IJs verdampt best wel snel
Cornald Kruyt
Vanwege de zomerhitte zocht ik vandaag in de diepvriezer (-20C) naar
ijsblokjes. Ik vond een bakje met blokjes waarvan ik mij herinnerde dat
ik die er drie maanden geleden in had gezet. Het ijs was al half
verdampt. Dat verwacht je niet!
Maargoed, twee halve blokjes is ook één blokje.
J. J. Lodder
Zeker,
's winters als er een erg droge koude wind uit Rusland komt
kan de sneeuw op straat 'vanzelf' verdwijnen,
Jan
Peter (eg)
dan 1 blokje, zal je drankje (naar ik aanneem) SNELLER afkoelen
dan met 1 blokje van hetzelfde volume !!!!!
peter
(gaat nu al zijn ijsblokjes door midden zagen met een heet draadje!)
"Cornald Kruyt" <not.used@com> schreef in bericht
news:3b43a837...@newszilla.xs4all.nl...
Cornald Kruyt
> Sterker nog: doordat twee blokjes een groter oppervlak hebben
> dan 1 blokje, zal je drankje (naar ik aanneem) SNELLER afkoelen
> dan met 1 blokje van hetzelfde volume !!!!!
Het was een uitstekende gin-tonic dat kan ik jou garanderen!
(Tegenwoordig vries ik pedaalemmerzakken gevuld met water in, die ik
vervolgens met een pollepel tot gruis sla, om prachtige ijsformaties in
mijn cocktails te kunnen doen met dit warme en mooie weer.)
Hugo222
Cornald Kruyt <not.used@com> schreef in berichtnieuws
3b43a837...@newszilla.xs4all.nl...
Dimitri
"Peter (eg)" <pete...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3b46ef42$0$14050$e4fe...@newszilla.xs4all.nl...
> Sterker nog: doordat twee blokjes een groter oppervlak hebben
> dan 1 blokje, zal je drankje (naar ik aanneem) SNELLER afkoelen
> dan met 1 blokje van hetzelfde volume !!!!!
>
>
> peter
> (gaat nu al zijn ijsblokjes door midden zagen met een heet draadje!)
>
een heet draadje, maar kan dit even goed (zij het iets langzamer) met een
koude draad. De druk die de draad uitoefent op het ijoppervlak doet het ijs
terplaatse smelten.
--
Dimitri
>
Johan Wevers
>Voor zover ik mij uit de vroegere fysica lessen herinner, hoeft dit niet met
>een heet draadje, maar kan dit even goed (zij het iets langzamer) met een
>koude draad. De druk die de draad uitoefent op het ijoppervlak doet het ijs
>terplaatse smelten.
Heb je al eens uitgerekend welke druk je daarvoor nodig hebt? Dat lukt het
traditioneel hiervoor aangehaalde voorbeeld, de schaatser, ook niet.
--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
joh...@vulcan.xs4all.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html
Maurice Janssen
>Dimitri <dimitr...@wol.be> wrote:
>
>>Voor zover ik mij uit de vroegere fysica lessen herinner, hoeft dit niet met
>>een heet draadje, maar kan dit even goed (zij het iets langzamer) met een
>>koude draad. De druk die de draad uitoefent op het ijoppervlak doet het ijs
>>terplaatse smelten.
>
>Heb je al eens uitgerekend welke druk je daarvoor nodig hebt? Dat lukt het
>traditioneel hiervoor aangehaalde voorbeeld, de schaatser, ook niet.
Ik heb het wel eens als experminent gezien bij de natuurkunde lessen.
Flink blok ijs, ijzerdraad eroverheen met veel gewicht eraan. Duurde een
aantal uur voordat de draad er helemaal doorheen was. Al met al gaat het
zo langzaam dat het ijs boven de draad gewoon weer aan elkaar
vastvriest.
groeten, Maurice
--
Maurice Janssen .~. The best way to accelerate
/ v \ a computer running Windows
maur...@cistron.nl /( _ )\ is at 9.8 m/s^2
^ ^
L1dert
J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws
1ew2d6u.nq...@de-ster.demon.nl...
Klopt,ik had een bakje met ijsblokjes in de vriezer,en legde er gisteren een
erg droge koude Russische kip naast.De ijsblokjes zijn nu verdwenen!!!!!!!!!
L1dert
A*
"Hugo222" <mnpo...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3b47c8d9$0$12141@reader5...
> hoe kan dat dan?
> > Het ijs was al half
> > verdampt. Dat verwacht je niet!
> >
> >
> >
ijs heeft ook een dampspanning. in een vriezer is de lucht zeer droog, dat
bevordert de verdamping. je ijs hangt dan wel tegen je koel-element
uiteindelijk.
A*
Cornald Kruyt
> ijs heeft ook een dampspanning. in een vriezer is de lucht zeer droog, dat
> bevordert de verdamping. je ijs hangt dan wel tegen je koel-element
> uiteindelijk.
Ja vervelend is dat. Moet je je vriezer weer ontdooien. Ik zou bijna
een followup naar culinair doen, maar ik doe dat toch maar niet.
J. J. Lodder
> Dimitri <dimitr...@wol.be> wrote:
>
> >Voor zover ik mij uit de vroegere fysica lessen herinner, hoeft dit niet met
> >een heet draadje, maar kan dit even goed (zij het iets langzamer) met een
> >koude draad. De druk die de draad uitoefent op het ijoppervlak doet het ijs
> >terplaatse smelten.
>
> Heb je al eens uitgerekend welke druk je daarvoor nodig hebt? Dat lukt het
> traditioneel hiervoor aangehaalde voorbeeld, de schaatser, ook niet.
Je hebt ongelijk: het is een standaard demonstratieproefje:
met een dikke staaf ijs en een flink gewicht
smelt de ijzerdraad er binnen een lesuur doorheen.
En valt als het goed met donderend geweld op de grond,
tien seconden voor de bel gaat :-)
Jan
Marco Nelissen
> Je hebt ongelijk: het is een standaard demonstratieproefje:
> met een dikke staaf ijs en een flink gewicht
> smelt de ijzerdraad er binnen een lesuur doorheen.
Ik vraag me dan echter af of dat komt door de druk, of omdat er constant
warmte van het gewicht naar de draad stroomt, en zo het ijs verwarmt.
Werkt deze proef ook als de gehele opstelling in een vriezer staat,
dus als zowel de ijzerdraad als het gewicht een temperatuur beneden
het vriespunt hebben?
Marco
J. J. Lodder
> J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> wrote:
> > Je hebt ongelijk: het is een standaard demonstratieproefje:
> > met een dikke staaf ijs en een flink gewicht
> > smelt de ijzerdraad er binnen een lesuur doorheen.
>
> Ik vraag me dan echter af of dat komt door de druk, of omdat er constant
> warmte van het gewicht naar de draad stroomt, en zo het ijs verwarmt.
Druk. De warmtestroom door de draad kan je gerust vergeten,
omdat er binnen het ijsblok geen temperatuurgradient is.
> Werkt deze proef ook als de gehele opstelling in een vriezer staat,
> dus als zowel de ijzerdraad als het gewicht een temperatuur beneden
> het vriespunt hebben?
Ja, mits niet te koud,
Jan
Marco Nelissen
> Druk. De warmtestroom door de draad kan je gerust vergeten,
> omdat er binnen het ijsblok geen temperatuurgradient is.
Maar (als de opstelling niet in een vriezer staat) wel van het gewicht
naar het ijs. Het gewicht zou dan dus zijn warmte in de draad kunnen
dumpen, waardoor die draad weer het ijs smelt.
Marco
J. J. Lodder
Je hebt de opstelling niet helemaal goed voor ogen.
dikke staaf ijs op twee schragen,
daaromheen geslagen een dun ijzerdraadje,
aan het ijzerdraadje hangt, een eind onder het ijs,
een flink gewicht.
Beste,
Jan
Natasja
Bij b.v. -5 C ook nog?
Het is dan denk ik meer een "drijfzand"-effect. De vriespuntsdaling
t.g.v. de druk die het ijzerdraad uitoefent op het ijs is maar gering)
Heb eens ergens gelezen dat ijs glad is niet in eerste instantie omdat er
een smeltlaagje water tussen schoen of schaats en het ijs ontstaat (hoewel
dit bij temperturen rond de het vriespunt wel kan gebeuren) , maar omdat
kleine laagjes ijskristallen makkelijk over elkaar heen verschuiven, dit zou
bij -8 graden C optimaal zijn.
Marco Nelissen
>> J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> wrote:
>> > Druk. De warmtestroom door de draad kan je gerust vergeten,
>> > omdat er binnen het ijsblok geen temperatuurgradient is.
>>
>> Maar (als de opstelling niet in een vriezer staat) wel van het gewicht
>> naar het ijs. Het gewicht zou dan dus zijn warmte in de draad kunnen
>> dumpen, waardoor die draad weer het ijs smelt.
>
> Je hebt de opstelling niet helemaal goed voor ogen.
Toch wel hoor :)
> dikke staaf ijs op twee schragen,
> daaromheen geslagen een dun ijzerdraadje,
> aan het ijzerdraadje hangt, een eind onder het ijs,
> een flink gewicht.
En als dat gewicht kamertemperatuur heeft, dan kan die warmte
dus via het ijzerdraad naar het ijs, en smelt het ijs door
de in het gewicht opgeslagen warmte, niet noodzakelijkerwijs
door de druk. Ijzer geleidt namelijk nogal goed warmte.
Marco
J. J. Lodder
Bij niet te lage temperaturen is de oppervlaktelaag van ijs
(bovenste paar moleculen) ook zonder druk al vloeibaar,
Jan
J. J. Lodder
Niet de moeite: in tegensteling tot wat je beweert
is de warmtegeleiding van ijzer matig,
en bovendien is er in het ijs
ook nog eens geen temperatuurgradent,
Jan
Natasja
Zo'n dunne laag kun je niet echt vloeibaar noemen, het heeft niet
de eigenschappen van bulk vloeibaar water.
Het ijsoppervlak zal imperfecties in de kristalstructuur
hebben, en vloeibaar kristallijn gedrag vertonen
(vandaar ook dat het glad is)
natas
Cornald Kruyt
> Zo'n dunne laag kun je niet echt vloeibaar noemen, het heeft niet
> de eigenschappen van bulk vloeibaar water.
> Het ijsoppervlak zal imperfecties in de kristalstructuur
> hebben, en vloeibaar kristallijn gedrag vertonen
> (vandaar ook dat het glad is)
Voor echt glad ijs maak je gebruik van linksdraaiend water:
MUNTENDAM - De Willie Wortel onder de bakkers wordt bakker Hendrik
Geertsema (54) uit het Groningse Muntendam door zijn collega's dikwijls
gekscherend genoemd. Geertsema heeft nu weer 'ns iets nieuws bedacht.
Nadat hij al twee jaar linksdraaiend water gebruikt voor het bakken van
brood, vindt hij het tijd om dat bijzondere water ook voor andere
doeleinden te gebruiken en wel voor het maken van supersnelle ijsbanen.
"Het linksdraaiende, gevitaliseerde water kristalliseert op een hele
andere manier dan gewoon leidingwater. Het is veel zachter en veel
gladder. Ik denk dat je daardoor veel sneller kunt schaatsen en dat er
dus nog veel snellere rondetijden kunnen worden neergezet", filosofeert
de bakker. "Wat het verschil is met gewoon water? Je moet het gewoon zo
zien: Bij linksdraaiend water wordt gewoon leidingwater nog eens extra
gezuiverd. Ik giet het leidingwater in een speciale machine de zogeheten
vitalisator en daardoor wordt de energetische waarde anders. Het is door
de behandeling minder kalkrijk, het ontslakt je lichaam en het is veel
zachter. Uit een proef is gebleken dat vissen die in dat water zwommen
zich ook veel lekkerder voelden. Dat kon je zien aan hun actieve en
snelle gedrag, ook groeiden ze beter dan hun soortgenoten in
leidingwater. Daarom vind ik ook dat het in zwembaden gebruikt moet gaan
worden. Misschien zetten zwemmers dan ook wel snellere tijden neer",
filosofeert Geertsema.
Inmiddels heeft de ijsmeester van Thialf in Heerenveen hem laten weten
geïnteresseerd te zijn in de linksdraaiende ijsvloer. "Zodra het ijs
vernieuwd moet worden, ga ik langs de kunstijsbanen in Heerenveen,
Groningen en Assen om mijn plannen te vertellen en eventueel uit te
voeren", zegt de bakker enthousiast.
uit De Telegraaf van 16 januari 2001 Bakker gelooft in linksdraaiend ijs
--
Spam is spam no matter who's doing it or for what reason.
J. J. Lodder
> Natasja <nata...@hetnet.nl> wrote:
>
> > Zo'n dunne laag kun je niet echt vloeibaar noemen, het heeft niet
> > de eigenschappen van bulk vloeibaar water.
> > Het ijsoppervlak zal imperfecties in de kristalstructuur
> > hebben, en vloeibaar kristallijn gedrag vertonen
> > (vandaar ook dat het glad is)
>
> Voor echt glad ijs maak je gebruik van linksdraaiend water:
knip Telegraafbagger.
> uit De Telegraaf van 16 januari 2001 Bakker gelooft in linksdraaiend ijs
Heel oude bagger zelfs,
Jan
Natasja
>Voor echt glad ijs maak je gebruik van linksdraaiend water:
<knip flauwe kul>
Linksdraaiend water hoe wou je dat voor elkaar krijgen?
Watermoleculen hebben een intern spiegelvlak.
Yvonne
wrote:
Wat vertel je ons nou ;-)
Yvonne