De twee zijdes van aluminiumfolie
Peter Koopman
kant van aluminiumfolie een andere functie heeft dan de matte kant
(Message-ID: <6r4ai9$l...@news.euro.net>).
Daarop werd geantwoord dat de glanzende zijde meer reflecteert en dus
voor het warmmaken (of houden) naar de binnenkant toe gebruikt moet
worden (warmte wordt dan effectiever doorgegeven). Voor het koel
houden zou de glanzende zijde naar de buitenkant gekeerd moeten zijn
(zodat de warmte buiten blijft). (Message-ID:
<6r4nd0$ngf$1...@news.bart.net>)
Wel, elk antwoord roept een nieuwe vraag op. Ik vroeg mij dus af: wat
gaat voor? Een plastisch voorbeeld: ik heb een schaal gekoelde
salade, die ik zo lang mogelijk koel wil houden. Maar die vervoer ik
op de fiets op een warme en zonnige dag. Doe ik nou de glimkant naar
buiten, om de warmte zoveel mogelijk buiten te houden, of naar binnen,
om de koelte zoveel mogelijk binnen te houden? (Message-ID:
<35d95baf...@news.euronet.nl>)
Er zijn twee tegenstrijdige reacties op gekomen. Is er iemand in
nl.wetenschap die hierover eens zijn licht wil laten schijnen?
--
Peter Koopman pkoo...@SPAMBLOCKEReuronet.nl
One of the reasons you have such a great voice is that
you have resonance where your brains ought to be.
- Anna Russell
Ralph Oei
Koopman) wrote:
>gaat voor? Een plastisch voorbeeld: ik heb een schaal gekoelde
>salade, die ik zo lang mogelijk koel wil houden. Maar die vervoer ik
>op de fiets op een warme en zonnige dag.
Alternatieve oplossing: natte handdoek eromheen, en hard fietsen.
Groet,
--
Ralph Oei
R.H....@Delta.TUDelft.NL
This unit ... must ... survive.
Peter Koopman
> On 19 Aug 1998 10:15:01 GMT, pkoopmanS...@euronet.nl (Peter
> Koopman) wrote:
>
> >gaat voor? Een plastisch voorbeeld: ik heb een schaal gekoelde
> >salade, die ik zo lang mogelijk koel wil houden. Maar die vervoer ik
> >op de fiets op een warme en zonnige dag.
>
> Alternatieve oplossing: natte handdoek eromheen, en hard fietsen.
Waarom nat? Waarom _hard_ fietsen? Moet ik dan bij een warme schotel
langzaam fietsen en een droge handdoek gebruiken? Welke kant van de
handdoek moet buiten?
O ja, je lijkt nogal terzake kundig. Kun je ook iets zeggen op mijn
oorspronkelijke vraag m.b.t. aluminiumfolie?
--
Peter Koopman
,__O
Je ouders vinden me niets: _-\_<,
ik heb geen auto maar een fiets (*)/'(*)
- De Raggende Manne
Dijk
>
> In nl.culinair postte iemand enige tijd terug de vraag of de glimmende
> kant van aluminiumfolie een andere functie heeft dan de matte kant
> (Message-ID: <6r4ai9$l...@news.euro.net>).
>
> Daarop werd geantwoord dat de glanzende zijde meer reflecteert en dus
> voor het warmmaken (of houden) naar de binnenkant toe gebruikt moet
> worden (warmte wordt dan effectiever doorgegeven). Voor het koel
> houden zou de glanzende zijde naar de buitenkant gekeerd moeten zijn
> (zodat de warmte buiten blijft). (Message-ID:
> <6r4nd0$ngf$1...@news.bart.net>)
>
> Wel, elk antwoord roept een nieuwe vraag op. Ik vroeg mij dus af: wat
> salade, die ik zo lang mogelijk koel wil houden. Maar die vervoer ik
> buiten, om de warmte zoveel mogelijk buiten te houden, of naar binnen,
> om de koelte zoveel mogelijk binnen te houden? (Message-ID:
> <35d95baf...@news.euronet.nl>)
>
> Er zijn twee tegenstrijdige reacties op gekomen. Is er iemand in
> nl.wetenschap die hierover eens zijn licht wil laten schijnen?
>
> --
> Peter Koopman pkoo...@SPAMBLOCKEReuronet.nl
>
> One of the reasons you have such a great voice is that
> you have resonance where your brains ought to be.
> - Anna Russell
Ik heb een antwoord voor jou:
Infrarode straling veroorzaakt warmte. Als iets koud is wil dat zeggen
dat er weinig infrarode straling afkomt. Dus je hoeft het eten niet te
beschermen tegen uitgaande straling. Binnenkomende straling veroorzaakt
warmte. Ik zou als ik jou was de gladde kant naar buiten doen. Met
aluminium folie kun je warmte tegenhouden, niet de kou binnen houden.
Groetjes meindert
Ralph Oei
Koopman) wrote:
>Waarom nat?
Is lekker koel
> Waarom _hard_ fietsen?
Verdampt het water sneller = koele salade. En dat willen we toch
allemaal? Hang maar eens een thermometer aan een touwtje, bind er een
nat watje aan vast (de thermometer, de thermometer!), en slinger dit
moois in het rond (suggestie: boven je hoofd). Vergelijk de aangegeven
temperatuur vķķr en na, en merk de aanzienlijke daling op. Het gebruik
van vluchtige vloeistoffen werkt nog beter. Voor extra koude salade de
handdoek dus eerst in oude jenever drenken. En dan hard fietsen, of
het geheel tijdens de rit flink in het rond slingeren.
> Moet ik dan bij een warme schotel
>langzaam fietsen en een droge handdoek gebruiken?
> Welke kant van de
>handdoek moet buiten?
*LOL*
>O ja, je lijkt nogal terzake kundig. Kun je ook iets zeggen op mijn
>oorspronkelijke vraag m.b.t. aluminiumfolie?
Zonder gekheid: bij zowel warm of koud houden speelt thermische
isolatie (in de praktijk een laag stilstaande lucht) een grotere rol
dan reflectie. Het extra (minieme) voordeel van het gebruik van de
doffe dan wel gladde kant van alu lijkt mij sowieso al lastig te
meten, en of je het merkt?
Kijk maar eens naar een thermosfles: als je de glimmende binnenfles
eruit haalt, dan blijft je drankje niet erg lang warm/koel. De laag
lucht tussen het omhulsel en de binnenfles zorgt ervoor dat nauwelijks
warmte-overdracht met de omgeving plaatsvindt. Ik zou me dus verder
niet druk maken over welke kant van alu-folie "beter" is. Het legt
geen gewicht in de schaal.
Tjarko de Jong
>Kijk maar eens naar een thermosfles: als je de glimmende binnenfles
>eruit haalt, dan blijft je drankje niet erg lang warm/koel. De laag
>lucht tussen het omhulsel en de binnenfles zorgt ervoor dat nauwelijks
>warmte-overdracht met de omgeving plaatsvindt. Ik zou me dus verder
>niet druk maken over welke kant van alu-folie "beter" is. Het legt
>geen gewicht in de schaal.
Die (glazen) binnenfles is toch dubbelwandig? De rest is toch maar de
bescherming.
cico.ucl.ac.be
Warmte (energie) stroomt van een plaats waar er veel van is naar een
plaats waar er weinig van is. Oftewel van buiten naar je schotel. Nu kan
dat op verschillende manieren "stromen", via materiaal (gelijding) of
via straling (Infra rood, waar hiervoor al over gesproken werd. In een
thermosfles wordt geprobeerd bijde tegen te gaan. Ze laten doorgaans
geen licht door en ze hebben spiegelglas voor de straling (spiegelkant
naar binnen dus) Verder zijn ze gemaakt van glas en zit er een laag
lucht tussen binnen en buitenfles (vacuum zou nog beter zijn) Die twee
materialen geleiden erg slecht warmte.
Voor jouw schotel, zou ik zeggen, Aluminium (spiegel kant naar buiten)
een flinke laag watten, krant of weet ik wat, als er maar stilstaande
lucht in zit, en weer een laag folie.
Je kunt natuurlijk ook een koelkast achter op je fiets bouwen.
MMK
Ralph Oei
de Jong) wrote:
>Die (glazen) binnenfles is toch dubbelwandig? De rest is toch maar de
>bescherming.
Hangt van het type af: ik heb er twee die helemaal geen glas bevatten.
Anyway, er zit lucht tussen en daar gaat het om.
Gameboy
vacuum, want zoals iedereen weet, geleidt vacuum minder warmte dan lucht, omdat
voor warmtegeleiding nu eenmaal een medium nodig is.....
De opgedampte aluminium moet voor een hoge reflectie (=lage absorptie) zorgen,
en door die twee dingen samen wordt de wamte-overdracht tussen binnen- en
buitenwand van de glazen fles geminimaliseerd.....
--
Greetz,
Hindrik "remove .blabla from my reply-to-address" Deelstra
Raes R
Peter Koopman wrote in message <35dba94...@news.euronet.nl>...
Ralph Oei
<h.h.de...@student.utwente.nl> wrote:
>Die glazen fles in een thermoskan bevat geen lucht, maar een redelijk hoog
>vacuum, want zoals iedereen weet, geleidt vacuum minder warmte dan lucht, omdat
>voor warmtegeleiding nu eenmaal een medium nodig is.....
Okee, het was een verkeerd voorbeeld. Vergeet de thermosfles. Ik stel
voor dat Peter nu de zijpanelen + isolatie van zijn koelkast en
heteluchtoven eraf rukt om vast te stellen dat die dingen dan een stuk
minder goed werken.
Waar het om gaat is bij het koud/warm houden van iets, isolatie
belangrijker is dan een glimmend dan wel dof metallisch laagje erom
heen. Wikkel jezelf hartje winter maar eens in een rol aluminiumfolie
(either side outside), ga een half uur buiten staan en vraag je dan af
of je niet liever een gewatteerd jack aan had gehad.
Ralph Oei
Oei) wrote:
>Okee, het was een verkeerd voorbeeld. Vergeet de thermosfles.
Geheel off-topic, maar dit las ik net in <nl.humor>:
Een automatiseerder ziet een fraai glimmend ding bij Blokker liggen en
vraagt aan de verkoopster wat het is. De verkoopster antwoordt: 'het
is een thermosfles; die houdt warme dingen warm en koude dingen koud.'
Als de automatiseerder de volgende dag zijn nieuwe aanschaf op de
kantinetafel zet, valt er een stilte en na enige tijd vragen zijn
collega's met ontzag wat dat voor een fraai glimmend ding is.
De automatiseerder antwoordt: 'het is een thermosfles; die houdt warme
dingen warm en koude dingen koud.' 'Goh, wat heb je er in zitten?'
Vraagt uiteindelijk een collega.
'Koffie en een Magnum'
Met dank aan: Puterdude, lis...@dds.nl
Groet,
--
Ralph Oei
R.H....@Delta.TUDelft.NL
Beware the legless man who teaches running.
ri...@nightshift.demon.r.e.m.o.v.e.nl
p>
p> Waarom nat? Waarom _hard_ fietsen? Moet ik dan bij een warme schotel
p> langzaam fietsen en een droge handdoek gebruiken? Welke kant van de
p> handdoek moet buiten?
Nee joh. Dan moet je de aluminiumfolie met de glimmende kant naar binnen doen
:-)
Greetz,Rick (ri...@nightshift.demon.nl)
--
Send email replies to :gatek...@nightshift.demon.nl (Rick Speelman)
--Atari TOS === Nightshift Gateway === Ufology--
--ACM Club === Nightshift BBS +31-50-5490493 === UfoNed--
--F.A.N. === www.nightshift.demon.nl === NUN--
--Free Atari Network () () Nederlands Ufo Netwerk--
\\(o o)//
--------------------------o00-=(_)=-00o---------------------------
The vieuws of this user are strictly his own !!
Hans Lofgezang
>In nl.culinair postte iemand enige tijd terug de vraag of de glimmende
>kant van aluminiumfolie een andere functie heeft dan de matte kant
>(Message-ID: <6r4ai9$l...@news.euro.net>).
>Daarop werd geantwoord dat de glanzende zijde meer reflecteert en dus
>voor het warmmaken (of houden) naar de binnenkant toe gebruikt moet
>worden (warmte wordt dan effectiever doorgegeven). Voor het koel
>houden zou de glanzende zijde naar de buitenkant gekeerd moeten zijn
>(zodat de warmte buiten blijft). (Message-ID:
><6r4nd0$ngf$1...@news.bart.net>)
>Wel, elk antwoord roept een nieuwe vraag op. Ik vroeg mij dus af: wat
>gaat voor? Een plastisch voorbeeld: ik heb een schaal gekoelde
>salade, die ik zo lang mogelijk koel wil houden. Maar die vervoer ik
>op de fiets op een warme en zonnige dag. Doe ik nou de glimkant naar
>buiten, om de warmte zoveel mogelijk buiten te houden, of naar binnen,
>om de koelte zoveel mogelijk binnen te houden? (Message-ID:
><35d95baf...@news.euronet.nl>)
Doe de glimkant maar naar boven voor het reflecterend effect.
Arabieren lopen toch ook in witte tenten?!§
I Adams
Het doel is : De salade koel houden op je fiets op een warme dag
Oplossing: Iedereen heeft wel een koelbox en als je nu je salade in de
koelbox stopt , koelbox toe , op de fiets en weg ben je met je koele salade
P.S.
Nu moet je enkel je folie er nog over doen over de salade , maar enkel voor
de schoonheid van je kom
Isa Adams
ri...@nightshift.demon.r.e.m.o.v.e.nl wrote in message
<24342...@nightshift.demon.r.e.m.o.v.e.nl>...
Reinier Post
>> Alternatieve oplossing: natte handdoek eromheen, en hard fietsen.
>
>Waarom nat? Waarom _hard_ fietsen?
Min ervaring is niet met salades, maar met repen chocola in fietstassen
rondfietsen (langzaam), een hele dag lang, bij 33 graden in de schaduw.
Reep A, netjes in de aluminiumfolie, dreef na enkele uren in de verpakking,
en is met smaak opgelepeld.
Reep B, ingepakt in een doornatte handdoek, is 's avonds hard en onvervormd
uit de fietstas gehaald.
Omdat de handdoek weer in het plastic zat, kan verdamping geen rol spelen.
Een surfpak (dat ik nooit aan heb gehad) zou hetzelfde effect moeten hebben.
Blijkbaar isoleert water veel beter dan lucht.
--
Reinier Post
Wim de Winter
ingepakte object wordt afgenomen. Als je hard fietst bevordert de toegenomen
luchtbewegng de verdamping en daarmee de koeling.
TS.,
WdW
Reinier Post wrote:
--
***** please edit spam-protected e-mail address manually *****
!!BOYCOTT ANIMATED ADVERTISEMENTS!!
Rob Janssen
>pkoopmanS...@euronet.nl (Peter Koopman) schrijft:
>>> Alternatieve oplossing: natte handdoek eromheen, en hard fietsen.
>>
>>Waarom nat? Waarom _hard_ fietsen?
>Min ervaring is niet met salades, maar met repen chocola in fietstassen
>rondfietsen (langzaam), een hele dag lang, bij 33 graden in de schaduw.
>Reep A, netjes in de aluminiumfolie, dreef na enkele uren in de verpakking,
>en is met smaak opgelepeld.
>Reep B, ingepakt in een doornatte handdoek, is 's avonds hard en onvervormd
>uit de fietstas gehaald.
>Omdat de handdoek weer in het plastic zat, kan verdamping geen rol spelen.
>Een surfpak (dat ik nooit aan heb gehad) zou hetzelfde effect moeten hebben.
>Blijkbaar isoleert water veel beter dan lucht.
Nee, kennelijk heeft een doornatte handdoek een grotere warmtecapaciteit
in verhouding tot zijn oppervlak dan een chocoladereep.
Rob
--
+----------------------------------+--------------------------------------+
| Rob Janssen pe1...@amsat.org | WWWhome: http://www.pe1chl.demon.nl/ |
| AMPRnet: r...@pe1chl.ampr.org | AX.25 BBS: PE1CHL@PI8WNO.#UTR.NLD.EU |
+----------------------------------+--------------------------------------+