FrP-er Bjarte Vestøl om «neger fra svarteste Afrika»

[Arve Kirkevik]

Nylig har en FrP-er brukt ordet «neger» i bystyret i Kristiandsand. Er
det regionale forskjeller i Norge hvorvidt man mener «neger» er
rasistisk? Mitt inntrykk er at det er vanligere å betrakte dette som
rasistisk i Oslo-området enn på Vestlandet.

http://www.fvn.no/lokalt/kristiansand/article900284.ece

”Farge og geografi betyr ikke noe. Det er ikke et handicap å være
innvandrer. Her har vi en neger fra svarteste Afrika – som leder av
Kristiansand kulturstyre. Han har gjort en utmerket jobb for å bygge
byen.”


--
Arve Kirkevik

[Isachsen]

Arve Kirkevik wrote:
> Nylig har en FrP-er brukt ordet «neger» i bystyret i Kristiandsand. Er
> det regionale forskjeller i Norge hvorvidt man mener «neger» er
> rasistisk? Mitt inntrykk er at det er vanligere å betrakte dette som
> rasistisk i Oslo-området enn på Vestlandet.
>
> http://www.fvn.no/lokalt/kristiansand/article900284.ece
>
> "Farge og geografi betyr ikke noe. Det er ikke et handicap å være

> innvandrer. Her har vi en neger fra svarteste Afrika - som leder av

> Kristiansand kulturstyre. Han har gjort en utmerket jobb for å bygge
> byen."

Ordets opprinnelse går jo langt tilbake i tiden. Vet man noe om hvilken
"valør" ordet hadde den gang for lenge siden?
Var det nedsettende eller bare praktisk "deskriptivt"?

Hudfarve som signalement er vel nærliggende og har vært det like lenge.
Jevnfør blekansikt, the sydafrikanske "blanker" (eller noe lignende) for
hvite.

I utgangspunktet er det ikke nødvendigvis et skjellsord, men i sosiale
og kulturelle konflikter kan det sikkert fort bli det. Slik er der også
med enkelte yrkesbetegnelser.

Isachsen

[Jo Stein]

Den 09.09.2011 16:48, skrev Isachsen:
...

> I utgangspunktet er det ikke nødvendigvis et skjellsord, men i sosiale
> og kulturelle konflikter kan det sikkert fort bli det. Slik er der også
> med enkelte yrkesbetegnelser.
>

I utgangspunktet er det et skjellsord ettersom det nå kommer fra FrP.
FrP er som kjent "samlingen av landets berme", sånne som ikke passer inn
andre steder. De tar alle sine ideer fra høyresiden i USA og der er som
kjent "nigger" et skjellsord.
--
jo
"If, by any act, error, or omission, I have, intentionally or
unintentionally, displayed any breedist, disciplinist, sexist, racist,
culturalist, nationalist, regionalist, localist, ageist, lookist,
ableist, sizeist, speciesist, intellectualist, socioeconomicist,
ethnocentrist, phallocentrist, heteropatriarchalist, or other
violation of the rules of political correctness, known or unknown,
I am not sorry and I encourage you to get over it."

[Jon Wikne]

Jo Stein wrote:
> Den 09.09.2011 16:48, skrev Isachsen:
> ...
>> I utgangspunktet er det ikke nødvendigvis et skjellsord, men i sosiale
>> og kulturelle konflikter kan det sikkert fort bli det. Slik er der også
>> med enkelte yrkesbetegnelser.
>>
> I utgangspunktet er det et skjellsord ettersom det nå kommer fra FrP.

Hvis du ser på konteksten det forekom i fra denne FrP'eren, er det
likevel langtfra opplagt at det var ment som et skjellsord i dette
tilfellet.

-- Jon

[Stein]

"Jo Stein" <jst...@broadpark.no> wrote in message
news:4e6a2c75$1...@news.broadpark.no...

> Den 09.09.2011 16:48, skrev Isachsen:
> ...
>> I utgangspunktet er det ikke nødvendigvis et skjellsord, men i sosiale
>> og kulturelle konflikter kan det sikkert fort bli det. Slik er der også
>> med enkelte yrkesbetegnelser.
>>
> I utgangspunktet er det et skjellsord ettersom det nå kommer fra FrP.
> FrP er som kjent "samlingen av landets berme", sånne som ikke passer inn
> andre steder. De tar alle sine ideer fra høyresiden i USA og der er som
> kjent "nigger" et skjellsord.

Du må være veldig ung eller har dårlig hukommelse for å si noe slikt
Vi kalte en neger for en neger på 50 tallet
lenge før Carl i Hagen hadde funnet opp FRP

Det er heller ikke høyresiden i USA som har innført "nigger"
Det er heller dumme hvite fra sydstatene
Det ser ut for meg som du aldri har vært i USA

[Stein]

"Jo Stein" <jst...@broadpark.no> wrote in message
news:4e6a2c75$1...@news.broadpark.no...

> Den 09.09.2011 16:48, skrev Isachsen:
> ...
>> I utgangspunktet er det ikke nødvendigvis et skjellsord, men i sosiale
>> og kulturelle konflikter kan det sikkert fort bli det. Slik er der også
>> med enkelte yrkesbetegnelser.
>>
> I utgangspunktet er det et skjellsord ettersom det nå kommer fra FrP.
> FrP er som kjent "samlingen av landets berme", sånne som ikke passer inn
> andre steder. De tar alle sine ideer fra høyresiden i USA og der er som
> kjent "nigger" et skjellsord.

Du må være veldig ung eller har dårlig hukommelse for å si noe slikt
Vi kalte en neger for en neger på 50 tallet
lenge før Carl i Hagen hadde funnet opp FRP

Ingen mente det negativt

[Isachsen]

Det minner om svensken som sa: Jag skal få tala om, att jag har varit så
långt mot söder som världen över huvud tagit räkker - enda när till
Moheda. (Med forbehold om svensk rettskrivning).

Isachsen

[Arve Kirkevik]

Isachsen wrote:

>I utgangspunktet er det ikke nødvendigvis et skjellsord, men i sosiale
>og kulturelle konflikter kan det sikkert fort bli det. Slik er der også
>med enkelte yrkesbetegnelser.

Kanskje ordet «neger» kan ha vært skjellsord fra starten av noen
steder (i inn- og utland), mens det parallelt har vært nøytralt andre
steder? Tror du det kan være regionale (og dialektale) forskjeller i
bruken av det ordet i Norge, hvor det noen steder oftere enn andre
blir oppfattet som rasistisk? Min hypotese er at det sistnevnte
gjelder i områder i Norge med høy andel av personer med
minoritetsbakgrunn.


--
AK

[Isachsen]

Trolig er det vel, at det først var en slags "typebetegnelse", som
oppsto da man møtte de første negrene. Et skjellsord kan det nok først
være blitt efter at man fikk noen "erfaringer" med dem. Siden ordet er
av latinsk opprinnelse (det betyr som kjent svart), går det formodentlig
tilbake til middelhavskulturene - avledningene "nigger" og "svarting" er
europeiske "bidrag" til glosefloraen. Det "rasistiske" moment - slik vi
kjenner det idag - er moderne, det tilhører vår egen tid.

Isachsen

[Pelle Thomsen]

On 09.09.11 17.10, Jo Stein wrote:

> FrP er som kjent "samlingen av landets berme", sånne som ikke passer inn
> andre steder.

Ja, dette er utvilsomt korrekt.

> De tar alle sine ideer fra høyresiden i USA og der er som
> kjent "nigger" et skjellsord.

Men han sier altså ikke "nigger", men neger, - forsøk å konsentrere deg.

neger er ikke et skjellsord, men avledet av "negro" som betyr
svart og er descriptivt. Viktig å vite at dette ordet - altså "Negro"
ikke ble oppfattet som nedsettende i Usa så sent som i 1980-åra (
litt gammeldags riktignok).
Men som et resultat av at det ble populært å benytte tåpelige uttrykk
som "afro-american", fikk vi avarter og omskrivninger av det å være
svart, også her på bjerget, selv om disse betegnelsene bare er forvirrende.

Det var en liten gruppe - Afican Youth, såvidt jeg husker, som frontet
dette med at "neger" var nedsettende i Norge, med den begrunnelse at de
oppfattet at ordet hadde valør av "slave".
Men ordet "svart" (altså negro/negra på latin) er ok - forstå det den
som kan...

For meg er ordet neger ikke i nærheten av et skjellsord, og jeg har jo
bodd i Afrika i flere år, og i flere land, så for meg er hele debatten
tidvis absurd, men ordet "neger" er vanskelig å benytte fordi den yngre
generasjonen oppfatter det som nedsettende - og da blir det jo langsomt
det...

[Pelle Thomsen]

On 09.09.11 18.24, Stein wrote:

> Det er heller ikke h�yresiden i USA som har innf�rt "nigger"

> Det er heller dumme hvite fra sydstatene

Og hva er forskjellen ???

[Pelle Thomsen]

On 10.09.11 10.58, Pelle Thomsen wrote:


> Men som et resultat av at det ble populært å benytte tåpelige uttrykk
> som "afro-american", fikk vi avarter og omskrivninger av det å være
> svart, også her på bjerget, selv om disse betegnelsene bare er forvirrende.
>
> Det var en liten gruppe - Afican Youth, såvidt jeg husker, som frontet
> dette med at "neger" var nedsettende i Norge, med den begrunnelse at de
> oppfattet at ordet hadde valør av "slave".

en tilleggsopplysning: jeg husker godt dette opptrinnet på TV (men ikke
når det var), med African Youth, som virker som om de var 5-7 stk. i
15-17 års alderen.
Tror de gikk ut med en pressemelding, og straks stilte norske medier opp
som mikrofonstativ for dem.
Dette passer norske medier ypperlig i det vi kaller "framing" -
innvandingsungdommer/mørkhudede/rasistofre vs.
hvite/sosialdemokrater/norsk middelklasse/rasister.

[Harald Ljøen]

On 10.09.2011 11:10, Pelle Thomsen wrote:
> en tilleggsopplysning: jeg husker godt dette opptrinnet på TV (men ikke
> når det var), med African Youth, som virker som om de var 5-7 stk. i
> 15-17 års alderen.

Det mest interessante med den seansen var å observere en svart ungdom
stotre fram på gebrokkent norsk hva et norsk ord betyr for nordmenn :-P

[Pelle Thomsen]

Ja, det var virkelig absurd.
Sjelden har man vel sett dette "Politisk Korrekte" (her ved "statlig"
tildeling av definisjonsmakten over det norske språk) bedre illustrert.

[JP Loken]

Det er politisk ukorrekt å si neger.
Politiet har i dialog med innvandrere i stedet knesatt begrepet
"mann/kvinne med afrikansk utseende" hos seg.
Litt tungvint for dem når en skal melde over radio i en hektisk
situasjon. :-)

--
JP Loken
Sent with Opera's e-mail program: http://www.opera.com/mail/

[Håge Tveit]

On Sep 11, 12:13 am, "JP Loken" <jp_lokennos...@hotmailnospam.com>
wrote:

> Politiet har i dialog med innvandrere i stedet knesatt begrepet  
> "mann/kvinne med afrikansk utseende" hos seg.

Tungvint. I tillegg er det meiningslaust. I Nord-Afrika bur det 150
millionar som ikkje er negrar.

[Harald Ljøen]

Det får bli "mann/kvinne med afrikansk-sør-for-Sahara utseende", da :-P

[Isachsen]

I tillegg virker det stundom som om det er politisk upassende å være
norsk.

Isachsen

[Pelle Thomsen]

Det er likevel selvforklarende da, og betydelig bedre enn
"Norsk-Afrikansk" som virkelig er meningsløst. Det er verre med de 150
millionene, for hva er "arabisk utseende" ? - selv om det ikke har
så mye med "neger" å gjøre.

[Pelle Thomsen]

On 11.09.11 10.53, Isachsen wrote:

>
> I tillegg virker det stundom som om det er politisk upassende å være norsk.

Dette er et klassisk xenofobisk/islamofobisk utsagn,
der man gjør seg til et slags offer i en imaginær fremmedgjøring.

Kan du gi noen eksempler fra dette "politisk upassende" du
stundom plages av ?

[Håge Tveit]

Som signalement er "norsk-afrikansk" ubrukeleg, for det står ikkje
skrivi utanpå personen at han er det. Men så mange nordmenn som har
vandra ut til Afrika er det vel ikkje?
Nord-afrikanarar er det ikkje vanleg å kalle arabarar. Men kva skal
ein kalle dei som bur i Nord-Afrika og Midt-Austen +-?

[Pelle Thomsen]

On 11.09.11 15.11, Håge Tveit wrote:

> Nord-afrikanarar er det ikkje vanleg å kalle arabarar. Men kva skal
> ein kalle dei som bur i Nord-Afrika og Midt-Austen +-?

Det er da vanlig, men forøvrig blir det jo mørkhuded som er deskriptivt,
akkurat som rødhåret, kortvokst, høyreist.
Å gå etter etnisitet er jo, som vi vet, høyst risikabelt.

[Arve Kirkevik]

JP Loken wrote:

>Det er politisk ukorrekt å si neger.
>Politiet har i dialog med innvandrere i stedet knesatt begrepet
>"mann/kvinne med afrikansk utseende" hos seg.

«Afrikan Youth in Norway» har laget en hel liste med ord som de mener
er rasistiske:

http://www.ayin.no/index.php?id=370468

sitat:
------------------------------------------------------------------------------
«Ordliste: dårlige begreper og gode alternativer

Nedsettende ord satt opp mot riktige uttrykk
Pygme = Twa
Hottentott/buskmann = San/Khoikhoi
Heksedoktor = Lege
Jungel = Regnskog
Stamme = Folkegruppe/nasjon
Innfødt = Innbygger
Høvding = Leder
Jordhytte = Bolig
Neger = Afrikaner eller Svart
Mulatt = F.eks. halvt kenyansk, halvt norsk

Andre nedsettende ord
bastard
primitiv
farget
krigersk
half-cast
-----------------------------------------------------------------------------
sitat slutt

Hva synes du om disse ordene?


--
AK

[Arve Kirkevik]

«Afrikan Youth in Norway»[1] holder på fortsatt. Luxus Leverpostei har
gitt ut albumet Rølp, der sangen «Afrika (Negerpikk fabrikk)» ble
fjernet av plateselskapet.

http://www.tv2.no/underholdning/gkn/-de-kan-sikkert-faa-vigrid-til-aa-gi-ut-dette-3449238.html
(Innholdet på nettsiden er publisert 22.03.2011 17.06)

Sitat:
-----------------
# I sangen synger guttene om en som sitter i en kjele i Afrika, mens
# «tusenvis av negere så på meg med store øyner», og skulle spise ham.
# «Han jobbet på en negerpikkfabrikk», synger bandet.
-----------------
sitat slutt

Sam Chimaobi Ahamba, daglig leder for «Afrikan Youth in Norway»
reagerer kraftig på denne teksten, og mener sangen deler verdigrunnlag
med Vigrid. Han får fortvilte henvendelser fra barn og unge som
opplever at læreren sier det er greit å bruke ordet «neger».

De har også laget en samling argumenter vedr. ordet «neger»
(fra 2006):
http://www.ayin.no/kunsten-aa-forsvare-ordet-neger.365375-71973.html

For øvrig:
Jeg ser at Sylfest Lomheim sier det er forskjell på Oslo og andre
deler av landet i hvordan ordet «neger» oppfattes. Jeg ser det som
naturlig å knytte det til at Oslo har større andel personer med
minoritetsbakgrunn.

http://www.nrk.no/kultur-og-underholdning/1.3781150

sitat:
-------------------------------------------------------------------------------------
«Ordet ”neger” oppleves kanskje for de fleste i Oslo som et ord de
ikke vil bruke, og som oppfattes som diskriminerende. Men i resten av
landet oppfatter folk dette som et helt nøytralt ord som er veldig
naturlig for folk å si.»
-------------------------------------------------------------------------------------
sitat slutt

[1]
«Afrikan Youth in Norway» skrives med «k».
http://www.ayin.no/hvorfor-skrives-afrikan-med-k.456128-70851.html


--
AK

[Håge Tveit]

Pelle Thomsen skrev:
> Det er da vanlig,

Då er vi usamde. Men dei _talar_ stort sett arabisk.

> men forøvrig blir det jo mørkhuded som er deskriptivt,
> akkurat som rødhåret, kortvokst, høyreist.

Så utprega mørkhuda er nordafrikanarane ikkje, som oftast, men ordet
kunne vel gått an om det ikkje var for at det alt er oppteki. Det blir
bruka eufemistisk for svart, neger.

> Å gå etter etnisitet er jo, som vi vet, høyst risikabelt.

Som signalement - så absolutt.

[Håge Tveit]

On Sep 11, 6:51 pm, Arve Kirkevik <a...@jgaa.com> wrote:
> Jeg ser at Sylfest Lomheim sier det er forskjell på Oslo og andre
> deler av landet i hvordan ordet «neger» oppfattes. Jeg ser det som
> naturlig å knytte det til at Oslo har større andel personer med
> minoritetsbakgrunn.
>

Dei som har mest erfaring med negrar (oslofolk), er dei som legg mest
nedsetjande tyding i ordet? ;-)

[Stein]

"Pelle Thomsen" <no...@noe.no> wrote in message
news:hpidnZ3FvN_VBfHT...@telenor.com...

Enkelte ganger ser det ut som du ikke klarer å se ironi.

[Morten Leikvoll]

" Isachsen" <tavek...@c2i.net> wrote in message
news:j4d8vd$djo$1...@dont-email.me...
> Ordets opprinnelse går jo langt tilbake i tiden. Vet man noe om hvilken
> "valør" ordet hadde den gang for lenge siden?
> Var det nedsettende eller bare praktisk "deskriptivt"?



"Spanish or Portuguese, from negro black, from Latin nigr-, niger"
ref http://www.merriam-webster.com/dictionary/negro

[Morten Leikvoll]

"JP Loken" <jp_loke...@hotmailnospam.com> wrote in message
news:op.v1l5ctmyrnlsus@dat-50a75d9a032...

>Det er politisk ukorrekt å si neger.

Selve definisjonen av ordet er kanskje ikke så interessant. Det er mer
historiske setninger som bygger ordet. Spør du noen som aldri har sett film
der de svarte blir undertrykt, så synes nok de at ordet er ok. Jeg har hørt
"neger" blitt brukt både positivt og negativt, men kanskje mer av det siste.
Det kan være en naturlig utvikling iom. det tradisjonellt har vært negre som
har vært underkuet. Vokser du opp i et miljø der rødhårete blir mobbet, blir
kanskje rødtopp negativt ladet.

Hadde en neger kommet til meg å sagt jeg var "blanco" så hadde jeg lurt
litt. "Neger" er nok av denne grunn ikke særlig beskrivende av en hudfarge,
men heller en henvisning til amerikansk gammeldags bruk. "Svart" er mer
likestillt med "Hvit", enn "neger".

For min del kan de bare kalle meg belikfis.. Det gir ingen mening når totalt
ukjente bruker potensiellt nedsettende ord om noen de ikke kjenner. Da blir
det på "min far er sterkere enn din"-nivå.

[Jon Wikne]

Arve Kirkevik wrote:

[...]
> Heksedoktor = Lege

:-D

-- Jon

[Isachsen]

Hvor kommer kvakksalverne inn?

Isachsen

[Harald Ljøen]

I dette tilfellet må jeg si jeg har forståelse for at 'heksedoktor' kan
oppfattes negativt og nedsettende, selv om det er litt skivebom å
foreslå 'lege' som erstatningsord. 'Medisinmann' kunne kanskje passe bedre.

Naturmedisinere blant de folkene det er snakk om besitter generelt mye
kunnskap overlevert gjennom generasjoner, og de har tildels også tilført
legevitenskapen ny viten.

[Pelle Thomsen]

det er mulig du har rett, selv om jeg selv ofte benytter dette grepet,
men samtidig sier man jo: bak enhver spøk ligger det alvor, og jeg
ser ikke den store ironien bak utsagnet fordi utsagnet representerer
en tendens som er svært så tydelig i det norske samfunn, slik jeg
forsøkte å påvise.
Et ironisk utsagn ville derimot være å snakke om de sterkt utryddings-
truede nordmenn.
Men joda, var kanskje litt kjapp på labben der ja. Sorry Isaksen.

[Pelle Thomsen]

Prest = kvakksalver

:-)

[Pelle Thomsen]

og det er selvfølgelig et poeng, når man drar frem dette faktum,
også å si at alle negre godtar "svart/black" som nøytralt, og at mange
negre overhode ikke oppfatter ordet "neger" som nedsettende.
Mao - hvem får eller tar definisjonsmakten ?
I dette tilfellet African Youth, og på en måte må man jo bare gratulere
dem med det. Men at de kommer til ordet, og blir gitt muligheten gjennom
en pressemelding, er et utslag av kulturrelativisme og medias hang til
"framing": "Framing is a cognitive heuristic in which people tend to
reach conclusions based on the 'framework' within which a situation was
presented."

[Isachsen]

Ironien springer jo normalt ut fra noe i virkeligheten. Den som ikke
oppfatter ironien, har sannsynligvis ikke oppfattet sakens innhold.
Eller han legger bevisst et nytt moment inn i den bestående konflikt.

Isachsen

[Pelle Thomsen]

On 12.09.11 20.58, Isachsen wrote:

> Ironien springer jo normalt ut fra noe i virkeligheten. Den som ikke
> oppfatter ironien, har sannsynligvis ikke oppfattet sakens innhold.

Eller er uenig i virkelighetsoppfatningen og derfor mener at ironien er
mislykket og malplassert nettopp i forhold til sakens faktiske innhold.

> Eller han legger bevisst et nytt moment inn i den bestående konflikt.

Eller haun legger bevisst inn inn et moment for å synliggjøre og skape
en konflikt rundt en halvkvevet problemstilling haun finner tendensiøs
og virkelighetsfjern.

For det er jo ikke noe tvil om at islamofobi er en reell tendens i
samfunnet vårt, ikke sant ? Så hvor var ironien egentlig, og er det
riktig å bruke ironi om utsagnet ?
Kan Isaksen f.eks. bekrefte at han var ironisk - altså at han mente det
motsatte av hva han skrev - som altså er ordboksdefinisjonen av ordet
Ironi ?
I think not...men er _selvfølgelig_ åpen for at jeg kan ta feil.
:-)

[Terje Henriksen]

"Pelle Thomsen" <no...@noe.no> skrev i melding
news:I8mdnb9pS_JNufPT...@telenor.com...

Psykiater = kvakksalver; psykolog = kvakksalver.

--
Terje Henriksen
Kirkenes

[Stein]

"Terje Henriksen" <the...@trollnet.no> wrote in message
news:YrSdnYMDhfo83vLT...@giganews.com...

>>> Hvor kommer kvakksalverne inn?
>>
>> Prest = kvakksalver
>>
>> :-)
>>
>
> Psykiater = kvakksalver; psykolog = kvakksalver.

Kristen håndspålegger = kvakksalver
Kristen djevelutdriver = kvakksalver
Märtha Louise = kvakksalver

[Isachsen]

Slik sett finnes det utvilsomt også ideologiske kvakksalvere.
F. eks. slike som hevder, at hvis ikke staten kan gjøre det, er det
bedre at det ikke blir gjort.
Det er da også en slags "religiøsitet".

Isachsen

[Isachsen]

Arve Kirkevik wrote:
> JP Loken wrote:
>
>> Det er politisk ukorrekt å si neger.
>> Politiet har i dialog med innvandrere i stedet knesatt begrepet
>> "mann/kvinne med afrikansk utseende" hos seg.
>
> «Afrikan Youth in Norway» har laget en hel liste med ord som de mener
> er rasistiske:
>
> http://www.ayin.no/index.php?id=370468
>
> sitat:
> ------------------------------------------------------------------------------
> «Ordliste: dårlige begreper og gode alternativer
>
> Nedsettende ord satt opp mot riktige uttrykk
> Pygme = Twa
> Hottentott/buskmann = San/Khoikhoi
> Heksedoktor = Lege
> Jungel = Regnskog
> Stamme = Folkegruppe/nasjon
> Innfødt = Innbygger
> Høvding = Leder
> Jordhytte = Bolig
> Neger = Afrikaner eller Svart
> Mulatt = F.eks. halvt kenyansk, halvt norsk
>

> Andre nedsettende ord (med kontra-gloser)
> bastard (Renraset ?)
> primitiv (Dekadent ?)
> farget (Bleikis ?)
> krigersk (Fredsbomber ?)
> half-cast (Innavling))

> -----------------------------------------------------------------------------
> sitat slutt
>
> Hva synes du om disse ordene?

Tar man med tilsvarende gloser som "rammer" ikke-negre og anna folk, kan
det bli en puk-ordbok med tiden.
Om den vil kunne bidra til at etno-konflikter reduseres eller
bortfaller, er vel tvilsomt. Alt i alt minner dette svært om Orwells
"1984". Så vi er sannelig i rute - om enn noe forsinket.

Forslag til njuspitsj-ord med motsatt fortegn i parentes ovenfor.

Isachsen

[Arve Kirkevik]

Den tolkningen tenkte jeg ikke på. ;)
Jeg tror fenomenet må bunne i at der hvor det er flere
svarte/mørkhudede/afrikanere/negere/, og det følgelig er mer kontakt
mellom etniske nordmenn og negre, blir folk mer redde for å tråkke
noen på tærne, de definerer således «neger» som rasistisk fordi de
skal vise respekt.

Bøyningen av ordet «neger» er for øvrig en gigantisk språklig
helgardering, med grammatisk kode m3 i den oppdaterte Bokmålsordboka
på internett. Etter denne koden blir det slik:

neger negeren negere el. negre(r) negerne el. negrene

I hht. min papirutgave av Bokmålsordboka fra 1986 bøyes «neger» m3
slik:
neger negeren negere [negerer] el. negrer negerne el. negrene

I 1986 hadde de altså klammeformen «negerer», som nå er borte. Til
gjengjeld kan vi nå skrive «negre», som var feil i 1986. Men må
bøyningen følge et bestemt mønster - dvs. kan vi skrive negre -
negerne og negere - negrene, eller må vi skrive negre - negrene og
negere - negerne?


--
AK

[Arve Kirkevik]

Arve Kirkevik wrote:

>Bøyningen av ordet «neger» er for øvrig en gigantisk språklig
>helgardering, med grammatisk kode m3 i den oppdaterte Bokmålsordboka
>på internett. Etter denne koden blir det slik:
>
>neger negeren negere el. negre(r) negerne el. negrene
>
>I hht. min papirutgave av Bokmålsordboka fra 1986 bøyes «neger» m3
>slik:
>neger negeren negere [negerer] el. negrer negerne el. negrene
>
>I 1986 hadde de altså klammeformen «negerer», som nå er borte. Til
>gjengjeld kan vi nå skrive «negre», som var feil i 1986.

Og for å slippe alt dette rotet, så bruk heller nynorsk:
neger - negeren - negrar - negrane

I Nynorskordboka fra 1986 er «neger» definert slik:
-------
neger -en, -grar (gj ty. og fr frå sp el. port. negro 'svart') person
som høyrer til el. opphavleg kjem frå den ueinsarta folkesetnaden med
svart el. mørkebrun hudfarge som bur i Afrika sør for Sahara
-------
I Nynorskordboka på internett har «neger» fått en tilleggsopplysning
om at ordet kan oppfattes som nedsettende:
http://www.nob-ordbok.uio.no/perl/ordbok.cgi?OPP=neger&nynorsk=+&ordbok=bokmaal

--------------
neger -en, -grar (gj ty. og fr frå sp el. port. *negro 'svart') person
som høyrer til el. opphavleg kjem frå den ueinsarta folkesetnaden med
svart el. mørkebrun hudfarge som bur i Afrika sør for Sahara (kan bli
oppfatta som neds)
--------------
Andre ord i Nynorskordboka:
negerarbeid
negergetto
negerhirse
negerkvarter


--
AK

[Håge Tveit]

On 13 Sep, 14:50, Arve Kirkevik <a...@jgaa.com> wrote:

> neger -en, -grar (gj ty. og fr frå sp el. port. *negro 'svart') person
> som høyrer til el. opphavleg kjem frå den ueinsarta folkesetnaden med
> svart el. mørkebrun hudfarge som bur i Afrika sør for Sahara

Hmm, opphavleg kjem frå?
Vil me seie at ein svart mann frå t.d. Haiti, opphavleg kjem frå
Afrika sør for Sahara?
Om eit folk kan me seie det slik, men ikkje om enkeltpersonar, vel?

"Ættar frå", ville eg ha skrivi.

[Arve Kirkevik]

Kanskje du kan tipse Språkrådet eller Institutt for lingvistiske og
nordiske studier?
http://www.sprakrad.no/nb-NO/Toppmeny/Kontakt/

http://www.hf.uio.no/iln/om/kontaktinformasjon/


--
AK

[Håge Tveit]

On 14 Sep, 00:03, Arve Kirkevik <a...@jgaa.com> wrote:

> Kanskje du kan tipse Spr kr det eller Institutt for lingvistiske og
> nordiske studier?

Nei, det føler eg meg ikkje "korpulent" til. Eg er bare ein glad
amatør i filologien.