Darwin ontkende evolutie
cara...@dds.nl
Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
en evolutie.
Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
http://www.euronet.nl/~icu03015/
Fly-by
Hmmm... gaat niet werken
File Not found
The requested URL /~icu03015/ was not found on this server.
Fly-by
----------------------------
All that is, was and will be
Universe much too big to see
Sander Nijdam
>
> Hallo,
>
> Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
> en evolutie.
> Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>
> Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
> http://www.euronet.nl/~icu03015/
geplaatst, want zijn uitspraken komen op mij niet over als verstandig.
En zelfs als Darwin nog compleet bij zijn zinnen was, dan was hij
waarschijnlijk bang voor de dood en klampte zich vast aan een laatste
strohalm die hem door prekende dominees/priesters was aangepraat.
Verder wordt in de wetenschap er een verschil gemaakt tussen de persoon
van Darwin en zijn evolutietheorie. Ook al had Darwin vanaf het begin
niet in de evolutie geloofd, maar wel de theorie bedacht, dan nog kan de
theorie kloppen. Met dit artikel breng je niemand (in ieder geval mij
niet) van zijn geloof in de evolutietheorie af, hooguit van zijn
bewondering voor Darwin.
Sander
Sander Nijdam
>
> On 15 Mar 1999 10:42:39 GMT, cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>
> >Hallo,
> >
> >Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
> >en evolutie.
> >Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
> >
> >Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
> >http://www.euronet.nl/~icu03015/
>
>
> File Not found
>
> The requested URL /~icu03015/ was not found on this server.
Boudewijn W. Ch. Visser
>cara...@dds.nl wrote:
>>
>> Hallo,
>>
>> Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
>> en evolutie.
>> Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>>
>> Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
>> http://www.euronet.nl/~icu03015/
>Het zal niet voor niets zijn dat Darwin toen naar een sanatorium is
>geplaatst, want zijn uitspraken komen op mij niet over als verstandig.
>En zelfs als Darwin nog compleet bij zijn zinnen was, dan was hij
>waarschijnlijk bang voor de dood en klampte zich vast aan een laatste
>strohalm die hem door prekende dominees/priesters was aangepraat.
>Verder wordt in de wetenschap er een verschil gemaakt tussen de persoon
>van Darwin en zijn evolutietheorie. Ook al had Darwin vanaf het begin
>niet in de evolutie geloofd, maar wel de theorie bedacht, dan nog kan de
>theorie kloppen. Met dit artikel breng je niemand (in ieder geval mij
>niet) van zijn geloof in de evolutietheorie af, hooguit van zijn
>bewondering voor Darwin.
Niets anders dan de bekende leugens; Als het om het geloof gaat is het
overtreden van een paar geboden (gij zult geen vals getuigenis geven)
voor deze christenen geen enkel bezwaar.
Overigens valt of staat een theorie niet met wat de ontdekker ervan
er later van zegt of niet;
Dus zelfs al zou het waar zijn (wat het niet is) , doet het er verder
niet toe.
Maar ja, in religieuze kringen denkt men altijd in termen van profeten,
waar dit natuurlijk heel anders gaat.
Het is me trouwens een raadsel waarom in het verhaal van de poster
(die z'n verhaal wat beter zou mogen opmaken) zo gesproken wordt over
natuurkundigen voor wie Darwin belangrijk zou zijn. Evolutie is toch echt
een biologisch onderwerp. Afijn, tekenend voor het niveau.
Boudewijn
zie :
http://www.ediacara.org/hope.html
--
+--------------------------------------------------------------+
|Boudewijn Visser | E-mail:vis...@ph.tn.tudelft.nl |
| -finger for PGP-keys.- | http://www.ph.tn.tudelft.nl/~visser |
+-- my own opinions etc ---------------------------------------+
Jan den Hollander
> Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
> en evolutie.
> Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>
> Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
> http://www.euronet.nl/~icu03015/
In dat stuk wordt dus beweerd dat Darwin een boek geschreven zou hebben,
genaamd "My Apology for My Unformed Ideas", waarin hij de evolutie
theorie herroepen zou hebben. Ik kan over het bestaan van dat boek
echter geen enkele onafhankelijke aanwijzing vinden, echt helemaal
niets. Kortom: voor de creationisten is werkelijk niets te dol om Darwin
maar in discrediet te brengen.
Jan
L. Koene
wrote:
>On 15 Mar 1999 10:42:39 GMT, cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>
>>Hallo,
>>
>>Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
>>en evolutie.
>>Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
Tot voor kort niet in Nederland, nee.
>>Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
>>http://www.euronet.nl/~icu03015/
>
>Hmmm... gaat niet werken
>
>File Not found
Misleiding door creationisten??
cara...@dds.nl
Geloof het of niet.
>genaamd "My Apology for My Unformed Ideas", waarin hij de evolutie
>theorie herroepen zou hebben. Ik kan over het bestaan van dat boek
>echter geen enkele onafhankelijke aanwijzing vinden,
Onafhankelijk, dat ligt in het oog van de aanschouwer. Zoals e.e.a. met Darwins
ogen(zijn die niet opmerkelijk, ogen?) werd be-kleid, gekneden en gevormd.
Later krijgt de man een Goddelijk bezoek ahw en schrijft zijn boek.
>echt helemaal
>niets. Kortom: voor de creationisten is werkelijk niets te dol om Darwin
>maar in discrediet te brengen.
Hij bracht zichzelf in discrediet, als het allemaal onzin is dan is het een
leugen en dat is niet Christelijk. Opzich dus wel weer Darwinistisch dan...
cara...@dds.nl
>cara...@dds.nl wrote:
>> Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
http://www.euronet.nl/~icu03015/
>Het zal niet voor niets zijn dat Darwin toen naar een sanatorium is
>geplaatst,
Omdat de man een Goddelijke vonk kreeg? Zijn wetenschappers onderling ook zo
"brandstapelig" dan?
>want zijn uitspraken komen op mij niet over als verstandig.
Hij was zijn hele leven manisch depressief.
>En zelfs als Darwin nog compleet bij zijn zinnen was, dan was hij
>waarschijnlijk bang voor de dood en klampte zich vast aan een laatste
>strohalm die hem door prekende dominees/priesters was aangepraat.
Tegenstrijdigheid ten top. Darwin 'as-is' was volgens zijn volgers niet
Cristelijk, maar wel contradictionair? Dan ook is en zijn zijn 'verhalen' (ik
denk meer in termen van crea-volutie, ben niet gedoopt of kerkelijk opgevoed)
contradictionair.
Carlo.
cara...@dds.nl
>Sander Nijdam <san...@vortex.phys.tue.nl> writes:
>>cara...@dds.nl wrote:
>>> Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>
>Niets anders dan de bekende leugens; Als het om het geloof gaat is het
>overtreden van een paar geboden (gij zult geen vals getuigenis geven)
>voor deze christenen geen enkel bezwaar.
En ook geen vals getuigenis van Darwin in zijn laatste jaren?
Dan bestaat God dus.
>
>Het is me trouwens een raadsel waarom in het verhaal van de poster
>(die z'n verhaal wat beter zou mogen opmaken)
en weinig returns.
>
>zo gesproken wordt over
>natuurkundigen voor wie Darwin belangrijk zou zijn. Evolutie is toch echt
>een biologisch onderwerp. Afijn, tekenend voor het niveau.
Carlo.
cara...@dds.nl
opmerking:
Citaat uit het stuk:
De onrijpe idee穎 van de jonge man Darwin vormen de grondslag van de moderne
evolutie-theorie. Bron: (vertaald uit Truth and Liberty) (Het boek "My Apology
for My Unformed Ideas" is alleen nog antiquarisch te krijgen. De vijand van de
Waarheid heeft geprobeerd deze informatie te vernietigen!)
Een jong mens onderzoekt en denkt wijs te zijn. De wijze is vaak ouder en kan
genuanceerd terugkijken.
Carlo.
L. Koene
>vis...@ph.tn.tudelft.nl (Boudewijn W. Ch. Visser) wrote:
>>Sander Nijdam <san...@vortex.phys.tue.nl> writes:
>>>cara...@dds.nl wrote:
>>>> Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>http://www.euronet.nl/~icu03015/
>>
>>Niets anders dan de bekende leugens; Als het om het geloof gaat is het
>>overtreden van een paar geboden (gij zult geen vals getuigenis geven)
>>voor deze christenen geen enkel bezwaar.
>Moment, wat nu als het dus een bestaand boek is, geen vals getuigenis?
>En ook geen vals getuigenis van Darwin in zijn laatste jaren?
>Dan bestaat God dus.
Hieruit maak ik op dat het bestaan van een god (welke?)
staat of valt met het woord van Darwin. Daarmee hecht je
meer waarde aan Darwin dan biologen doen. Toch wel
een tikkeltje vreemd.
>>zo gesproken wordt over
>>natuurkundigen voor wie Darwin belangrijk zou zijn. Evolutie is toch echt
>>een biologisch onderwerp. Afijn, tekenend voor het niveau.
>Natuurkundigen(natuur...) zijn vaak ook "biologisch bezig".
Fysica is wat anders dan biologie en heeft biologie ook niet
nodig. De opmerking van Boudewijn Visser over het lage niveau
van de pagina blijft daarmee staan.
Sander Nijdam
>
> cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>
> opmerking:
> Citaat uit het stuk:
>
> evolutie-theorie. Bron: (vertaald uit Truth and Liberty) (Het boek "My Apology
> for My Unformed Ideas" is alleen nog antiquarisch te krijgen. De vijand van de
> Waarheid heeft geprobeerd deze informatie te vernietigen!)
>
> Een jong mens onderzoekt en denkt wijs te zijn. De wijze is vaak ouder en kan
> genuanceerd terugkijken.
>
> Carlo.
draad wel een antwoord, maar wat je er mee bedoeld is mij niet
duidelijk. Met wie ben je het nu (gedeeltelijk) eens en met wie ben je
het oneens ?
Sander
Maarten van Steenbergen
> Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
> en evolutie.
Nou en? Darwin is geen geloof. Zo'n man zegt verstandige en niet verstandige
dingen. Wat verstandig is, dat blijkt vanzelf door wetenschappelijk onderzoek,
en *dat* kan je leren op scholen. Je hoeft niet automatisch alles te weten wat
bij Darwin vandaan komt.
> Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
> http://www.euronet.nl/~icu03015/
Dit is met afstand de lelijkste HTML pagina die ik heb mogen aanschouwen.
groeten,
Maarten
--
Maarten van Steenbergen <stee...@phys.uu.nl>
-----=====* http://www.phys.uu.nl/~steenbrg/ *=====-----
cara...@dds.nl
>On 15 Mar 1999 13:45:56 GMT, cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>Hieruit maak ik op dat het bestaan van een god (welke?)
>
>staat of valt met het woord van Darwin. Daarmee hecht je
>meer waarde aan Darwin dan biologen doen. Toch wel
>een tikkeltje vreemd.
hier voor 18 jarigen?!? :) jij een onjuiste redenatie.
Wat ik beoog over te brengen is dat degenen die Darwin geloven(niet-gelovigen
wel-wetenschappers) dus -ook- zijn laatste boek dienen te kennen.
Op niveau blijven zogezegd.
cara...@dds.nl
>cara...@dds.nl <cara...@dds.nl> wrote:
>> Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
>> en evolutie.
>> Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>
>Nou en? Darwin is geen geloof. Zo'n man zegt verstandige en niet verstandige
>dingen. Wat verstandig is, dat blijkt vanzelf door wetenschappelijk onderzoek,
>en *dat* kan je leren op scholen. Je hoeft niet automatisch alles te weten wat
>bij Darwin vandaan komt.
>
>> Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
>> http://www.euronet.nl/~icu03015/
>
>Dit is met afstand de lelijkste HTML pagina die ik heb mogen aanschouwen.
Het lijkt de kerk wel, en wetenschap; het oog wil ook iets, zuivere txt is niet
meer van deze tijd? ;-)
L. Koene
>cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>
>opmerking:
>Citaat uit het stuk:
>
>De onrijpe idee穎 van de jonge man Darwin
Hmm, Darwin (1809-1882) was ongeveer 50 jaar oud toen hij "The Origin
of Species" (1859) publiceerde. "The Descent of Man" is van 1871.
Toen was Darwin dus ongeveer 62 jaar oud.
>vormen de grondslag van de moderne
>evolutie-theorie. Bron: (vertaald uit Truth and Liberty) (Het boek "My Apology
>for My Unformed Ideas" is alleen nog antiquarisch te krijgen. De vijand van de
>Waarheid heeft geprobeerd deze informatie te vernietigen!)
"Unformed Ideas" is wartaal! Ideeen die niet gevormd zijn.
Darwin schrijft beter Engels.
Voor een biografie van Darwin zie:
http://userwww.sfsu.edu/~rsauzier/Darwin.html
>Een jong mens onderzoekt en denkt wijs te zijn. De wijze is vaak ouder en kan
>genuanceerd terugkijken.
Je bent een tegelspreuk-orakel?
Vind jij het vertellen van impertinente leugens wijs, jongen?
L. Koene
wrote:
>cara...@dds.nl <cara...@dds.nl> wrote:
>> Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
>> en evolutie.
>> Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>
>Nou en? Darwin is geen geloof. Zo'n man zegt verstandige en niet verstandige
>dingen.
Zou inderdaad theoretisch kunnen dat Darwin op latere leeftijd op zijn
ideeen terug kwam, maar volgens mij is Carlo gewoon aan het liegen!
cara...@dds.nl
>> Waarheid heeft geprobeerd deze informatie te vernietigen!)
>> genuanceerd terugkijken.
>Je hebt op elk bericht in deze
>draad wel een antwoord, maar wat je er mee bedoeld is mij niet
>duidelijk.
Jammer(voor mij!)
Wel, Darwin en scholing, evolutie-leer, leren.
Men leert wel A, maar niet t/m Z. Waarom niet? Zouden enkelen niet voor evolutie
gaan dan als 18 jarigen die een studie gaan uitzoeken!?
De Bijbel begint al met het gegeven dat kennis veel kwaad kan en een last is.
Toch wordt er ook in de Bijbel aangegeven dat onderzoeken goed is... maar wat
wel en niet? Hier weet ik de nuance niet en wie het wel weten(kerken) die
verschillen in uitleg.
>Met wie ben je het nu (gedeeltelijk) eens en met wie ben je
>het oneens ?
Darwin heeft zichzelf achteraf ontkend ahw. Daar ben ik het mee eens.
Carlo.
Sander Nijdam
> >Dit is met afstand de lelijkste HTML pagina die ik heb mogen aanschouwen.
> Mee eens.
> Het lijkt de kerk wel, en wetenschap; het oog wil ook iets, zuivere txt is niet
> meer van deze tijd? ;-)
leesbaarder is dan deze pagina. Maar we zitten hier niet op een cursus
"Hoe maak ik een mooie web-pagina", maar in een nieuwsgroep over
wetenschap, dus hier laat ik het bij... :)
Sander...
cara...@dds.nl
Koen Robeys
cara...@dds.nl wrote in message <36f20f3a...@news.euronet.nl>...
>De onrijpe ideeen van de jonge man Darwin vormen de grondslag van de
moderne
>evolutie-theorie. Bron: (vertaald uit Truth and Liberty) (Het boek "My
Apology
>for My Unformed Ideas" is alleen nog antiquarisch te krijgen. De vijand van
de
>Waarheid heeft geprobeerd deze informatie te vernietigen!)
>
>Een jong mens onderzoekt en denkt wijs te zijn. De wijze is vaak ouder en
kan
>genuanceerd terugkijken.
Darwin heeft "the origin of species" gepubliceerd toen hij (ongeveer?)
vijftig jaar oud was. Daarvoor had hij zijn ideeen lange tijd laten rijpen
en intussen overigens een reeks gespecializeerde studies over allerlei
soorten weekdieren gepubliceerd. Dat het zou gaan om de ideeen van een
onrijpe man is dus beslist onwaar. Na "the origin of species" zijn nog "The
descent of man" en "The expression of the emotions in man and animals"
verschenen; toen was hij al in de zestig.
Het is zeker waar dat deze ideeen de grondslag van de moderne theorie
vormen. Maar de theorie staat of valt niet met de vraag of Darwin haar ooit
herroepen heeft, maar met de vraag of ze klopt met de werkelijkheid. Als dat
laatste niet het geval is dan wordt de theorie ofwel verworpen (wanneer de
feiten met de grondslag zelf tegenstrijdig zijn) of verbeterd (wanneer de
wetenschap iets heeft bijgeleerd), zoals dan ook dikwijls gebeurd is. Zo had
Darwin op bepaalde punten "Lamarckiaanse" denkbeelden; was zijn visie op het
mechanisme van de erfelijkheid erg gebrekkig, en was zijn visie op wat nu
"seksuele selectie" heet fout (maar overigens op een erg interessante
manier). Allemaal punten die door geen enkele "vijand van de waarheid"
werden vernietigd, maar werden erkend en verbeterd.
Evolutie is een rijpe theorie geworden die erg veel vooruitgang heeft
geboekt in nu ongeveer 150 jaar. Een blik op de nieuwsgroep talk.origins
leert dat hetzelfde niet geldt voor bepaalde tegenstanders. Daar lees je nog
af en toe dingen als "de perfectie van het oog bewijst het bestaan van de
schepper" en dergelijk; een bewering die nota bene door Darwin zelf al met
correcte argumenten was weerlegd in The origin zelf, en sindsdien herhaald
en herhaald door uiterst helder denkende en schrijvende figuren als
tegenwoordig Richard Dawkins. Het is dus beslist niet moeilijk om deze
argumenten te kennen, maar men moet ze natuurlijk wel *willen* kennen...
Toch bedankt voor het meedoen, Koen
L. Koene
>L.K...@tue.nl (L. Koene) wrote:
>>On 15 Mar 1999 13:45:56 GMT, cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>>Hieruit maak ik op dat het bestaan van een god (welke?)
>De enige echte en Hoogste, JHWH, ook bekend als Allah en andere benamingen.
Ik vroeg welke god het was, niet of z/hij echt was.
>>staat of valt met het woord van Darwin. Daarmee hecht je
>>meer waarde aan Darwin dan biologen doen. Toch wel
>>een tikkeltje vreemd.
>Ja, ik te kort door de bocht (elders dien je te schrijven als voor 12 jarigen en
>hier voor 18 jarigen?!? :)
Ja, op zijn minst. Laatst meldde zich 1 persoon die jonger was dan
18 jaar. 17.93 jaar, zei hij.
>jij een onjuiste redenatie.
Nee, doordat je (zoals je zelf aangeeft) te kort door de bocht
was, maak je wat ik hierboven concludeer buitengewoon
waarschijnlijk.
>Wat ik beoog over te brengen is dat degenen die Darwin geloven(niet-gelovigen
>wel-wetenschappers) dus -ook- zijn laatste boek dienen te kennen.
Het kan me weinig schelen watvoor religie Darwin erop nahield.
Is toch niet zo bijzonder, een wetenschapper die religieus is?
Eilko Nijboer
> Hallo,
>
> Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
> en evolutie.
> Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>
> Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
> http://www.euronet.nl/~icu03015/
Galilei heeft zijn boeken ook verbrand waarin hij beschreef dat de aarde
rond was, dat de aarde om de zon draaide en dat de aarde _niet_ het
middel-
punt van het heelal was. Niet omdat hij overtuigd zou zijn van zijn on-
gelijk maar omdat de kerk hem indertijd daartoe gedwongen heeft.
Zijn gelijk is er overigens niet minder om geworden...
Voor zover ik weet waren zowel Galilei als Darwin christenen, alleen
weigerden zij de bijbel als een wetenschappelijk boek te aanvaarden.
Eilko.
cara...@dds.nl
>(cara...@dds.nl) wrote:
>>>Hieruit maak ik op dat het bestaan van een god (welke?)
>>De enige echte en Hoogste, JHWH, ook bekend als Allah en andere benamingen.
>
>Ik vroeg welke god het was, niet of z/hij echt was.
>
>Het kan me weinig schelen watvoor religie Darwin erop nahield.
>Is toch niet zo bijzonder, een wetenschapper die religieus is?
inzien als mogelijkheid en waarheid.
Die anasthesist byv. "Ik liep met kippenvel de operatie kamer uit nadat die man
riep, "niet de hel niet de hel en stierf"
(PS ik geloof niet in een eeuwige vurige hel)
cara...@dds.nl
>rond was, dat de aarde om de zon draaide en dat de aarde _niet_ het
>gelijk maar omdat de kerk hem indertijd daartoe gedwongen heeft.
Werd Darwin gedwongen? Nee. (of niet bekend)
Galilei kon kiezen, afronden met de dood, of leven op een platte aarde.
Carlo.
L. Koene
> L.K...@tue.nl (L. Koene) wrote:
> >(cara...@dds.nl) wrote:
> >>>Hieruit maak ik op dat het bestaan van een god (welke?)
> >>De enige echte en Hoogste, JHWH, ook bekend als Allah en andere benamingen.
> >
> >Ik vroeg welke god het was, niet of z/hij echt was.
> En ik geef aan welke. Bekend als de enige echte en hoogste der Goden.
> >
> >Het kan me weinig schelen watvoor religie Darwin erop nahield.
> >Is toch niet zo bijzonder, een wetenschapper die religieus is?
> Steeds meer zelfs, ehhh niet byzonder dus neen, wetenschappers die gelovigheid
> inzien als mogelijkheid en waarheid.
Toch proef ik dat religie bij jou pas waarde heeft als het
gerechtvaardigd wordt door "de wetenschap". Religie en
wetenschap hebben niets met elkaar te maken. Je kunt voor
elke religie wel een wetenschapper vinden die achter
de betreffende religie staat.
Overigens denk ik niet dat meer wetenschappers gelovig zijn
dan vroeger, eerder minder. Dat geldt zeker voor het aanhangen
van orthodox christendom. Dat wordt nog eens ondersteund door
cijfers van het SCP over de gehele bevolking. Die tonen
ontkerkelijking en een afname van aanhangers van orthodox
christendom.
> Die anasthesist byv. "Ik liep met kippenvel de operatie kamer uit nadat
die man
> riep, "niet de hel niet de hel en stierf"
D'r zijn wel griezeliger verhalen te horen uit de mond van
mensen die op sterven liggen. Dat bewijst alleen dat [veel]
mensen bang voor de dood zijn. "Vandaag ik, morgen jij."
Menno Bakker
> Wat ik beoog over te brengen is dat degenen die Darwin geloven(niet-gelovigen
> wel-wetenschappers) dus -ook- zijn laatste boek dienen te kennen.
Hetgeen een ander boek is dan jou is wijsgemaakt en jij ons probeert
wijs te maken.
Groeten,
Menno
--
Menno Bakker : mba...@casema.net
Linux Kernel 2.0.34 op een Pentium 133 MHz met 48 MB EDO-RAM
10:10pm up 41 days, 10:59, 2 users, load average: 0.32, 0.25, 0.21
Karlos Callens
>en evolutie.
Als jullie aan het bedriegen slaan doe het dan goed en geloofwaardig.
Darwin schreef zijn laatste boek het jaar voor hij stierf ("The
formation of vegetable mould through the action of worms"1881). Tot
dan werkte hij getrouw ook telkens het voorwoord en naschrift bij van
zijn belangrijkste werken ("The descent of man and selection in
relation to sex" uit 1871 was helemaal niet zijn sleutelwerk zoals
jullie sugereren, maar is alleen het werk waar jullie het minst blijf
mee weten omdat het de evolutie ook naar de mens doortrekt).
Hij was ook helemaal geen onbezonnen jonge man toen hij The origin of
species schreef maar een man van 50 en de hij was de 60 voorbij toen
hij The descent of man schreef.
Als jullie bedrog ook als hoofdzonde hadden beschouwd dan zouden
jullie Wallace genomen hebben. Wallace was de jongere tijdgenoot van
Darwin die totaal onafhankelijk de evolutietheorie uitwerkte. Wallace
was een veel radicaler selectionist dan Darwin (Darwin was zelfs
ernstig bezorgd omwille van de aangang van dit ultra-selectionisme dat
hij niet deelde). En de oude Wallace, die stierf net voor WOI, was
door zijn ultra-selectionisme opnieuw een gelovig creationist
geworden. Hij viel jullie in de schoot en je negeert hem om met
gefoefel af te komen. Niet erg slim.
Denken jullie nu echt dat wij de boeken van Darwin of Wallace als de
evangeliën beschouwen? Darwin werkte zijn ideeën uit op een ogenblik
dat hij nog over uiterst weinig ondersteunend materiaal beschikte. Het
meeste van dat materiaal heeft hij zelf verzameld en de grote
ondersteuning kwam er maar toen er een lawine van evidenties op gang
kwam die sindsdien nooit meer is opgehouden. Tot spijt van wie het
benijdt.
(over die Halleluja- URL: jullie vonden ongetwijfeld dat de PRAVDA van
een flitsende layout was voorzien).
--
Vriendelijke groeten
Karlos Callens
--------------------------
http://gallery.uunet.be/karlos
http://gallery.uunet.be/karlos/bio
http://user.online.be/mag
--------------------------
Jan den Hollander
> Zoek maar eens op de namen in het stuk zoals Oswald J. Smith, Lady Hope enz.
> Geloof het of niet.
>
> >genaamd "My Apology for My Unformed Ideas", waarin hij de evolutie
> >theorie herroepen zou hebben. Ik kan over het bestaan van dat boek
> >echter geen enkele onafhankelijke aanwijzing vinden,
> Onafhankelijk, dat ligt in het oog van de aanschouwer. Zoals e.e.a. met Darwins
> ogen(zijn die niet opmerkelijk, ogen?) werd be-kleid, gekneden en gevormd.
> Later krijgt de man een Goddelijk bezoek ahw en schrijft zijn boek.
Kijk, ik heb de bibliografie van Darwin doorgenomen, en er is echt geen
boek van Darwin onder de titel "My Apology for My Unformed Ideas" te
vinden. Als jij er zo heilig van overtuigd bent dat zo'n boek wel zou
bestaan, waarom geef je dan niet jaar, uitgever, en plaats van
publicatie, zodat wij het ook kunnen vinden?
> >echt helemaal
> >niets. Kortom: voor de creationisten is werkelijk niets te dol om Darwin
> >maar in discrediet te brengen.
> Hij bracht zichzelf in discrediet, als het allemaal onzin is dan is het een
> leugen en dat is niet Christelijk. Opzich dus wel weer Darwinistisch dan...
Wat er wel te vinden is is een boek van James Moore, 1994, Publisher:
Baker Books, Grand Rapids, Michigan, ISBN: 0-8010-6318-3, waarin nader
ingegaan wordt op een aantal mythes die over Darwin in omloop gebracht
zijn. Een van de mythes die besproken wordt door Moore is de volgende:
MYTH #2: "Did you know that Charles Darwin became a Christian before he
died? It's true. I read about it once in a book--or was it a magazine. I
forget. Anyway...." (J. Moore, 1994, The Darwin Legend, page 21).
Moore does an outstanding job in tracking down this myth and proving its
falsehood (and the book is definitely called to your attention); he
traces the origin of the "story" to one "Lady Hope" who started
the story after Darwin's death. Nothing could be clearer than the
following in Moore's book: a statement that Francis Darwin (1848-1925)
son of Charles and Emma Darwin, made in 1918:
"Lady Hope's account of my father's views on religion is quite untrue. I
have publicly accused her of falsehood, but have not seen any reply. My
father's agnostic point of view is given in my 'Life and Letters of
Charles Darwin,' Vol. I., pp. 304-317. You are at liberty to publish the
above statement. Indeed, I shall be glad if you will do so. Yours
faithfully, Francis Darwin. Brookthorpe, Gloucester. May 28, 1918."
Let wel dat deze mythe in directe tegenspraak is met bovenstaande
bewering dat er een boek van Darwin zou bestaan onder de titel "My
Apology for My Unformed Ideas". De Hope mythe houdt in dat Darwin iets
dergelijks gezegd zou hebben op zijn doodsbed, nadat hij een hartaanval
gehad had waaraan hij zou overleden. Ik kan mij niet voorstelllen dat
Darwin op zijn doodsbed nog gauw even een dergelijk boek geschreven zou
hebben.
zie:
http://www.csuchico.edu/~curban/Darwin_Folklore.html
http://home.earthlink.net/~schimmrich/scichr/reviews/moore.html
Jan
cara...@dds.nl
>"cara...@dds.nl" wrote:
>> Wat ik beoog over te brengen is dat degenen die Darwin geloven(niet-gelovigen
>> wel-wetenschappers) dus -ook- zijn laatste boek dienen te kennen.
>Hetgeen een ander boek is dan jou is wijsgemaakt en jij ons probeert
>wijs te maken.
My Apology for My Unformed Ideas van C Darwin.
cara...@dds.nl
>On 15 Mar 1999 10:42:39 GMT, cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>>Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>
in het verborgene.
>Darwin schreef zijn laatste boek het jaar voor hij stierf ("The
>formation of vegetable mould through the action of worms"1881).
Ken ik niet.
Wel; My Apology for My Unformed Ideas'
>Hij was ook helemaal geen onbezonnen jonge man toen hij The origin of
>species schreef maar een man van 50 en de hij was de 60 voorbij toen
>hij The descent of man schreef.
Nadat hij over de wereld, op eilanden enz. had zitten aantekenen...
Zoiets als met de apostelen en tegenwoordig beroemdheden, eerst leven en dan
opschrijven.
>
>geworden. Hij viel jullie in de schoot en je negeert hem om met
>gefoefel af te komen. Niet erg slim.
Waar je op doelt snap ik niet. Er wordt niet gefoefeld.
>
>(over die Halleluja- URL: jullie vonden ongetwijfeld dat de PRAVDA van
>een flitsende layout was voorzien).
:-)) De txt is dezelfde dag, tijdens de thread op een gloedjenieuwe homepage
gezet!
En inmiddels met een nieuwere html2txt uit word naar html geconverteerd vanwege
de kritiek.
J. J. Lodder
> Eilko Nijboer <Eilko....@erh.ericsson.se> wrote:
> >cara...@dds.nl wrote:
> >> Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
> >Galilei heeft zijn boeken ook verbrand waarin hij beschreef dat de aarde
> >rond was, dat de aarde om de zon draaide en dat de aarde _niet_ het
> >middel-punt van het heelal was. Niet omdat hij overtuigd zou zijn van z
ijn on-
> >gelijk maar omdat de kerk hem indertijd daartoe gedwongen heeft.
> Goed punt Eilko.
>
> Werd Darwin gedwongen? Nee. (of niet bekend)
> Galilei kon kiezen, afronden met de dood, of leven op een platte aarde.
Hou toch op.
Je moet de ene mythologie niet met andere mythologieen bestrijden.
Het ging over het -bewegen- van de aarde, en de enige straf die hem ooit
opgelegd is bestond uit huisarrest (onder eigen controle) en
boetedoening door het dagelijk zeggen van wat gebeden.
Het was hem bovendien ook nog toegestaan deze taak uit te besteden
aan zijn zus, die non was.
Beste,
Jan
Eilko Nijboer
>
> >middel-punt van het heelal was. Niet omdat hij overtuigd zou zijn van zijn on-
> >gelijk maar omdat de kerk hem indertijd daartoe gedwongen heeft.
>
> Goed punt Eilko.
>
> Werd Darwin gedwongen? Nee. (of niet bekend)
> Galilei kon kiezen, afronden met de dood, of leven op een platte aarde.
>
Waar ik naar toe wil is het volgende. Er zijn in het verleden een aantal
mensen geweest die in botsing zijn gekomen met de op dat moment
heersende
kerk. Terwijl zij toch christen of joods waren. Ze kwamen in botsing met
de kerk, omdat hun ideeen niet strookten met de opvattingen van de
leiders van de (toenmalige) kerk, omdat de kerk zich precies aan de leer
wenste te houden.
De bekendste van deze mensen is Jezus zelf. Hij heeft het wel met de
dood moeten bekopen.
Voor mij is het niet zo van belang of het scheppings-verhaal zich
precies
zo heeft afgespeeld zoals het in de bijbel is beschreven. Voor mij is
Genesis een poetisch, dichterlijk verhaal, dat niet bedoeld is als een
wetenschappelijke beschrijving van het ontstaan van de aarde.
Als we Genesis precies zo interpreteren als het beschreven staat, dan
is een om de zon draaiende aarde niet te verklaren. Kennelijk moeten
we Genesis anders interpreteren. Ik ben bereid om Genesis anders te
interpreteren.
Eilko.
J. J. Lodder
Eilko Nijboer <Eilko....@erh.ericsson.se> wrote:
> kerk. Terwijl zij toch christen of joods waren. Ze kwamen in botsing met
> de kerk, omdat hun ideeen niet strookten met de opvattingen van de
> leiders van de (toenmalige) kerk, omdat de kerk zich precies aan de leer
> wenste te houden.
>
> De bekendste van deze mensen is Jezus zelf. Hij heeft het wel met de
> dood moeten bekopen.
Onzin. Zijn probleem was dat hij in botsing kwam met de wereldse
machthebbers. Hij werd er (mogelijk terecht) van beschuldigd koning te
willen worden door het ontketenen van een volksopstand.
Dat kan geen enkele machthebber over zijn kant laten gaan,
Jan
Karlos Callens
cara...@dds.nl (cara...@dds.nl)
>Ken ik niet.
>Wel; My Apology for My Unformed Ideas'
Geef ons dan 1 (één) werkende link naar dat boek of een bespreking
ervan,
Ken je trouwens het 5de evangelie (nee niet van Monty Python) waarin
uitgelegd wordt dat de eerste vier maar om te lachen waren? Ik geef je
de link zodra ik je bespreking heb.
cara...@dds.nl
>cara...@dds.nl <cara...@dds.nl> wrote:
>> >gelijk maar omdat de kerk hem indertijd daartoe gedwongen heeft.
>> Goed punt Eilko.
>> Werd Darwin gedwongen? Nee. (of niet bekend)
>> Galilei kon kiezen, afronden met de dood, of leven op een platte aarde.
>
>Het ging over het -bewegen- van de aarde, en de enige straf die hem ooit
>opgelegd is bestond uit huisarrest (onder eigen controle) en
>boetedoening door het dagelijk zeggen van wat gebeden.
dat had ie overleeft denkje, werkelijk?
Hoe dan ook, copernicus en Galileo waren genieen avant le lettre.
Thanx,
Carlo.
cara...@dds.nl
>weigerden zij de bijbel als een wetenschappelijk boek te aanvaarden.
Darwin kam tot bekering -na- zijn sanatorium opname.
Zie vernieuwde pagina op URL:
http://www.euronet.nl/~icu03015/darwin.html
Gerrit Hanenburg
>Darwin kam tot bekering -na- zijn sanatorium opname.
>Zie vernieuwde pagina op URL:
>http://www.euronet.nl/~icu03015/darwin.html
Adrian Desmond en James Moore hebben een gedetailleerde biografie over
Darwin geschreven ("Darwin"). Ook uitgegeven als een goedkope Penguin
pocket (iets meer dan 800 pagina's).
Ga die nou eerst eens ging lezen voordat je nog meer onzin uitkraamt.
Gerrit.
Jan Veenstra
>
> cara...@dds.nl <cara...@dds.nl> wrote:
>
<Effe knippe>
Even over dat eerste bericht van 'karakter':
Dat is niet waar. Lees:
http://www.apologeticspress.org/rr/rr1991/r&r9102a.htm
En al was het waar, dan zegt dit niets over evolutie.
--
Groeten: Jan Veenstra
Let op de eXtra letter in het emailadres.
L. Koene
> J. J. Lodder wrote:
> >
> > cara...@dds.nl <cara...@dds.nl> wrote:
> >
> <Effe knippe>
>
> Even over dat eerste bericht van 'karakter':
> Dat is niet waar. Lees:
>
> http://www.apologeticspress.org/rr/rr1991/r&r9102a.htm
>
> En al was het waar, dan zegt dit niets over evolutie.
Je moet wel in Darwin geloven! Sommige mensen wonen
daar.
theo1610
>cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>opmerking:
>Citaat uit het stuk:
>De onrijpe idee穎 van de jonge man Darwin vormen de grondslag van de moderne
>evolutie-theorie. Bron: (vertaald uit Truth and Liberty) (Het boek "My Apology
>for My Unformed Ideas" is alleen nog antiquarisch te krijgen. De vijand van de
>Waarheid heeft geprobeerd deze informatie te vernietigen!)
>Een jong mens onderzoekt en denkt wijs te zijn. De wijze is vaak ouder en kan
>genuanceerd terugkijken.
En gekken en dwazen schrijven op muren en glazen.
>Carlo.
theo1610 @wxs.nl
"lievebeheersbeestjes bv."
theo1610
>>Met wie ben je het nu (gedeeltelijk) eens en met wie ben je
>>het oneens ?
>Darwin heeft zichzelf achteraf ontkend ahw. Daar ben ik het mee eens.
Ik geloof niet dat mijn hondje daar impotent van zal worden.
Wie is trouwens die Darwin, heeft die de wereld geschapen ofzo?
Jan Veenstra
>
> cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>
> >cara...@dds.nl (cara...@dds.nl) wrote:
>
> >opmerking:
> >Citaat uit het stuk:
>
> >evolutie-theorie. Bron: (vertaald uit Truth and Liberty) (Het boek "My Apology
> >for My Unformed Ideas" is alleen nog antiquarisch te krijgen. De vijand van de
> >Waarheid heeft geprobeerd deze informatie te vernietigen!)
>
waarheidslievende christenen een loer draaien. De grote verdrukkingen en
de anti-christ zijn zeker weer in aantocht! :-D (LOL)
> >Een jong mens onderzoekt en denkt wijs te zijn. De wijze is vaak ouder en kan
> >genuanceerd terugkijken.
>
Wat is de leeftijd van Caracter? Hij moet jong zijn zo te horen.
>
> En gekken en dwazen schrijven op muren en glazen.
>
....en op internet?
cara...@dds.nl
>Even over dat eerste bericht van 'karakter':
>Dat is niet waar. Lees:
>http://www.apologeticspress.org/rr/rr1991/r&r9102a.htm
De bon (niet hier vermeld) verteld mij dat er enekele 'originele' doch zeldzame
copiee"n zijn van het vermaarde boek. Op enkele antique(boeken)sites heb ik het
niet gevonden, dat zou echter kloppen (net als de URL) met het Bijbelse gezegde
dat dit soort zaken verdoezeld worden.
Want inderdaad, denk je in dat een zo'n boek door de stichting wordt gevonden en
gekocht!
>
>En al was het waar, dan zegt dit niets over evolutie.
Darwin. Dus alles dat Darwin er over zei en dan otkent(ga ik nog van uit) tast
onze zienswijze op de evoutieleer aan. ALthans degenen die Darwin verheffen en
inzien dat een zijner boeken en vermeende vrienden (lady Hope) bewust zijn
verstopt.
Indien ik valse 'profetie' heb weder-verspreid kan slechts God mij vergeven.
cara...@dds.nl
>Dat is niet waar. Lees:
>http://www.apologeticspress.org/rr/rr1991/r&r9102a.htm
1.
Er zijn o.m. 2 opvattingen onder theologen:
Er komt een afschaffing(vervolging) van religie OF -1- religie.
2.
NASA ontdekt een juistheid in de Bijbel, en dus is het niet waar volgens andere
wetenschappers. Wie van de 2 is nu de beste wetenschapper, die ene Phd degree,
of de nasa?
Ten derde voer ik zelf aan dat de html datum van de url begin '99 dateert.
Het boek "De Bijbelcode" was er toen al, op de markt. Ik heb het.
Hierover wordt niet gerept. Is het dUs juist volgens de makers van de URL!?
U ziet het, ook in wetenschapsland geld: geloof het of niet.
WIl je promoveren? Degradeer een ander of kom met wat nieuws...
Carlo.
Blieje Toep
>Hallo,
>
>Een tijd geleden, maar ook recent en toekomstig, ging het hier o.a. om geloven
>en evolutie.
>Darwin zelf heeft e.e.a. geschreven dat NIET wordt geleerd op de scholen!!
>
>Zie onderstaande URL en lees het korte stuk maar eens.
>http://www.euronet.nl/~icu03015/
van een christelijke website
http://www.myspace.co.uk/csis/answers/answers.html:
'The stories of some kind of ‘deathbed conversion’ are almost
certainly untrue. He probably was visited by the Evangelical
anti-drink campaigner Lady Hope, and probably said something positive
about the biblical book of Hebrews to her, but the idea that this
implied ‘conversion’ or rejection of evolution is moonshine. At the
end of his life Charles Darwin was less religious than the average for
his era - although he was then buried in Westminster Abbey! '
Als je verder gaat zoeken op het web dan zul je zien dat op de meeste
creationistische websites waar dit onderwerp ter sprake komt de 'Lady
Hope-story' als fabel van de hand wordt gedaan.
Verder, een natuurkunde-leraar die de evolutie-theorie gaat
onderwijzen ? Is de evolutie-theorie ineens een natuurkundige theorie
?
--
"Good-bye. I am leaving because I am bored."
-- George Saunders' dying words
Jan den Hollander
>
> Jan Veenstra <Vee...@wXxs.nl> wrote:
> >Even over dat eerste bericht van 'karakter':
> De bon (niet hier vermeld) verteld mij dat er enekele 'originele' doch zeldzame
> copiee"n zijn van het vermaarde boek. Op enkele antique(boeken)sites heb ik het
> niet gevonden, dat zou echter kloppen (net als de URL) met het Bijbelse gezegde
> dat dit soort zaken verdoezeld worden.
Dus jij geeft hier toe dat je dat boek zelf niet eens gezien hebt, laat
staan gelezen hebt. Je gaat louter af op de ongeverifieerde beweringen
van iemand anders.
> Want inderdaad, denk je in dat een zo'n boek door de stichting wordt gevonden en
> gekocht!
Precies; als zo'n boek door een of andere creationist gevonden zou
worden, dan kun je er zeker van zijn dat het binnen de kortste keren op
alle creationisme-sites in z'n totaliteit gepost zou worden. Het feit
dat dat niet het geval is vormt het beste bewijs dat het allemaal een
mythe is; dat boek bestaat helemaal niet; vandaar dat het netgens te
vinden is; vandaar ook dat het netgens op het internet gepost is.
>
> Indien ik valse 'profetie' heb weder-verspreid kan slechts God mij vergeven.
Je hebt inderdaad een valse 'profetie' verspreid; lees dat boek van
James Moore "The Darwin Legend", ISBN: 0-8010-6318-3 er maar op na. Of
God je wilt vergeven kan ik je niet vertellen, maar ik denk dat wij in
nl.wetenschap wel vergevings gezind genoeg zijn, als je tenminste die
leugen van je webpage wilt verwijderen, en vervangen wilt door een
gepaste referentie naar het boek van James Moore.
Jan
Tjarko de Jong
>In article <36F14D...@wXxs.nl>, Vee...@wxXs.nl wrote:
>
>> J. J. Lodder wrote:
>> >
>> > cara...@dds.nl <cara...@dds.nl> wrote:
>> >
>> <Effe knippe>
>>
>> Even over dat eerste bericht van 'karakter':
>> Dat is niet waar. Lees:
>>
>> http://www.apologeticspress.org/rr/rr1991/r&r9102a.htm
>>
>> En al was het waar, dan zegt dit niets over evolutie.
>
>Je moet wel in Darwin geloven! Sommige mensen wonen
>daar.
geloof ik niks van, ben er nog nooit een tegengekomen.
(wie wil mijn onderzoek finamcieren om te kijken of Darwin en op een ruimere
schaal Australie, echt bestaat)
cara...@dds.nl
>> copiee"n zijn van het vermaarde boek. Op enkele antique(boeken)sites heb ik het
>> niet gevonden,
>
>laat staan gelezen hebt. Je gaat louter af op de ongeverifieerde beweringen
>van iemand anders.
M.i. geloven mensen iets dat geschreven staat al te snel als het komt van iemand
die 'een authoriteit is'.
Die stichting is dat niet, hier in Amsterdam zenden ze uit op het lokale net en
dat is allemaal prima geregeld.
Lifenet is wereldwijd verspreid. Ik ga er dus van uit dat er wel een lid(kerk
oid) is die het boek hebben, danwel hebben ingezien.
Vraag het zelf op:
stg.i...@net.HCC.nl
>
>> Want inderdaad, denk je in dat een zo'n boek door de stichting wordt gevonden en
>> gekocht!
>
>Precies; als zo'n boek door een of andere creationist gevonden zou
>worden, dan kun je er zeker van zijn dat het binnen de kortste keren op
>alle creationisme-sites in z'n totaliteit gepost zou worden.
Zelf ben ik van mening dat iemand die dit boek kocht (zal wat kosten!)
aanvankelijk gEEn christen zal zijn geweest maar wetenschapper.
'De wetenschap' heeft in voorbije eeuwen immers ook de Bijbels verbrand.
>Het feit
>dat dat niet het geval is vormt het beste bewijs dat het allemaal een
>mythe is; dat boek bestaat helemaal niet; vandaar dat het netgens te
>vinden is; vandaar ook dat het netgens op het internet gepost is.
Voordat ik dat geloof zal er nog wel een jaar voorbij gaan.
>>
>> Indien ik valse 'profetie' heb weder-verspreid kan slechts God mij vergeven.
>Je hebt inderdaad een valse 'profetie' verspreid; lees dat boek van
>James Moore "The Darwin Legend", ISBN: 0-8010-6318-3 er maar op na.
Mwoh, dat onderzoek ik voor mijzelf wel. Immers zie ik steeds meer pro-Bijbelse
argumenten. Wetenschap die tegen de Bijbel is zal er altijd op in hakken, dat is
ook maw zo opgetekend.
>Of God je wilt vergeven kan ik je niet vertellen, maar ik denk dat wij in
>nl.wetenschap wel vergevings gezind genoeg zijn, als je tenminste die
>leugen van je webpage wilt verwijderen, en vervangen wilt door een
>gepaste referentie naar het boek van James Moore.
Hmmm een verleiding :-)) U bied aan wat niet van u is :)
Maar bedankt voor de geste.
Nee, voorlopig laat ik het staan. Wellicht meld ik hem aan bij wat searchengines
opdat de zoektocht hernieuwd wordt.
En ja, als ik na een jaar nog geen vrucht vind, dan houd het wel op. Darwin is
immers geen hangpunt voor mijn geloof.
Carlo.
cara...@dds.nl
>van een christelijke website
>http://www.myspace.co.uk/csis/answers/answers.html:
>creationistische websites waar dit onderwerp ter sprake komt de 'Lady
>Hope-story' als fabel van de hand wordt gedaan.
fabel.
>
>Verder, een natuurkunde-leraar die de evolutie-theorie gaat
>onderwijzen ? Is de evolutie-theorie ineens een natuurkundige theorie
>?
Slim van de fabelverteller om niet een bioloog te verzinnen.
Of tOch allemaal waar.
Let the hunt begin. Op het boek dus.
op email
stg.i...@net.HCC.nl
kun je de directe verspeider van het bericht vragen stellen.
Tjarko de Jong
>Jan den Hollander <hol...@uab.edu> wrote:
>>cara...@dds.nl wrote:
>>> De bron (niet hier vermeld) verteld mij dat er enekele 'originele' doch zeldzame
>>> copiee"n zijn van het vermaarde boek. Op enkele antique(boeken)sites heb ik het
>>> niet gevonden,
>>
>>Dus jij geeft hier toe dat je dat boek zelf niet eens gezien hebt,
>Jawel.
>>laat staan gelezen hebt. Je gaat louter af op de ongeverifieerde beweringen
>>van iemand anders.
>Dat doen we op de kleuterschool alreeds.
>M.i. geloven mensen iets dat geschreven staat al te snel als het komt van iemand
>die 'een authoriteit is'.
Klopt, als we alleen dingen geloven die echt waar zijn zoe het een stuk
makkelijker zijn.
>Die stichting is dat niet, hier in Amsterdam zenden ze uit op het lokale net en
>dat is allemaal prima geregeld.
>Lifenet is wereldwijd verspreid. Ik ga er dus van uit dat er wel een lid(kerk
>oid) is die het boek hebben, danwel hebben ingezien.
>Vraag het zelf op:
>stg.i...@net.HCC.nl
Discovery word ook wereldwijd uitgezonden, maar laten nog steeds van dainiken
aan het woord.
>>> Want inderdaad, denk je in dat een zo'n boek door de stichting wordt gevonden en
>>> gekocht!
>>Precies; als zo'n boek door een of andere creationist gevonden zou
>>worden, dan kun je er zeker van zijn dat het binnen de kortste keren op
>>alle creationisme-sites in z'n totaliteit gepost zou worden.
>Dit spreekt de Bijbel tegen in dit geval, in een 'anti-christ situatie'
Wat bedoel je hier mee ? staat er iets over copyright in de Bijbel
>Zelf ben ik van mening dat iemand die dit boek kocht (zal wat kosten!)
>aanvankelijk gEEn christen zal zijn geweest maar wetenschapper.
Het is wie het eerst komt, ik denk dat er in het begin veel meer christenen zijn
geweest.
>'De wetenschap' heeft in voorbije eeuwen immers ook de Bijbels verbrand.
Is dat zo ? Maar wie bepaalde welke boeken verboden waren ??
>>Het feit
>>dat dat niet het geval is vormt het beste bewijs dat het allemaal een
>>mythe is; dat boek bestaat helemaal niet; vandaar dat het netgens te
>>vinden is; vandaar ook dat het netgens op het internet gepost is.
>Voordat ik dat geloof zal er nog wel een jaar voorbij gaan.
Het is jouw tijd. Fontijn van de eeuwe jeugd en de steen der wijzen zijn ook nog
niet gevonden. Iets voor later ?
>>> Indien ik valse 'profetie' heb weder-verspreid kan slechts God mij vergeven.
>>Je hebt inderdaad een valse 'profetie' verspreid; lees dat boek van
>>James Moore "The Darwin Legend", ISBN: 0-8010-6318-3 er maar op na.
>Mwoh, dat onderzoek ik voor mijzelf wel. Immers zie ik steeds meer pro-Bijbelse
>argumenten. Wetenschap die tegen de Bijbel is zal er altijd op in hakken, dat is
>ook maw zo opgetekend.
De wetenschap is helemaal niet tegen de Bijbel alleen de leterlijke
interpretatie van een deel van de Bijbel stemt niet overeen.
[ Knip ]
>En ja, als ik na een jaar nog geen vrucht vind, dan houd het wel op. Darwin is
>immers geen hangpunt voor mijn geloof.
Mooi.
Jan den Hollander
> >
> >> Want inderdaad, denk je in dat een zo'n boek door de stichting wordt gevonden en
> >> gekocht!
> >
> >Precies; als zo'n boek door een of andere creationist gevonden zou
> >worden, dan kun je er zeker van zijn dat het binnen de kortste keren op
> >alle creationisme-sites in z'n totaliteit gepost zou worden.
> Dit spreekt de Bijbel tegen in dit geval, in een 'anti-christ situatie'
> Zelf ben ik van mening dat iemand die dit boek kocht (zal wat kosten!)
> aanvankelijk gEEn christen zal zijn geweest maar wetenschapper.
> 'De wetenschap' heeft in voorbije eeuwen immers ook de Bijbels verbrand.
Daar weet ik niets van. Waar ik wel van weet is christenen die boeken
verbranden. Zoals bv Patriarch Theophilus, die in 391 de Tempel van
Sarapis in Alexandrie verwoestte, om op de plaats van die Tempel een
kerk te bouwen. Die tempel omvatte de beroemde Grote Bibliotheek van
Alexandrie. Daarmee gingen grote aantallen manuscripten van onschatbare
waarde verloren.
Die verwoesting van de Bibliotheek van Alexandrie pastte in een patroon:
overal door het Romeinse Rijk werden tempels, met bijbehorende
bibliotheken door christenen verwoest. Op die manier ging een groot deel
van de culturele erfenis van de klassieke oudheid voorgoed verloren.
> >Je hebt inderdaad een valse 'profetie' verspreid; lees dat boek van
> >James Moore "The Darwin Legend", ISBN: 0-8010-6318-3 er maar op na.
> Mwoh, dat onderzoek ik voor mijzelf wel. Immers zie ik steeds meer pro-Bijbelse
> argumenten. Wetenschap die tegen de Bijbel is zal er altijd op in hakken, dat is
> ook maw zo opgetekend.
Sorry, maar het zijn juist lieden zoals jij die door het verspreiden van
leugens het christendom in discrediet brengen.
"Finally, we should be disturbed by the way some Christians have been
willing to uncritically accept and spread such legends because they fit
in with what they want to believe. We need to be more careful about
repeating stories like this, lest we besmirch the Gospel by associating
it with lies."
http://home.earthlink.net/~schimmrich/scichr/reviews/moore.html
Het bovenstaande wordt gezegd door Allan H. Harvey, die dus zelf
Christen is. Je zou je daar eens een voorbeeld aan kunnen nemen.
Jan
L. Koene
De reis naar Darwin is je best gegund! Wellicht wel
te regelen via een project van Lucht- en Ruimtevaart
techniek in Delft.
Succes,
Blieje Toep
in nl.wetenschap :
>anti...@p-joosten.demon.nl (Blieje Toep) wrote:
>>van een christelijke website
>>http://www.myspace.co.uk/csis/answers/answers.html:
>>Als je verder gaat zoeken op het web dan zul je zien dat op de meeste
>>creationistische websites waar dit onderwerp ter sprake komt de 'Lady
>>Hope-story' als fabel van de hand wordt gedaan.
>Dat kan, zoalng er geen bewijzen zijn is iets bij onze westerse definitie een
>fabel.
Ja, zo ken ik er ook een paar. Ik heb gehoord dat Jezus, toen hij aan
het kruis hing, een verklaring aflegde dat 'het allemaal een uit de
hand gelopen grap' was. Mensen die genezen werden waren in feite
handlangers van Jezus, en het water dat in wijn veranderde was een
goochel-truuk. Hij ontkende ten stelligste dat hij enige
bovennatuurlijke krachten bezat. Dit heeft hij allemaal aan Balthazar
verteld. Er zijn wel geen bewijzen voor dit verhaal en het mag dan een
fabel zijn, maar toch.
>>
>>Verder, een natuurkunde-leraar die de evolutie-theorie gaat
>>onderwijzen ? Is de evolutie-theorie ineens een natuurkundige theorie
>>?
>Precies.
>Slim van de fabelverteller om niet een bioloog te verzinnen.
>Of tOch allemaal waar.
Oh ja, als iemand maar iets raars verkondigd dan is het waar, nee
zoiets kun je niet verzinnen. :-(
>Let the hunt begin. Op het boek dus.
>op email
>stg.i...@net.HCC.nl
>kun je de directe verspeider van het bericht vragen stellen.
Laat hem 't maar op zijn website zetten.
--
"We are upping our standards ... so up yours."
-- Pat Paulsen for President, 1988.