Qué temita

[JM V]

Por lo visto, sin querer, se está planteando un tema: la falta de tiempo para leer. ¿Es sólo falta de tiempo? Personalmente me sigue costando leer en pantalla de computadora (lo cual es un problema, si consideramos que hoy día la posta es el "e-zine") ¿Qué opinan? ¿Qué otros factores, además del tiempo, pueden condicionar la lectura?

 

[Revista NM]

Hola, JM.

Gracias por iniciar una nueva línea de debate.

Saludos,
Santiago

[Alejandro Alonso (Alealo)]

(Un detalle, ¿el seteo para responder, en esta lista, está activado para responder a la lista? E´l último mensaje que mandé salió para la dirección del destinatario. Abajo transcribo. Ale)

 

Coincidimos bastante. Leer en la compu es algo que voy demorando hasta que no queda otro remedio. Los impresos, los libros y demás, los llevo a todos lados. Con la netbook, algo cambió, pero no mucho.

 

Alejandro

 

----- Original Message -----

From: JM V

To: nm-en...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, February 09, 2010 8:30 PM

Subject: [NM en grupo] Qué temita

Por lo visto, sin querer, se está planteando un tema: la falta de tiempo para leer. ¿Es sólo falta de tiempo? Personalmente me sigue costando leer en pantalla de computadora (lo cual es un problema, si consideramos que hoy día la posta es el "e-zine") ¿Qué opinan? ¿Qué otros factores, además del tiempo, pueden condicionar la lectura?

 

--
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[Gustavo Campanelli]

¿Cual es la diferencia entre la televisión y una computadora? La principal es que la computadora suele promover un tipo de actividad más activa. En la tele elegimos que queremos ver y nos quedamos viéndolo. En cambio en la computadora saltamos de aquí para allá, cambiamos de programa, hacemos cosas en simultaneo. Entonces en la computadora no estamos tan acostumbrados a quedarnos pasivamente mirando algo. Eso para mi marca una diferencia importante, no estoy acostumbrado a leer cosas que lleven más de 5 o 10 minutos en una computadora. En cambio, con un libro puedo estar horas sin parar. 

Lo que si sucede es que la computadora es excelente para leer en los tiempos muertos del trabajo, donde agarrar un libro nos delataría. Entonces es en esos momentos cuando aprovecho para leer publicaciones electrónicas.

Gedece

2010/2/9 Revista NM <revi...@gmail.com>

[Revista NM]

Hola, Ale.

El seteo en el sitio está configurado para responder a quien desee el
autor (extrema izquierda, responder al grupo; después, responder al
autor del mensaje).

Saludos,
Santiago

On 9 feb, 21:24, "Alejandro Alonso \(Alealo\)" <ale...@arnet.com.ar>
wrote:

[Revista NM]

Ahora sí, Gedece. :-)

[Abur Chocolat]

Gedece comentó:

> ¿Cual es la diferencia entre la televisión y una computadora? La principal
> es que la computadora suele promover un tipo de actividad más activa. En la
> tele elegimos que queremos ver y nos quedamos viéndolo. En cambio en la
> computadora saltamos de aquí para allá, cambiamos de programa, hacemos cosas
> en simultaneo.

[++] Quizá una forma más 'orgánica' de describirlo sea que para muchos
de nosotros la PC es una herramiena de trabajo. Ergo, si no
'trabajamos' nos sentimos inquietos.

Estirando la idea, es como cuando un ama de casa termina de limpiar la
cocina: automáticamente pone la pava para cebarse unos mates y empieza
a hacer mugre de nuevo :-)

Ab

[Alejandro Alonso]

Me encantó el ejemplo del ama de casa. Creo que coincidimos en eso.

Saludos,
Alejandro Alonso

Gedece comentó:

Ab

--

[Abur Chocolat]

Alejandro Alonso comentó:

> Me encantó el ejemplo del ama de casa. Creo que coincidimos en eso.

[++] Ah, me alegro, Alejandro :-)

Fijate que aquí nos reunimos en el sitio de la revista para la que
debiera escribir el famoso y postergado cuento ucrónico sobre Urquiza.
¿Lo escribiré alguna vez?

Quién sabe.

Ab

[Alejandro Alonso]

Me sobra una ucronía sin terminar, y los personajes viven en Villa Urquiza,
¿te sirve?
Este año debería terminar esa novela.

Saludos,
Alejandro Alonso

-----Original Message-----
From: nm-en...@googlegroups.com [mailto:nm-en...@googlegroups.com] On
Behalf Of Abur Chocolat
Sent: miércoles, 10 de febrero de 2010 11:24
To: nm-en...@googlegroups.com
Subject: Re: [NM en grupo] Re: Qué temita

Alejandro Alonso comentó:

Quién sabe.

Ab

--

[Abur Chocolat]

Alejandro Alonso comentó:

> Me sobra una ucronía sin terminar, y los personajes viven en Villa Urquiza, ¿te sirve?

[++] Hum. No creo. Mi intención es generar explicaciones (por
supuesto, fantasiosas) sobre la extraña conducta de don Justo José
retirándose de la batalla de Pavón en plena contienda, dejando libre
la victoria (y la historia) al predominio de Mitre. Esa fue la más
notable y conocida de varias conductas raras de Urquiza, y creo haber
hallado un hilo conductor para aprovecharme de todas y generar una
seudo-ucronía :-)

> Este año debería terminar esa novela.

[++] ¿De qué novela hablamos, querido amigo?

Ab

[Alejandro Alonso]

Es una ucronía, cuyo punto de divergencia se sitúa en 1947. Sobre ese
universo, la revista Cuasar sacó un cuento que se llama "1953".
Pero todavá falta terminar, está estancada porque estoy haciendo otras
cosas. jé.

Por lo que veo, tu ucronía sigue el mismo camino que alguno de mis cuentos
históricos (aunque ahí jugaba más una veta fantástica).

Saludos,
Alejandro Alonso

-----Original Message-----
From: nm-en...@googlegroups.com [mailto:nm-en...@googlegroups.com] On
Behalf Of Abur Chocolat
Sent: miércoles, 10 de febrero de 2010 11:48
To: nm-en...@googlegroups.com
Subject: Re: [NM en grupo] Re: Qué temita

Alejandro Alonso comentó:

Ab

--

[Abur Chocolat]

Alejandro Alonso comentó:

> [...] Por lo que veo, tu ucronía sigue el mismo camino que alguno de mis cuentos históricos (aunque ahí jugaba más una veta fantástica).

[++] Ah, entonces no creo que se parezca mucho. Intento hacer CF dura :-D

Caramba, veo que he monopolizado nuevamente el foro... Mil disculpas,
damas y caballeros; me llamaré a silencio por un rato :-)

Ab

[Ricardo Germán Giorno]

¿Qué diferencia hay entre ucronía y distopía?     Abrazo Ric --- El mié 10-feb-10, Abur Chocolat <abur.c...@gmail.com> escribió:

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[Sergio Gaut vel Hartman]

UCRONÍA - CONTRAFACTUAL - CONTRAFÁCTICO

La ucronía es un subgénero de la ficción especulativa que también podría denominarse novela histórica alternativa, ya que se caracteriza porque la trama transcurre en un mundo desarrollado a partir de un punto de inflexión en el pasado en el que algún acontecimiento sucedió de forma diferente a como ocurrió en la realidad que conocemos y aceptamos. Podría ser que Alemania ganó la II WW o que fue Perón y no Eva el que murió en 1952. Se relaciona con el término historia contrafactual, contrafáctica o historia alterna, que consiste en elaborar un proceso especulativo acerca de dicha realidad alternativa en la que se ambienta la ucronía. Ucronía es una palabra elaborada por similitud a "utopía" de Tomás Moro, y está compuesta del griego ou («no») y cronos («tiempo»), por lo que su significado etimológico sería «tiempo que no existe».

La historia contrafactual, llamada también historia alterna o ucronía, es el resultado de un ejercicio mental que responde a la pregunta «¿Qué habría pasado si ...?». Algunos historiadores han promovido la historia contrafactual como un método válido del estudio de la historia. Sin embargo, la historia alterna es también una fuente de ficción comparable con la literatura fantástica o la ficción especulativa y configura lo que se denomina ucronía. Pero la mayoría de los historiadores consideran que la historia contrafactual es una mera especulación y la historia alterna más como un caso para la literatura de ficción que para el análisis histórico académico. Independientemente del rigor académico, puede trazarse una línea clara entre la historia alterna o contrafactual y una ucronía o ficción histórica. Mientras la historia contrafactual parte de una premisa (condición contrafactual o punto de partida) y explora los posibles cambios en la historia; las ucronías suelen despreciar el proceso y utilizan la historia alterna como un escenario para contar una historia. En lógica se denomina contrafactual o contrafáctico a todo evento o a toda situación que no ha acontecido en el universo actualmente observable por la investigación humana pero que pudiera haber ocurrido (la situación o evento fácticos o fenoménicamente existentes son llamados por este motivo, algo ambiguamente, "actuales"). Se dice que el evento o la situación forman parte de un universo posible, mientras que el evento o situación actuales forman parte del universo fáctico o universo actual.

DISTOPÍA - ANTIUTOPÍA

Una distopía es una utopía negativa, desviada, en la que la realidad transcurre en términos opuestos a los de una sociedad ideal. El término fue acuñado como antónimo de utopía y se usa principalmente para hacer referencia a una sociedad ficticia (frecuentemente emplazada en el futuro cercano) en donde las tendencias sociales se llevan a extremos apocalípticos. De acuerdo al Oxford English Dictionary, el término fue acuñado a finales del siglo XIX por John Stuart Mill, quien también empleaba el sinónimo creado por Bentham, cacotopía (término que ha utilizado Capanna), al mismo tiempo. Ambas palabras se basaron en el término utopía, acuñada por Tomás Moro como ou-topía o lugar que no existe, normalmente descrito en términos de una sociedad perfecta o ideal. De ahí, entonces, se deriva distopía, como una utopía negativa donde la realidad transcurre en términos antitéticos a los de una sociedad ideal. Comúnmente, la diferencia entre utopía y distopía depende del punto de vista del autor de la obra o, en algunos casos, de la recepción del propio lector, que juzgue el contexto descrito como deseable o indeseable. Los textos basados en distopías surgen como obras de advertencia, o como sátiras, que muestran las tendencias actuales extrapoladas en finales apocalípticos. Las utopías, en cambio, no se basan en la sociedad actual, sino que transcurren en una época y un lugar remotos, o indeterminados, o luego de una ruptura de la continuidad histórica (por ejemplo, las obras de H.G. Wells).

Las distopías guardan mucha relación con la época y el contexto socio-político en que se conciben. Por ejemplo, algunas distopías de la primera mitad del siglo XX advertían de los peligros del socialismo de Estado, de la mediocridad generalizada, del control social, de la evolución de las democracias liberales hacia sociedades totalitarias, del consumismo y el aislamiento (Nosotros, 1984, Mercaderes del espacio, Un mundo feliz" y "Fahrenheit 451).

Otras más recientes son obras de ciencia ficción ambientadas en un futuro cercano y etiquetadas como ciberpunk, que utilizan una ambientación distópica en que el mundo se encuentra coercitivamente dominado por las grandes transnacionales capitalistas con altos grados de sofisticación tecnológica y carácter represivo.

Otras distopías son presentadas como utopías en su visión superficial, pero a medida que los personajes se adentran en la misma descubren que el aparente mundo utópico mantiene ocultas características propias de las distopías que resultan indispensables para su funcionamiento. Estas distopías suelen estar pensadas para advertir sobre los riesgos de la manipulación mediática o política.

Sergio Gaut vel Hartman

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--
Sergio Gaut vel Hartman

[Alejandro Alonso]

Ucronía es historia contrafáctica: una historia que no fue, pero que, dadas determinadas circunstancias, pudo haber sido. Utopía y distopía se refieren a escenarios futuros optimistas y pesimistas, respectivamente.

 

Saludos,

Alejandro Alonso

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[Revista NM]

Si ambos terminan esos trabajos, en NM siempre se hace espacio…

[Revista NM]

Utopía: cualquier lugar; preferentemente, ideal. Distopía: utopía
"perversa", opuesto a lo deseado.

Ucronia: cualquier (otro) tiempo; preferentemente idílico. Díscronía:
una línea de tiempo particularmente nefasta.

Argentina: ¿? (Perdieron: cualquier respuesta es errónea) ;-)

On 10 feb, 16:36, Ricardo Germán Giorno <ricardoggio...@yahoo.com.ar>
wrote:

[Revista NM]

Muy "hard", Sergio. :-D

[Sergio Gaut vel Hartman]

Lo tenía escrito. Tampoco es una "creación", sólo una recreación con bastante Wikipedia. Pero como me preguntan estas cosas todo el tiempo... lo conservé. Espero que haya servido.

Sergio.

--
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[NM]

¡Por supuesto que sirvió! (y quizá permita abrir otra línea de conversación).

Saludos,
Santiago


Sergio Gaut vel Hartman escribió:

[Ricardo Germán Giorno]

Sirvió muchísimo.   Ahora me doy cuenta de que estoy escribiendo una distopía. Y está bien porque soy fiaca para la investigación. En una ucronía necesitás investigar bastante antes de mandarte al frente.     Un abrazo Ric --- El mié 10-feb-10, Sergio Gaut vel Hartman <serg...@gmail.com> escribió:

[JM V]

Hola, Sergio: buenísima la información. De paso, me enteré que mi hermano Gustavo "Doc" Valitutti está en tu taller. Saludos:-)