol, og vet hva Drillo og Skavlan driver med, men har
ennå ikke tatt seg tid til å granske hva skaperen av universet har å si
dem gjennom deres hellige tekst. Pussig. Ville ikke bibelen egentlig være
noe man burde lest før man gyver løs på DaVinci Koden og Min Kamp?
<hans_...@songwriter.net> wrote:
> On Sat, 29 Oct 2011 02:32:52 +0200, Jon Wikne <jon-...@wikne.no> wrote:
>
>>Johan S. Tauler wrote:
>>
>>> Men heldigvis viser bibelsalget at det ennå er håp for det norske
>>> folk.
>>
>>Nysgjerrighet? Jeg kan sikkert kjøpe og lese en ny Bibel selv, jeg, for
>>å supplere den gamle, gotiske med min oldefars notater. En bok jeg
>>setter stor pris på, et vitne om en forgangen tid.
>
> Det var en god tanke som du bør forfølge! Hva med å ønske deg den nye
> Bibeloversettelsen til jul fra dine næreste? Eller at du gir den i
> julegave både til deg selv og alle dem du er glad i?
Jeg anbefaler alle jeg er glad i å lese bibelen, begynn med begynnelsen
> On Sat, 29 Oct 2011 02:32:52 +0200, Jon Wikne <jon-...@wikne.no> wrote:
>
>>Johan S. Tauler wrote:
>>
>>> Men heldigvis viser bibelsalget at det ennå er håp for det norske
>>> folk.
>>
>>Nysgjerrighet? Jeg kan sikkert kjøpe og lese en ny Bibel selv, jeg, for
>>å supplere den gamle, gotiske med min oldefars notater. En bok jeg
>>setter stor pris på, et vitne om en forgangen tid.
>
> Det var en god tanke som du bør forfølge! Hva med å ønske deg den nye
> Bibeloversettelsen til jul fra dine næreste? Eller at du gir den i
> julegave både til deg selv og alle dem du er glad i?
og les gjennom GT. Deretter anbefaler jeg å lese evangliene side om side,
en lærerik opplevelse, en spennende dimensjon til historien om Jesus om
hver enkelt fortelling leses pararelt. Man bør dessuten som du sier, ha
en egen bibel, slik at du uten å føle på det kan notere og markere.
Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
Noen kristne venner har lest både Tolkien og Harry Potter, de kan ha lest
alt om Ari Behn og Idol, og vet hva Drillo og Skavlan driver med, men har
ennå ikke tatt seg tid til å granske hva skaperen av universet har å si
dem gjennom deres hellige tekst. Pussig. Ville ikke bibelen egentlig være
noe man burde lest før man gyver løs på DaVinci Koden og Min Kamp?
Andreas Falck
Oct 29, 2011, 11:40:07 AM10/29/11
to
Jan BM skrev i
news:pan.2011.10...@sfjbb.net
> Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
> perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
Jeg har. Og rigtig mange af de kristne jeg kender, har også.
Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så kan
der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
news:pan.2011.10...@sfjbb.net
> Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
> perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så kan
der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
--
Med venlig hilsen Andreas Falck
http://bibeltro.dk/ + *DebatForum*
http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
Hans Petter Nenseth
Oct 29, 2011, 12:50:51 PM10/29/11
to
On 29.10.11 17.40, Andreas Falck wrote:
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
>> perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
>
> Jeg har. Og rigtig mange af de kristne jeg kender, har også.
>
> Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så
> kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
Jeg kjenner folk som jobber i Telenor, men som aldri har lest hele
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
>> perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
>
> Jeg har. Og rigtig mange af de kristne jeg kender, har også.
>
> Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så
> kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
telefonkatalogen.
:)
--
HP
Andreas Falck
Oct 29, 2011, 1:24:04 PM10/29/11
to
Hans Petter Nenseth skrev i
news:9h2p7b...@mid.individual.net
> Jeg kjenner folk som jobber i Telenor, men som aldri har lest hele
> telefonkatalogen.
Jeg kender folk der har læst hele telefonkatalogen, men som aldrig har
arbejdet i Telenor
:-)
news:9h2p7b...@mid.individual.net
> Jeg kjenner folk som jobber i Telenor, men som aldri har lest hele
> telefonkatalogen.
arbejdet i Telenor
:-)
Jan BM
Oct 29, 2011, 1:41:45 PM10/29/11
to
Den Sat, 29 Oct 2011 18:50:51 +0200, Hans Petter Nenseth
Ansatte i Telenor, bør lese sin egen arbeidskontrakt og vite hva den
sier, telefonkatalogen er selvsagt uvesentlig. Desverre er det slik at
man ikke trenger å lese sin bibel for å være kristen, det som kreves er
at man bekjenner sin tro, evt. om vi skal granske hjerte og nyre: at man
faktisk tror. Man kan selvsagt også som ansatt i Telenor skrive under på
sine ansettelsespapirer uten å lese dem, man kan la seg overraske både av
lønnsforhold og arbeidsoppgaver, det er imidlertid ikke å anbefale.
Før man som ansatt i Telenor begynner å promotere NetCom, eller før man
som troende vil gjøre seg et bilde av noe i himmelen, på jorden eller
under havet, bør man ha lest seg til hva de respektive tekster forteller
om den slags.
sier, telefonkatalogen er selvsagt uvesentlig. Desverre er det slik at
man ikke trenger å lese sin bibel for å være kristen, det som kreves er
at man bekjenner sin tro, evt. om vi skal granske hjerte og nyre: at man
faktisk tror. Man kan selvsagt også som ansatt i Telenor skrive under på
sine ansettelsespapirer uten å lese dem, man kan la seg overraske både av
lønnsforhold og arbeidsoppgaver, det er imidlertid ikke å anbefale.
Før man som ansatt i Telenor begynner å promotere NetCom, eller før man
som troende vil gjøre seg et bilde av noe i himmelen, på jorden eller
under havet, bør man ha lest seg til hva de respektive tekster forteller
om den slags.
Andreas Falck
Oct 29, 2011, 1:54:50 PM10/29/11
to
> Desverre er det slik at
> man ikke trenger å lese sin bibel for å være kristen, det som kreves er
> at man bekjenner sin tro, evt. om vi skal granske hjerte og nyre: at man
> faktisk tror.
Dette er ikke helt rigtigt.
> man ikke trenger å lese sin bibel for å være kristen, det som kreves er
> at man bekjenner sin tro, evt. om vi skal granske hjerte og nyre: at man
> faktisk tror.
For at vide hvad man tror, er man jo nødt til at læse i Bibelen for at finde
og undersøge det man tror.
Det er ikke nok at sige at jeg tror og derfor er jeg kristen.
Hvis du ikke tror med den tro Bibelen omtaler da er du, trods det at du tror
et eller andet, ikke dermed kristen.
Om vi har den rette tro måles med det Bibelen fortæller om hvilken tro vi
skal have.
Jan BM
Oct 29, 2011, 2:24:53 PM10/29/11
to
Den Sat, 29 Oct 2011 19:54:50 +0200, "Andreas Falck" <dew...@dewnull.dk>
wrote:
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Desverre er det slik at
>> man ikke trenger å lese sin bibel for å være kristen, det som kreves er
>> at man bekjenner sin tro, evt. om vi skal granske hjerte og nyre: at
>> man faktisk tror.
>
> Dette er ikke helt rigtigt.
>
> For at vide hvad man tror, er man jo nødt til at læse i Bibelen for at
> finde og undersøge det man tror.
Det foresvever meg at dette faktisk er din høyst personlige mening. I
mange av de kirker jeg har sett, har man en bekjennende tro. Man opptas
som troende utfra denne trosbekjennelse. At man ikke har satt seg inn i
det grunnleggende dokument for sin overbevisning er naturlig, det er
selvsagt særdeles vanskelig for barn av kristne foreldre og gjøre slik
kritisk arbeid i forbindelse med sin tro, de er som regel begrenset av
sine foreldres forståelse av den samme tekst. Gitt noen generasjoner vil
det fort forfalle, jmfr. hviske-leken vi kjenner fra vi var barn.
>
> Det er ikke nok at sige at jeg tror og derfor er jeg kristen.
>
> Hvis du ikke tror med den tro Bibelen omtaler da er du, trods det at du
> tror et eller andet, ikke dermed kristen.
>
> Om vi har den rette tro måles med det Bibelen fortæller om hvilken tro
> vi skal have.
Alikevel påstår du at det er trosfrihet, du må altså samtidig som du
påstår at noen ikke er troende pga sin manglende kjennskap til
grunnteksten, akseptere deres rett til å tro at de faktisk er det. Det
eneste vi sitter igjen med er deg som dommer, noe du formodentlig har
belegg for å være utfra din bibelforståelse. Andre leser i den samme
tekst at det ikke er rett å være dommer.
wrote:
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Desverre er det slik at
>> man ikke trenger å lese sin bibel for å være kristen, det som kreves er
>> at man bekjenner sin tro, evt. om vi skal granske hjerte og nyre: at
>> man faktisk tror.
>
> Dette er ikke helt rigtigt.
>
> For at vide hvad man tror, er man jo nødt til at læse i Bibelen for at
> finde og undersøge det man tror.
mange av de kirker jeg har sett, har man en bekjennende tro. Man opptas
som troende utfra denne trosbekjennelse. At man ikke har satt seg inn i
det grunnleggende dokument for sin overbevisning er naturlig, det er
selvsagt særdeles vanskelig for barn av kristne foreldre og gjøre slik
kritisk arbeid i forbindelse med sin tro, de er som regel begrenset av
sine foreldres forståelse av den samme tekst. Gitt noen generasjoner vil
det fort forfalle, jmfr. hviske-leken vi kjenner fra vi var barn.
>
> Det er ikke nok at sige at jeg tror og derfor er jeg kristen.
>
> Hvis du ikke tror med den tro Bibelen omtaler da er du, trods det at du
> tror et eller andet, ikke dermed kristen.
>
> Om vi har den rette tro måles med det Bibelen fortæller om hvilken tro
> vi skal have.
påstår at noen ikke er troende pga sin manglende kjennskap til
grunnteksten, akseptere deres rett til å tro at de faktisk er det. Det
eneste vi sitter igjen med er deg som dommer, noe du formodentlig har
belegg for å være utfra din bibelforståelse. Andre leser i den samme
tekst at det ikke er rett å være dommer.
Andreas Falck
Oct 29, 2011, 2:54:12 PM10/29/11
to
> Alikevel påstår du at det er trosfrihet, du må altså samtidig som du
> påstår at noen ikke er troende pga sin manglende kjennskap til
> grunnteksten, akseptere deres rett til å tro at de faktisk er det. Det
> eneste vi sitter igjen med er deg som dommer, noe du formodentlig har
> belegg for å være utfra din bibelforståelse. Andre leser i den samme
> tekst at det ikke er rett å være dommer.
De har da ret til at tro hvad de vil.
> påstår at noen ikke er troende pga sin manglende kjennskap til
> grunnteksten, akseptere deres rett til å tro at de faktisk er det. Det
> eneste vi sitter igjen med er deg som dommer, noe du formodentlig har
> belegg for å være utfra din bibelforståelse. Andre leser i den samme
> tekst at det ikke er rett å være dommer.
Men det er da helt selvindlysende, og burde da også være det for dig selv om
du er ateistisk i din holdning, at det at nogen påstår at de er troende og
kristne ikke af den grund gør dem til kristne.
Du bliver jo heller ikke professor i fysik ved at tro at du er det og/eller
ved at påstå at du er det.
Såre enkelt at forstå.
At nogen så fremsiger en lært trosbekendelse, uden at vide hvad denne
trosbekendelse egentlig bekender, gør jo så blot både den kirke, den præst
og trosbekendelses-fremsigende til utroværdige, og måske endda det der er
langt værre.
Johan S. Tauler
Oct 29, 2011, 3:02:57 PM10/29/11
to
On Sat, 29 Oct 2011 17:40:07 +0200, "Andreas Falck"
<dew...@dewnull.dk> wrote:
>Jan BM skrev i
>news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
>> perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
>
>Jeg har. Og rigtig mange af de kristne jeg kender, har også.
>
>Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så kan
>der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
Helt enig. De fleste jeg kjenner har lest Bibelen mange ganger. De har
<dew...@dewnull.dk> wrote:
>Jan BM skrev i
>news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
>> perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
>
>Jeg har. Og rigtig mange af de kristne jeg kender, har også.
>
>Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så kan
>der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
gjerne en bibelleseplan som er lagt opp slik at i løpet av ett år har
man lest hele Bibelen.
Jeg vil så absolutt anbefale alle å skaffe seg en slik. Her er en:
http://tinyurl.com/6449r85
Jan BM
Oct 29, 2011, 3:36:10 PM10/29/11
to
Den Sat, 29 Oct 2011 20:54:12 +0200, "Andreas Falck" <dew...@dewnull.dk>
wrote:
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Alikevel påstår du at det er trosfrihet, du må altså samtidig som du
>> påstår at noen ikke er troende pga sin manglende kjennskap til
>> grunnteksten, akseptere deres rett til å tro at de faktisk er det. Det
>> eneste vi sitter igjen med er deg som dommer, noe du formodentlig har
>> belegg for å være utfra din bibelforståelse. Andre leser i den samme
>> tekst at det ikke er rett å være dommer.
>
> De har da ret til at tro hvad de vil.
>
> Men det er da helt selvindlysende, og burde da også være det for dig
> selv om du er ateistisk i din holdning, at det at nogen påstår at de er
> troende og kristne ikke af den grund gør dem til kristne.
>
> Du bliver jo heller ikke professor i fysik ved at tro at du er det
> og/eller ved at påstå at du er det.
Nå forholder det seg annerledes med dette, det reguleres på annen måte
enn det som ofte gjøres innenfor kirker. Når en kirke praktiserer
trosbekjennelse, så kan man ikke uten videre si at de ikke er rett
troende fordi de ikke praktiserer lesing av bibel i henhold til en eller
annen standard. Et menneske kan så vidt jeg kjenner til, oppleve den
hellige ånd, få en åpenbaring av Jesus og bli frelst, uten å følge din
oppskrift i å lese bibelen. Sågar kan det skje analfabeter og mindre
begavede.
>
> Såre enkelt at forstå.
>
> At nogen så fremsiger en lært trosbekendelse, uden at vide hvad denne
> trosbekendelse egentlig bekender, gør jo så blot både den kirke, den
> præst og trosbekendelses-fremsigende til utroværdige, og måske endda det
> der er langt værre.
Du viser ikke til hvor i din hellige tekst du finner belegg for å gjøre
deg til dommer. Var det ikke noe Jesu sa til Thomas som kan ha viss
relevans. Mitt inntrykk av den historien er ikke akkurat at det å tro med
basis i bevis er så veldig høyverdig.
wrote:
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Alikevel påstår du at det er trosfrihet, du må altså samtidig som du
>> påstår at noen ikke er troende pga sin manglende kjennskap til
>> grunnteksten, akseptere deres rett til å tro at de faktisk er det. Det
>> eneste vi sitter igjen med er deg som dommer, noe du formodentlig har
>> belegg for å være utfra din bibelforståelse. Andre leser i den samme
>> tekst at det ikke er rett å være dommer.
>
> De har da ret til at tro hvad de vil.
>
> Men det er da helt selvindlysende, og burde da også være det for dig
> selv om du er ateistisk i din holdning, at det at nogen påstår at de er
> troende og kristne ikke af den grund gør dem til kristne.
>
> Du bliver jo heller ikke professor i fysik ved at tro at du er det
> og/eller ved at påstå at du er det.
enn det som ofte gjøres innenfor kirker. Når en kirke praktiserer
trosbekjennelse, så kan man ikke uten videre si at de ikke er rett
troende fordi de ikke praktiserer lesing av bibel i henhold til en eller
annen standard. Et menneske kan så vidt jeg kjenner til, oppleve den
hellige ånd, få en åpenbaring av Jesus og bli frelst, uten å følge din
oppskrift i å lese bibelen. Sågar kan det skje analfabeter og mindre
begavede.
>
> Såre enkelt at forstå.
>
> At nogen så fremsiger en lært trosbekendelse, uden at vide hvad denne
> trosbekendelse egentlig bekender, gør jo så blot både den kirke, den
> præst og trosbekendelses-fremsigende til utroværdige, og måske endda det
> der er langt værre.
deg til dommer. Var det ikke noe Jesu sa til Thomas som kan ha viss
relevans. Mitt inntrykk av den historien er ikke akkurat at det å tro med
basis i bevis er så veldig høyverdig.
Andreas Falck
Oct 29, 2011, 3:51:31 PM10/29/11
to
> Et menneske kan så vidt jeg kjenner til, oppleve den
> hellige ånd, få en åpenbaring av Jesus og bli frelst,
Hvilket bibelsk belæg har du for den påstand?
> hellige ånd, få en åpenbaring av Jesus og bli frelst,
Har du nogen reel viden om de virkelig oplever Helligånden, om de virkelig
får en åbenbaring af Jesus og om de virkelig blir frelst?
Bibelen fortæller os ganske meget om hvordan vi kan afgøre om sådanne
fænomener er fra Gud eller ikke fra Gud.
Jan BM
Oct 29, 2011, 4:00:24 PM10/29/11
to
Den Sat, 29 Oct 2011 21:02:57 +0200, Johan S. Tauler
ingen grunn til, men jeg må ærlig innrømme at jeg ikke tror noe særlig på
det. "De fleste" og "mange ganger", høres ut som en overdrivelse.
Kanskje noe mer realistiske tall?
http://healtheland.wordpress.com/2008/01/23/less-than-10-of-professed-
christians-have-read-the-entire-bible/
<hans_...@songwriter.net> wrote:
> On Sat, 29 Oct 2011 17:40:07 +0200, "Andreas Falck" <dew...@dewnull.dk>
> wrote:
>
>>Jan BM skrev i
>>news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>>
>>> Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
>>> perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
>>
>>Jeg har. Og rigtig mange af de kristne jeg kender, har også.
>>
>>Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så
>>kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
>
> Helt enig. De fleste jeg kjenner har lest Bibelen mange ganger. De har
> gjerne en bibelleseplan som er lagt opp slik at i løpet av ett år har
> man lest hele Bibelen.
>
> Jeg vil så absolutt anbefale alle å skaffe seg en slik. Her er en:
> http://tinyurl.com/6449r85
Jeg bestrider ikke at de fleste du kjenner har lest bibelen, det har jeg
> On Sat, 29 Oct 2011 17:40:07 +0200, "Andreas Falck" <dew...@dewnull.dk>
> wrote:
>
>>Jan BM skrev i
>>news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>>
>>> Er det noen som kjenner kristne som faktisk har lest bibelen, perm til
>>> perm? De jeg kjenner som har gjort det, er alle ateister.
>>
>>Jeg har. Og rigtig mange af de kristne jeg kender, har også.
>>
>>Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så
>>kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
>
> Helt enig. De fleste jeg kjenner har lest Bibelen mange ganger. De har
> gjerne en bibelleseplan som er lagt opp slik at i løpet av ett år har
> man lest hele Bibelen.
>
> Jeg vil så absolutt anbefale alle å skaffe seg en slik. Her er en:
> http://tinyurl.com/6449r85
ingen grunn til, men jeg må ærlig innrømme at jeg ikke tror noe særlig på
det. "De fleste" og "mange ganger", høres ut som en overdrivelse.
Kanskje noe mer realistiske tall?
http://healtheland.wordpress.com/2008/01/23/less-than-10-of-professed-
christians-have-read-the-entire-bible/
Jan BM
Oct 29, 2011, 4:14:06 PM10/29/11
to
Den Sat, 29 Oct 2011 21:51:31 +0200, "Andreas Falck" <dew...@dewnull.dk>
wrote:
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Et menneske kan så vidt jeg kjenner til, oppleve den hellige ånd, få en
>> åpenbaring av Jesus og bli frelst,
>
> Hvilket bibelsk belæg har du for den påstand?
Nå forholder jeg meg først til dette som et personlig vitnesutsagn, som
av naturlige grunner leder de overbeviste til kirker, som aksepterer dem
som frelste og troende gjennom sin før nevnte bekjennelse.
Skal jeg tolke deg som at du i likhet med meg oppfatter at Saul på sin
vei til Damaskus falt til bakken i et epileptisk anfall?
wrote:
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Et menneske kan så vidt jeg kjenner til, oppleve den hellige ånd, få en
>> åpenbaring av Jesus og bli frelst,
>
> Hvilket bibelsk belæg har du for den påstand?
av naturlige grunner leder de overbeviste til kirker, som aksepterer dem
som frelste og troende gjennom sin før nevnte bekjennelse.
Skal jeg tolke deg som at du i likhet med meg oppfatter at Saul på sin
vei til Damaskus falt til bakken i et epileptisk anfall?
Andreas Falck
Oct 29, 2011, 4:24:26 PM10/29/11
to
Jan BM skrev i
news:pan.2011.10...@sfjbb.net
> Den Sat, 29 Oct 2011 21:51:31 +0200, "Andreas Falck" <dew...@dewnull.dk>
> wrote:
>
>> Jan BM skrev i
>> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>>
>>> Et menneske kan så vidt jeg kjenner til, oppleve den hellige ånd, få en
>>> åpenbaring av Jesus og bli frelst,
>>
>> Hvilket bibelsk belæg har du for den påstand?
>
> Nå forholder jeg meg først til dette som et personlig vitnesutsagn, som
> av naturlige grunner leder de overbeviste til kirker, som aksepterer dem
> som frelste og troende gjennom sin før nevnte bekjennelse.
At en person påstår sig kristen gør stadig ikke vedkommende til kristen.
news:pan.2011.10...@sfjbb.net
> Den Sat, 29 Oct 2011 21:51:31 +0200, "Andreas Falck" <dew...@dewnull.dk>
> wrote:
>
>> Jan BM skrev i
>> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>>
>>> Et menneske kan så vidt jeg kjenner til, oppleve den hellige ånd, få en
>>> åpenbaring av Jesus og bli frelst,
>>
>> Hvilket bibelsk belæg har du for den påstand?
>
> Nå forholder jeg meg først til dette som et personlig vitnesutsagn, som
> av naturlige grunner leder de overbeviste til kirker, som aksepterer dem
> som frelste og troende gjennom sin før nevnte bekjennelse.
> Skal jeg tolke deg som at du i likhet med meg oppfatter at Saul på sin
> vei til Damaskus falt til bakken i et epileptisk anfall?
agenda for dig ;-)
Men konstaterer da med glæde at du af alle anerkender at denne beretning er
en historisk hændelse.
Jan BM
Oct 29, 2011, 5:15:35 PM10/29/11
to
Den Sat, 29 Oct 2011 22:24:26 +0200, "Andreas Falck" <dew...@dewnull.dk>
er fri til å tro dette, en rett verken du eller jeg kan frata ham.
Tilsvarende er det ingen som kan frata deg din rett til å tro annet enn
at han på ingen måte er kristen. Når man så har kommet til sin tro, er
det bare et tidsspørsmål før man finner belegg for dette i sin
bibellesning.
>
>> Skal jeg tolke deg som at du i likhet med meg oppfatter at Saul på sin
>> vei til Damaskus falt til bakken i et epileptisk anfall?
>
> Du tolker mig jo tydeligvis som du bedst har lyst til og som passer
> dagens agenda for dig ;-)
>
> Men konstaterer da med glæde at du af alle anerkender at denne beretning
> er en historisk hændelse.
Takk i lige måde, at jeg kjenner historien fra sin bibelske sammenheng,
er da på ingen måte en annerkjennelse av noe historisk, det var da
virkelig og tolke det til din egen agenda.
wrote:
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Den Sat, 29 Oct 2011 21:51:31 +0200, "Andreas Falck"
>> <dew...@dewnull.dk> wrote:
>>
>>> Jan BM skrev i
>>> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>>>
>>>> Et menneske kan så vidt jeg kjenner til, oppleve den hellige ånd, få
>>>> en åpenbaring av Jesus og bli frelst,
>>>
>>> Hvilket bibelsk belæg har du for den påstand?
>>
>> Nå forholder jeg meg først til dette som et personlig vitnesutsagn, som
>> av naturlige grunner leder de overbeviste til kirker, som aksepterer
>> dem som frelste og troende gjennom sin før nevnte bekjennelse.
>
> At en person påstår sig kristen gør stadig ikke vedkommende til kristen.
Det tilbakevendende problem, er at han gjennom sin frihet til tro, også
> Jan BM skrev i
> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>
>> Den Sat, 29 Oct 2011 21:51:31 +0200, "Andreas Falck"
>> <dew...@dewnull.dk> wrote:
>>
>>> Jan BM skrev i
>>> news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>>>
>>>> Et menneske kan så vidt jeg kjenner til, oppleve den hellige ånd, få
>>>> en åpenbaring av Jesus og bli frelst,
>>>
>>> Hvilket bibelsk belæg har du for den påstand?
>>
>> Nå forholder jeg meg først til dette som et personlig vitnesutsagn, som
>> av naturlige grunner leder de overbeviste til kirker, som aksepterer
>> dem som frelste og troende gjennom sin før nevnte bekjennelse.
>
> At en person påstår sig kristen gør stadig ikke vedkommende til kristen.
er fri til å tro dette, en rett verken du eller jeg kan frata ham.
Tilsvarende er det ingen som kan frata deg din rett til å tro annet enn
at han på ingen måte er kristen. Når man så har kommet til sin tro, er
det bare et tidsspørsmål før man finner belegg for dette i sin
bibellesning.
>
>> Skal jeg tolke deg som at du i likhet med meg oppfatter at Saul på sin
>> vei til Damaskus falt til bakken i et epileptisk anfall?
>
> Du tolker mig jo tydeligvis som du bedst har lyst til og som passer
> dagens agenda for dig ;-)
>
> Men konstaterer da med glæde at du af alle anerkender at denne beretning
> er en historisk hændelse.
er da på ingen måte en annerkjennelse av noe historisk, det var da
virkelig og tolke det til din egen agenda.
Andreas Falck
Oct 29, 2011, 7:07:38 PM10/29/11
to
> Når man så har kommet til sin tro, er
> det bare et tidsspørsmål før man finner belegg for dette i sin
> bibellesning.
Der tager du grusomt fejl.
> det bare et tidsspørsmål før man finner belegg for dette i sin
> bibellesning.
Hans Petter Nenseth
Oct 30, 2011, 7:18:54 AM10/30/11
to
On 29.10.11 19.24, Andreas Falck wrote:
> Jeg kender folk der har læst hele telefonkatalogen, men som aldrig har
> arbejdet i Telenor
Det forundrer meg ikke at du kjenner slike folk. :)
> Jeg kender folk der har læst hele telefonkatalogen, men som aldrig har
> arbejdet i Telenor
--
HP
Pelle Thomsen
Oct 30, 2011, 7:30:39 AM10/30/11
to
og slik sett illustrerer den gjennomgående falskhet i argumentasjonen.
Arve Kirkevik
Oct 30, 2011, 4:37:45 PM10/30/11
to
>> man ikke trenger � lese sin bibel for � v�re kristen, det som kreves er
>og unders�ge det man tror.
Hva med dem som g�r i kirken, men ikke leser Bibelen? Er ikke troen
deres god nok for deg? M� man lese selv for � tro?
--
AK
>> at man bekjenner sin tro, evt. om vi skal granske hjerte og nyre: at man
>> faktisk tror.
>
>Dette er ikke helt rigtigt.
>
>For at vide hvad man tror, er man jo n�dt til at l�se i Bibelen for at finde
>> faktisk tror.
>
>Dette er ikke helt rigtigt.
>
>og unders�ge det man tror.
Hva med dem som g�r i kirken, men ikke leser Bibelen? Er ikke troen
deres god nok for deg? M� man lese selv for � tro?
--
AK
Jon Wikne
Oct 30, 2011, 4:57:13 PM10/30/11
to
Andreas Falck wrote:
[...}
eller annen grunn (manglende evner eller manglende skolegang) ikke
kunne kalle seg kristen?
Andre kristne hevder ofte at det å tro oppriktig på Jesus Kristus som
sin frelser er tilstrekkelig til å kunne kalle seg kristen. Er dette
en misforståelse etter din oppfatning?
-- Jon
[...}
> Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så
> kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
Her overrasker du meg. Skal for eksempel folk som er analfabet av en
> kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
eller annen grunn (manglende evner eller manglende skolegang) ikke
kunne kalle seg kristen?
Andre kristne hevder ofte at det å tro oppriktig på Jesus Kristus som
sin frelser er tilstrekkelig til å kunne kalle seg kristen. Er dette
en misforståelse etter din oppfatning?
-- Jon
Arve Kirkevik
Oct 30, 2011, 5:21:57 PM10/30/11
to
Jan BM wrote:
>At man ikke har satt seg inn i
>det grunnleggende dokument for sin overbevisning er naturlig, det er
>selvsagt særdeles vanskelig for barn av kristne foreldre og gjøre slik
>kritisk arbeid i forbindelse med sin tro, de er som regel begrenset av
>sine foreldres forståelse av den samme tekst.
Siden man visstnok bare kommer til Guds rike som barn (som ikke har
>At man ikke har satt seg inn i
>det grunnleggende dokument for sin overbevisning er naturlig, det er
>selvsagt særdeles vanskelig for barn av kristne foreldre og gjøre slik
>kritisk arbeid i forbindelse med sin tro, de er som regel begrenset av
>sine foreldres forståelse av den samme tekst.
lest eller forstått Bibelen), må alle gudstroende være like
ukristelige helt til de eventuelt har lest Bibelen etter Falcks
oppskrift. Det blir da bare noen få som slipper gjennom Falcks nåløye.
--
AK
Arve Kirkevik
Oct 30, 2011, 5:32:51 PM10/30/11
to
Andreas Falck wrote:
>At nogen s� fremsiger en l�rt trosbekendelse, uden at vide hvad denne
>trosbekendelse egentlig bekender, g�r jo s� blot b�de den kirke, den pr�st
>og trosbekendelses-fremsigende til utrov�rdige, og m�ske endda det der er
>langt v�rre.
S� de havner da evig utenfor Guds rike fordi de ikke har tatt inn
kristendommen p� Falcks foreskrevne m�te? Gj�r ikke dette det onde
Troll i himmelen enda mer gjennomsyret av ondskap? Folk blir forledet
av Gud til � tro at de tror p� riktig m�te (fordi Gud har skapt dem
til � misforst�, jf. Hans allmakt) og s� blir de avvist av Guds
brutale d�rvakt og m� sitte der utenfor all moroa p�g�r - til evig
tid.
--
AK
>At nogen s� fremsiger en l�rt trosbekendelse, uden at vide hvad denne
>trosbekendelse egentlig bekender, g�r jo s� blot b�de den kirke, den pr�st
>og trosbekendelses-fremsigende til utrov�rdige, og m�ske endda det der er
>langt v�rre.
S� de havner da evig utenfor Guds rike fordi de ikke har tatt inn
kristendommen p� Falcks foreskrevne m�te? Gj�r ikke dette det onde
Troll i himmelen enda mer gjennomsyret av ondskap? Folk blir forledet
av Gud til � tro at de tror p� riktig m�te (fordi Gud har skapt dem
til � misforst�, jf. Hans allmakt) og s� blir de avvist av Guds
brutale d�rvakt og m� sitte der utenfor all moroa p�g�r - til evig
tid.
--
AK
Andreas Falck
Oct 30, 2011, 6:44:32 PM10/30/11
to
Jon Wikne skrev i
news:2c6dnR23r_i0JzDT...@lyse.net
> Andreas Falck wrote:
>
> [...}
>> Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så
>> kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
>
> Her overrasker du meg. Skal for eksempel folk som er analfabet av en
> eller annen grunn (manglende evner eller manglende skolegang) ikke
> kunne kalle seg kristen?
Hvis du nu forsøgte dig med, til en afveksling, at ville være blot en smule
seriøs, var det en smal sag for dig at finde det rette svar.
Jeg gider ikke dine forsøg på at lave retoriske kneb, blot for retorikkens
egen skyld.
news:2c6dnR23r_i0JzDT...@lyse.net
> Andreas Falck wrote:
>
> [...}
>> Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så
>> kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
>
> Her overrasker du meg. Skal for eksempel folk som er analfabet av en
> eller annen grunn (manglende evner eller manglende skolegang) ikke
> kunne kalle seg kristen?
seriøs, var det en smal sag for dig at finde det rette svar.
Jeg gider ikke dine forsøg på at lave retoriske kneb, blot for retorikkens
egen skyld.
Jon Wikne
Oct 31, 2011, 6:00:48 AM10/31/11
to
Andreas Falck wrote:
> Jon Wikne skrev i
> news:2c6dnR23r_i0JzDT...@lyse.net
>
>> Andreas Falck wrote:
>>
>> [...}
>>> Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så
>>> kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
>>
>> Her overrasker du meg. Skal for eksempel folk som er analfabet av en
>> eller annen grunn (manglende evner eller manglende skolegang) ikke
>> kunne kalle seg kristen?
>
> Hvis du nu forsøgte dig med, til en afveksling, at ville være blot en
> smule seriøs, var det en smal sag for dig at finde det rette svar.
Du mener at det er enkelt å finne svar på mitt spørsmål. Dette
> Jon Wikne skrev i
> news:2c6dnR23r_i0JzDT...@lyse.net
>
>> Andreas Falck wrote:
>>
>> [...}
>>> Hvis man kalder sig kristen og stort set aldrig har læst i Bibelen, så
>>> kan der ikke være ret megen kristendom i en sådan person.
>>
>> Her overrasker du meg. Skal for eksempel folk som er analfabet av en
>> eller annen grunn (manglende evner eller manglende skolegang) ikke
>> kunne kalle seg kristen?
>
> Hvis du nu forsøgte dig med, til en afveksling, at ville være blot en
> smule seriøs, var det en smal sag for dig at finde det rette svar.
innebærer sannsynligvis at du selv mener å besitte svaret, uten
at du ser det som verdt bryet å dele dine tanker om dette med
meg og andre her.
> Jeg gider ikke dine forsøg på at lave retoriske kneb, blot for
> retorikkens egen skyld.
min side. Dette sier vesentlig mer om din seriøsitet enn om min.
Det vitner også om en betydelig arroganse fra din side.
-- Jon
Andreas Falck
Oct 31, 2011, 2:39:32 PM10/31/11
to
Jon Wikne skrev i
news:j8lrkg$dv7$1...@readme.uio.no
> Du mener at det er enkelt å finne svar på mitt spørsmål. Dette
> innebærer sannsynligvis at du selv mener å besitte svaret, uten
> at du ser det som verdt bryet å dele dine tanker om dette med
> meg og andre her.
Helt rigtigt!
Jeg mener virkelig ikke det er besværet værd at dele mine tanker med dig,
set på baggrund af at stort set hvert eneste af dine indlæg har en tydelig
hånende og nedladende tone.
Du har jo tydeligt demonstreret at du slet ikke er interesseret i nogen form
for seriøs og saglig dialog om kristendommen. Du ønsker kun at få anledning
til at udspy dit ondskabsfulde galde mod kristne, kristendommen og den
kristne Gud.
news:j8lrkg$dv7$1...@readme.uio.no
> Du mener at det er enkelt å finne svar på mitt spørsmål. Dette
> innebærer sannsynligvis at du selv mener å besitte svaret, uten
> at du ser det som verdt bryet å dele dine tanker om dette med
> meg og andre her.
Jeg mener virkelig ikke det er besværet værd at dele mine tanker med dig,
set på baggrund af at stort set hvert eneste af dine indlæg har en tydelig
hånende og nedladende tone.
Du har jo tydeligt demonstreret at du slet ikke er interesseret i nogen form
for seriøs og saglig dialog om kristendommen. Du ønsker kun at få anledning
til at udspy dit ondskabsfulde galde mod kristne, kristendommen og den
kristne Gud.
Jon Wikne
Oct 31, 2011, 5:29:59 PM10/31/11
to
Andreas Falck wrote:
[...]
> Du ønsker kun at få
> anledning til at udspy dit ondskabsfulde galde mod kristne,
> kristendommen og den kristne Gud.
Jeg stiller logisk begrunnede spørsmål, i en høflig tone, i et forsøk
på å forstå din tro. Dette beskriver du som «udspy» «ondskapsfuldt
galde» rettet mot deg og den samme tro.
Så du gider ikke at diskutere med mig. Måske er du bange, for derigennem
at tabe din tro?
-- Jon
[...]
> Du har jo tydeligt demonstreret at du slet ikke er interesseret i nogen
> form for seriøs og saglig dialog om kristendommen.
Jeg registrerer at du oppfatter det slik.
> form for seriøs og saglig dialog om kristendommen.
> Du ønsker kun at få
> anledning til at udspy dit ondskabsfulde galde mod kristne,
> kristendommen og den kristne Gud.
på å forstå din tro. Dette beskriver du som «udspy» «ondskapsfuldt
galde» rettet mot deg og den samme tro.
Så du gider ikke at diskutere med mig. Måske er du bange, for derigennem
at tabe din tro?
-- Jon
Terje Henriksen
Nov 1, 2011, 10:17:50 AM11/1/11
to
"Arve Kirkevik" <ar...@jgaa.com> skrev i melding
news:kcgra7h6tll2s17pv...@4ax.com...
>>langt værre.
>
> Så de havner da evig utenfor Guds rike fordi de ikke har tatt inn
> kristendommen på Falcks foreskrevne måte? Gjør ikke dette det onde
> til å misforstå, jf. Hans allmakt) og så blir de avvist av Guds
> brutale dørvakt og må sitte der utenfor all moroa pågår - til evig
> tid.
Ingen blir forledt av Gud til å tro at de tror på riktig måte; det er det
djevelen som gjør når noen tror feil. Den som tror at Gud er ond, må nesten
være ond selv. Vedkommende liker kanskje ikke at Gud på GT's tid utryddet
djevelens tilhengere.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
news:kcgra7h6tll2s17pv...@4ax.com...
> Andreas Falck wrote:
>
>>At nogen så fremsiger en lært trosbekendelse, uden at vide hvad denne
>>trosbekendelse egentlig bekender, gør jo så blot både den kirke, den præst
>>og trosbekendelses-fremsigende til utroværdige, og måske endda det der er
>
>>At nogen så fremsiger en lært trosbekendelse, uden at vide hvad denne
>>trosbekendelse egentlig bekender, gør jo så blot både den kirke, den præst
>>langt værre.
>
> Så de havner da evig utenfor Guds rike fordi de ikke har tatt inn
> kristendommen på Falcks foreskrevne måte? Gjør ikke dette det onde
> Troll i himmelen enda mer gjennomsyret av ondskap? Folk blir forledet
> av Gud til å tro at de tror på riktig måte (fordi Gud har skapt dem
> til å misforstå, jf. Hans allmakt) og så blir de avvist av Guds
> brutale dørvakt og må sitte der utenfor all moroa pågår - til evig
> tid.
Ingen blir forledt av Gud til å tro at de tror på riktig måte; det er det
djevelen som gjør når noen tror feil. Den som tror at Gud er ond, må nesten
være ond selv. Vedkommende liker kanskje ikke at Gud på GT's tid utryddet
djevelens tilhengere.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
Terje Henriksen
Nov 1, 2011, 10:19:07 AM11/1/11
to
"Arve Kirkevik" <ar...@jgaa.com> skrev i melding
news:jcdra7h5bmtm6oekr...@4ax.com...
> Andreas Falck wrote:
>
>>Jan BM skrev i
>>news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>>
>>> Desverre er det slik at
>>> man ikke trenger å lese sin bibel for å være kristen, det som kreves er
>
>>Jan BM skrev i
>>news:pan.2011.10...@sfjbb.net
>>
>>> Desverre er det slik at
>>> at man bekjenner sin tro, evt. om vi skal granske hjerte og nyre: at man
>>> faktisk tror.
>>
>>Dette er ikke helt rigtigt.
>>
>>For at vide hvad man tror, er man jo nødt til at læse i Bibelen for at
>>> faktisk tror.
>>
>>Dette er ikke helt rigtigt.
>>
>>finde
>>og undersøge det man tror.
>
> Hva med dem som går i kirken, men ikke leser Bibelen? Er ikke troen
> deres god nok for deg? Må man lese selv for å tro?
Er f.eks. den som får Jesu ånd en god kristen?
--
Terje Henriksen
Kirkenes
John Bilberg
Nov 1, 2011, 4:36:24 PM11/1/11
to
Andreas Falck wrote:
> Hvis du nu forsøgte dig med, til en afveksling, at ville være blot
> en smule seriøs,
Hvorfor i all verden skal han være den eneste som er seriøs her?
> Hvis du nu forsøgte dig med, til en afveksling, at ville være blot
> en smule seriøs,
--
job
Hans Petter Nenseth
Nov 3, 2011, 8:14:58 PM11/3/11
to
Den 31.10.11 19:39, skrev Andreas Falck:
> ...og den kristne Gud.
Er gud kristen? Var ikke gud der før kristendommen? Når ble han kristen?
Tror han på seg selv?
--
㏋
> ...og den kristne Gud.
Er gud kristen? Var ikke gud der før kristendommen? Når ble han kristen?
Tror han på seg selv?
--
㏋
Arve Kirkevik
Nov 4, 2011, 6:20:14 PM11/4/11
to
Andreas Falck wrote:
>Jon Wikne skrev i
>news:j8lrkg$dv7$1...@readme.uio.no
>
>> Du mener at det er enkelt å finne svar på mitt spørsmål. Dette
>> innebærer sannsynligvis at du selv mener å besitte svaret, uten
>> at du ser det som verdt bryet å dele dine tanker om dette med
>> meg og andre her.
>
>Helt rigtigt!
>
>Jeg mener virkelig ikke det er besværet værd at dele mine tanker med dig,
>set på baggrund af at stort set hvert eneste af dine indlæg har en tydelig
>hånende og nedladende tone.
Så hvorfor holder du ikke kjeft? Er du hevet over moralen, siden det
>Jon Wikne skrev i
>news:j8lrkg$dv7$1...@readme.uio.no
>
>> Du mener at det er enkelt å finne svar på mitt spørsmål. Dette
>> innebærer sannsynligvis at du selv mener å besitte svaret, uten
>> at du ser det som verdt bryet å dele dine tanker om dette med
>> meg og andre her.
>
>Helt rigtigt!
>
>Jeg mener virkelig ikke det er besværet værd at dele mine tanker med dig,
>set på baggrund af at stort set hvert eneste af dine indlæg har en tydelig
>hånende og nedladende tone.
bare er du som har rett til å slenge dritt her?
--
AK
0 new messages