Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Jagen bij openbare weg?

272 views
Skip to first unread message

Joris 3 Pinter

unread,
Jun 28, 2003, 2:18:46 PM6/28/03
to
L.s.,

Het gebeurt geregeld dat ik langs een weiland loop
waar een jager verstopt zit. Hij aast op vogels. Nu is
het al een paar keer gebeurt dat hij schiet en er midden
tussen ons in een vogel neerstort. Ik schat de afstand tussen
hem en mij zo'n 200 tot 300 meter. Als hij nu mist, is er dan
een kans dat ik geraakt wordt? Bij 1 enkele kogel? Bij hagel?
Hoe ver komt zo'n kogel/hagel eigenlijk maximaal?
Mag dit zomaar in de nabijheid van openbare wegen?
Joris.

Henk-Jan

unread,
Jun 28, 2003, 3:54:42 PM6/28/03
to

"Joris 3 Pinter" <joris3...@planet.nl> schreef in bericht
news:bdkm42$f60$1...@reader11.wxs.nl...

Dus uit het feit dat hij schiet en dat er daaropvolgend een volgen neerstort
trek jij de conclusie dat er een causaal verband is tussen dat schieten en
het neerstorten van een volgel?? Waarom doe je dat?
Ik kan je gerust stellen. Je vraagt of hij jou kan raken als hij mist, het
antwoord is ontkennend, als hij mist dan is het nooit raak (daarom heet het
ook mis). Een oom van mij heeft een keer een kogel met het vliegtuig naar
amerika mee genomen dus die kogel kwam heel erg ver.


OS Phobia

unread,
Jun 28, 2003, 4:13:36 PM6/28/03
to
In article <bdkm42$f60$1...@reader11.wxs.nl>, Joris 3 Pinter says...

> Het gebeurt geregeld dat ik langs een weiland loop
> waar een jager verstopt zit. Hij aast op vogels. Nu is
> het al een paar keer gebeurt dat hij schiet en er midden
> tussen ons in een vogel neerstort. Ik schat de afstand tussen
> hem en mij zo'n 200 tot 300 meter. Als hij nu mist, is er dan
> een kans dat ik geraakt wordt? Bij 1 enkele kogel? Bij hagel?
> Hoe ver komt zo'n kogel/hagel eigenlijk maximaal?

Vraag het de jager eens.

> Mag dit zomaar in de nabijheid van openbare wegen?

In de oude Jachtwet stond hierover dat het verboden is te jagen in de
bebouwde kom en aangrenzende tuinen. De Flora- en faunawet heeft het wat
opgerekt zie ik: aangrenzende terreinen.
Gr.
--
Met onderzetters gestructureerd alcoholisch stilleven
http://www.xs4all.nl/~jfakl/stilleven.htm
Posted by news://news.nb.nu

Joris 3 Pinter

unread,
Jun 28, 2003, 4:30:01 PM6/28/03
to
Ter verduidelijking (naar ik hoop). Ik krijg
een e-mailtje op welke hoogte ik dan voorbij
de jager vlieg e.d.
Wanneer een vogel van de grond opstijgt en de
jager schiet kort daar op, dan sta ik bijna in zijn
vuurlijn want erg hoog richt hij dan niet. En
al schiet hij wel omhoog (bijv. 70 graden of
30 graden), waar komen die kogels dan neer
als hij de vogel mist? Bij bijna loodrecht omhoog
schieten komen de kogels toch weer ergens naar op
de grond, niet al te ver van de jager en wie weet op
mijn hoofd? En achter mij is een woonwijk, het lijkt
me dat daar dan ook kogels terecht zouden moeten kunnen
komen, als het bereik tenminste een paar 100 meter
is.
Joris.


OS Phobia

unread,
Jun 28, 2003, 4:39:56 PM6/28/03
to
In article <bdktri$k2$1...@reader08.wxs.nl>, Joris 3 Pinter says...

> Bij bijna loodrecht omhoog
> schieten komen de kogels toch weer ergens naar op
> de grond, niet al te ver van de jager en wie weet op
> mijn hoofd?
>
Kogels? Zijn er daar dan vliegende zwijnen of herten?
Vogels, zoals eenden en houtduiven, worden met hagelpatronen beschoten.
Gr.
--
Posted by news://news.nb.nu

Joris 3 Pinter

unread,
Jun 28, 2003, 4:49:29 PM6/28/03
to
> Kogels? Zijn er daar dan vliegende zwijnen of herten?
> Vogels, zoals eenden en houtduiven, worden met hagelpatronen beschoten.
> Gr.
> --
En dat hagel kan geen kwaad? (Het doodt wel de vogel...)
Joris.


J. J. Lodder

unread,
Jun 28, 2003, 5:55:02 PM6/28/03
to
Joris 3 Pinter <joris3...@planet.nl> wrote:

> L.s.,
>
> Het gebeurt geregeld dat ik langs een weiland loop
> waar een jager verstopt zit. Hij aast op vogels. Nu is
> het al een paar keer gebeurt dat hij schiet en er midden
> tussen ons in een vogel neerstort. Ik schat de afstand tussen
> hem en mij zo'n 200 tot 300 meter. Als hij nu mist, is er dan
> een kans dat ik geraakt wordt? Bij 1 enkele kogel? Bij hagel?

Op vogels schiet hij met hagel.
(Hij is te incompetent om met iets anders wat kleins te raken.)
En nee, op 300 meter afstand loop je daarbij geen risico.

> Hoe ver komt zo'n kogel/hagel eigenlijk maximaal?

Dat hangt van de diameter (of lengte ervan af)
Globaal orde zo'n 10.000 maal de lengte.

Met echte kogels (als gebruikt voor bv de hertenjacht)
loop je wel degelijk nog risico op zo'n afstand.

In Frankrijk gebeurt het een aantal malen per jaar dat jagers elkaar,
of ook wel toevallige voorbijgangers, doodschieten.

Jan

--
"Vous avez peur des sangliers?"
"Mais non, les sangliers, ca va,
mais les copains c'est plus pire."

Pieter Kuiper

unread,
Jun 28, 2003, 6:10:57 PM6/28/03
to
nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote:

> In Frankrijk gebeurt het een aantal malen per jaar dat jagers elkaar,
> of ook wel toevallige voorbijgangers, doodschieten.

Gebeurt hier in Zweden ook wel. Vorige herfst schoor in jager van in de
tachtig een litause bessenplukker dood. Dat wordt dan "dood door schuld"
en een erg lichte straf.

In New Hampshire schoot een jager een mevrouw dood die bezig was de was
op te hangen in haar eigen tuin. "Had ze maar een oranje lint op haar
hoofd moeten hebben", was het kommentaar van jagers.

--
Pieter...@msi.vxu.se http://www.masda.vxu.se/~pku/

OS Phobia

unread,
Jun 29, 2003, 3:58:35 AM6/29/03
to
In article <bdkv03$15b$1...@reader08.wxs.nl>, Joris 3 Pinter says...

> En dat hagel kan geen kwaad?
>
Een schot hagel kan ernstig gevaar opleveren tot op een afstand van
circa 350 m, of verder, afhankelijk van de grootte van de hagelkorrels.
Reeds een enkele hagelkorrel kan een oog kosten. Valhagel kan geen
kwaad.
Een kogel kan altijd aan het eind van zijn kogelloopbaan nog een
dodelijk gevaar opleveren. Reikwijdte klein kaliber kogelpatronen 2 km
en zwaar kaliber 3-6 km.

Joris 3 Pinter

unread,
Jun 29, 2003, 4:10:39 AM6/29/03
to
> Een schot hagel kan ernstig gevaar opleveren tot op een afstand van
> circa 350 m, of verder, afhankelijk van de grootte van de hagelkorrels.
> Reeds een enkele hagelkorrel kan een oog kosten. Valhagel kan geen
> kwaad.
> Een kogel kan altijd aan het eind van zijn kogelloopbaan nog een
> dodelijk gevaar opleveren. Reikwijdte klein kaliber kogelpatronen 2 km
> en zwaar kaliber 3-6 km.
Vind jij nu dan dat de jager verantwoord bezig is in
de beschreven situatie (ca. 200-300 meter afstand
en er wordt mijn richting op geschoten)?
Joris.


OS Phobia

unread,
Jun 29, 2003, 4:24:11 AM6/29/03
to
In article <bdm6t7$a5d$1...@reader08.wxs.nl>, Joris 3 Pinter says...

> Vind jij nu dan dat de jager verantwoord bezig is in
> de beschreven situatie (ca. 200-300 meter afstand
> en er wordt mijn richting op geschoten)?
>
>
Waarschijnlijk een jager voor wie een wandelaar als hagelvanger voldoet
om het doorvliegen van de hagel te voorkomen.

Bonzo

unread,
Jun 29, 2003, 4:35:29 AM6/29/03
to
Jaarlijks vallen alleen al in (ik meen Californie, bron www.cijfers.net) 25
doden door kogels die de lucht in zijn geschoten (dus 'saluutschoten ' met
scherp).
Dus ja, het is denkbaar dat een kogel iemand doodt, ook als die de lucht in
is geschoten...

Koop maar een helm.
Bonzo--

"Joris 3 Pinter" <joris3...@planet.nl> wrote in message
news:bdkm42$f60$1...@reader11.wxs.nl...

c@mel

unread,
Jun 29, 2003, 4:49:03 AM6/29/03
to
> "Joris 3 Pinter" <joris3...@planet.nl> wrote in message
> news:bdkm42$f60$1...@reader11.wxs.nl...
>> L.s.,
>>
>> Het gebeurt geregeld dat ik langs een weiland loop
>> waar een jager verstopt zit. Hij aast op vogels. Nu is
>> het al een paar keer gebeurt dat hij schiet en er midden
>> tussen ons in een vogel neerstort. Ik schat de afstand tussen
>> hem en mij zo'n 200 tot 300 meter. Als hij nu mist, is er dan
>> een kans dat ik geraakt wordt? Bij 1 enkele kogel? Bij hagel?
>> Hoe ver komt zo'n kogel/hagel eigenlijk maximaal?
>> Mag dit zomaar in de nabijheid van openbare wegen?
>> Joris.

Met kogels schiet je vogels aan flarden .... Doet ie dus niet.
Van een verdwaalt hagelkogeltje heb _jij_ geen last, als niet gericht op
_jou_ geschoten wordt.

C.


J. J. Lodder

unread,
Jun 29, 2003, 5:36:20 PM6/29/03
to
OS Phobia <os.p...@XXXgmx.net> wrote:

Dat is wat ruim geschat.
Maar de grotere maten zijn ook zonder rest vd afvuursnelheid
al gevaarlijk;
gewoon door de snelheid waarmee ze vrij vallen.

Overigens is de van de wolkenkrabber gegooide
'pedestrian killing penny' een urban legend,

Jan

Johan Wevers

unread,
Jun 30, 2003, 5:32:48 PM6/30/03
to
c@mel <came...@hotmail.com> wrote:

>Met kogels schiet je vogels aan flarden .... Doet ie dus niet.

De gemiddelde jager raakt een vogel helemaal niet eens met een kogel.

--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
joh...@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html

Evertjan.

unread,
Jun 30, 2003, 3:51:14 AM6/30/03
to
Johan Wevers wrote on 30 jun 2003 in nl.wetenschap:
> c@mel <came...@hotmail.com> wrote:
>>Met kogels schiet je vogels aan flarden .... Doet ie dus niet.
> De gemiddelde jager raakt een vogel helemaal niet eens met een kogel.

Het raakt de gemiddelde jager wel, dat hij de gemiddelde vogel niet eens
raakt met een gemiddelde kogel, Johan.

--
Evertjan.
The Netherlands.
(Please change the x'es to dots in my emailaddress)

OS Phobia

unread,
Jun 30, 2003, 2:31:00 PM6/30/03
to
In article <1fxb84c.lfl...@de-ster.xs4all.nl>, J. J. Lodder
says...

> OS Phobia <os.p...@XXXgmx.net> wrote:
>
> > In article <bdkv03$15b$1...@reader08.wxs.nl>, Joris 3 Pinter says...
> > > En dat hagel kan geen kwaad?
> > >
> > Een schot hagel kan ernstig gevaar opleveren tot op een afstand van
> > circa 350 m, of verder, afhankelijk van de grootte van de hagelkorrels.
> > Reeds een enkele hagelkorrel kan een oog kosten. Valhagel kan geen
> > kwaad.
> > Een kogel kan altijd aan het eind van zijn kogelloopbaan nog een
> > dodelijk gevaar opleveren. Reikwijdte klein kaliber kogelpatronen 2 km
> > en zwaar kaliber 3-6 km.
>
> Dat is wat ruim geschat.
> Maar de grotere maten zijn ook zonder rest vd afvuursnelheid
> al gevaarlijk;
> gewoon door de snelheid waarmee ze vrij vallen.
>
>
Met die 'ruime' schatting doel je op de hagelpatroon, neem ik aan. Toch
wordt mijn opgave bevestigd door een standaardwerk op het gebied van de
jacht 'De jacht in Nederland' van J.Antonisse (vierde herziene druk die
ik heb).

zomaar iemand

unread,
Jun 30, 2003, 4:38:38 PM6/30/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 23:36:20 +0200, nos...@de-ster.demon.nl (J. J.
Lodder) wrote:

>Overigens is de van de wolkenkrabber gegooide
>'pedestrian killing penny' een urban legend,

Maar hoe zit het bijvoorbeeld met zo'n kogel die je overhoudt als je
muis versleten is? Als ik stenengooiende Palestijnen zie dan denk ik wel
eens dat ze met het gooien of dmv een katapult afschieten van
bijvoorbeeld flinke bouten of moeren meer schade aan zouden kunnen
richten. Volgens mij kan een stevige bout of moer die bij de tegenpartij
hard aankomt flinke verwondingen veroorzaken, zoniet dodelijk zijn.

J. J. Lodder

unread,
Jun 30, 2003, 5:14:46 PM6/30/03
to
OS Phobia <os.p...@XXXgmx.net> wrote:

Ze hebben het op een jager uitgeprobeerd?

Jan

Johan Wevers

unread,
Jul 1, 2003, 5:34:29 PM7/1/03
to
zomaar iemand <zomaar...@ergens.invalid> wrote:

>Maar hoe zit het bijvoorbeeld met zo'n kogel die je overhoudt als je
>muis versleten is? Als ik stenengooiende Palestijnen zie dan denk ik wel
>eens dat ze met het gooien of dmv een katapult afschieten van
>bijvoorbeeld flinke bouten of moeren meer schade aan zouden kunnen
>richten.

Een aantal jaren geleden kon je katapulten met pistoolhandvat kopen bij de
wapenhandel. Toen die bij de krakersrellen ingezet werden tegen de ME, en
bleek dat als je er knikkers in afschoot ze door de (toenmalige) ME schilden
gingen, zijn ze verboden.

J. J. Lodder

unread,
Jun 30, 2003, 7:08:53 PM6/30/03
to
zomaar iemand <zomaar...@ergens.invalid> wrote:

> On Sun, 29 Jun 2003 23:36:20 +0200, nos...@de-ster.demon.nl (J. J.
> Lodder) wrote:
>
> >Overigens is de van de wolkenkrabber gegooide
> >'pedestrian killing penny' een urban legend,
>
> Maar hoe zit het bijvoorbeeld met zo'n kogel die je overhoudt als je
> muis versleten is? Als ik stenengooiende Palestijnen zie dan denk ik wel

Stenigen is zoals bekend dodelijk. (na een heleboel stenen.)

> eens dat ze met het gooien of dmv een katapult afschieten van
> bijvoorbeeld flinke bouten of moeren meer schade aan zouden kunnen
> richten. Volgens mij kan een stevige bout of moer die bij de tegenpartij
> hard aankomt flinke verwondingen veroorzaken, zoniet dodelijk zijn.

Zeker, een met een goede katapult afgeschoten stuk ijzer
is op korte afstand vrijwel zo gevaarlijk
als een pijl uit een echte boog of een revolverkogel.
Zeker als je grote kogels uit een kogellager of flipperkast gebruikt.

En dat is gelijk het bezwaar:
dreiging daarmee is een goede reden om (evt al bij voorbaat)
gericht met scherp terug te gaan schieten,

Jan

Bonzo

unread,
Jul 1, 2003, 3:51:51 AM7/1/03
to

"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> wrote in message
news:1fxa9di.sf0...@de-ster.xs4all.nl...

[knip kogels, hagel en hoever dat allemaal gaat]

> Dat hangt van de diameter (of lengte ervan af)
> Globaal orde zo'n 10.000 maal de lengte.

Hagelkorreltjes die ik met kerst wel eens in wild vind halen net de 2 a 3 mm
schat ik.
.003m x 10.000 = 30 meter.

Moet dat geen 100.000 zijn Jan ?
Bonzo??


OS Phobia

unread,
Jul 1, 2003, 4:28:11 AM7/1/03
to
In article <1fxe09o.jsf...@de-ster.xs4all.nl>, J. J. Lodder
says...
>>>>>>>>>>>>>
> Ze hebben het op een jager uitgeprobeerd?
>
>
Het kan zijn dat de testen nog steeds plaats vinden op de initiator van
deze draad.
0 new messages