Nostradamus (3 verdenskrig?)
Frank Andresen
>Helge wrote:
>
>> Også andre har uttalt seg om en tredje verdenskrig, blant dem Albert
>> Einstein; -Jeg vet ikke hvilke våpen dem vil bruke under den tredje
>> verdenskrig. Men jeg vet den fjerde vil bli utkjempet med pinner og
steiner.
>> " Sitat slutt.
>
>Dette er derimot et godt sitat, men jeg tror ikke vi ser begynnelsen på
tredje
>verdenskrig nå. Hvis det blir en tredje verdenskrig vil det bli med Europa
og de
>andre demokratiske landene som nøytrale.
Og dette hevder en innbygger i et land som har gått til krig? De tider er
forbi da vi kan være nøytrale.
>Geir Hongrø
Hilsen FrankA
Helge
omhandlet spåmannen Nostradamus spådommer vedr. 3 verdenskrig! Noe å tenke
på for Bondevik og gjengen når dem i flokk velger å støtte Natos angrep på
Yoguslavia.
Sitat:
"Den velkjente franske profeten Michel de Nostradamus forutså for nesten 400
år siden første og andre verdenskrig, Adolf Hitler, drapet på John F.
Kennedy og månelandingen. Han spådde også verdenskrig i 1999.
-"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra himmelen.
Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter krigsguden vil krigen
herje lykkelig."
Det er en av de utallige spådommene Nostradamus (1503- 1566) skrev ned før
han døde. I ettertid har et uhyggelig antall av den slått til.
Av de mer kjente profetiene er den av barnet som vil bli født av fattige
foreldre og senere forlede et helt folk med sin tunge.
Senere skal han lede verdenen inn i krig. Nostradamus skrev også ned navnet
på mannen, med en liten feil; Hister. Månelandingen blir beskrevet som
"Mennesket setter sin fot på den urokkelige steinen som ligger langt unna.
Deretter vil de kaste bort resurser på å utforske den."
Også andre har uttalt seg om en tredje verdenskrig, blant dem Albert
Einstein; -Jeg vet ikke hvilke våpen dem vil bruke under den tredje
verdenskrig. Men jeg vet den fjerde vil bli utkjempet med pinner og steiner.
" Sitat slutt.
Kommentarer?
Hilsen Helge
Helge
Markus
Helge skrev i meldingen <7dek6s$m9d$1...@romeo.dax.net>...
Jeg kan ikke huske nøyaktig hva jeg har lest før, men det har opp gjennom
årene florert med tolkninger. En gang så jeg direkte sitater fra
originalteksten og det var lett å se at det er temmelig fritt spillerom for
å tilpasse fortolkningene. Når det så skjer ting som på Balkan nå er det
ikke vanskelig å å få det til å "stemme". Verden er full av konflikter og
både årstall og sammenheng vil alltid kunne bekrefte mange av spådommene når
de blir omskrevet i populærpressen. Tror jeg.
Nostradamus var nok en "klok" mann som "så" vår evne til å rote til ting,
men selv de mindre "kloke" spådamene hvert nyttår i Hjemmet o.l. får jo mye
rett da. Om man leser dem med velvilje.
Balkan er ille nok likevel, men personlig har jeg ingen tro på å legge
tolkninger av Nostradamus til grunn for den videre utviklingen. Beklager.
(Eller kanskje helst; heldigvis). :-)
M
Thore Bjerklund Karlsen
>Fant i dag en litt skremmende avisartikkel i BERGENSAVISEN i dag, som
>omhandlet spåmannen Nostradamus spådommer vedr. 3 verdenskrig! Noe å tenke
>på for Bondevik og gjengen når dem i flokk velger å støtte Natos angrep på
>Yoguslavia.
[...]
>Kommentarer?
Ja: Hvis du lar deg skremme av dette må du være en særdeles lettskremt
person.
--
## Thore Bjerklund Karlsen ## ... here we go again, we know the ##
## -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ## start, we know the end, masters of the ##
## no.o...@online.no ## scene. We've done it all before and ##
## home.sol.no/~tbk/ ## now we're back to get some more, you ##
## -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- ## know what I mean. ##
André Larsen Risnes
Helge wrote in message <7dek6s$m9d$1...@romeo.dax.net>...
[...]
AFAIK er det ingen som ha klart å si noe om framtiden vha.
N. sine "spådommer", bare tolket dem til å beskrive ting
som allerede har skjedd.
Det med radiokativ stråling ("negative rays") og gen-
manipulering ("A rearrangement of the letters") er litt
skummelt da :)
Hilsen
André Larsen Risnes
Bjørn Hansen
> "Den velkjente franske profeten Michel de Nostradamus forutså for nesten 400
> år siden første og andre verdenskrig, Adolf Hitler, drapet på John F.
> Kennedy og månelandingen. Han spådde også verdenskrig i 1999.
>
> -"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra himmelen.
> Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter krigsguden vil krigen
> herje lykkelig."
>
> Det er en av de utallige spådommene Nostradamus (1503- 1566) skrev ned før
> han døde. I ettertid har et uhyggelig antall av den slått til.
helt feil; _tolkninger_ av nostradamus ¨profetier¨ har slått til
som kjent kan en uttalelse/spådom ofte tolkes i mange forskjellige
retninger. nostradamus trodde nok på sine spådommer. dagens
forskere/vismenn avviser unisont at noen av spådommene
har slått til.
--
Bjørn Hansen
Gunnar Orenes
"André Larsen Risnes" wrote:
> AFAIK er det ingen som ha klart å si noe om framtiden vha.
> N. sine "spådommer", bare tolket dem til å beskrive ting
> som allerede har skjedd.
Dette er et meget godt poeng. Man tar for seg ting i _ettertid_ og
forsøker å få det til å passe med et eller annet i N. sine *profetier*.
Apropos N. *forutsigelser* om 2. verdenskrig husker jeg bl.a.
følgende:
*Histers brune masser vil oversvømme Europa.*
For det første er denne setningen også en fri tolkning,
for det andre ble Hister *tydet* til å bety Hitler, de brune massene til å
være Hitlers soldater.
Hister var faktisk navnet på en elv..........
Etter mitt skjønn er N. profetier like troverdige som Erik von Dänichen's.....
GO
Hans Martin Asheim
> -"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra himmelen.
> Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter krigsguden vil krigen
> herje lykkelig."
I en bok jeg har (fra 88) er 1997 satt som året, ikke 99.
Dessuten, ta en titt på listen over spådommer som han har bommet
på.
HMA
--
-Signaturer er for pyser
Geir Hongro
> -"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra himmelen.
> Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter krigsguden vil krigen
> herje lykkelig."
Javel, så skal vi få oppleve Djengis Khan til høsten, da......
> Også andre har uttalt seg om en tredje verdenskrig, blant dem Albert
> Einstein; -Jeg vet ikke hvilke våpen dem vil bruke under den tredje
> verdenskrig. Men jeg vet den fjerde vil bli utkjempet med pinner og steiner.
> " Sitat slutt.
Dette er derimot et godt sitat, men jeg tror ikke vi ser begynnelsen på tredje
verdenskrig nå. Hvis det blir en tredje verdenskrig vil det bli med Europa og de
andre demokratiske landene som nøytrale.
--
Geir Hongrø
The Apple Venus Vol. 1-XTC
Bellybutton-Jellyfish
Wrestling My Case-Kask
Cool For Cats-Squeeze
Argybargy-Squeeze
East Side Story-Squeeze
Sveinung W. Tengelsen
<URL:mailto:hkm...@bigfoot.com> wrote:
> On Fri, 26 Mar 1999 01:23:13 +0100, "Helge" <asp...@c2i.net> wrote:
>
> > -"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra
> > himmelen. Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter
> > krigsguden vil krigen herje lykkelig."
>
Man kan også undres over hva *overtro* har i .politikk å gjøre - selv om
Tanum selger hyllemetre med NA-svada og gjenopplivede "endetidsmyter" er
ikke dette noen opphevelse av charteret (politiske diskusjoner) i seg selv,
vel? Oh ah; hva gjør det i en tid der politisk forståelse doneres puddingen
som innehar evnen til å legge skylden for verdens ondskap på et broget
persongalleri av Saddam'er, Osama'er, Slobodan'er, Muammar'er og andre
hendige "slemminger du jour" disse Usenet-Stutumene kan få pekt ut for seg -
"$t00p1d ®00l3z".
--
Hilsen,
Sveinung W. Tengelsen - medlem av Initiativ for Ny Narkotikapolitikk.
-----------------------------------------------------------------------
INN:http://fly.to/inn Jeg har én illusjon;
Privat:http://www.sn.no/~pixeleye/Index.htm - Jeg har ingen illusjoner.
Glenn Ø. Moksnes Kvernmo
det han egentlig mente".
Et difust sitat kan ofte passes til så mangt.
John Christian Hanssen
Helge wrote:
> Fant i dag en litt skremmende avisartikkel i BERGENSAVISEN i dag, som
> omhandlet spåmannen Nostradamus spådommer vedr. 3 verdenskrig! Noe å tenke
> på for Bondevik og gjengen når dem i flokk velger å støtte Natos angrep på
> Yoguslavia.
>
> Sitat:
>
> "Den velkjente franske profeten Michel de Nostradamus forutså for nesten 400
> år siden første og andre verdenskrig, Adolf Hitler, drapet på John F.
> Kennedy og månelandingen. Han spådde også verdenskrig i 1999.
>
> -"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra himmelen.
> Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter krigsguden vil krigen
> herje lykkelig."
Krigen startet klokken 19.53 den 24.mars 1999. I min stjernetidstabell
tilsvarer klokken 19.53 den 21.juli (syvende måned). Klokken 20.05 tilsvarer den
24.
(det tok ca. 10 minutter før den første raketten eksploderte fordi den ble skutt
fra havet). "kongen av Terror"= USA, fordi den har bestandig stått i ledelsen
av terrorbalansen. "falle ned fra himmelen"= satellitt -og laserstyrte raketter.
"han vil gjenoplive Djengis Kahn"= den kinesiske utenriksministeren var
på besøk i bl.a. Oslo den samme dagen den 24.3. "og både før og etter
krigsguden"= Mars (marsmåned) "vil krigen herje lykkelig"= NATO er
meget tilfredstillt med krigen så langt.
Kan det spåes overhodet mere nøyaktig når hendelsene følger spådommen
på minuttet med korrekt historisk perspektiv? Stjernene har talt.
Love&Light Maarit
>
>
>
>
>
>
Johan Poppe
<john...@online.no> wrote:
>Krigen startet klokken 19.53 den 24.mars 1999. I min stjernetidstabell
>tilsvarer klokken 19.53 den 21.juli (syvende måned).
(...)
>"og både før og etter
>krigsguden"= Mars (marsmåned) "vil krigen herje lykkelig"
(...)
>Kan det spåes overhodet mere nøyaktig når hendelsene følger spådommen
>på minuttet med korrekt historisk perspektiv?
Ja, det kunne for eksempel vært spådd slik at det holdt med _en_
kalender, fortrinnsvis den folk flest bruker, i stedet for at man må
tolke en del av spådommen med en kalender og en annen del med en
annen.
>Stjernene har talt.
Og alternativerne har hørt det de _vil_ høre.
strippet FU.
--
Johan Utne Poppe
Terje A. Bergesen
Glenn Ø. Moksnes Kvernmo wrote in message <7dg91h$njd$1...@romeo.dax.net>...
>Nostradamus har ofte blitt tolket i ettertid på den måten at "aha, det var
>det han egentlig mente".
>
>Et difust sitat kan ofte passes til så mangt.
Det som er underlig er at mange, når de siterer N. bruker årstall. Det
gjør nemlig ikke N. Spådommen som brukes om 1999 sier noe om en eller
annen konstellasjon av planeter så vidt jeg husker. Denne forekom i
1997, det er mulig å tolke det slik at den også forekommer i 1999, og
ett årstall til, tror kanskje det var 2001 eller noe slikt.
Som andre har sagt - det er lite sannsynlig at Nostradamus var i stand
til å spå noe som helst om framtiden. Den mest interessante av hans
spådommer er etter min mening en som angivelig ble oppfylt allerede
før N døde, der han spådde en konges død. Spådommen kunne kostet ham
livet...
---Terje
Ø y vind Segrov
> Fant i dag en litt skremmende avisartikkel i BERGENSAVISEN i dag, som
> omhandlet spåmannen Nostradamus spådommer vedr. 3 verdenskrig! Noe å tenke
> på for Bondevik og gjengen når dem i flokk velger å støtte Natos angrep på
> Yoguslavia.
Drit i Nostradamus - noe pessimister må jo få rett en gang i blant de
også. Kanskje blir det tredje verdenskrig og kanskje ikke - få meg bare
ike til å tro at Nostradamus hadde noe med det å gjøre...
Synes derimot Bibelens endetidsporfetier om "Bjørnen fra nord" og
"Dragen fra øst" er mer interesante i.o.m. at der er sanrt 2000 år gamle
men først nå skjønner vi hvilke nasjoner det kan sikte til.
Det ligger forøvrig å vår natur å forutsi hva som vil skje i fremtiden -
både børs, mote, politikk og fritid bærer preg av ville gjertninger av
folk som vil skyte gullfuglen!
Ø y v i n d S e g r o v
---------------------------------- mailto:seg...@fpark.nlh.no
Ø y vind Segrov
> > "Den velkjente franske profeten Michel de Nostradamus forutså for nesten 400
> > år siden første og andre verdenskrig, Adolf Hitler, drapet på John F.
> > Kennedy og månelandingen. Han spådde også verdenskrig i 1999.
> > -"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra himmelen.
> > Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter krigsguden vil krigen
> > herje lykkelig."
>
> Krigen startet klokken 19.53 den 24.mars 1999. I min stjernetidstabell
> tilsvarer klokken 19.53 den 21.juli (syvende måned). Klokken 20.05 tilsvarer
> den 24. (det tok ca. 10 minutter før den første raketten eksploderte fordi
> den ble skutt fra havet). "kongen av Terror"= USA, fordi den har bestandig
> stått i ledelsen av terrorbalansen. "falle ned fra himmelen"= satellitt -og
> laserstyrte raketter.
>
> "han vil gjenoplive Djengis Kahn"= den kinesiske utenriksministeren var
> på besøk i bl.a. Oslo den samme dagen den 24.3. "og både før og etter
> krigsguden"= Mars (marsmåned) "vil krigen herje lykkelig"= NATO er
> meget tilfredstillt med krigen så langt.
>
> Kan det spåes overhodet mere nøyaktig når hendelsene følger spådommen
> på minuttet med korrekt historisk perspektiv? Stjernene har talt.
Jepp!! Langt, langt langt mer nøyaktig!!!!
Dette var meget søkt. Man kan få det meste til å stemme hvis man trikser
og mikser med tall slik osm her. Dessuten var ikke Djengis Kahn en
kineser. (Og kan ikke stjerner tale. )
Var hele innelgget ditt ironi?
Bjørn Hope
<ter...@yahoo.com> wrote:
>
>Glenn Ø. Moksnes Kvernmo wrote in message <7dg91h$njd$1...@romeo.dax.net>...
>>Nostradamus har ofte blitt tolket i ettertid på den måten at "aha, det var
>>det han egentlig mente".
>>
>>Et difust sitat kan ofte passes til så mangt.
>
>
>Det som er underlig er at mange, når de siterer N. bruker årstall. Det
>gjør nemlig ikke N. Spådommen som brukes om 1999 sier noe om en eller
>annen konstellasjon av planeter så vidt jeg husker. Denne forekom i
>1997, det er mulig å tolke det slik at den også forekommer i 1999, og
>ett årstall til, tror kanskje det var 2001 eller noe slikt.
>
Jeg mener dette verset er den eneste gangen Nortradamus nevner et
årstall eksplisitt, så vi får se om noen måneder.... I august i år er
det forøvrig fullstendig solformørkelse i deler av Europa (ca 40% i
Norge) + en korsformet planetkonstellasjon, men det er godt mulig at
Nostradamus hadde regnet seg frem til akkurat det. Han var jo nokså
opptatt av astronomi/astrologi.
BJørn
--
If you always do what you always did, you always get what you always got.
- Albert Einstein
Please replace 'noline' with 'online' in e-mail address.
Irene Grøneng
<7dgi2l$c1r$1...@holly.prod.itd.earthlink.net>...
>
>Det som er underlig er at mange, når de siterer N. bruker årstall. Det
>gjør nemlig ikke N. Spådommen som brukes om 1999 sier noe om en eller
>annen konstellasjon av planeter så vidt jeg husker. Denne forekom i
>1997, det er mulig å tolke det slik at den også forekommer i 1999, og
>ett årstall til, tror kanskje det var 2001 eller noe slikt.
>
>til å spå noe som helst om framtiden. Den mest interessante av hans
>spådommer er etter min mening en som angivelig ble oppfylt allerede
>før N døde, der han spådde en konges død. Spådommen kunne kostet ham
>livet...
For spesielt interesserte kan følgende sider anbefales:
http://prophetic.simplenet.com/1999.htm
http://www.ed.brocku.ca/~nmarshal/nostradamus.htm
http://www.skeptica.dk/arkiv_dk/p_9704_2.htm
http://wwwstud.hint.no/~rogerto/current/nostradamus.html
http://www.nvg.ntnu.no/~aga/stories/nostra.html
FU: nad
Irene
Erik Orre
>Fant i dag en litt skremmende avisartikkel i BERGENSAVISEN i dag, som
>omhandlet spåmannen Nostradamus spådommer vedr. 3 verdenskrig! Noe å tenke
>på for Bondevik og gjengen når dem i flokk velger å støtte Natos angrep på
>Yoguslavia.
Jeg forstår dette utsagnet som at du tror på Nostradamus, og derfor
blir litt skremt. Så virker det som du synes B & burde ta med din tro
i sine avgjørelser.
Er det ikke mest praktisk å holde seg til en tro ? B& har sikkert
besvær nok med alle motsetninger innen denne. Med Nostradamus som
ekstra profet blir det fort synlig rotete mellom begrepene tro/overtro
etc. Det forekommer meg som en lite formålstjenlig strategi for B&
Nostradamus var forøvrig en sann mester i spådomskunst. Vag kryptisk i
stil og innhold. Intern blanding av ord på Fransk, Spansk, Latin, og
Hebraisk styrker det generelle røykteppe. Rosinen i pølsa for svermere
med sans for det okkulte er imidlertid de deler av innholdet som er
tilsynelatende fullstendig meningsløse. Uimotståelig ! Mesterlig !
Hvis du ser en edderkopp neste gang du går på toalettet finnes den
sikkert spådd hos Nostradamus. Mao er han særdeles anvendbar når noe
har skjedd og visse mennesker har behov for å finne noen som har spådd
at det skal skje.
Nå har jo dette ikke så mye med spåing å gjøre, men pytt pytt, sånne
bagateller er det bare de som ikke har et åpent sinn som bryr seg med.
snip
>-"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra himmelen.
>Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter krigsguden vil krigen
>herje lykkelig."
Nostradamus ville gremmet seg over de elementære håndverksfeil i
denne tolkningen. Klar tekst som setter fast tidsramme i nærmeste
fremtid. Lett å huske. Lett å sjekke. (Vent og se). Huff og huff,
dette kan bli mye beintøff roing for å unngå å bli husket som en
godtroende idiot. Skjønt det finnes kanskje et apologetisk halmstrå.
Noe i likhet med den semantiske dans som vil si at det som står
skrevet,- egentlig betyr noe annet,- og i andre tilfeller motsatt
ettersom det passer for anledningen. Muligheten her ligger tilsvarende
i kalender dansen. I farten synes jeg å huske at Nostradamus spådde
under den Julianske kalender. Altså før vi skiftet til den vi bruker
nå. Potensiell kandidat til tåkelegging spør du meg.
Så presisering - spørsmålet blir om den syvende måned i året 1999
forholder seg til den Julianske ( Nostradamiske) tidsregning,- eller
den nye som vi bruker nå.
>Det er en av de utallige spådommene Nostradamus (1503- 1566) skrev ned før
>han døde. I ettertid har et uhyggelig antall av den slått til.
Skulle bare mangle. Nostradamus var IKKE en idiot.
(om enn lettere kvikksølvforgiftet)?
Snip
>Også andre har uttalt seg om en tredje verdenskrig, blant dem Albert
>Einstein; -Jeg vet ikke hvilke våpen dem vil bruke under den tredje
>verdenskrig. Men jeg vet den fjerde vil bli utkjempet med pinner og steiner.
>" Sitat slutt.
>
>Kommentarer?
>
>Hilsen Helge
Albert drev ikke med lureri. Han brukte konsist og konsekvent språk
som kan sjekkes av andre som bruker det samme språket. Derved kan man
konstantere med rimelig sikkerhet hva som er rett, og hva som er
bløff. Anbefales !
Erik
Geir Hongro
Frank Andresen wrote:
> Geir Hongro skrev i meldingen <36FBA26A...@online.no>...
> >Helge wrote:
> >
> >> Også andre har uttalt seg om en tredje verdenskrig, blant dem Albert
> >> Einstein; -Jeg vet ikke hvilke våpen dem vil bruke under den tredje
> >> verdenskrig. Men jeg vet den fjerde vil bli utkjempet med pinner og
> steiner.
> >> " Sitat slutt.
> >
> >Dette er derimot et godt sitat, men jeg tror ikke vi ser begynnelsen på
> tredje
> >verdenskrig nå. Hvis det blir en tredje verdenskrig vil det bli med Europa
> og de
> >andre demokratiske landene som nøytrale.
>
> Og dette hevder en innbygger i et land som har gått til krig?
Vi har ikke gått til verdenskrig.
Blir det en verdenskrig vil den utløpe i en storkonflikt mellom udemokratiske
land i andre deler av verden. Demokratiske land er aldri i krig med hverandre.
John Christian Hanssen
Ø y vind Segrov wrote:
> John Christian Hanssen <john...@online.no> wrote:
>
>
> >
> > Krigen startet klokken 19.53 den 24.mars 1999. I min stjernetidstabell
> > tilsvarer klokken 19.53 den 21.juli (syvende måned). Klokken 20.05 tilsvarer
> > den 24. (det tok ca. 10 minutter før den første raketten eksploderte fordi
> > den ble skutt fra havet). "kongen av Terror"= USA, fordi den har bestandig
> > stått i ledelsen av terrorbalansen. "falle ned fra himmelen"= satellitt -og
> > laserstyrte raketter.
> >
> > "han vil gjenoplive Djengis Kahn"= den kinesiske utenriksministeren var
> > på besøk i bl.a. Oslo den samme dagen den 24.3. "og både før og etter
> > krigsguden"= Mars (marsmåned) "vil krigen herje lykkelig"= NATO er
> > meget tilfredstillt med krigen så langt.
> >
> > Kan det spåes overhodet mere nøyaktig når hendelsene følger spådommen
> > på minuttet med korrekt historisk perspektiv? Stjernene har talt.
>
> Jepp!! Langt, langt langt mer nøyaktig!!!!
Hvor mye?
>
>
>
> (Og kan ikke stjerner tale. )
Hva er så du laget av når du ikke forstår stjernenes tale?
>
>
> Var hele innelgget ditt ironi?
Greit hvis du føler det slik, men _ jeg_har ikke lyst til å spøke
med slik en alvorlig sak som denne spådommen til Nostradamus.
mister bla
>
>
> Frank Andresen wrote:
>
> > Geir Hongro skrev i meldingen <36FBA26A...@online.no>...
> > >Helge wrote:
> > >
> > >> Også andre har uttalt seg om en tredje verdenskrig, blant dem Albert
> > >> Einstein; -Jeg vet ikke hvilke våpen dem vil bruke under den tredje
> > >> verdenskrig. Men jeg vet den fjerde vil bli utkjempet med pinner og
> > steiner.
> > >> " Sitat slutt.
> > >
> > >Dette er derimot et godt sitat, men jeg tror ikke vi ser begynnelsen på
> > tredje
> > >verdenskrig nå. Hvis det blir en tredje verdenskrig vil det bli med Europa
> > og de
> > >andre demokratiske landene som nøytrale.
> >
> > Og dette hevder en innbygger i et land som har gått til krig?
>
> Vi har ikke gått til verdenskrig.
>
> Blir det en verdenskrig vil den utløpe i en storkonflikt mellom udemokratiske
> land i andre deler av verden. Demokratiske land er aldri i krig med hverandre.
Det er teoretisk mulig at du har rett i det - selv om du er langt
for bastant for min smak. Men du må huske på at det også kan bli
en krig mellom f.eks. allierte og ikke-allierte. For eksempel. Det finnes
også mange andre muligheter.
--
mister bla - (check bottom of sig for real name)
bla...@online.no - i-cq: 5107863 - dj dearefex
axel n. stabursvik, sagene, oslo - eat my shorts
Rune Henning Johansen
> > han døde. I ettertid har et uhyggelig antall av den slått til.
>
Kan du nevne en tolkning som slo til _før_ det skjedde? ;-)
--oOo--
Rune H. Johansen, 22253241, r...@c2i.net, http://home.c2i.net/rhj/
Hvis denne linjen siteres, skylder avsenderen Rune en halvliter.
Jørgen Skjellevik
> On Fri, 26 Mar 1999 01:23:13 +0100, "Helge" <asp...@c2i.net> wrote:
> >-"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra himmelen.
> >Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter krigsguden vil krigen
> >herje lykkelig."
<snip>
> I farten synes jeg å huske at Nostradamus spådde
> under den Julianske kalender. Altså før vi skiftet til den vi bruker
> nå. Potensiell kandidat til tåkelegging spør du meg.
> Så presisering - spørsmålet blir om den syvende måned i året 1999
> forholder seg til den Julianske ( Nostradamiske) tidsregning,- eller
> den nye som vi bruker nå.
Enhver astronom/log burde ha forutsett at vi før eller senere ville skifte
kalender.
Nostradamus forutså selvsagt også at vi ville flytte nyttår tilbake et par
måneder,
slik at den syvende måneden ville være juli i 1999. Men som den lille skurken
han var mente han sikkert at det ville gjøre det alt for enkelt å tyde spådommene
hans, så 3. verdenskrig begynner sikkert ikke før i september likevel ;-)
Jørgen
David Husefest
Bjørn Hope skrev i meldingen <36fbf12d....@news.online.no>...
>On Fri, 26 Mar 1999 10:02:37 -0800, "Terje A. Bergesen"
><ter...@yahoo.com> wrote:
>
>>
>>Glenn Ø. Moksnes Kvernmo wrote in message <7dg91h$njd$1...@romeo.dax.net>...
>>>Nostradamus har ofte blitt tolket i ettertid på den måten at "aha, det
var
>>>det han egentlig mente".
>>>
>>>Et difust sitat kan ofte passes til så mangt.
>>
>>
>>gjør nemlig ikke N. Spådommen som brukes om 1999 sier noe om en eller
>>annen konstellasjon av planeter så vidt jeg husker. Denne forekom i
>>1997, det er mulig å tolke det slik at den også forekommer i 1999, og
>>ett årstall til, tror kanskje det var 2001 eller noe slikt.
>>
>årstall eksplisitt, så vi får se om noen måneder.... I august i år er
>det forøvrig fullstendig solformørkelse i deler av Europa (ca 40% i
>Norge) + en korsformet planetkonstellasjon, men det er godt mulig at
>Nostradamus hadde regnet seg frem til akkurat det. Han var jo nokså
>opptatt av astronomi/astrologi.
Jeg fant bare et interesant bibelvers, et sitat av Jesus (som forøvrig levde
for ca. 2000 år siden) Og så vidt jeg vet, så studerte ikke Jesus astronomi
med solformørkelser osv.
Matteus 24:29-30
"Men straks etter de dagers trengsel skal solen bli formørket og månen skal
ikke gi sitt skinn. Stjernene skal falle ned fra himmelen, og himmelens
krefter skal rokkes.
Da skal Menneskesønnens tegn vise seg på himmelen, og alle folk på jorden
skal bryte ut i klagerop, og de skal se Menneskesønnen komme på himmelens
skyer med kraft og stor herlighet."
Marius
Helge <asp...@c2i.net> skrev i artikkelen
<7dek6s$m9d$1...@romeo.dax.net>...
> Fant i dag en litt skremmende avisartikkel i
> BERGENSAVISEN i dag, som omhandlet spåmannen
> Nostradamus spådommer vedr. 3 verdenskrig! Noe å tenke
> på for Bondevik og gjengen når dem i flokk velger å støtte
> Natos angrep på Yoguslavia.
>
"Spåmannen" Nostradamus' spådommer har ikke noe mer troverdighet
enn profetiene i en annen velkjent eventyrbok. I ettertid kan man få
stort sett en hvilken som helst hendelse til å passe til slike
spådommer bare man legger godviljen til. De eneste som "tjener" på
slike spådommer er forlagene som trykker dem, siden de utnytter mange
menneskers behov for å ha noe å "tro" på. Man kan nok sikkert stille
spørsmålstegn ved bombingen av Jugoslavia, men å bruke slike
spådommer helt ukritisk som utgangspunkt for en kritikk av denne
bombingen er helt håpløst.
--
Regards,
Marius
-----------
"I made a killing in the stock market - I shot my broker"
Kjetil Borg
David Husefest wrote in message ...
>
>Jeg fant bare et interesant bibelvers, et sitat av Jesus (som forøvrig
levde
>for ca. 2000 år siden) Og så vidt jeg vet, så studerte ikke Jesus astronomi
>med solformørkelser osv.
Vel, det som er mest interessant med slikt, er å legge merke til hvordan
folk får alle mulige slags utsagn til å passe til sine egen endetids-
dommedagsforventninger. Og det er nok riktig at Jesus ikke studerte
astronomi, men solformørkelser har vært en kjent fenomen til alle tider.
Når man så ikke skjønner hva de kommer av, er det fort gjort å knytte slikt
opp mot forventinger om kaos/kolaps av den eksisterende kosmologiske
ordning. Oldtiden hadde som kjent ikke en helt presis kosmologi, og dette
er det lett å finne eksempler på i bibelen også:-)
>
>Matteus 24:29-30
>"Men straks etter de dagers trengsel skal solen bli formørket og månen skal
>ikke gi sitt skinn. Stjernene skal falle ned fra himmelen, og himmelens
>krefter skal rokkes.
>Da skal Menneskesønnens tegn vise seg på himmelen, og alle folk på jorden
>skal bryte ut i klagerop, og de skal se Menneskesønnen komme på himmelens
>skyer med kraft og stor herlighet."
>
Og hvor mange ganger opp gjennom historien tror du slike bibelutsagn har
blitt benyttet til å forutsi at "nå, ja nå er nok enden her....."?
Hvor sannsynlig tror du forresten det er at stjerner faller ned fra
himmelen? Slike utsagn tyder jo på at Jesus ikke hadde peiling på kosmologi
i det hele tatt. Litt slapt, tatt i betraktning at han tross alt var Gud;-)
Kjetil
Ø y vind Segrov
> > (Og kan ikke stjerner tale. )
> Hva er så du laget av når du ikke forstår stjernenes tale?
Mest vann med nogo attåt:-)
> > Var hele innelgget ditt ironi?
> Greit hvis du føler det slik, men _ jeg_har ikke lyst til å spøke
> med slik en alvorlig sak som denne spådommen til Nostradamus.
Vel - spådommenr og profetier velger jeg heller å se på etter at en
begivenhet har skjedd. Spesielt når man snakker om slike generelle ting
som her. Å bekymre seg for at konfilkten i kosovo kan utvikle seg blir
bare å måtte leve i frykt og ubehag.
Jeg synes det virker søkt når man må mikse og trikse mellom to
tids-systemer for å få ting til å matche. OHelelr tviler jeg på at
Djengis Kahn er en kineser. Han kriget spå vidt jeg vet mot kineserne og
dermed blir dette også en tynn sammenlikning.
Kongen av terror tviler jeg også på er USA - en Konge må være den som
hersker over terroren og med alle disse terroraksjonen USA har opplevd
de siste årene vil eg ikek akkurat si at de hersker over terroren.
og slik kan jeg fortsette. Det er nok av vage formuleringer som kan
knyttes opp mot konkrete hendelser hvis man drar og haler litt i
begrepene rundt de forskejllige aktørene. Men jeg hørte jo de samme
resonementene rundt Gulf-krigen også...
Gjermund Haugestųl
Gunnar Orenes skrev i meldingen <36FB6C26...@c2i.net>...
>
>
>"André Larsen Risnes" wrote:
>
>> AFAIK er det ingen som ha klart å si noe om framtiden vha.
>> N. sine "spådommer", bare tolket dem til å beskrive ting
>> som allerede har skjedd.
>
>Dette er et meget godt poeng. Man tar for seg ting i _ettertid_ og
>forsøker å få det til å passe med et eller annet i N. sine *profetier*.
>Apropos N. *forutsigelser* om 2. verdenskrig husker jeg bl.a.
>følgende:
>*Histers brune masser vil oversvømme Europa.*
>For det første er denne setningen også en fri tolkning,
>for det andre ble Hister *tydet* til å bety Hitler, de brune massene til å
>være Hitlers soldater.
>Hister var faktisk navnet på en elv..........
Når man i tillegg vet at Hister er det "gamle" navnet på elven Donau, blir
det jo litt betenkelig å hylle denne mannen som en STOR såmann. Donau`s
Brune masse går over sine bredder ca: hvert 10. år. Så¨å spå noe slikt kan
vel ikke kalles spådom, men mer et statistisk faktum.
--
Gjermund Haugestøl
ICQ: 5866755 \|/
ghau...@online.nospam @ @ "Remove spam to reply"
-------------------------------------oOO-(_)-OOo------------
"Jeg har oxo lest Nostradamus` profetier, og er ikke spasiellt
imponert......"
Frank Andresen
<1dpc9mw.pa...@mp-39-89.daxnet.no>...
>John Christian Hanssen <john...@online.no> wrote:
>> > Var hele innelgget ditt ironi?
>> Greit hvis du føler det slik, men _ jeg_har ikke lyst til å spøke
>> med slik en alvorlig sak som denne spådommen til Nostradamus.
>
>Vel - spådommenr og profetier velger jeg heller å se på etter at en
>begivenhet har skjedd. Spesielt når man snakker om slike generelle ting
>som her. Å bekymre seg for at konfilkten i kosovo kan utvikle seg blir
>bare å måtte leve i frykt og ubehag.
Jeg legger merke til at man engang ikke er villig til å se realiteter i
øynene. Vi har blitt advart for flere hundre år siden, men er ikke villige
til å ta advarselene på alvor. Dermed kan vi sove helt til det ikke lenger
er tvil om sannhetsgestalten.
>Jeg synes det virker søkt når man må mikse og trikse mellom to
>tids-systemer for å få ting til å matche. OHelelr tviler jeg på at
>Djengis Kahn er en kineser. Han kriget spå vidt jeg vet mot kineserne og
>dermed blir dette også en tynn sammenlikning.
Hvis du hadde visst litt om historien så ville du også skjønt hvorfor dette
var nødvendig. I tillegg er ikke Nostradamus for enhver å tyde. Profetiene
er tilegnet Caesar; Lederne i vår tid. Det er de som skal skjønne dem og så
skal vi dilte etter, men de har foreløpig intet skjønt.
Djengis Kahn var mongolenes krigsherre og regjerte på 1200 tallet. Det som
Nostradamus sikter til er den villskap og hærførerkunst som mongolene hadde.
Han hentyder til at denne latente råskap igjen vil vekkes til live.
"Dsjengis-khan, eg. Temudsjin, 1162-1227, mongolsk fyrste, grunnla et rike
som strakte seg fra Stillehavet til Svartehavet. Militær organisator av
rang, men også beryktet for sin grusomhet. Hans rike falt fra hverandre
etter hans død." (Fokus)
"Kongene" kommer fra øst, sjekk Bibelen. Når Nostradamus nevner 7.ende måned
1999, mener han antakelig oktober som er den sjuende astrologiske måneden.
Det har foregått adskillige omveltninger i akkurat denne måneden, oktober,
så også i år, i følge N.
>Kongen av terror tviler jeg også på er USA - en Konge må være den som
>hersker over terroren og med alle disse terroraksjonen USA har opplevd
>de siste årene vil eg ikek akkurat si at de hersker over terroren.
Det du gir vil du få; "The worlds watchdog" får ikke annet enn svar på sine
egne gjerninger når de blir utsatt for terror. Få land har sterkere
fremmet sitt syn på hvordan verden skal bli perfekt som det USA har gjort.
De har gått inn og brukt tvang når andre har hatt andre meninger.
>og slik kan jeg fortsette. Det er nok av vage formuleringer som kan
>knyttes opp mot konkrete hendelser hvis man drar og haler litt i
>begrepene rundt de forskejllige aktørene. Men jeg hørte jo de samme
>resonementene rundt Gulf-krigen også...
Formuleringene er vage fordi en seer kun kan se tendensene (sammentreffene,
"ekplosjonene"). Disse forandrer seg ikke. Hele vår eksistens dreier rundt
et fast handlingsmønster. Detaljene derimot, er ikke klare før de
inntreffer. Grunnen til at de er skrevet er for at vi skal vite om at ting
skjer etter et mønster. Med en gang vi innser dette vil vi ikke unngå det
som allerede er skrevet inn i utviklingen her på jorden, men kunne vite om
dem og gjøre vårt for å gjøre overgangene så skånsomme som mulig. Det er
hele ideen bakom både Nostra Damus og Det nye Testamentet. Det er
testamenter til oss, overlevert av framsynte forfedre.
>Ø y v i n d S e g r o v
Hilsen FrankA
Frank Andresen
>Nostradamus har ofte blitt tolket i ettertid på den måten at "aha, det var
>det han egentlig mente".
>
>Et difust sitat kan ofte passes til så mangt.
Det er jo også meningen.... fordi det er slik det er.
Hilsen FrankA
Frank Andresen
>>Nostradamus har ofte blitt tolket i ettertid på den måten at "aha, det var
>>det han egentlig mente".
>>
>>Et difust sitat kan ofte passes til så mangt.
>
>gjør nemlig ikke N. Spådommen som brukes om 1999 sier noe om en eller
>annen konstellasjon av planeter så vidt jeg husker. Denne forekom i
>1997, det er mulig å tolke det slik at den også forekommer i 1999, og
>ett årstall til, tror kanskje det var 2001 eller noe slikt.
Nostra damus Century X Quatrain 72
L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois,
Du ciel viendra un grand Roy d'effrayeur:
Resusciter le grand Roy d'Angolmois,
Avant après Mars regner par bon heure.
>Som andre har sagt - det er lite sannsynlig at Nostradamus var i stand
>til å spå noe som helst om framtiden. Den mest interessante av hans
>spådommer er etter min mening en som angivelig ble oppfylt allerede
>før N døde, der han spådde en konges død. Spådommen kunne kostet ham
>livet...
De finnes og vil komme. mennesker som er i stand til å tyde N.'s skrifter.
>---Terje
Hilsen FrankA
Frank Andresen
>Frank Andresen wrote:
>> Geir Hongro skrev i meldingen <36FBA26A...@online.no>...
>> >Helge wrote:
>> >
>> >> Også andre har uttalt seg om en tredje verdenskrig, blant dem Albert
>> >> Einstein; -Jeg vet ikke hvilke våpen dem vil bruke under den tredje
>> >> verdenskrig. Men jeg vet den fjerde vil bli utkjempet med pinner og
>> steiner.
>> >> " Sitat slutt.
>> >
>> >Dette er derimot et godt sitat, men jeg tror ikke vi ser begynnelsen på
>> tredje
>> >verdenskrig nå. Hvis det blir en tredje verdenskrig vil det bli med
Europa
>> og de
>> >andre demokratiske landene som nøytrale.
>>
>> Og dette hevder en innbygger i et land som har gått til krig?
>
>Vi har ikke gått til verdenskrig.
>
>Blir det en verdenskrig vil den utløpe i en storkonflikt mellom
udemokratiske
>land i andre deler av verden. Demokratiske land er aldri i krig med
hverandre.
Og da kommer vi til å sitte på gjerdet å se på???? Vi har akkurat observert
det motsatte.
>Geir Hongrø
Hilsen FrankA
Frank Andresen
>> > Det er en av de utallige spådommene Nostradamus (1503- 1566) skrev ned
før
>> > han døde. I ettertid har et uhyggelig antall av den slått til.
>>
>> helt feil; _tolkninger_ av nostradamus ¨profetier¨ har slått til
>> ...
>Kan du nevne en tolkning som slo til _før_ det skjedde? ;-)
La oss vente til oktober. Skjer det noe da, bør vi ta N. mer seriøst.
Hilsen FrankA
PS. Tok ikke sjansen! ;)
Frank Andresen
>http://prophetic.simplenet.com/1999.htm
>http://www.ed.brocku.ca/~nmarshal/nostradamus.htm
>http://www.skeptica.dk/arkiv_dk/p_9704_2.htm
>http://wwwstud.hint.no/~rogerto/current/nostradamus.html
>http://www.nvg.ntnu.no/~aga/stories/nostra.html
Part of a letter of Michel de Notre Dame to his son César; 4. For a long
time I have been making many predictions far in advance of events since come
to pass, naming the particular locality. I acknowledge all to have been
accomplished through divine power and inspiration. Predicted events, both
happy and sad, have come to pass throughout the world with increasing
promptness, however, because of the possibility of harm, both for the
present and most of the future, I became willing to keep silent and refrain
from putting them into writing. 5. For kingdoms, sects and religions will
make changes so complete, truly diametrically opposite, that if I came to
reveal what will happen in the future, the great ones of the above kingdoms,
sects, religions and faiths would find it so little in accord with what
their fancy would like to hear that they would condemn that which future
centuries will know and perceive to be true. As the true saviour said, give
not that which is holy unto dogs, nor cast your pearls before swine, lest
they trample them under their feet and turn and rent you. This has been the
cause of my withholding my tongue from the vulgar and my pen from paper. 6.
Later, because of the vulgar advent, I decided to give way and by dark and
cryptic sentences, tell of the causes of the future mutation of mankind,
especially the most urgent ones and the ones I perceived, and in a manner
that would not upset their fragile sentiments. All had to be written under a
cloudy figure, above all, things prophetic. 7. Thou hast hidden these things
from the wise and the prudent, that is, from weak. As to the Prophets, by
means of the immortal God and his good Angels, they received the spirit of
prophecy by which they see distant things and foresee future events. For
nothing can be accomplished without Him whose power and goodness to his
creatures is so great that as long as these dwell in them, much as they may
be exposed to other influences, on account of their good genius this
prophetic heat and power approaches us. It approaches us like the rays of
the sun which cast their influence on bodies both elementary and
non-elementary. 8. As for ourselves, who are but human, we can discover
nothing of the obscure secrets of God the Creator by our own unaided
knowledge or by the bent of our ingenuity. It is not for you to know times
or hours, etc. 9. However, now or in the future, there may be persons to
whom God the Creator, through fanciful impressions, wishes to reveal some
secrets of the future, integrated with judicial astrology, in much the same
manner that in the past a certain power and voluntary faculty came over them
like a flame, causing them to judge human and divine inspirations alike, for
of the divine works, those which are absolute, God completes; those which
are medial, the angels; and the third kind, the evil spirits. 10. But, my
son, I speak to you here a bit too obscurely. Hidden prophecies come to one
by the subtle spirit of fire (the sun), sometimes through the understanding
being disturbed in contemplating the remotest of stars, while remaining
alert. The pronouncements are taken down in writing, without fear and
without taint of excess verbiage. But why? because all these things
proceeded from the divine power of the great eternal God from whom all
goodness flows. 11. Furthermore my son, though I have mentioned the name
prophet, I do not wish to assume for myself a title so sublime for the
present. For he who is called a prophet now was once called a seer. Strictly
speaking, my son, a prophet is one who sees things remote from the natural
knowledge of men. And it can happen that the prophet, by means of the
perfect light of the prophecy appearing before him, thinks he sees things
divine as well as human; but this cannot be, for the effects of future
prediction extend far.
>Irene
Hilsen FrankA
Frank Andresen
>Thus spoke Frank Andresen:
>
>> Djengis Kahn var mongolenes krigsherre og regjerte på 1200 tallet. Det
som
>> Nostradamus sikter til er den villskap og hærførerkunst som mongolene
hadde.
>> Han hentyder til at denne latente råskap igjen vil vekkes til live.
>
>nevner Djengis Khan i orginalversjonen av det mye omtalte verset:
>
> L'an mil neuf cent nonante neuf sept mois
> Du ciel viendra un grand Roy d'effrayeur
> Avant apres Mars regner par bonheur
"d'Angoulmois" kan hentyde som du nevner til flere ting. Ved å splitte
ordene og sette dem sammen på andre måter, kan det hentyde til "anglo"
(england/nordamerika) "gaul" (frankrike) og mongol (mongolia). Det er nok
det siste som er gjort når det oversettes med Djengis Kahn, en oversettelse
jeg ikke har sett og som begrenser verset alt for mye. N. driver ordspill på
flere språk, bruker kabbala og symbolikk hele tiden slik at det aldri kun er
EN mening, men fler i hvert eneste vers.
>Dr. Merkwürdigeliebe "My work here is done. Have a nice day."
Hilsen FrankA
Dr. Merkwürdigeliebe
> Djengis Kahn var mongolenes krigsherre og regjerte på 1200 tallet. Det som
> Nostradamus sikter til er den villskap og hærførerkunst som mongolene hadde.
> Han hentyder til at denne latente råskap igjen vil vekkes til live.
Det er kanskje på sin plass å påpeke at Michel de Nostre-Dame aldri
nevner Djengis Khan i orginalversjonen av det mye omtalte verset:
L'an mil neuf cent nonante neuf sept mois
Du ciel viendra un grand Roy d'effrayeur
Ressusciter le grand Roy d'Angoulmois
Avant apres Mars regner par bonheur
--
Torgeir Holm
> > Djengis Kahn var mongolenes krigsherre og regjerte på 1200 tallet. Det
som
> > Nostradamus sikter til er den villskap og hærførerkunst som mongolene
hadde.
> > Han hentyder til at denne latente råskap igjen vil vekkes til live.
>
> Det er kanskje på sin plass å påpeke at Michel de Nostre-Dame aldri
> nevner Djengis Khan i orginalversjonen av det mye omtalte verset:
>
> L'an mil neuf cent nonante neuf sept mois
> Du ciel viendra un grand Roy d'effrayeur
> Ressusciter le grand Roy d'Angoulmois
> Avant apres Mars regner par bonheur
Angolmois blir av mange tolket som et anagram for mongolerne, men Angolmois
er også et område i Frankrike, så hvem vet hva Nostradamus mente.
Etter litt research på nettet og i alt.prophecies.notradamus ser jeg at
mange bruker anagrammer flittig i sine tolkninger av Nostradamus, også i
dette verset, bl.a. i annen linje hvor enkelte mener Roy er et (om en noe
søkt) anagram for (n)oyr (Nostradamus har visstnok også byttet i og y
bevisst andre steder også), noe som omtrent gir betydningen "fra himmelen
kommer et stort mørke av skrekk/terror". Dette kan stemme overens med
Solformørkelsen som finner sted 11 august i år, når man vet at den syvende
måned i den julianske (eller var det den gregorianske) kalender går fra midt
i juli til den 13. august. Men andre har helt andre tolkninger av x.72
igjen, bl.a. noen som involverer paven..
Bare noen kommentarer fra en som på ingen måte er en ekspert på emnet :-)
--
Torgeir
Michel Angelo
(=?ISO-8859-1?Q?=D8=7Fy=7Fvind_Segrov?=) wrote:
>Helge <asp...@c2i.net> wrote:
>
>> Fant i dag en litt skremmende avisartikkel i BERGENSAVISEN i dag, som
>> omhandlet spåmannen Nostradamus spådommer vedr. 3 verdenskrig! Noe å tenke
>> på for Bondevik og gjengen når dem i flokk velger å støtte Natos angrep på
>> Yoguslavia.
>
>Drit i Nostradamus - noe pessimister må jo få rett en gang i blant de
>også. Kanskje blir det tredje verdenskrig og kanskje ikke - få meg bare
>ike til å tro at Nostradamus hadde noe med det å gjøre...
>
>Synes derimot Bibelens endetidsporfetier om "Bjørnen fra nord" og
>"Dragen fra øst" er mer interesante i.o.m. at der er sanrt 2000 år gamle
>men først nå skjønner vi hvilke nasjoner det kan sikte til.
Interessant. Kan du henvise til bibelstedet?
--
---=== Michel ===---
Ø y vind Segrov
> >Vel - spådommenr og profetier velger jeg heller å se på etter at en
> >begivenhet har skjedd. Spesielt når man snakker om slike generelle ting
> >som her. Å bekymre seg for at konfilkten i kosovo kan utvikle seg blir
> >bare å måtte leve i frykt og ubehag.
> Jeg legger merke til at man engang ikke er villig til å se realiteter i
> øynene. Vi har blitt advart for flere hundre år siden, men er ikke villige
> til å ta advarselene på alvor. Dermed kan vi sove helt til det ikke lenger
> er tvil om sannhetsgestalten.
Unnskyld meg, men krig har forekommet så lenge det har vært mennekser
her på jorda. Man bør til alle tider bekjempe krigens vesen istedet for
å dilte etter en person som sier at "i år har jeg profetert at det blir
krig".
Å vente på at krigen bare fordi Nostradamus har antydet noe som kan
tolkes i denne retningen er for en pessismistisk skjebntro som jeg ikke
vil henge meg på.
> >Jeg synes det virker søkt når man må mikse og trikse mellom to
> >tids-systemer for å få ting til å matche. OHelelr tviler jeg på at
> >Djengis Kahn er en kineser. Han kriget spå vidt jeg vet mot kineserne og
> >dermed blir dette også en tynn sammenlikning.
> Hvis du hadde visst litt om historien så ville du også skjønt hvorfor dette
> var nødvendig. I tillegg er ikke Nostradamus for enhver å tyde. Profetiene
> er tilegnet Caesar; Lederne i vår tid. Det er de som skal skjønne dem og så
> skal vi dilte etter, men de har foreløpig intet skjønt.
Hvis det stemmer som du sier at disse profetiene er for ledere spm
Caesaar - hvordan kan du da uttale deg med en slik skråsikkerhet som jeg
opplever du har brukt i dette innlegget? Det kan hende at det å være en
leder er en forutsetning for å i det hele tatt å forstå hans profetier.
> >Kongen av terror tviler jeg også på er USA - en Konge må være den som
> >hersker over terroren og med alle disse terroraksjonen USA har opplevd
> >de siste årene vil eg ikek akkurat si at de hersker over terroren.
> Det du gir vil du få; "The worlds watchdog" får ikke annet enn svar på sine
> egne gjerninger når de blir utsatt for terror. Få land har sterkere
> fremmet sitt syn på hvordan verden skal bli perfekt som det USA har gjort.
> De har gått inn og brukt tvang når andre har hatt andre meninger.
Men her er vi inne på personlige tolkninger. Selv om mange er enige med
deg i at USA kan kalees for "konge av terroren", så er det minst like
mange som er uenige. Det må da være en nogenlunde universell
annerkjennelse av tittlen "kongen av terrror" som gjør at man kan si at
USA er denne kongen. Personlig kan jeg helle til å tro at bin Laden er
"Kongen av Terror" men siden dette ikke er en offisiell tittel så er
dette vanskelig å avgjøre.
Dette gir igjen rom til store tolkninger. Noe som igjen gir rom for å
letter tilpasse enhever hendelse til enhver profeti man vil.
> Formuleringene er vage fordi en seer kun kan se tendensene (sammentreffene,
> "ekplosjonene"). Disse forandrer seg ikke. Hele vår eksistens dreier rundt
> et fast handlingsmønster. Detaljene derimot, er ikke klare før de
> inntreffer. Grunnen til at de er skrevet er for at vi skal vite om at ting
> skjer etter et mønster. Med en gang vi innser dette vil vi ikke unngå det
> som allerede er skrevet inn i utviklingen her på jorden, men kunne vite om
> dem og gjøre vårt for å gjøre overgangene så skånsomme som mulig. Det er
> hele ideen bakom både Nostra Damus og Det nye Testamentet. Det er
> testamenter til oss, overlevert av framsynte forfedre.
Ok - personlig tolker jeg de første versene i Johannes Åpenbaring dithen
at profetiene i denne boken er til etteretning og for at man i ettertid
skal kunne se at disse profetiene stemmer. Muligens er de også skrevet
for at man skal kunne forberede seg mentalt. Men en slik "skremsels-
tolkning" som enkelte kan legge opp til er rett og slett forkastelig.
Alle som tolker andres verker må gjøre dette med en viss ydmykhet uten å
påberope seg absolutt forståelse av verkene de tolker.
(Jeg kritiserer ikke deg Frank, for å gjøre dette. jeg skriver vel
heller dette som en formaning til folk flest. har opplevd en del slike
ubehalgige "skremsels-tolkninger" som har vært meget ubehagelige. Når
jeg i ettertid har sjekket fakta har jeg sett av mange av disse
tolkningen har svært tynne grunnlag.)
Ø y v i n d S e g r o v
---------------------------------- mailto:seg...@fpark.nlh.no
Terje Henriksen
Kjetil Borg skrev i meldingen
<7dl8oe$7jb$1...@elle.eunet.no>...
>
>David Husefest wrote in message ...
>>
>>Jeg fant bare et interesant bibelvers, et sitat av Jesus
(som forøvrig
>levde
>>for ca. 2000 år siden) Og så vidt jeg vet, så studerte
ikke Jesus astronomi
>>med solformørkelser osv.
>
>Vel, det som er mest interessant med slikt, er å legge
merke til hvordan
>folk får alle mulige slags utsagn til å passe til sine egen
endetids-
>dommedagsforventninger. Og det er nok riktig at Jesus ikke
studerte
>astronomi, men solformørkelser har vært en kjent fenomen
til alle tider.
>Når man så ikke skjønner hva de kommer av, er det fort
gjort å knytte slikt
>opp mot forventinger om kaos/kolaps av den eksisterende
kosmologiske
>ordning. Oldtiden hadde som kjent ikke en helt presis
kosmologi, og dette
>er det lett å finne eksempler på i bibelen også:-)
Jesus er Guds sønn (skaperen) og visste nok alt han ville
vite. Det er dessuten ikke usannsynlig at han kunne
observere fremtiden.
>
>Hvor sannsynlig tror du forresten det er at stjerner faller
ned fra
>himmelen? Slike utsagn tyder jo på at Jesus ikke hadde
peiling på kosmologi
>i det hele tatt. Litt slapt, tatt i betraktning at han
tross alt var Gud;-)
De menes nok at de som er stjerner vil falle ned fra
himmelen kanskje fordi de er blitt forsøplet av
parasitter(sjelstyver).
Terje Henriksen
Kirkenes
Terje Henriksen
Ø y vind Segrov skrev i meldingen
>
>Men her er vi inne på personlige tolkninger. Selv om mange
er enige med
>deg i at USA kan kalees for "konge av terroren", så er det
minst like
>mange som er uenige. Det må da være en nogenlunde
universell
>annerkjennelse av tittlen "kongen av terrror" som gjør at
man kan si at
>USA er denne kongen. Personlig kan jeg helle til å tro at
bin Laden er
>"Kongen av Terror" men siden dette ikke er en offisiell
tittel så er
>dette vanskelig å avgjøre.
Jeg tror heller at "Kongen av terror" er en grusom parasitt
med rot i psykologi eller psykiatri, og som kontrollerer
folk som Milosevic f.eks.
Terje Henriksen
Kirkenes
John Christian Hanssen
Ø y vind Segrov wrote:
>
>
> Vel - spådommenr og profetier velger jeg heller å se på etter at en
> begivenhet har skjedd. Spesielt når man snakker om slike generelle ting
> som her. Å bekymre seg for at konfilkten i kosovo kan utvikle seg blir
> bare å måtte leve i frykt og ubehag.
Krigen tok innersvingen i dette tilfelle. Tidens mest avanserte krigsmaskin
er i bruk døgnet rundt over Jugoslavia som ble ofret denne gangen for
å teste ut NATO:s samlet stjernekrigsmetoder og for å presentere våpnene
_live_ til nye kjøpere. Milliarder på milliarder på våpenhandel står på
spill,
ingen bryr seg om frykten og ubehag under stjernene i Jugoslavia.
>
>
> Kongen av terror tviler jeg også på er USA - en Konge må være den som
> hersker over terroren og med alle disse terroraksjonen USA har opplevd
> de siste årene vil eg ikek akkurat si at de hersker over terroren.
De leder an ihvertfall. I motsettningen til bare noen få år siden gjeller
det
nå hele Jorden, det er dette som sannsynligvis var poenget med Nostradamus
sin spådom.
>
>
> og slik kan jeg fortsette. Det er nok av vage formuleringer som kan
> knyttes opp mot konkrete hendelser hvis man drar og haler litt i
> begrepene rundt de forskejllige aktørene. Men jeg hørte jo de samme
> resonementene rundt Gulf-krigen også...
"før og etter krigsguden Mars herjer krigen lykkelig" uttalte seg
Nostradamus.
"Lykkelig" kan vel også oversettes som "håpløs". Jeg mener at
Nostradamus brukte ikke begrepet "verdenskrig".
Love&Light Maarit
>
>
>
Ø y vind Segrov
Søt epåstadresse du har:-)
> >> Fant i dag en litt skremmende avisartikkel i BERGENSAVISEN i dag, som
> >> omhandlet spåmannen Nostradamus spådommer vedr. 3 verdenskrig! Noe å tenke
> >> på for Bondevik og gjengen når dem i flokk velger å støtte Natos angrep på
> >> Yoguslavia.
> >Drit i Nostradamus - noe pessimister må jo få rett en gang i blant de
> >også. Kanskje blir det tredje verdenskrig og kanskje ikke - få meg bare
> >ike til å tro at Nostradamus hadde noe med det å gjøre...
> >
> >Synes derimot Bibelens endetidsporfetier om "Bjørnen fra nord" og
> >"Dragen fra øst" er mer interesante i.o.m. at der er sanrt 2000 år gamle
> >men først nå skjønner vi hvilke nasjoner det kan sikte til.
> Interessant. Kan du henvise til bibelstedet?
Ikke på sparket - jeg kom over det ved en tilfeldighet men jeg
må finne ut hvor det sto
Prøvde å søke på nettet men der fikke jeg ikke mye svar desverre.
Helge
der han blandt annet beskrev tanks som skulle rulle over elven Rihnen, og at
Russiske soldater skulle gå over Beringstredet og plyndre amerikanske
våpenlagre. Han ble kalt for Lebesbymannen. Er det noen som kjenner til
denne personen og hans spådommer? Etter som jeg har hørt forutsa han også at
Titanic skulle synke og han prøvde å få stoppet dette. Hadde vært
interesangt om noen kunne fortelle meg litt om dette.
Med vennlig hilsen
Helge
John Christian Hanssen skrev i meldingen <36FFC390...@online.no>...
Helge
der han blandt annet beskrev tanks som skulle rulle over elven Rihnen, og at
Russiske soldater skulle gå over Beringstredet og plyndre amerikanske
våpenlagre. Han ble kalt for Lebesbymannen. Er det noen som kjenner til
denne personen og hans spådommer? Etter som jeg har hørt forutsa han også at
Titanic skulle synke og han prøvde å få stoppet dette. Hadde vært
interesangt om noen kunne fortelle meg litt om dette.
Med vennlig hilsen
Helge
Terje Henriksen skrev i meldingen ...
Helge
Fant akkurat en hjemmeside som forteller litt om denne mannen, og for
spesielt intereserte finner man den på følgende adresse:
http://members.tripod.com/otriis/lebesby.htm
Helge
Helge skrev i meldingen <7dokdf$gh2$1...@romeo.dax.net>...
Torbjørn Morka
Terje Henriksen skrev i meldingen ...
>med rot i psykologi eller psykiatri, og som kontrollerer
>folk som Milosevic f.eks.
>
>Terje Henriksen
>Kirkenes
>
Det ligger nært til hjertet ditt med x-files i stedet for viddas blues ?
Frank Andresen
>
>> >Vel - spådommenr og profetier velger jeg heller å se på etter at en
>> >begivenhet har skjedd. Spesielt når man snakker om slike generelle ting
>> >som her. Å bekymre seg for at konfilkten i kosovo kan utvikle seg blir
>> >bare å måtte leve i frykt og ubehag.
>> øynene. Vi har blitt advart for flere hundre år siden, men er ikke
villige
>> til å ta advarselene på alvor. Dermed kan vi sove helt til det ikke
lenger
>> er tvil om sannhetsgestalten.
>
>Unnskyld meg, men krig har forekommet så lenge det har vært mennekser
>her på jorda. Man bør til alle tider bekjempe krigens vesen istedet for
>å dilte etter en person som sier at "i år har jeg profetert at det blir
>krig".
>
>Å vente på at krigen bare fordi Nostradamus har antydet noe som kan
>tolkes i denne retningen er for en pessismistisk skjebntro som jeg ikke
>vil henge meg på.
Pessemistisk? Hva du ser og jeg ser er to individuelle synsvinkler. Hvis du
blir deppa, så er jeg helt enig; Se en annen vei. :-)
>> >Jeg synes det virker søkt når man må mikse og trikse mellom to
>> >tids-systemer for å få ting til å matche. OHelelr tviler jeg på at
>> >Djengis Kahn er en kineser. Han kriget spå vidt jeg vet mot kineserne og
>> >dermed blir dette også en tynn sammenlikning.
>> Hvis du hadde visst litt om historien så ville du også skjønt hvorfor
dette
>> var nødvendig. I tillegg er ikke Nostradamus for enhver å tyde.
Profetiene
>> er tilegnet Caesar; Lederne i vår tid. Det er de som skal skjønne dem og
så
>> skal vi dilte etter, men de har foreløpig intet skjønt.
>
>Hvis det stemmer som du sier at disse profetiene er for ledere spm
>Caesaar - hvordan kan du da uttale deg med en slik skråsikkerhet som jeg
>opplever du har brukt i dette innlegget? Det kan hende at det å være en
>leder er en forutsetning for å i det hele tatt å forstå hans profetier.
Beklager hvis jeg virker for bastant, men jeg bruker bare logikken min.
Lederne vil ikke forstå tekstene uten hjelp. De er skrevet for folk som har
gaven/forbannelsen til å tyde dem.
>> >Kongen av terror tviler jeg også på er USA - en Konge må være den som
>> >hersker over terroren og med alle disse terroraksjonen USA har opplevd
>> >de siste årene vil eg ikek akkurat si at de hersker over terroren.
>> Det du gir vil du få; "The worlds watchdog" får ikke annet enn svar på
sine
>> egne gjerninger når de blir utsatt for terror. Få land har sterkere
>> fremmet sitt syn på hvordan verden skal bli perfekt som det USA har
gjort.
>> De har gått inn og brukt tvang når andre har hatt andre meninger.
>
>Men her er vi inne på personlige tolkninger. Selv om mange er enige med
>deg i at USA kan kalees for "konge av terroren", så er det minst like
>mange som er uenige. Det må da være en nogenlunde universell
>annerkjennelse av tittlen "kongen av terrror" som gjør at man kan si at
>USA er denne kongen. Personlig kan jeg helle til å tro at bin Laden er
>"Kongen av Terror" men siden dette ikke er en offisiell tittel så er
>dette vanskelig å avgjøre.
Det er alltid i ettertid at historien kårer vinneren av tittelen. For altfor
mange nasjoner er det dessverre bare så altfor sant allerede nå. Det er
alltid seierherren som skriver ned historien, som vi har gjort i 2000 år.
>Dette gir igjen rom til store tolkninger. Noe som igjen gir rom for å
>letter tilpasse enhever hendelse til enhver profeti man vil.
Så enkelt er det ikke. :-)
>> Formuleringene er vage fordi en seer kun kan se tendensene
(sammentreffene,
>> "ekplosjonene"). Disse forandrer seg ikke. Hele vår eksistens dreier
rundt
>> et fast handlingsmønster. Detaljene derimot, er ikke klare før de
>> inntreffer. Grunnen til at de er skrevet er for at vi skal vite om at
ting
>> skjer etter et mønster. Med en gang vi innser dette vil vi ikke unngå det
>> som allerede er skrevet inn i utviklingen her på jorden, men kunne vite o
m
>> dem og gjøre vårt for å gjøre overgangene så skånsomme som mulig. Det er
>> hele ideen bakom både Nostra Damus og Det nye Testamentet. Det er
>> testamenter til oss, overlevert av framsynte forfedre.
>
>Ok - personlig tolker jeg de første versene i Johannes Åpenbaring dithen
>at profetiene i denne boken er til etteretning og for at man i ettertid
>skal kunne se at disse profetiene stemmer. Muligens er de også skrevet
>for at man skal kunne forberede seg mentalt. Men en slik "skremsels-
>tolkning" som enkelte kan legge opp til er rett og slett forkastelig.
Ting er skremmende hvis du lar deg skremme og ikke fatter hva livet egentlig
er.
>Alle som tolker andres verker må gjøre dette med en viss ydmykhet uten å
>påberope seg absolutt forståelse av verkene de tolker.
Det er ingen som har fulll forståelse av noen av skriftene. Alle bidrar med
hver sin tilmålte skjerv.
>(Jeg kritiserer ikke deg Frank, for å gjøre dette. jeg skriver vel
>heller dette som en formaning til folk flest. har opplevd en del slike
>ubehalgige "skremsels-tolkninger" som har vært meget ubehagelige. Når
>jeg i ettertid har sjekket fakta har jeg sett av mange av disse
>tolkningen har svært tynne grunnlag.)
Du velger selv hva som er sant for deg. Du velger selv om du vil leve som
best du kan, lykkelig nå, eller i frykt for fremtiden. Vi har kanskje litt
lett for å misbruke overleveringene. Ikke desto mindre er det advarsler som
vi bør ta alvorlig å forsøke å mildne med alle midler. Problemet er at vi er
så fullstendig uvillige.
>Ø y v i n d S e g r o v
Hilsen FrankA
Ø y vind Segrov
["Kongen av Terror"]
> Jeg tror heller at "Kongen av terror" er en grusom parasitt
> med rot i psykologi eller psykiatri, og som kontrollerer
> folk som Milosevic f.eks.
Hvis du tolker parasitt til å være det samme som en ond makt er jeg ikke
uenig med deg. Dette med psykologi og psykiatri henger jeg ikke med på
sånn helt uten videre.
Men vi kan ikke utelukke at kongen av terror er en ond makt fremfor en
bestemt figur/person osv.
Ø y v i n d S e g r o v
---------------------------------- mailto:seg...@fpark.nlh.no
Knut Yrvin
|
| La oss vente til oktober. Skjer det noe da, bør vi ta N. mer seriøst.
La oss introdusere Bibelens profetier. Til nå har de vist seg å være
langt mer forutsigbare enn profetiene til Nostradamus.
--
mvh Knut <º))>< ..¸¸. · ´ ¯ ` · .¸ ¸. · ´ ¯ ` · . ¸ . · ·
`
Praktiserende dyslektiker. La ikke ortografiske krumspring skygge for
intensjonen bak denne fremstilling. Tlf: 22320202, Mob: 90895765
Bjørn Hansen
<ter...@online.no> wrote:
> >himmelen? Slike utsagn tyder jo på at Jesus ikke hadde
> peiling på kosmologi
> >i det hele tatt. Litt slapt, tatt i betraktning at han
> tross alt var Gud;-)
>
> De menes nok at de som er stjerner vil falle ned fra
> himmelen kanskje fordi de er blitt forsøplet av
> parasitter(sjelstyver).
nu synes jeg du overdriver psykologenes kapasitet vel mye.
--
Bjørn Hansen
Terje Henriksen
Ø y vind Segrov <seg...@fpark.nlh.no> wrote in message
news:1dpg5z1.1le...@mp-38-228.daxnet.no...
| Terje Henriksen <ter...@online.no> wrote:
|
| ["Kongen av Terror"]
| > Jeg tror heller at "Kongen av terror" er en grusom
parasitt
| > med rot i psykologi eller psykiatri, og som kontrollerer
| > folk som Milosevic f.eks.
|
| Hvis du tolker parasitt til å være det samme som en ond
makt er jeg ikke
| uenig med deg. Dette med psykologi og psykiatri henger jeg
ikke med på
| sånn helt uten videre.
Med parasitt mener jeg parasitt (en tyv) og er selvfølgelig
ond eller uhyggelig uforstandig.
|
| Men vi kan ikke utelukke at kongen av terror er en ond
makt fremfor en
| bestemt figur/person osv.
Jeg tror det må finnes en ideologi som starter disse
parasittene. Det kan godt tenkes at ideologiene finnes innen
psykologi og psykiatri, som f.eks. følger av deres
eventyrlige sykdomsdefinisjoner, eller at
sykdomsdefinisjonene er laget for å danne et grunnlag for
terror.
Terje Henriksen
Kirkenes
Christian Frisell
---
Knut Yrvin <kn...@ifi.uio.no> wrote in message
news:m3k8vzln...@yrvin.unbeat.no...
>* Frank Andresen
>
>La oss introdusere Bibelens profetier. Til nå har de vist seg å være
>langt mer forutsigbare enn profetiene til Nostradamus.
>
Det sier vel mer om Nostradamus enn om bibelen :-)
--
---
'Christian Frisell
'chri...@frisell.com
'chri...@aftenposten.no
'home.sol.no/cfrisell
Frank Andresen
>* Frank Andresen
>|
>| La oss vente til oktober. Skjer det noe da, bør vi ta N. mer seriøst.
>
>langt mer forutsigbare enn profetiene til Nostradamus.
Bibelen er en bok som beskriver vårt levesett og vei gjennom tiden.
>mvh Knut <º))>< ..¸¸. · ´ ¯ ` · .¸ ¸. · ´ ¯ ` · . ¸ . · ·
Hilsen FrankA
Ø y vind Segrov
> | Men vi kan ikke utelukke at kongen av terror er en ond
> | makt fremfor en bestemt figur/person osv.
> Jeg tror det må finnes en ideologi som starter disse
> parasittene. Det kan godt tenkes at ideologiene finnes innen
> psykologi og psykiatri, som f.eks. følger av deres
> eventyrlige sykdomsdefinisjoner, eller at
> sykdomsdefinisjonene er laget for å danne et grunnlag for
> terror.
Hmmm... Mener du at psykiatri/psykologi er en ideologi som er myntet på
etnisk utrenskning?
Terje Henriksen
Ø y vind Segrov <seg...@fjernmeg.fpark.nlh.no> wrote in
message news:1dpi6fz.1x7...@mp-217-242.daxnet.no...
| Terje Henriksen <ter...@online.no> wrote:
| > | Men vi kan ikke utelukke at kongen av terror er en ond
| > | makt fremfor en bestemt figur/person osv.
| > Jeg tror det må finnes en ideologi som starter disse
| > parasittene. Det kan godt tenkes at ideologiene finnes
innen
| > psykologi og psykiatri, som f.eks. følger av deres
| > eventyrlige sykdomsdefinisjoner, eller at
| > sykdomsdefinisjonene er laget for å danne et grunnlag
for
| > terror.
|
| Hmmm... Mener du at psykiatri/psykologi er en ideologi som
er myntet på
| etnisk utrenskning?
Gudsutryddelse, tilintetgjørelse av sannheten.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
Ø y vind Segrov
> > Hmmm... Mener du at psykiatri/psykologi er en ideologi som
> >er myntet på etnisk utrenskning?
> Gudsutryddelse, tilintetgjørelse av sannheten.
Men er psykologer og personer i psykiatrien da selv fullstendig vitenede
om hva de holder på med?
Ø y v i n d S e g r o v
------------------------- mailto:seg...@fjernmeg.fpark.nlh.no
Helge
psykriatere hersket på jorden.
Helge
Ø y vind Segrov skrev i meldingen
<1dpl6ls.17g...@mp-216-250.daxnet.no>...
Bjørn Arve Andersen
>* Frank Andresen
>|
>| La oss vente til oktober. Skjer det noe da, bør vi ta N. mer seriøst.
>
>La oss introdusere Bibelens profetier. Til nå har de vist seg å være
>langt mer forutsigbare enn profetiene til Nostradamus.
Vis så bibelens profetier, hva det betyr og henvis gjerne til
bibelsteder. Vis hvordan de har vært mer forutsigbare.
Slike utsagn skriker jo etter oppfølging :-)
--
---=== Bjørn Arve ===---
Ø y vind Segrov
> >Å vente på at krigen bare fordi Nostradamus har antydet noe som kan
> >tolkes i denne retningen er for en pessismistisk skjebntro som jeg ikke
> >vil henge meg på.
> Pessemistisk? Hva du ser og jeg ser er to individuelle synsvinkler. Hvis du
> blir deppa, så er jeg helt enig; Se en annen vei. :-)
:-)
Poenget mitt er bare at vi må uansett bekjempe krig (og vold) overalt
hvor den truer - selv om krigen er profetert eller ei.
> >Hvis det stemmer som du sier at disse profetiene er for ledere spm
> >Caesaar - hvordan kan du da uttale deg med en slik skråsikkerhet som jeg
> >opplever du har brukt i dette innlegget? Det kan hende at det å være en
> >leder er en forutsetning for å i det hele tatt å forstå hans profetier.
> Beklager hvis jeg virker for bastant, men jeg bruker bare logikken min.
Neida - du virker ikke så veldig bastant, bare litt. Husk at det du
skriver blir oppfattet slik det står og da er det lett å virke bastant
selv om du ikke mente å være det. Har brent meg på slike ting før...
> Lederne vil ikke forstå tekstene uten hjelp. De er skrevet for folk som har
> gaven/forbannelsen til å tyde dem.
Må man ha denne gaven for å forsøke å finne tydningen av tekstene? Eller
kan f.eks. en akademiker med sine kunnskaper tyde tekstene vel så bra og
kanskje bedre?
> Det er alltid i ettertid at historien kårer vinneren av tittelen. For altfor
> mange nasjoner er det dessverre bare så altfor sant allerede nå. Det er
> alltid seierherren som skriver ned historien, som vi har gjort i 2000 år.
Sant - men i ettertid dukker det alltid nye momenter opp - som f.eks.
når arkiver åpnes eller annen dokumentasjon blir funnet. Selv om
sannheten er absolutt er ikke historien det.
> >Dette gir igjen rom til store tolkninger. Noe som igjen gir rom for å
> >letter tilpasse enhever hendelse til enhver profeti man vil.
> Så enkelt er det ikke. :-)
Jeg er ikke enig. Som kristen har jeg sett mye rart av profeti-
tilpassning.
> >Ok - personlig tolker jeg de første versene i Johannes Åpenbaring dithen
> >at profetiene i denne boken er til etteretning og for at man i ettertid
> >skal kunne se at disse profetiene stemmer. Muligens er de også skrevet
> >for at man skal kunne forberede seg mentalt. Men en slik "skremsels-
> >tolkning" som enkelte kan legge opp til er rett og slett forkastelig.
> Ting er skremmende hvis du lar deg skremme og ikke fatter hva livet egentlig
> er.
Tja - kunnskap om fremtiden blir ofte skremmende. Man må tenke seg om to
ganger før man kommuniserer den videre.
> >Alle som tolker andres verker må gjøre dette med en viss ydmykhet uten å
> >påberope seg absolutt forståelse av verkene de tolker.
> Det er ingen som har fulll forståelse av noen av skriftene. Alle bidrar med
> hver sin tilmålte skjerv.
Nettopp:-)
> >(Jeg kritiserer ikke deg Frank, for å gjøre dette. jeg skriver vel
> >heller dette som en formaning til folk flest. har opplevd en del slike
> >ubehalgige "skremsels-tolkninger" som har vært meget ubehagelige. Når
> >jeg i ettertid har sjekket fakta har jeg sett av mange av disse
> >tolkningen har svært tynne grunnlag.)
> Du velger selv hva som er sant for deg. Du velger selv om du vil leve som
> best du kan, lykkelig nå, eller i frykt for fremtiden. Vi har kanskje litt
> lett for å misbruke overleveringene. Ikke desto mindre er det advarsler som
> vi bør ta alvorlig å forsøke å mildne med alle midler. Problemet er at vi er
> så fullstendig uvillige.
Ja, ikke bare er vi uvillige, men vi mennesker oppfører oss ofte dumt.
Vi tar stadig vekk alvorlige avgjørelser i sinne, og lar feil verdier
styre livene våre. At vi aldri lærer....
Ø y v i n d S e g r o v
------------------------- mailto:seg...@fjernmeg.fpark.nlh.no
Knut Yrvin
|
| Vis så bibelens profetier, hva det betyr og henvis gjerne til
| bibelsteder. Vis hvordan de har vært mer forutsigbare.
Jesu fødsel ;-). Isralittenes utvandring fra Egypt osv. . .
--
mvh Knut <º))>< ..¸¸. · ´ ¯ ` · .¸ ¸. · ´ ¯ ` · . ¸ . · ·
Ø y vind Segrov
> >La oss introdusere Bibelens profetier. Til nå har de vist seg å være
> >langt mer forutsigbare enn profetiene til Nostradamus.
>
> Vis så bibelens profetier, hva det betyr og henvis gjerne til
> bibelsteder. Vis hvordan de har vært mer forutsigbare.
Sejkk også Daniels profetier i kapittel 8 og 9 - det stemmer så godt på
en hendfelse som kjede rundt 330 år f.kr. at enkelte tror at disse
profetiene er skrevet i ettertid av hendelsene.
Torbjørn Morka
Ø y vind Segrov skrev i meldingen
>Bjørn Arve Andersen <Bjorn.Arv...@Online.no> wrote:
>
>> >La oss introdusere Bibelens profetier. Til nå har de vist seg å være
>> >langt mer forutsigbare enn profetiene til Nostradamus.
>>
>> Vis så bibelens profetier, hva det betyr og henvis gjerne til
>> bibelsteder. Vis hvordan de har vært mer forutsigbare.
>
>Sejkk også Daniels profetier i kapittel 8 og 9 - det stemmer så godt på
>en hendfelse som kjede rundt 330 år f.kr. at enkelte tror at disse
>profetiene er skrevet i ettertid av hendelsene.
Bibelen inneholder nok mye for sarte sjeler, og hvis disse kunne oversettes
og tolkes rett
ville man kunne unngå evt. omgå dem og de ville være falske. Herrens
flittige skribenter visste
dette og ble fortalt så av englene, akkurat som Nostradamus.
Kan kap. 8 i Daniel fortelle om Milosevic som stanget mot Vest og Nord
(Bosnia-Herzegovina
og Kroatia) og Syd (Kosovo) ?
Og at gjeitebukken er USA ?
Men også bukkens horn skal brytes av (russisk innblanding ? )
JOSTEIN ERIKSEN
Gunnar Orenes <ma1...@c2i.net> wrote in message
news:36FB6C26...@c2i.net...
>
>
> "André Larsen Risnes" wrote:
>
> > AFAIK er det ingen som ha klart å si noe om framtiden vha.
> > N. sine "spådommer", bare tolket dem til å beskrive ting
> > som allerede har skjedd.
>
> Dette er et meget godt poeng. Man tar for seg ting i _ettertid_ og
> forsøker å få det til å passe med et eller annet i N. sine *profetier*.
> Apropos N. *forutsigelser* om 2. verdenskrig husker jeg bl.a.
> følgende:
> *Histers brune masser vil oversvømme Europa.*
> For det første er denne setningen også en fri tolkning,
> for det andre ble Hister *tydet* til å bety Hitler, de brune massene til å
> være Hitlers soldater.
> Hister var faktisk navnet på en elv..........
> Etter mitt skjønn er N. profetier like troverdige som Erik von
Dänichen's.....
> GO
>
> Dette må jeg si meg helt enig i. Å blande 400 år gammel overtro inn i
moderne internasjonal politikk er omtrent på trå med å tro på julenissen.
Og hva Bondevik regjeringen har med N å gjøre, det må fuglene vite. Og bare
så det er sagt, så spådde også N jordas undergang i 1997. En kan jo spørre
seg selv, hadde det ikke hvert best å FØRST ha 3. verdenskrig, og SÅ ha
jordas undergang? Nei, jeg tror nok vi kan sove trygt et stund til...
-Jostein-
Terje Henriksen
Ø y vind Segrov <seg...@fjernmeg.fpark.nlh.no> wrote in
message news:1dpl6ls.17g...@mp-216-250.daxnet.no...
| Terje Henriksen <ter...@online.no> wrote:
|
| > > Hmmm... Mener du at psykiatri/psykologi er en ideologi
som
| > >er myntet på etnisk utrenskning?
| > Gudsutryddelse, tilintetgjørelse av sannheten.
|
| Men er psykologer og personer i psykiatrien da selv
fullstendig vitenede
| om hva de holder på med?
Både og, tror jeg. Noen som får øynene opp for hva de gjør
eller er med på vil nok etter hvert velge rett side.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
Terje Henriksen
news:7e07h8$mnt$1...@romeo.dax.net...
| Det ville da se fælt ut om menneskeheten ble utryddet, og
bare psykologer og
| psykriatere hersket på jorden.
Jeg tror heler de vil ha det slik at psykologer og
psykiatere skal herske over alle andre og ha rett til å
stjele og knuse og drepe hvem de vil. Alle mennesker og dyr
blir da slaver av psykologer og psykiatere.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
Playa Boy
lest boken, og disse spådommene er rundere enn en bowlingkule. Alle spådomme
blir tolket i hytt og pine, forskjellige typer kalendere tatt i bruk, og
hvor mange ganger tror dere egentlig disse spådommene er blitt oversatt før
de kom ut på norsk?
Nei fri og bevare, de som vil tro på alt det tullet der få angst kan bare
gjøre det. Jeg går og tar meg en pils jeg.
-Playa Boy
Ø y vind Segrov
> Bibelen inneholder nok mye for sarte sjeler, og hvis disse kunne oversettes
> og tolkes rett ville man kunne unngå evt. omgå dem og de ville være falske.
Teorietisk sett, ja.
Praktisk sett skjer det ikke tror jeg.
> Kan kap. 8 i Daniel fortelle om Milosevic som stanget mot Vest og Nord
> (Bosnia-Herzegovina
> og Kroatia) og Syd (Kosovo) ?
> Og at gjeitebukken er USA ?
>
> Men også bukkens horn skal brytes av (russisk innblanding ? )
Tviler på dette - hvis du leser litt lenger ned i teksten finner du
nemlig en forklaring på mye av det som står der. Tidsepoker osv stemmer
for godt med de hendelsene man sikter til i fotnotene. Dermed blir det
vanskelig å overføre disse hendelsene til konlikten i Jugoslavi.
John Christian Hanssen
På forhånd takk.
L&L Maarit
Magne Aga wrote:
> Øyvind Segrov wrote in message
> <1dpi6fz.1x7...@mp-217-242.daxnet.no>...
> >
> >Hmmm... Mener du at psykiatri/psykologi er en ideologi som er myntet på
> >etnisk utrenskning?
> >
>
> Det har blitt brukt til dette formål i Norge, Sverige, Danmark, Estland og
> en kanton i Sveits helt frem til 1994.
Ø y vind Segrov
>> >> Hmmm... Mener du at psykiatri/psykologi er en ideologi som
>> > >er myntet på etnisk utrenskning?
>> > Gudsutryddelse, tilintetgjørelse av sannheten.
>>
>> Men er psykologer og personer i psykiatrien da selv
>> fullstendig vitenede om hva de holder på med?
>
> Både og, tror jeg. Noen som får øynene opp for hva de gjør
> eller er med på vil nok etter hvert velge rett side.
Som du sikkert skjønner så synes jeg dette høres litt utrolig ut. Men
smatidig vet jeg om enkelte som har blitt tråkka alvorlig på av et par
psykiatrikere...
Bjørn Arve Andersen
>* Bjørn Arve Andersen
>|
>| Vis så bibelens profetier, hva det betyr og henvis gjerne til
>| bibelsteder. Vis hvordan de har vært mer forutsigbare.
>
>Jesu fødsel ;-).
Jeg påstår at Jesus ikke er den messias som er spådd i gamle
testamentet. (Jeg har mange jøder med meg i den konklusjonen)
>Isralittenes utvandring fra Egypt osv. . .
Jeg påstår at spådommen om Israelittenes utvandring er føyet til i
bibelen etter utvandringen.
Hva sier bibelen om krigen nå? Hvilke håndfaste profetier kan den
bringe oss.
Jesu fødsel, Israelittenes utvandring fra Egypt osv.
Ø y vind Segrov
> >Hmmm... Mener du at psykiatri/psykologi er en ideologi som er myntet på
> >etnisk utrenskning?
> Det har blitt brukt til dette formål i Norge, Sverige, Danmark, Estland og
> en kanton i Sveits helt frem til 1994.
Hva sikter du til da?
Frank Andresen
>Frank Andresen <fra...@online.no> wrote:
>> >Å vente på at krigen bare fordi Nostradamus har antydet noe som kan
>> >tolkes i denne retningen er for en pessismistisk skjebntro som jeg ikke
>> >vil henge meg på.
>> Pessemistisk? Hva du ser og jeg ser er to individuelle synsvinkler. Hvis
du
>> blir deppa, så er jeg helt enig; Se en annen vei. :-)
>
>hvor den truer - selv om krigen er profetert eller ei.
Er du så sikker på en "bekjempelse" skaper fred? Mye av det vi bekjemper
blir verre og verre og slår til slutt ut i full blomst; Eks krig,
bakterieresistens, skadedyrutryddelse, fattigdom, hedenskap..... Så lenge
det finnes en motpart som presser på, vil alltid disse syklusene leve.
Prøv å gjøre et tankeeksperiment der det ikke finnes noen motpart å
overbevise eller bekjempe. Ta vekk motparten for en sak du virkelig brenner
for og merk deg stillheten som først kommer og så den nærmest panisk
kroppslige reaksjon, når det du tror på begynner å slåss for livet sitt.
>> >Hvis det stemmer som du sier at disse profetiene er for ledere spm
>> >Caesaar - hvordan kan du da uttale deg med en slik skråsikkerhet som jeg
>> >opplever du har brukt i dette innlegget? Det kan hende at det å være en
>> >leder er en forutsetning for å i det hele tatt å forstå hans profetier.
>> Beklager hvis jeg virker for bastant, men jeg bruker bare logikken min.
>
>Neida - du virker ikke så veldig bastant, bare litt. Husk at det du
>skriver blir oppfattet slik det står og da er det lett å virke bastant
>selv om du ikke mente å være det. Har brent meg på slike ting før...
Hø. hø..... har beveget meg i samme gater i mange år nå. :-)
>> Lederne vil ikke forstå tekstene uten hjelp. De er skrevet for folk som
har
>> gaven/forbannelsen til å tyde dem.
>
>Må man ha denne gaven for å forsøke å finne tydningen av tekstene? Eller
>kan f.eks. en akademiker med sine kunnskaper tyde tekstene vel så bra og
>kanskje bedre?
Det er ikke noe i veien for det, men det trengs esoterisk utdannelse i
tillegg til den akademiske. Som regel blir du født inn i situasjonen og får
ideene og intuisjonen som trengs fra barnsben av.
>> Det er alltid i ettertid at historien kårer vinneren av tittelen. For
altfor
>> mange nasjoner er det dessverre bare så altfor sant allerede nå. Det er
>> alltid seierherren som skriver ned historien, som vi har gjort i 2000 år.
>
>Sant - men i ettertid dukker det alltid nye momenter opp - som f.eks.
>når arkiver åpnes eller annen dokumentasjon blir funnet. Selv om
>sannheten er absolutt er ikke historien det.
Det finnes ingen absolutte sannheter, i hvertfall kan du telle dem på en
hånd eller to. I dag er vi ikke i nærheten av sannhetene engang, spør du
meg.
>> >Dette gir igjen rom til store tolkninger. Noe som igjen gir rom for å
>> >letter tilpasse enhever hendelse til enhver profeti man vil.
>> Så enkelt er det ikke. :-)
>
>Jeg er ikke enig. Som kristen har jeg sett mye rart av profeti-
>tilpassning.
Visst er jeg enig med deg her! Egentlig er det hele noe tull, men det er
tross alt endel mennesker i fortiden som har lagt ned en uhorvelig innsats
for at profetiene skal nå oss. Disse skrifters store styrke er jo nettopp
levedyktigheten! En utrolig kraft som har presset seg gjennom tidens
malstrømmer og overlevd alle systemer og begrepsforestillinger. Skriftene
har evnen til å forandre innhold ettersom tiden går, det er hele hemligheten
og kraften bak. Som universet er i konstant forandring, slik er også
skriftene. De følger med utviklingen på tross av sin alder. Fenomenalt hva?
>> >Ok - personlig tolker jeg de første versene i Johannes Åpenbaring dithen
>> >at profetiene i denne boken er til etteretning og for at man i ettertid
>> >skal kunne se at disse profetiene stemmer. Muligens er de også skrevet
>> >for at man skal kunne forberede seg mentalt. Men en slik "skremsels-
>> >tolkning" som enkelte kan legge opp til er rett og slett forkastelig.
>> Ting er skremmende hvis du lar deg skremme og ikke fatter hva livet
egentlig
>> er.
>
>Tja - kunnskap om fremtiden blir ofte skremmende. Man må tenke seg om to
>ganger før man kommuniserer den videre.
Tja. Det kalles å være blind og ikke ta kraftige advarsler alvorlig. For
ikke si dum. Hvorvidt de bør kommuniseres eller ikke kan være et
diskusjonsemne, det er jeg enig i. På den annen side har skriftene selv
advart oss i styrke av seg selv.
>> >Alle som tolker andres verker må gjøre dette med en viss ydmykhet uten å
>> >påberope seg absolutt forståelse av verkene de tolker.
>> Det er ingen som har fulll forståelse av noen av skriftene. Alle bidrar
med
>> hver sin tilmålte skjerv.
>
>Nettopp:-)
:-)
>> Du velger selv hva som er sant for deg. Du velger selv om du vil leve som
>> best du kan, lykkelig nå, eller i frykt for fremtiden. Vi har kanskje
litt
>> lett for å misbruke overleveringene. Ikke desto mindre er det advarsler
som
>> vi bør ta alvorlig å forsøke å mildne med alle midler. Problemet er at vi
er
>> så fullstendig uvillige.
>
>Ja, ikke bare er vi uvillige, men vi mennesker oppfører oss ofte dumt.
>Vi tar stadig vekk alvorlige avgjørelser i sinne, og lar feil verdier
>styre livene våre. At vi aldri lærer....
Det ser ikke ut som vi noen gang kommer så langt medmindre......
>Ø y v i n d S e g r o v
Hilsen FrankA
Knut Yrvin
|
| >Isralittenes utvandring fra Egypt osv. . .
|
|
| Jeg påstår at spådommen om Israelittenes utvandring er føyet til i
| bibelen etter utvandringen.
He he. Av hvem?
Ellers var den god den med at jødene ikke trodde, eller tror på at
Jesus er guds sønn. Bombe!
ddd
Vi er helt enig
Henning J. Forsstrøm
> kommer et stort mørke av skrekk/terror". Dette kan stemme overens med
> Solformørkelsen som finner sted 11 august i år, når man vet at den syvende
> måned i den julianske (eller var det den gregorianske) kalender går fra midt
> i juli til den 13. august. Men andre har helt andre tolkninger av x.72
> igjen, bl.a. noen som involverer paven..
>
> Bare noen kommentarer fra en som på ingen måte er en ekspert på emnet :-)
>
Etter hva jeg har hørt var Nostradamus veldig glad i en kaktusjuice fra
Spania som kalles meskalin. Så kan dere dra deres egne slutninger av
det. :-/
--
Henning Forsstrøm
bli NORMAL - http://home.powertech.no/normal/
-"..You like to be the bruises on my body
You'd like to be poison that melts in my mouth"
Seigmen - The world revolves around you
Olav
JOSTEIN ERIKSEN wrote in message <7eb69r$d2b$1...@romeo.dax.net>...
> Dette må jeg si meg helt enig i. Å blande 400 år gammel overtro inn i
>moderne internasjonal politikk er omtrent på trå med å tro på julenissen.
Julenissen - et 70 år gammelt reklamestunt fra Coca-Cola?
Da foretrekker jeg Nostradamus.
>Og hva Bondevik regjeringen har med N å gjøre, det må fuglene vite.
Bondevik tror at sannheten om nåtid og fremtid kan leses i gamle bøker.
De som tror på Nostradamus' spådommer tror også det. Likhetene er større enn
forskjellene.
> Og bare
>så det er sagt, så spådde også N jordas undergang i 1997. En kan jo spørre
1977 var vel biskop Usher fra Irland?
Så vidt jeg har forstått de tolkninger av Nostradamus som jeg har lest, kan
vi enda ha noen få måneder igjen.
>seg selv, hadde det ikke hvert best å FØRST ha 3. verdenskrig, og SÅ ha
>jordas undergang?
Hvorfor det? Skal det først gå til h..., er det vel like greit om det skjer
FØR storkrig nr 3?
Skjønt Nostradamus sa vel at den skulle inntreffe helt på slutten av
årtusenet.
Den som evt. lever får se.........
Olav
Olav
Henning J. Forsstrøm wrote in message <370E5A...@softhome.net>...
>Etter hva jeg har hørt var Nostradamus veldig glad i en kaktusjuice fra
>Spania som kalles meskalin. Så kan dere dra deres egne slutninger av
>det. :-/
Kaktus tilhører ikke europeisk flora.
Nevnte juice må være mexicansk - det er på de kanter peyotekaktusen gror.
Uten at det har noe større med Nostradamus å gjøre.
Olav
Torbjørn Morka
Henning J. Forsstrøm skrev i meldingen <370E5A...@softhome.net>...
>Etter hva jeg har hørt var Nostradamus veldig glad i en kaktusjuice fra
>Spania som kalles meskalin. Så kan dere dra deres egne slutninger av
>det. :-/
>
Jo men nå er det da forskjell på mescalin og MESCAL :-/
Ø y vind Segrov
> >Poenget mitt er bare at vi må uansett bekjempe krig (og vold) overalt
> >hvor den truer - selv om krigen er profetert eller ei.
> Er du så sikker på en "bekjempelse" skaper fred? Mye av det vi bekjemper
> blir verre og verre og slår til slutt ut i full blomst; Eks krig,
> bakterieresistens, skadedyrutryddelse, fattigdom, hedenskap..... Så lenge
> det finnes en motpart som presser på, vil alltid disse syklusene leve.
>
> Prøv å gjøre et tankeeksperiment der det ikke finnes noen motpart å
> overbevise eller bekjempe. Ta vekk motparten for en sak du virkelig brenner
> for og merk deg stillheten som først kommer og så den nærmest panisk
> kroppslige reaksjon, når det du tror på begynner å slåss for livet sitt.
Hvordan bekjemper man best en krig? Ved å beseire fienden eller bli
venner?
Så lenge man sloss på riktig og konstruktiv måte er det ingenting i
veien for å bekjempe noe. Men velger man feil "våpen" - som f.eks. vold
- blir bekjempelsen snarere en fiende for deg.
> >Neida - du virker ikke så veldig bastant, bare litt. Husk at det du
> >skriver blir oppfattet slik det står og da er det lett å virke bastant
> >selv om du ikke mente å være det. Har brent meg på slike ting før...
> Hø. hø..... har beveget meg i samme gater i mange år nå. :-)
Det må bety at du liker deg i de gatene...:-)
> >Sant - men i ettertid dukker det alltid nye momenter opp - som f.eks.
> >når arkiver åpnes eller annen dokumentasjon blir funnet. Selv om
> >sannheten er absolutt er ikke historien det.
> Det finnes ingen absolutte sannheter, i hvertfall kan du telle dem på en
> hånd eller to. I dag er vi ikke i nærheten av sannhetene engang, spør du
> meg.
Når du sier at det ikke finnes noen absolutte sannheter, sier gjør du jo
nettopp den tesen til en absolutt sannhet;-)
> >Jeg er ikke enig. Som kristen har jeg sett mye rart av profeti-
> >tilpassning.
> Visst er jeg enig med deg her! Egentlig er det hele noe tull, men det er
> tross alt endel mennesker i fortiden som har lagt ned en uhorvelig innsats
> for at profetiene skal nå oss. Disse skrifters store styrke er jo nettopp
> levedyktigheten! En utrolig kraft som har presset seg gjennom tidens
> malstrømmer og overlevd alle systemer og begrepsforestillinger. Skriftene
> har evnen til å forandre innhold ettersom tiden går, det er hele hemligheten
> og kraften bak. Som universet er i konstant forandring, slik er også
> skriftene. De følger med utviklingen på tross av sin alder. Fenomenalt hva?
Eh, joda;-) Men jeg fremholder at det er viktgi å ta dagens avgjørelser
på de faktaene man har pr. i dag og ikke på profetier som man ikke vet
er rikgtige før de eventuelt har gått i oppfyllelse.
> >Ja, ikke bare er vi uvillige, men vi mennesker oppfører oss ofte dumt.
> >Vi tar stadig vekk alvorlige avgjørelser i sinne, og lar feil verdier
> >styre livene våre. At vi aldri lærer....
> Det ser ikke ut som vi noen gang kommer så langt medmindre......
...med mindre hva da?
Ø y v i n d S e g r o v
------------------------- mailto:seg...@fjernmeg.fpark.nlh.no
Reitan & Nicholson
Nikolina
-Beam me up Scotty... Very funny, Scotty. Now beam up my clothes
Rolv Seehuus
> Etter hva jeg har hørt var Nostradamus veldig glad i en kaktusjuice fra
> Spania som kalles meskalin. Så kan dere dra deres egne slutninger av
> det. :-/
So? Om "Nostradamus the præst" hadde litt sansen for sjamanisme, så er
det ingen grunn til å betvile spådommene hans noe mer eller noe mindre
av den grunn..
;-)
Rolv..
--
Lykke og galskap til en heldig vinner!
Bjørn Arve Andersen
>| On 02 Apr 1999 20:48:44 +0200, Knut Yrvin <kn...@ifi.uio.no> wrote:
>|
>| >Isralittenes utvandring fra Egypt osv. . .
>|
>* Bjørn Arve Andersen
>|
>| Jeg påstår at spådommen om Israelittenes utvandring er føyet til i
>| bibelen etter utvandringen.
>
>He he. Av hvem?
Av den som skrev mosebøkene eller den bok hvor spådommen står.
"føyet til" var nok galt uttrykk, da jeg antar bibelen i sin helhet er
nedskrevet etter ørkenvandringen.
>Ellers var den god den med at jødene ikke trodde, eller tror på at
>Jesus er guds sønn. Bombe!
Ellers glemte du å få med en spådom, som vi kan få noe nytte av i
framtiden.
Michel Angelo
Hanssen <john...@online.no> wrote:
>
>
>Helge wrote:
>
>> Fant i dag en litt skremmende avisartikkel i BERGENSAVISEN i dag, som
>> omhandlet spåmannen Nostradamus spådommer vedr. 3 verdenskrig! Noe å tenke
>> på for Bondevik og gjengen når dem i flokk velger å støtte Natos angrep på
>> Yoguslavia.
>>
>> Sitat:
>>
>> "Den velkjente franske profeten Michel de Nostradamus forutså for nesten 400
>> år siden første og andre verdenskrig, Adolf Hitler, drapet på John F.
>> Kennedy og månelandingen. Han spådde også verdenskrig i 1999.
>>
>> -"I året 1999, syvende måned, vil kongen av Terror falle ned fra himmelen.
>> Han vil gjenoplive Djengis Kahn, og både før og etter krigsguden vil krigen
>> herje lykkelig."
>
>Krigen startet klokken 19.53 den 24.mars 1999. I min stjernetidstabell
>tilsvarer klokken 19.53 den 21.juli (syvende måned). Klokken 20.05 tilsvarer den
>24.
>(det tok ca. 10 minutter før den første raketten eksploderte fordi den ble skutt
>
>fra havet). "kongen av Terror"= USA, fordi den har bestandig stått i ledelsen
>av terrorbalansen. "falle ned fra himmelen"= satellitt -og laserstyrte raketter.
>
>"han vil gjenoplive Djengis Kahn"= den kinesiske utenriksministeren var
>på besøk i bl.a. Oslo den samme dagen den 24.3. "og både før og etter
>krigsguden"= Mars (marsmåned) "vil krigen herje lykkelig"= NATO er
>meget tilfredstillt med krigen så langt.
>
>Kan det spåes overhodet mere nøyaktig når hendelsene følger spådommen
>på minuttet med korrekt historisk perspektiv? Stjernene har talt.
>
>Love&Light Maarit
ROTFL
:-D
--
---=== Michel ===---
K.Soltvedt
Det er bare tull at han spådde 2 verdens krig, det er bare folk i etter tid
som
har vridd et slik til.
Kaj
Michel Angelo <Michel...@felles.maskin.på.jobb> skrev i artikkelen
<371f4dec...@news.hda.hydro.com>...
Anne Linn Ensby
>framtiden.
Bibelen forteller jo veldig mye om de tider vi lever i nå. Om kriger og
jordskjelv, moralsk forfall, narkotika, forgiftede vann, livet i havet som
dør, solen som får makt til å svi menneskene med ild, et nytt romerrike
styrt av antikrist osv. osv. Alt er skrevet for at vi skal kjenne igjen
endetiden når den kommer. Men vi, som kan tyde himmelens og jorden tegn, og
spå om været, vi kan ikke tyde tidens tegn, og ser ikke slutten som nærmer
seg. Forskere spår at jorden snart ikke klarer mer. Det er kun et spørmål om
tid før jorda blir ulevelig.
Klem, ALE
Legger ved en artikkel om profetiene i Bibelen en veninne av meg skreiv til
en avis jeg nettopp har lagd:
Er Bibelen troverdig?
Mange spør i dag om Bibelen er troverdig - om den virkelig er Guds Ord eller
bare en gammel overlevering av menneskelig historie og visdom. Er den det
sistenevnte, er den vel ikke noe å bry seg om i dag! Vi er da vel nok
intelligente og opplyste til at vi kan klare oss uten disse gamle
skriftene! Men, er den Guds Ord - da - ja hva da?
Jeg har møtt en pastor og spurt ham om han kan legge på bordet noen bevis
for Bibelens troverdighet.
- Du snakker så varmt om Jesus og Bibelen, men har du noen håndfaste bevis
på at Jesus eksisterer og at Bibelen er sann?
Det finnes mange sterke beviser Bibelens troverdighet. Ett av de sterkeste
bevis er Bibelens profetier som er blitt oppfyllt.....
- Ja, men hva i all verden er en profeti? Har det noe med spådom og
astrologi å gjøre?
Nei, profeti er ikke spådom eller astrologi. Det finnes ikke mer likhet
mellom sann profeti og astrologenes horoskoper enn det er mellom ekte og
falske pengesedler. Sann profeti er historie fortalt på forhånd - før det
skjer, og ingen falske religioner kan fortelle noe om framtiden. Bare
Bibelens Gud har gitt oss åpenbaring om hva som skal skje i framtiden. Og
mye har allerede skjedd av det som er blitt profetert ......
- Som hva da ?
F.eks. i første Mosebok profeterer Moses om at jødene skulle bli spredt
blant alle jordens folk. De skulle bli forfulgt og mishandlet, men likevel
skulle de ikke gå under som nasjon. Og i de siste dager skulle de påny bli
samlet tilbake til sitt land. Vi som lever i dag kan bare bekrefte at dette
har skjedd. Jødene ble spredt blant alle folk i de første århundre etter
Kristi fødsel, har opplevd enorme forfølgelser - særlig under holocaust
(jødeforfølgelsene i Hitler-Tyskland) og i 1948 fikk de landet sitt, Israel,
tilbake.
Profetene varslet også om det som skulle skje med Israels nabofolk. Egypts
historie ble forutsagt, og profetiene er gått i oppfyllelse. Mange andre
konkrete riker og byer er nevnt i profetiene - og historien bekrefter at det
har skjedd akkurat slik som profetien forutsa.
- Er det profetert om Jesus også?
Ja, gjennom hele Det gamle testamentet i Bibelen går profetiene om Jesus som
en rød tråd. Det er
tegnet et detaljert bilde av ham - og profetiene er så klare at ingen
trenger å være i tvil om hvem det gjelder. Og når vi leser om Jesus i Det
nye testamentet i Bibelen (Jesu historie) ser vi at det som ble profetert
stemmer helt med hans historie. At Jesus har levd, er dokumentert ikke bare
av Bibelen, men også av samtidens historikere. Tenk, Jesus er den eneste
person i menneskehetens historie som hadde sin historie skrevet på forhånd,
detaljert og feilfritt: Hans familie og fødsel, hans liv og død og
oppstandelse!
- Sier Bibelens profetier noe om framtiden også?
Ja. Den beskriver f.eks. hvilke riker og nasjoner som skal ha
verdensherredømme i endetiden. Framveksten av Europas forente nasjoner (EU)
er også beskrevet - og benevnt som at det gamle romerrike skal komme
tilbake. Bibelen beskriver også samfunnsoppløsning og store sosiale,
moralske og økologiske kriser i framtiden. Det rare er at vitenskapsgrenen
futurologi - som framskriver dataprognoser på verdens utvikling, beskriver
framtiden omtrent på samme måte som profetiene i Bibelen. Professor J.
Forrestor ved Massachusetts Institute of Technology, en av verdens fremste
eksperter på datamaskiner og databehandling, matet sine computere med de
relevante data angående vår tid, om naturressurser og naturødeleggelse,
teknologi, befolkningsutvikling, matvareproduksjon osv. Datamaskinens
prognose var at sivilisasjonen ville gå til grunne i løpet av en tid mindre
enn en generasjon. Selv computere begynner å profetere om verdens ende! Den
forteller altså det samme som Bibelen har forutsagt mange tusen år før!!
- Ja, men alt dette kan jo være bare tilfeldigheter ..........?
Nei! At oppfyllelsen av disse profetiene skulle bero på tilfeldigheter, er
simpelthen umulig. Det har vært gjort sannsynlighetsberegninger på åtte
enkle forutsigelser i Det gamle Testamentet (Peter Stoner i Science Speaks
1963) om at en mann fra den tid skulle forutsi noe som skulle skje i våre
dager, er en til ti i 17. potens, et tall så høyt at ingen av oss har den
ringeste mulighet til å forestille oss det; det går over vår fatteevne. Og
så kan du legge merke til, det er ikke bare åtte profetier om Jesus i Det
gamle testamentet - men nærmere 456 slike forutsigelser. Det betyr at vi
mennesker kan ikke av oss selv forutsi noe som helst - det er Gud som
åpenbarer framtiden for oss gjennom profetiene!
- Så du er sikker på Bibelens sannhet og troverdighet?
Ja, 110%! Selv om det har vært mange kritikere og fiender av Bibelen opp
gjennom århundrene, har ingen greid å finne feil ved Bibelen og dra dens
naturvitenskap, historie, moral og etikk, profeti og profetienes oppfyllelse
i tvil.
For dersom de bibelske profetiene ikke hadde gått i oppfyllelse, så kan en
være forvisset om at Bibelens fiender ville sørget at dette var blitt kjent!
Her har vi en bok som på det mest detaljerte forutsier framtidige
begivenheter. Den staker ut for oss menneskehetens kurs og bane fra urtiden
og inn i en fjern framtid. På den mest forunderlige måte er de bibelske
profetiene gått i oppfyllelse, bokstavelig og nøyaktig.
- Dette virker ganske overbevisende! Men hvordan skal jeg forholde meg til
det da ?
En må ta Bibelens budskap alvorlig! Jesus tilbyr et evig liv, dvs. frelse
eller redning fra den mørke framtiden som profetiene og futurologien
forteller om. «Den lille Bibel» beskriver det så fint:
«For så høyt har Gud elsket verden, at han gav sin sønn den enbårne, forat
hver den som tror på Ham ikke skal fortapes men ha evig liv.» Tar en dette
budskapet til seg, vil man en gang i framtiden (kanskje raskere enn vi
tror!) få oppleve det profetiene også gir bud om: En ny himmel og en ny jord
- som er full av rettferdighet, glede, fred og kjærlighet - og hvor Jesus er
midtpunktet og vi lever i harmoni med hverandre.
- Stilig!!!
Otte Naustvoll
<anne...@oslo.online.no> wrote:
>- Så du er sikker på Bibelens sannhet og troverdighet?
>Ja, 110%! Selv om det har vært mange kritikere og fiender av Bibelen opp
>gjennom århundrene, har ingen greid å finne feil ved Bibelen og dra dens
>naturvitenskap, historie, moral og etikk, profeti og profetienes oppfyllelse
>i tvil.
Ja, sannelig! Det stemmer faktisk at jorden har fire hjørner. Og at
pi=3. Og alle har vel sett at harer og kaniner tygger drøv. Og bibelen
vet bedre enn alle verdens forskere nøyaktig hvor mange ben en
gresshoppe _egentlig_ har. Jeg vil nesten hevde at Bibelen er mange
hundre prosent sann (for å legge meg på dens eget naturvitenskapelige
troverdighetsnivå), og at 110% er litt beskjedent!
Når det gjelder Bibelens moral er det bare en ting å si: dagens
bløtaktige mennesker, som ikke vil steine hverken homser eller
voldtatte kvinner, de vil nok en gang få merke de ubehagelige
konsekvensene av en slik mangel på bibelsk moral og etikk.
Når det gjelder profetiene kan de ikke bli stort nøyaktigere: de er jo
ofte nedtegnet like etter at tingene virkelig skjedde, og dermed har
man absolutt ingen grunn til å tvile på riktigheten...
--
Otte Naustvoll
Nils Christian Framstad
o...@interconsult.com (Otte Naustvoll) writes:
> Ja, sannelig! Det stemmer faktisk at jorden har fire hjørner. Og at
> pi=3.
Visste du ikke at de bare bygde heksagonale brønner i det gamle
Israel?
:)
--
mailto:n...@math.uio.no
Andreas Falck
<3722791d...@news1.c2i.net>...
>>Ja, 110%! Selv om det har vært mange kritikere og fiender
>>av Bibelen opp gjennom århundrene, har ingen greid å finne
>>feil ved Bibelen og dra dens naturvitenskap, historie, moral og
>>etikk, profeti og profetienes oppfyllelse i tvil.
[ klip ]
>Når det gjelder profetiene kan de ikke bli stort nøyaktigere: de er
>jo ofte nedtegnet like etter at tingene virkelig skjedde, og dermed
>har man absolutt ingen grunn til å tvile på riktigheten...
Og så er der alle de rigtig mange profetier der er skrevet mange mange
hundredeår før de bliver opfyldt. Dem glemte du i din opremsning.
Opfyldte profetier, bekræfter eller afkræfter de Bibelens
troværdighed?
Med venlig hilsen
Andreas Falck
--
"Hvad siger Bibelen"
http://hjem.get2net.dk/AFA1441/
Kim G. S. OEyhus
>- Så du er sikker på Bibelens sannhet og troverdighet?
>Ja, 110%! Selv om det har vært mange kritikere og fiender av Bibelen opp
>gjennom århundrene, har ingen greid å finne feil ved Bibelen og dra dens
>naturvitenskap, historie, moral og etikk, profeti og profetienes oppfyllelse
>i tvil.
Du er altså ikke kristen.
Du sa jo selv at kristne ikke lyver, og siden du vet at 110% ikke går an,
eller vet at folk ofte har dradd ting i Bibelen i tvil siden du har
vært her før og blitt vist det,
så betyr jo det at du sier ting du vet er usanne, og altså lyver du,
og dermed kan du ikke være kristen.
En annen mulighet er at du hverken husker det som har skjedd,
eller vet hva 110% betyr. I såfall lyver du ikke, fordi du da
er for dum til å lyve.
Kim0
Kim G. S. OEyhus
Andreas Falck <Andrea...@get2net.dk> wrote:
>
>Og så er der alle de rigtig mange profetier der er skrevet mange mange
>hundredeår før de bliver opfyldt. Dem glemte du i din opremsning.
>
>Opfyldte profetier, bekræfter eller afkræfter de Bibelens
>troværdighed?
Hvis du, eller noen andre, hadde kommet med både profetiene og
riktig tolkning av dem, ville det bekreftet Bibelens troverdighet.
Siden dette ikke har skjedd, så har det avkreftet Bibelens troverdighet.
I tillegg er det slike krav som at profetiene må spå ting som er vanskelige
å spå. Alle kan jo spå at det blir krig, for det blir det jo ofte. Man
behøver ikke ha noe guddommelig for å spå opplagte ting.
Kim0
Michel Angelo
OEyhus) wrote:
>In article <u5_T2.219$qs2....@news1.online.no>,
>Anne Linn Ensby <anne...@oslo.online.no> wrote:
>
>>- Så du er sikker på Bibelens sannhet og troverdighet?
>>Ja, 110%! Selv om det har vært mange kritikere og fiender av Bibelen opp
>>gjennom århundrene, har ingen greid å finne feil ved Bibelen og dra dens
>>naturvitenskap, historie, moral og etikk, profeti og profetienes oppfyllelse
>>i tvil.
>
>Du er altså ikke kristen.
>
>Du sa jo selv at kristne ikke lyver, og siden du vet at 110% ikke går an,
>eller vet at folk ofte har dradd ting i Bibelen i tvil siden du har
>vært her før og blitt vist det,
>så betyr jo det at du sier ting du vet er usanne, og altså lyver du,
I god kristen tradisjon
>og dermed kan du ikke være kristen.
>
>En annen mulighet er at du hverken husker det som har skjedd,
>eller vet hva 110% betyr. I såfall lyver du ikke, fordi du da
>er for dum til å lyve.
Også i god kristen tradisjon
--
---=== Michel ===---
Bjørn Arve Andersen
<anne...@oslo.online.no>:
>:|>Ellers glemte du å få med en spådom, som vi kan få noe nytte av i
>:|>framtiden.
>:|
>:|Bibelen forteller jo veldig mye om de tider vi lever i nå. Om kriger og
>:|jordskjelv,
Har vi hatt bestandig, altså ingen stor spådom å ta alvorlig.
> moralsk forfall,
Ditto
> narkotika,
Hva sier bibelen om narkotika?
> forgiftede vann,
Ja var ikke det en stjerne som skulle ramle ned?
> livet i havet som dør,
Ved undergangen skal vel alt liv dø?
> solen som får makt til å svi menneskene med ild,
?
> et nytt romerrike styrt av antikrist
?
> osv. osv. Alt er skrevet for at vi skal kjenne igjen
>:|endetiden når den kommer. Men vi, som kan tyde himmelens og jorden tegn, og
>:|spå om været, vi kan ikke tyde tidens tegn, og ser ikke slutten som nærmer
>:|seg.
Hvorfor kan ikke vi (dere) kjenne igjen tidens tegn, når det var
derfor gud skrev det? Har ikke gud i sin uendelige visdom klart å
formidle budskapet sånn at hans fans kjenner seg igjen?
> Forskere spår at jorden snart ikke klarer mer. Det er kun et spørmål om
>:|tid før jorda blir ulevelig.
<Klipp>
>:|F.eks. i første Mosebok profeterer Moses om at jødene skulle bli spredt
>:|blant alle jordens folk. De skulle bli forfulgt og mishandlet, men likevel
>:|skulle de ikke gå under som nasjon.
Og dokumentasjon på dette, finner du i de andre mosebøkene.
> Og i de siste dager skulle de påny bli
>:|samlet tilbake til sitt land. Vi som lever i dag kan bare bekrefte at dette
>:|har skjedd.
Neida, de fleste jødene bor i USA og resten av verden.
> Jødene ble spredt blant alle folk i de første århundre etter
>:|Kristi fødsel, har opplevd enorme forfølgelser - særlig under holocaust
>:|(jødeforfølgelsene i Hitler-Tyskland) og i 1948 fikk de landet sitt, Israel,
>:|tilbake.
>:|Profetene varslet også om det som skulle skje med Israels nabofolk. Egypts
>:|historie ble forutsagt, og profetiene er gått i oppfyllelse. Mange andre
Fortell
>:|konkrete riker og byer er nevnt i profetiene - og historien bekrefter at det
>:|har skjedd akkurat slik som profetien forutsa.
Fortell
>:|- Er det profetert om Jesus også?
>:|Ja, gjennom hele Det gamle testamentet i Bibelen går profetiene om Jesus som
>:|en rød tråd. Det er
>:|tegnet et detaljert bilde av ham - og profetiene er så klare at ingen
>:|trenger å være i tvil om hvem det gjelder.
Ikke engang jødene? Btw, skulle han ikke være av Davids ætt?
> Og når vi leser om Jesus i Det
>:|nye testamentet i Bibelen (Jesu historie) ser vi at det som ble profetert
>:|stemmer helt med hans historie. At Jesus har levd, er dokumentert ikke bare
>:|av Bibelen, men også av samtidens historikere.
Hva mener du med samtidens historikere?
> Tenk, Jesus er den eneste
>:|person i menneskehetens historie som hadde sin historie skrevet på forhånd,
>:|detaljert og feilfritt: Hans familie og fødsel, hans liv og død og
>:|oppstandelse!
:-)
>:|- Sier Bibelens profetier noe om framtiden også?
>:|Ja. Den beskriver f.eks. hvilke riker og nasjoner som skal ha
>:|verdensherredømme i endetiden.
Hvem da?
> Framveksten av Europas forente nasjoner (EU)
>:|er også beskrevet - og benevnt som at det gamle romerrike skal komme
>:|tilbake.
Er EU Romerriket? Her for en stund siden hørte jeg at EU var Dyret i
åpenbaringen.
> Bibelen beskriver også samfunnsoppløsning og store sosiale,
>:|moralske og økologiske kriser i framtiden.
Har ikke dette alltid vært et tema? Sa ikke Sokrates noe om at dagens
ungdom ikke hadde respekt, var late, umoralske, osv.osv.osv.
> Det rare er at vitenskapsgrenen
>:|futurologi - som framskriver dataprognoser på verdens utvikling, beskriver
>:|framtiden omtrent på samme måte som profetiene i Bibelen.
Med engler, draker osv?
> Professor J.
>:|Forrestor ved Massachusetts Institute of Technology, en av verdens fremste
>:|eksperter på datamaskiner og databehandling, matet sine computere med de
>:|relevante data angående vår tid, om naturressurser og naturødeleggelse,
>:|teknologi, befolkningsutvikling, matvareproduksjon osv. Datamaskinens
>:|prognose var at sivilisasjonen ville gå til grunne i løpet av en tid mindre
>:|enn en generasjon.
På grunn av......
> Selv computere begynner å profetere om verdens ende! Den
>:|forteller altså det samme som Bibelen har forutsagt mange tusen år før!!
>:|- Ja, men alt dette kan jo være bare tilfeldigheter ..........?
>:|Nei! At oppfyllelsen av disse profetiene skulle bero på tilfeldigheter, er
>:|simpelthen umulig. Det har vært gjort sannsynlighetsberegninger på åtte
>:|enkle forutsigelser i Det gamle Testamentet (Peter Stoner i Science Speaks
>:|1963) om at en mann fra den tid skulle forutsi noe som skulle skje i våre
>:|dager, er en til ti i 17. potens, et tall så høyt at ingen av oss har den
>:|ringeste mulighet til å forestille oss det; det går over vår fatteevne. Og
>:|så kan du legge merke til, det er ikke bare åtte profetier om Jesus i Det
>:|gamle testamentet - men nærmere 456 slike forutsigelser.
Dere har jo ikke vist fram noen dokumenterte spådommer, annet enn
selvfølgeligheter.
> Det betyr at vi
>:|mennesker kan ikke av oss selv forutsi noe som helst - det er Gud som
>:|åpenbarer framtiden for oss gjennom profetiene!
>:|- Så du er sikker på Bibelens sannhet og troverdighet?
>:|Ja, 110%!
WOW
> Selv om det har vært mange kritikere og fiender av Bibelen opp
>:|gjennom århundrene, har ingen greid å finne feil ved Bibelen og dra dens
>:|naturvitenskap, historie, moral og etikk, profeti og profetienes oppfyllelse
>:|i tvil.
:-D
>:|For dersom de bibelske profetiene ikke hadde gått i oppfyllelse, så kan en
>:|være forvisset om at Bibelens fiender ville sørget at dette var blitt kjent!
Vi venter ennå på at de skal gå i oppfyllelse :-)
>:|Her har vi en bok som på det mest detaljerte forutsier framtidige
>:|begivenheter. Den staker ut for oss menneskehetens kurs og bane fra urtiden
>:|og inn i en fjern framtid. På den mest forunderlige måte er de bibelske
>:|profetiene gått i oppfyllelse, bokstavelig og nøyaktig.
Dette har vi vært inne på før.
>:|- Dette virker ganske overbevisende! Men hvordan skal jeg forholde meg til
>:|det da ?
>:|En må ta Bibelens budskap alvorlig! Jesus tilbyr et evig liv, dvs. frelse
>:|eller redning fra den mørke framtiden som profetiene og futurologien
>:|forteller om. «Den lille Bibel» beskriver det så fint:
>:|«For så høyt har Gud elsket verden, at han gav sin sønn den enbårne, forat
>:|hver den som tror på Ham ikke skal fortapes men ha evig liv.» Tar en dette
>:|budskapet til seg, vil man en gang i framtiden (kanskje raskere enn vi
>:|tror!) få oppleve det profetiene også gir bud om: En ny himmel og en ny jord
>:|- som er full av rettferdighet, glede, fred og kjærlighet - og hvor Jesus er
>:|midtpunktet og vi lever i harmoni med hverandre.
Og løver spiser gress.
>:|- Stilig!!!
Knut Yrvin
|
| Ellers glemte du å få med en spådom, som vi kan få noe nytte av i
| framtiden.
Det har du helt rett i. Men Jeusus sa at vi ville så se mange falske
profeter ;-) (eller var det han som sa det?).
Anne Linn Ensby
>>:|>framtiden.
>>:|
>>:|Bibelen forteller jo veldig mye om de tider vi lever i nå. Om kriger og
>>:|jordskjelv,
>
>Har vi hatt bestandig, altså ingen stor spådom å ta alvorlig.
Jeg så noen tall på det, jeg tror både antall kriger og jordskjelv er
tidobla de siste tjue åra.
>> moralsk forfall,
>
>Ditto
>
>> narkotika,
>Hva sier bibelen om narkotika?
Ja, jeg leste det, men jeg husker ikke hvor :( Huff, denne hukommelsen... Er
det ikke noen bibelkyndige her? Det var i en endetidsprofeti, noe om at folk
skulle ruse seg og sånn.
>> forgiftede vann,
>Ja var ikke det en stjerne som skulle ramle ned?
Nja, en engel som helte blod i elvene og kildene. Åpenbaringen 16.4 Jeg
tolker det som symbol på forurensingen vi fyller våre drikkevann med.
>> livet i havet som dør,
>Ved undergangen skal vel alt liv dø?
Før undergangen kommer trengselstiden. Det er siste sjanse til å vende om.
Skal komme mot slutten av den sjette dagen, før tusenårsriket, den sjuende
dagen hvor verden skal hvile. I trengselstiden, fødselsveene, kommer bl.a.
alt liv i havet til å dø. Åp. 16.3
>> solen som får makt til å svi menneskene med ild,
> ?
Ozonlaget kaller det dagen og vi får kreft og lignende av å bevege oss
ute... Vi jobber med saken vet du. Selv om ozonødeleggende gasser er forbudt
i de fleste land, vil de gassene som allerede er sluppet ut stige opp mot
ozonlaget i mange år enda.
>> et nytt romerrike styrt av antikrist
> ?
EU er Romerriket gjenopstått. EU-topper sier det til og med selv. I følge
Bibelen (Åpenbaringsboken) skal en mann (antikrist) overta styringen av
dette siste riket og styre det gjennom trengselstiden. Det pengeløse
samfunn, der ingen skal kunne kjøpe eller selge uten å ta dyrets merke på
seg, vi har teknoligien, det er bare et spørsmål om tid.
>> osv. osv. Alt er skrevet for at vi skal kjenne igjen
>>:|endetiden når den kommer. Men vi, som kan tyde himmelens og jorden tegn, og
>>:|spå om været, vi kan ikke tyde tidens tegn, og ser ikke slutten som nærmer
>>:|seg.
>Hvorfor kan ikke vi (dere) kjenne igjen tidens tegn, når det var
>derfor gud skrev det? Har ikke gud i sin uendelige visdom klart å
>formidle budskapet sånn at hans fans kjenner seg igjen?
Jeg gjennkjenner jo tidens tegn. Du gjør det ikke. Fordi du ikke prøver.
...
>Fortell
Sorry, veit ikke noe om dette.
>>:|- Er det profetert om Jesus også?
>>:|Ja, gjennom hele Det gamle testamentet i Bibelen går profetiene om Jesus som
>>:|en rød tråd. Det er
>>:|tegnet et detaljert bilde av ham - og profetiene er så klare at ingen
>>:|trenger å være i tvil om hvem det gjelder.
>
>Ikke engang jødene? Btw, skulle han ikke være av Davids ætt?
Han var jo av Davids ætt.
>> Og når vi leser om Jesus i Det
>>:|nye testamentet i Bibelen (Jesu historie) ser vi at det som ble profetert
>>:|stemmer helt med hans historie. At Jesus har levd, er dokumentert ikke bare
>>:|av Bibelen, men også av samtidens historikere.
>Hva mener du med samtidens historikere?
Det er jo historisk litteratur fra Jesu tid, sant? Disse kildene beskriver
også Jesus.
>>:|- Sier Bibelens profetier noe om framtiden også?
>>:|Ja. Den beskriver f.eks. hvilke riker og nasjoner som skal ha
>>:|verdensherredømme i endetiden.
>Hvem da?
Det står i Åpenbaringngsboken. Lykke til med lesningen :) (det er litt tungt
stoff)
>> Framveksten av Europas forente nasjoner (EU)
>>:|er også beskrevet - og benevnt som at det gamle romerrike skal komme
>>:|tilbake.
>Er EU Romerriket? Her for en stund siden hørte jeg at EU var Dyret i
>åpenbaringen.
Jepp. Åssen var det igjen... fem riker var før Johannes fikk åpenbaringen.
Et rike var samtidig = Romerriket... Et til skulle komme men bare for en
kort tid = Nazi.tyskland?. Så kommer dyret, som var en av de sju
(Romerriket) og er det åttende. "og går sin undergang i møte." Ti konger
skal ha makt under dyret i en time, så gi sin makt til dyret. De skal føre
krig mot lammet (Jesus) Åp. 17.
>> Bibelen beskriver også samfunnsoppløsning og store sosiale,
>>:|moralske og økologiske kriser i framtiden.
>Har ikke dette alltid vært et tema? Sa ikke Sokrates noe om at dagens
>ungdom ikke hadde respekt, var late, umoralske, osv.osv.osv.
Man må se når alle tegn kommer samtidig vettu.
>> Det rare er at vitenskapsgrenen
>>:|futurologi - som framskriver dataprognoser på verdens utvikling, beskriver
>>:|framtiden omtrent på samme måte som profetiene i Bibelen.
>Med engler, draker osv?
Det er skrevet veldig billedlig, man må tolke det.
>> Selv computere begynner å profetere om verdens ende! Den
>>:|forteller altså det samme som Bibelen har forutsagt mange tusen år før!!
>>:|- Ja, men alt dette kan jo være bare tilfeldigheter ..........?
>>:|Nei! At oppfyllelsen av disse profetiene skulle bero på tilfeldigheter, er
>>:|simpelthen umulig. Det har vært gjort sannsynlighetsberegninger på åtte
>>:|enkle forutsigelser i Det gamle Testamentet (Peter Stoner i Science Speaks
>>:|1963) om at en mann fra den tid skulle forutsi noe som skulle skje i våre
>>:|dager, er en til ti i 17. potens, et tall så høyt at ingen av oss har den
>>:|ringeste mulighet til å forestille oss det; det går over vår fatteevne. Og
>>:|så kan du legge merke til, det er ikke bare åtte profetier om Jesus i Det
>>:|gamle testamentet - men nærmere 456 slike forutsigelser.
>Dere har jo ikke vist fram noen dokumenterte spådommer, annet enn
>selvfølgeligheter.
Profetiene om Jesu føsdsel liv og død går igjen i hele GT, han skulle bli
født i Betlehem, bli hengt på tre (= forbannelse) så vi skulle bli velsignet
og sånn.
Klem, ALE
Anne Linn Ensby
>>Ja, 110%! Selv om det har vært mange kritikere og fiender av Bibelen opp
>>gjennom århundrene, har ingen greid å finne feil ved Bibelen og dra dens
>>naturvitenskap, historie, moral og etikk, profeti og profetienes oppfyllelse
>>i tvil.
>
>Du sa jo selv at kristne ikke lyver, og siden du vet at 110% ikke går an,
>eller vet at folk ofte har dradd ting i Bibelen i tvil siden du har
>vært her før og blitt vist det,
>så betyr jo det at du sier ting du vet er usanne, og altså lyver du,
>og dermed kan du ikke være kristen.
>
>En annen mulighet er at du hverken husker det som har skjedd,
>eller vet hva 110% betyr. I såfall lyver du ikke, fordi du da
>er for dum til å lyve.
Det der er ikke sitat meg, men en pastor i en pinsemenighet i Lofoten. Mitt
Bibelsyn er noe mer modifisert. Men jeg tror på Bibelens sannhet og
gyldighet som rettesnor i dag, selv om alt som står ikke er riktig. DHÅ må
rettlede i å finne ut hva som gjelder for hver enkelt, noe som fungerer
utmerket så lenge en har en bra komm-kanal oppad. Problemene oppstår når
ikke-kristne skal prøve å tolke Bibelen og bestemme hva som er viktig og
ikke, eller når en prøver å dytte sin tolkning over på en annen. Min teori
er at ettersom synd er det som fører vekk i fra Gud, og ingen mennesker er
like, kan også noe som er synd for én være rett for en annen. Jfr. spise
kjøtt eller ikke, som Paulus snakker om. Hvorvidt det som står i GT er
historisk eller naturvitenskapelig korrekt bryr meg ikke en fiken (spansk
uttrykk, jeg synes det er litt søtt). Fordi det har ingen praktisk betydning
for meg. Bibelen forteller meg hvordan jeg skal leve, hvordan jeg skal
velge.
Klem, ALE