Ontploffing gasfles
Joris 3 Pinter
***************************************
Kort nieuws binnenland
Een man uit Eefde (Gelderland) is
overleden als gevolg van een ongeluk op
Oudjaarsdag. De man gebruikte een
gasfles gevuld met zuurstof om een vuur
aan te wakkeren in een vuurkorf.De fles
explodeerde.Op dat moment stonden een
paar mensen om de man heen,zij bleven
ongedeerd.
***************************************
Hoe kan dit? Bij welke temperatuur ontploft een (met zuurstof gevulde)
gasfles?
Joris.
Hieke
> Hoe kan dit? Bij welke temperatuur ontploft een (met zuurstof gevulde)
> gasfles?
Als de druk in de gasfles te hoog wordt.
J. J. Lodder
> 121 Teletekst zo 03 jan 2010
> ***************************************
> Kort nieuws binnenland
>
> Een man uit Eefde (Gelderland) is
> overleden als gevolg van een ongeluk op
> Oudjaarsdag. De man gebruikte een
> gasfles gevuld met zuurstof om een vuur
> aan te wakkeren in een vuurkorf.
Daar kon je, als je vloeibare zuurstof gebruikt,
zelfs een Ig Nobelprijs voor krijgen.
> De fles
> explodeerde.Op dat moment stonden een
> paar mensen om de man heen,zij bleven
> ongedeerd.
> ***************************************
>
> Hoe kan dit? Bij welke temperatuur ontploft een (met zuurstof gevulde)
> gasfles?
Dat hoort niet te gebeuren.
Maar het was dan ook geen zuurstoffles,
maar een met zuuurstof nagevulde butaanfles.
Die zij berucht om aanklevende restjes butaan.
Jan
J. J. Lodder
> On Sun, 3 Jan 2010 09:31:37 +0100, "Joris 3 Pinter"
> <xkxaxtx8x9...@plverwijderxaxnxextx.xnxlx> sang the following
> hymns:
> De vlam sloeg naar binnen omdat de man geen terugslag klep gebruikte,
> denk ik.
Zuurstof brandt niet.
En dacht je echt dat een klep een vlamfront
in een butaan/zuurstof mangsel tegen kan houden?
> Ik zag op tv hoe werlieden een gasfles gebruikten om wissels
> sneeuwvrij te maken. Ikz ag een standaard drukverdeler, de slang en
> een handvat waaraan een 'stok' zat van metaal met aan het einde een
> buisvormige verbreding waaruit een gasflam kwam. Ik kon niets zien van
> enige vorm van teruygslag bescherming, tenzij dat in die koker aan het
> einde al zat of zo...
Zuivere propaan ook niet,
Jan
Anneke.A
"Verger" <ver...@nomail.nl> wrote in message
news:omt0k5dgeq6aj5jv2...@4ax.com...
> On Sun, 3 Jan 2010 09:31:37 +0100, "Joris 3 Pinter"
> <xkxaxtx8x9...@plverwijderxaxnxextx.xnxlx> sang the following
> hymns:
>
> denk ik.
>
> sneeuwvrij te maken. Ikz ag een standaard drukverdeler, de slang en
> een handvat waaraan een 'stok' zat van metaal met aan het einde een
> buisvormige verbreding waaruit een gasflam kwam. Ik kon niets zien van
> enige vorm van teruygslag bescherming, tenzij dat in die koker aan het
> einde al zat of zo...
Je bedoelde een dakdekkers gasbrander bij de wissels. Daar zit geen zuurstof
in.
A
Anneke.A
"Joris 3 Pinter" <xkxaxtx8x9...@plverwijderxaxnxextx.xnxlx> wrote in
message news:4b4055eb$0$14124$9f61...@news.freeler.nl...
Gasflessen en gashouders worden minimaal elke tien jaar gecertificeerd door
kwaliteitsinstituten als TUV, Kiwa aan Stoomwezen b.v. voeger dienst
Stoomwezen.
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat een zuurstoffles ontploft.
A
bp127
> "Joris 3 Pinter" <xkxaxtx8x9xverwij...@plverwijderxaxnxextx.xnxlx> wrote in
> messagenews:4b4055eb$0$14124$9f61...@news.freeler.nl...
De gloeiende inhoud van de vuurkorf kan bij plotselinge toevoer van
zuivere zuurstof een op een explosie lijkende snel expanderende
vuurbal geven. Misschien is dat 't 'm geweest.
J. J. Lodder
In he "don't try this at home kiddies" categorie
<http://www.ambrosiasw.com/Ambrosia_Times/September_95/2.5HowTo.html>
Jan
Ximinez
inox
Een gasfles is helemaal niet geschikt om zuurstof in op te slaan,
op een propaan en butaan fles staat bij 20°C respectievelijk ong. 9 en 2
bar druk, zuurstof flessen worden tot 200 bar gevuld. Die man heeft
allicht zelf een gasfles gevuld met zuurstof want een erkend
gasleverancier gaat het nooit in zijn hoofd halen om zuurstof in een
gasfles te doen. Zelfs al heeft hij de fles maar gevuld tot pakweg 9 bar,
dan kan door opwarmen (van onderkoelde O2 door expansie tijdens het
vullen) nog steeds een veel te hoge druk ontstaan.
--
inox
Jim
Zou het niet gewoon kunnen zijn dat de journalist gewoon iedere met welk
gas gevulde fles een gasfles noemt?
Een journalist met kennis van zaken ben ik in heel mijn leven nl nog niet
tegengekomen.
--
73 Jim .--. . .---- .-. . .- PE1REA
Email, put amsat dot org behind the call
Mail from: yahoo, hotmail, aol and msn goes unread /dev/null
This message is NOT scanned by any Anti Virus software
Sander Nijdam
> Een gasfles is helemaal niet geschikt om zuurstof in op te slaan,
> op een propaan en butaan fles staat bij 20°C respectievelijk ong. 9 en 2
> bar druk, zuurstof flessen worden tot 200 bar gevuld. Die man heeft
> allicht zelf een gasfles gevuld met zuurstof want een erkend
> gasleverancier gaat het nooit in zijn hoofd halen om zuurstof in een
> gasfles te doen. Zelfs al heeft hij de fles maar gevuld tot pakweg 9 bar,
> dan kan door opwarmen (van onderkoelde O2 door expansie tijdens het
> vullen) nog steeds een veel te hoge druk ontstaan.
Wat versta jij onder een gasfles dan? Ik, een fles waar gas in
opgeslagen kan worden. Ook zuurstof dus. Wikipedia is het met me eens:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gasfles
Ik neem aan dat jij een fles voor een brandbaar gas zoals butaan of
propaan bedoeld.
Sander...
inox
> inox, On 3-1-2010 17:32 wrote:
>
>> Een gasfles is helemaal niet geschikt om zuurstof in op te slaan, op
>> een propaan en butaan fles staat bij 20°C respectievelijk ong. 9 en 2
>> bar druk, zuurstof flessen worden tot 200 bar gevuld. Die man heeft
>> allicht zelf een gasfles gevuld met zuurstof want een erkend
>> gasleverancier gaat het nooit in zijn hoofd halen om zuurstof in een
>> gasfles te doen. Zelfs al heeft hij de fles maar gevuld tot pakweg 9
>> bar, dan kan door opwarmen (van onderkoelde O2 door expansie tijdens
>> het vullen) nog steeds een veel te hoge druk ontstaan.
>
> Wat versta jij onder een gasfles dan? Ik, een fles waar gas in
> opgeslagen kan worden. Ook zuurstof dus. Wikipedia is het met me eens:
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Gasfles
Wat wil je hiermee zeggen? Wellicht niet dat iedere gasfles geschikt is om
zuurstof in op te slaan. (als jij kunt muggenziften, kan ik het ook)
> Ik neem aan dat jij een fles voor een brandbaar gas zoals butaan of
> propaan bedoeld.
Het gaat hier over een butaan gasfles gevuld met zuurstof;
<http://nieuws.nl.msn.com/algemeen/article.aspx?cp-documentid=151599125>
Dus meneer de taalpurist, al in mijn eerste zin zie je duidelijk het
bedoelde onderscheid.
--
inox
Wim van Bemmel
> Op Sun, 03 Jan 2010 09:31:37 +0100, schreef Joris 3 Pinter:
>
>> 121 Teletekst zo 03 jan 2010
>> ***************************************
>> Kort nieuws binnenland
>>
>> Een man uit Eefde (Gelderland) is
>> overleden als gevolg van een ongeluk op Oudjaarsdag. De man gebruikte
>> een
>> gasfles gevuld met zuurstof om een vuur aan te wakkeren in een
>> vuurkorf.De fles explodeerde.Op dat moment stonden een paar mensen om
>> de man heen,zij bleven ongedeerd.
>> ***************************************
>>
>> Hoe kan dit? Bij welke temperatuur ontploft een (met zuurstof gevulde)
>> gasfles?
>> Joris.
>
> Zou het niet gewoon kunnen zijn dat de journalist gewoon iedere met welk
> gas gevulde fles een gasfles noemt?
> Een journalist met kennis van zaken ben ik in heel mijn leven nl nog
> niet tegengekomen.
Iedere met gas gevulde fles is een gasfles, al is dat gas zuurstof.
Nog meer mieren of muggen?
--
Groet, salut, Wim.
Jan den Hollander
ik blijf het toch vreemd vinden; ik zie niet in hoe een beetje
aanklevend butaan tot een ontploffing zou leiden.
Tenzij de fles *zelf* dusdanig verhit wordt dat 'ie onploft tgv
overdruk. Zou kunnen, als je hem op 't vuur legt, maar dat is nogal
extreem.
Maar als die fles geopend werd *zonder* druk regulator dan kan er van
alles en nog wat gebeuren, bv als een raket er vandoor gaan, met alle
gevolgen vandien
inox
> J. J. Lodder wrote:
>> Joris 3 Pinter <xkxaxtx8x9...@plverwijderxaxnxextx.xnxlx> wrote:
>
>>> Hoe kan dit? Bij welke temperatuur ontploft een (met zuurstof gevulde)
>>> gasfles?
>>
>> Dat hoort niet te gebeuren.
>> Maar het was dan ook geen zuurstoffles, maar een met zuuurstof nagevulde
>> butaanfles. Die zij berucht om aanklevende restjes butaan.
>
> ik blijf het toch vreemd vinden; ik zie niet in hoe een beetje aanklevend
> butaan tot een ontploffing zou leiden.
Een "lege" fles butaan bevat nog altijd een hoeveelheid gas (op
1 atm) gelijk aan de inhoud van de fles. Steek daarbij zuurstof en je hebt
een brandbaar mengsel. Blaas dat mengsel in een vuurkorf en je hebt een
ontsteking...*BOEM*.
--
inox
Rudolpho
Deze man draag ik voor voor een Darwin Award.
http://www.darwinawards.com/
--
Rudolpho
Carpe diem
Moi
Butaan heeft een kookpunt van 0.5 graden Celcius.
Bij voldoende koude is het dus een vloeistof.
Dan kan je er nog 8 Atm zuurstof (of lucht) bovenop pompen.
Resultaat: een explosief mengsel.
AvK
J. J. Lodder
> Op Sun, 03 Jan 2010 09:31:37 +0100, schreef Joris 3 Pinter:
>
> > 121 Teletekst zo 03 jan 2010
> > ***************************************
> > Kort nieuws binnenland
> >
> > Een man uit Eefde (Gelderland) is
> > overleden als gevolg van een ongeluk op Oudjaarsdag. De man gebruikte
> > een
> > gasfles gevuld met zuurstof om een vuur aan te wakkeren in een
> > vuurkorf.De fles explodeerde.Op dat moment stonden een paar mensen om
> > de man heen,zij bleven ongedeerd.
> > ***************************************
> >
> > Hoe kan dit? Bij welke temperatuur ontploft een (met zuurstof gevulde)
> > gasfles?
> > Joris.
>
> Zou het niet gewoon kunnen zijn dat de journalist gewoon iedere met welk
> gas gevulde fles een gasfles noemt?
> Een journalist met kennis van zaken ben ik in heel mijn leven nl nog niet
> tegengekomen.
En de zuurstof kan ook wel gewoon lucht geweest zijn.
Even de compressor op de lege butaanfles zetten....
Jan
J. J. Lodder
Mijn idee: fles met restje butaan erin,
perslucht erbij, dus butaan/lucht mengsel onder druk erin.
Als je die dan in een vlam laat blazen
loopt de vlam terug, en ontploft het mengsel in de fles.
Daar kan de hele fles van springen.
En hoezo raket? De reactiekracht van de straal
is hooguit een paar kilo (kracht)
Jan
Jim
Voor de middengolf luisteraars, Radio Pelikan is niet meer.
Zonder been en arm is het leven uit hem gelopen.
Moge hij ruste in vrede en bij deze m'n medeleven aan zijn familie, vrouw
en kinderen.
Wim van Bemmel
Middengolf? R.I.P.
--
Groet, salut, Wim.
Jim
Voor wat betreft Pelikan wel.
Is nl het onderwerp vh draadje.
Wim van Bemmel
Het onderwerp was een gasfles. Nu kom je met middengolf aan.
--
Groet, salut, Wim.
Jan den Hollander
ik denk niet dat zo'n vlamfront voorbij de reductie valve kan komen
Aangezien alle gezonde verstand op de nacht van 31 dec aan suspensie
onderhevig is het uiteraard denkbaar dat die gasfles niet met een
reductie valve uitgerust was; in dat geval is de uitstroom snelheid zo
groot dat ik betwijfel dat het vlamfront dat bij kan houden
> En hoezo raket? De reactiekracht van de straal
> is hooguit een paar kilo (kracht)
<q>A standard industrial gas cylinder containing 330 cubic feet of gas
at a pressure of 2640 psig can, after a cylinder valve is broken off,
become a rocket attaining a speed of several miles per hour in a
fraction of a second after the gas begins venting from the broken
cylinder connection</q>
http://www.airproducts.com/Responsibility/EHS/ProductSafety/ProductSafetyInformation/Safetygrams/safetygram14.htm
Ik geloof dat de mythbusters iets dergelijks weleens gedemonstreerd
hebben, even zoeken.... jawel hoor, zie hier:
http://www.youtube.com/watch?v=ejEJGNLTo84
Kortom, hierbij een oproep voor vrijwilligers die bereid zijn dit
experiment te willen herhalen, zodat experimenteel vastgesteld kan
worden wat er eigenlijk gebeurd zou kunnen zijn. Misschien een klus voor
de Mythbusters?
Jim
Pelikan was het slachtoffer.
Sorry.
J. J. Lodder
Hoezo reductieklep?
Deze oen wou met zijn fles blazen.
> Aangezien alle gezonde verstand op de nacht van 31 dec aan suspensie
> onderhevig is het uiteraard denkbaar dat die gasfles niet met een
> reductie valve uitgerust was; in dat geval is de uitstroom snelheid zo
> groot dat ik betwijfel dat het vlamfront dat bij kan houden
Het vlamfront wacht rustig tot de fles leeggestrooomd is,
en ontsteekt dan het butaan/zuurstof mengsel in de fles bij 1 bar.
Geeft nog genoeg plof.
> > En hoezo raket? De reactiekracht van de straal
> > is hooguit een paar kilo (kracht)
>
> <q>A standard industrial gas cylinder containing 330 cubic feet of gas
> at a pressure of 2640 psig can, after a cylinder valve is broken off,
> become a rocket attaining a speed of several miles per hour in a
> fraction of a second after the gas begins venting from the broken
> cylinder connection</q>
Jaja, is geen butaanfles op 8 bar.
En dan nog maar enkele miles/-hour-
wat niet bepaald rocket speed is,
>http://www.airproducts.com/Responsibility/EHS/ProductSafety/ProductSafe
tyInformation/Safetygrams/safetygram14.htm
> Ik geloof dat de mythbusters iets dergelijks weleens gedemonstreerd
> hebben, even zoeken.... jawel hoor, zie hier:
> http://www.youtube.com/watch?v=ejEJGNLTo84
>
> Kortom, hierbij een oproep voor vrijwilligers die bereid zijn dit
> experiment te willen herhalen, zodat experimenteel vastgesteld kan
> worden wat er eigenlijk gebeurd zou kunnen zijn. Misschien een klus voor
> de Mythbusters?
Stupiditeiten kan je beter laten rusten,
Jan
Jan den Hollander
> Jan den Hollander <sp...@uce.gov> wrote:
>> Aangezien alle gezonde verstand op de nacht van 31 dec aan suspensie
>> onderhevig is het uiteraard denkbaar dat die gasfles niet met een
>> reductie valve uitgerust was; in dat geval is de uitstroom snelheid zo
>> groot dat ik betwijfel dat het vlamfront dat bij kan houden
>
> Het vlamfront wacht rustig tot de fles leeggestrooomd is,
> en ontsteekt dan het butaan/zuurstof mengsel in de fles bij 1 bar.
> Geeft nog genoeg plof.
ik weet niet of dat zo is. Ik herinner me een scheikunde proefje op de
middelbare waarbij een lucht/pentaan mengsel tot ontploffing gebracht
werd bij 1 bar. Niks dodelijke afloop; alleen maar "poef".
>>> En hoezo raket? De reactiekracht van de straal
>>> is hooguit een paar kilo (kracht)
>> <q>A standard industrial gas cylinder containing 330 cubic feet of gas
>> at a pressure of 2640 psig can, after a cylinder valve is broken off,
>> become a rocket attaining a speed of several miles per hour in a
>> fraction of a second after the gas begins venting from the broken
>> cylinder connection</q>
>
> Jaja, is geen butaanfles op 8 bar.
wie zegt dat die butaanfles nagevuld was tot 8 bar? Waarom niet 100 bar,
of zelfs 180 bar? Je hebt dan overigens wel een recept voor
"catastrophic failure"
> En dan nog maar enkele miles/-hour-
> wat niet bepaald rocket speed is,
maar voldoende snel om door een betonnen muur te breken. Ruimschoots
voldoende voor letsel-met-dodelijke-afloop
Casper H.S. Dik
>wie zegt dat die butaanfles nagevuld was tot 8 bar? Waarom niet 100 bar,
>of zelfs 180 bar? Je hebt dan overigens wel een recept voor
>"catastrophic failure"
Kan dat wel? Het is namelijk een vloeistof in een gas fles en het bevriest
bij -0.5°C: voordat je er 100bar druk in hebt, loopt de vloeibare butaan
er uit; een geheel volle fles knap vrij makkelijk (vul en glazen fles met
water zodat het water boven de hals uitkomt; draai er dan een dop op en
als het goed is knapt de fles uit elkaar).
Casper
--
Expressed in this posting are my opinions. They are in no way related
to opinions held by my employer, Sun Microsystems.
Statements on Sun products included here are not gospel and may
be fiction rather than truth.
Jan den Hollander
> Jan den Hollander <sp...@uce.gov> writes:
>
>> wie zegt dat die butaanfles nagevuld was tot 8 bar? Waarom niet 100 bar,
>> of zelfs 180 bar? Je hebt dan overigens wel een recept voor
>> "catastrophic failure"
>
> Kan dat wel? Het is namelijk een vloeistof in een gas fles en het bevriest
> bij -0.5°C: voordat je er 100bar druk in hebt, loopt de vloeibare butaan
> er uit; een geheel volle fles knap vrij makkelijk (vul en glazen fles met
> water zodat het water boven de hals uitkomt; draai er dan een dop op en
> als het goed is knapt de fles uit elkaar).
volgens het verhaal was die fles nagevuld met zuurstof ipv butaan
Ximinez
Heeft iemand de moeite genomen om dit filmpje te bekijken?
http://www.youtube.com/watch?v=9lw_fhNAIQc
Dat verhaal lijkt er in mijn lekenoog toch wel heel erg op en de
comments eronder op de discussie alhier...
X.
Rudolpho
Dagutniet! Bij de firma Loos & Co heeft een gasfles een hele ruimte
verruineerd toen de hals van die fles afbrak. Deze was namelijk van een
heftruck gevallen.
--
Rudolpho
Carpe diem
J. J. Lodder
Gasflessen in werkplaatsten en laboratoria
horen altijd deugelijk vastgebonden te staan.
Als dat niet het geval is hoort er iemand
op zijn lazer te krijgen,
Jan
J. J. Lodder
> J. J. Lodder wrote:
> > Jan den Hollander <sp...@uce.gov> wrote:
>
> >> Aangezien alle gezonde verstand op de nacht van 31 dec aan suspensie
> >> onderhevig is het uiteraard denkbaar dat die gasfles niet met een
> >> reductie valve uitgerust was; in dat geval is de uitstroom snelheid zo
> >> groot dat ik betwijfel dat het vlamfront dat bij kan houden
> >
> > Het vlamfront wacht rustig tot de fles leeggestrooomd is,
> > en ontsteekt dan het butaan/zuurstof mengsel in de fles bij 1 bar.
> > Geeft nog genoeg plof.
>
> ik weet niet of dat zo is. Ik herinner me een scheikunde proefje op de
> middelbare waarbij een lucht/pentaan mengsel tot ontploffing gebracht
> werd bij 1 bar. Niks dodelijke afloop; alleen maar "poef".
Ik herinner me ook zo'n proefje.
Maar de scheikunde leraaar nam wel de voorzorg
om zijn cylinderglas dik in de handoeken te pakken.
En terecht, want het ging in (dus tegengehouden) gruzelementen.
Dezelfde explosie in een stalen gasfles
kan een rampje veroorzaken.
> >>> En hoezo raket? De reactiekracht van de straal
> >>> is hooguit een paar kilo (kracht)
> >> <q>A standard industrial gas cylinder containing 330 cubic feet of gas
> >> at a pressure of 2640 psig can, after a cylinder valve is broken off,
> >> become a rocket attaining a speed of several miles per hour in a
> >> fraction of a second after the gas begins venting from the broken
> >> cylinder connection</q>
> >
> > Jaja, is geen butaanfles op 8 bar.
>
> wie zegt dat die butaanfles nagevuld was tot 8 bar? Waarom niet 100 bar,
> of zelfs 180 bar? Je hebt dan overigens wel een recept voor
> "catastrophic failure"
Een huis tuin en keuken compressor komt tot 8 bar.
> > En dan nog maar enkele miles/-hour-
> > wat niet bepaald rocket speed is,
>
> maar voldoende snel om door een betonnen muur te breken. Ruimschoots
> voldoende voor letsel-met-dodelijke-afloop
Zeker, er zit massa achter.
Jan
bp127
> Rudolpho <a...@b.invalid> wrote:
[...]
> > Dagutniet! Bij de firma Loos & Co heeft een gasfles een hele ruimte
> > verruineerd toen de hals van die fles afbrak. Deze was namelijk van een
> > heftruck gevallen.
>
> Gasflessen in werkplaatsten en laboratoria
> horen altijd deugelijk vastgebonden te staan.
> Als dat niet het geval is hoort er iemand
> op zijn lazer te krijgen,
Zeker. En hoe zijn die gasflessen daar in werkplaats en laboratorium
gekomen? Alvorens deugdelijk vastgebonden te worden? Kaboutertjes?
J. J. Lodder
Je zeurt.
Ook voor verantwoord transport van gasflessen
zijn er uiteraard regels.
En uiteraard is verantwoord transport mogelijk.
Als een fles van een vorkheftruck valt
heeft iemand zich niet aan die regels gehouden.
Jan
W!m
bp127
> bp127 <bp...@orange.nl> wrote:
> > On 4 jan, 21:33, nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote:
> > > Rudolpho <a...@b.invalid> wrote:
>
> > [...]
>
> > > > Dagutniet! Bij de firma Loos & Co heeft een gasfles een hele ruimte
> > > > verruineerd toen de hals van die fles afbrak. Deze was namelijk van een
> > > > heftruck gevallen.
>
> > > Gasflessen in werkplaatsten en laboratoria
> > > horen altijd deugelijk vastgebonden te staan.
> > > Als dat niet het geval is hoort er iemand
> > > op zijn lazer te krijgen,
>
> > Zeker. En hoe zijn die gasflessen daar in werkplaats en laboratorium
> > gekomen? Alvorens deugdelijk vastgebonden te worden? Kaboutertjes?
>
> Je zeurt.
Het was niet bedoeld als zeuren.
> Ook voor verantwoord transport van gasflessen
> zijn er uiteraard regels.
> En uiteraard is verantwoord transport mogelijk.
De regels voor transport zijn (zo las ik in Technisch Weekblad)
aanzienlijk minder adequaat gehandhaafd dan voor opslag. Bij opslag
komt de Inspectie soms kijken, bij transport nooit.
> Als een fles van een vorkheftruck valt
> heeft iemand zich niet aan die regels gehouden.
Dat is een te strikte conclusie, die alleen geldig is in een perfecte
wereld. In de werkelijkeid dienen onverhoedse omstandigheden zich aan.
J. J. Lodder
Ongelukken zonder 'human element',
zuivere 'acts of god' dus zijn erg zeldzaam,
Jan
J. J. Lodder
> On 4 jan, 23:38, nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote:
> > bp127 <bp...@orange.nl> wrote:
> > > On 4 jan, 21:33, nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote:
> > > > Rudolpho <a...@b.invalid> wrote:
> >
> > > [...]
> >
> > > > > Dagutniet! Bij de firma Loos & Co heeft een gasfles een hele
> > > > > ruimte verruineerd toen de hals van die fles afbrak. Deze was
> > > > > namelijk van een heftruck gevallen.
> >
> > > > Gasflessen in werkplaatsten en laboratoria
> > > > horen altijd deugelijk vastgebonden te staan.
> > > > Als dat niet het geval is hoort er iemand
> > > > op zijn lazer te krijgen,
> >
> > > Zeker. En hoe zijn die gasflessen daar in werkplaats en laboratorium
> > > gekomen? Alvorens deugdelijk vastgebonden te worden? Kaboutertjes?
> >
> > Je zeurt.
>
> Het was niet bedoeld als zeuren.
Sorry, mijn tekort aan gevoel voor humor.
> > Ook voor verantwoord transport van gasflessen
> > zijn er uiteraard regels.
> > En uiteraard is verantwoord transport mogelijk.
>
> De regels voor transport zijn (zo las ik in Technisch Weekblad)
> aanzienlijk minder adequaat gehandhaafd dan voor opslag. Bij opslag
> komt de Inspectie soms kijken, bij transport nooit.
Bedrijven worden geacht zelf verstandig te zijn.
> > Als een fles van een vorkheftruck valt
> > heeft iemand zich niet aan die regels gehouden.
>
> Dat is een te strikte conclusie, die alleen geldig is in een perfecte
> wereld. In de werkelijkeid dienen onverhoedse omstandigheden zich aan.
Niettemin, ik neem aan dat je het met me eens bent
dat gasflessen niet mogen kunnen vallen,
als het vervoer volgens de regelels gebeurt,
Jan
Ximinez
Cool! Ik ben onzichtbaar...
(kan nog wel eens van pas komen)
X. (met die enge mensen overal)
BugHunter
Nou.... tegenwoordig niet meer hoor, tsunami hier, typhoon daar....
--
Bye, BugHunter.
W!m
>>> Ook voor verantwoord transport van gasflessen
>>> zijn er uiteraard regels.
>>> En uiteraard is verantwoord transport mogelijk.
>>>
>>> Als een fles van een vorkheftruck valt
>>> heeft iemand zich niet aan die regels gehouden.
>>>
>> ongelukken gebeuren, ook als mensen zich aan de regels houden
>
> Ongelukken zonder 'human element',
> zuivere 'acts of god' dus zijn erg zeldzaam,
>
uit.
"Jan Lodder bevestigd de act of God" kopt het volgende bericht van onze
relifanaat.
Hier noemen we 'acts of god" gewoon toeval.
J. J. Lodder
Nee hoor, in bv de garantiebepalingen van mijn modem
is een 'act of god' expliciet uitgesloten,
Jan
Joris 3 Pinter
"bp127" <bp...@orange.nl> schreef in bericht
news:3a8b3b55-8f37-4ca6...@j19g2000yqk.googlegroups.com...
>
>> Ook voor verantwoord transport van gasflessen
>> zijn er uiteraard regels.
>> En uiteraard is verantwoord transport mogelijk.
>
> De regels voor transport zijn (zo las ik in Technisch Weekblad)
> aanzienlijk minder adequaat gehandhaafd dan voor opslag. Bij opslag
> komt de Inspectie soms kijken, bij transport nooit.
De bedoeling van regels is niet de Inspectie tevreden te stellen maar de
veiligheid te vergroten. Ieder bedrijf zou zelfs zonder Inspectie/zonder
wettelijke regels zelf op een verantwoorde manier gasflessen moeten willen
transporteren. En naast het verhogen van de veiligheid kan ik me voorstellen
dat er niet alleen kosten aan veiligheidsaspecten zitten maar ook baten
(minder verzekeringspremie, minder schade, ...)
Joris.
Casper H.S. Dik
>Nee hoor, in bv de garantiebepalingen van mijn modem
>is een 'act of god' expliciet uitgesloten,
Een levarancier die op zoek is naar het bewijs van god?
Paul H.
Als de gasfles van de leverancier komt, dan is de kraan omgeven door
een beschermkap. Als je de gasfles gebruikt, dan schroef je een
uitstekend reductieventiel aan de kraan of moet je de beschermkap van
de kraan afhalen om er een reduceerventiel op te zetten. In beide
gevallen wordt de kraan daardoor kwetsbaar en kan hij afbreken als de
fles valt. Je moet de fles dus eerst vastzetten en dan pas het
reduceerventiel er op zetten.
Groet,
Paul.
Paul H.
Neen hoor, als de kraan beschermd is zoals het hoort kan een gasfles
wel tegen een stootje.
Groet,
Paul.
Moi
wrote this mindboggling stuff:
(selectively-snipped-or-not-p)
> nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) writes:
>
>>Nee hoor, in bv de garantiebepalingen van mijn modem
>>is een 'act of god' expliciet uitgesloten,
>
> Een levarancier die op zoek is naar het bewijs van god?
Nah, in 'Lloyd of London' rules is het slechts alles waar _geen_
menselijke handeling bij verzonnen kan worden als oorzaak van enig
"ramp".
--
SPAM DELENDA EST http://www.clsnet.nl/mailpolicy.php
(defvar My-Computer '((OS . "GNU/Emacs") (IPL . "GNU/Linux")))
Alle schraifvauden zijn opsettelick, teneynde ieder lafaart den cons te
gevuh over spelinghck te mekkuh instede des inhaudts
J. J. Lodder
Zeker, van een flinke hoogte op de betonplaten vallen
-kan- best goed oflopen,
maar toch sta ik er liever niet bij in de buurt,
als het gebeurt,
Jan
J. J. Lodder
> nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) writes:
>
> >Nee hoor, in bv de garantiebepalingen van mijn modem
> >is een 'act of god' expliciet uitgesloten,
>
> Een levarancier die op zoek is naar het bewijs van god?
Nee hoor,
alleen maar een naar een reden
om niet te hoeven betalen,
Jan
nvt
>
> Hier noemen we 'acts of god" gewoon toeval.
>
Vandaar dat toeval mij razend kan maken.
Mark
Moi
wrote this mindboggling stuff:
(selectively-snipped-or-not-p)
> W!m wrote:
>>
>> Hier noemen we 'acts of god" gewoon toeval.
>>
>
> Vandaar dat toeval mij razend kan maken.
je zou er haast een toeval van krijgen , ja
J. J. Lodder
> Some entity, AKA nvt <n...@nvt.nl>,
> wrote this mindboggling stuff:
> (selectively-snipped-or-not-p)
>
> > W!m wrote:
> >>
> >> Hier noemen we 'acts of god" gewoon toeval.
> >>
> >
> > Vandaar dat toeval mij razend kan maken.
>
> je zou er haast een toeval van krijgen , ja
Dat zou een act of god zijn,
Jan