Hoe gevaarlijk is styreen.
Onyx
Het is een oplosmidel en eindigt op -,een. Dus is het is staat bindingen aan
te gaan met organiese molekulen , zoals dierlijk weefsel.
Maar wat is ongeveer het effekt van die zesduizend ton, lokaal dus onder
water en in de atmosfeer later?
Ook nog wel interesant is of het nog allerlei reakties aan zal gaan met de
daar al aanwezige chemiese dump.
Mijn vermoeden is dat dat wel meevalt: "De tanker is begonnen te lekken en
een vreselijke stank heerst boven het zeeoppervlakte." Kennelijk stijgt het
snel op.
Laatste vraagje hoesnel lekt het als er een gezondheidsrisiko is op een
gebied van ongeveer 250.SQR.km (een straal van zes kilometer verboden
gebied)
Onyx.
jaap.Boomsma
Onyx schreef:
Dat gezondheid risiko is niet zo groot van stijreen en de stank is ook wel te
doen .
Hoewel nederlanders wel een beetje uit de buurt zullen blijven want het ruikt
naar het vroegere stadsgas .
Misschien is er ook iemand van de wetenschappers die kan bekijken hoe groot de
kans is dat het hardt word
want dan heb je een mooi groot stuk plastic op de bodem.
groet jaap
Hans
"Onyx" <on...@tebenet.nl> wrote in message
news:FjBM5.287482$u8.3246325@Flipper...
> Ze hadden ook nog 6000? ton van een ander goedje aan boord.
> Dus de styreen die niet opstijgt wordt volgens jou hard?
> In de tank blijft steeds minder styreen neem ik aan.
> hoewel het er vanaf zal hangen waar het lekt en of de tank beweegt.
> als er dus een styreen koek ontstaat dan in de tank.
> Wel een leuk idee trouwens om eens wat scheepswrakken te mummificeren.
>
> Is het je ook opgevallen dat het ding zonk "nadat een schot het begaf"
> Ik vraag me af of het met een paar schotten meer wel was blijven drijven.
> Misschien is dat wel de grap dat ze multiplexe styreencompartimering af
> willen dwingen.
Die styreen wordt helemaal niet hard (tenzij aan de andere kant van dat
bezweken schot een peroxide of andere initiator zat, maar dat zal wel niet
mogen) omdat er uiteraard een stabilizator in zit die polymerisatie tegen
gaat. Je kunt nou eenmaal niet riskeren dat wanneer de boot aankomt er een
klomp plastic in de romp zit die je er niet meer uit kunt pompen. Bij een
conversie van een procent of vijf tot tien begint het al een smeuig geheel
te worden.
De styreen die lekt gaat naar het wateroppervlak en verdampt daar. Geen
centje pijn, geen klontje plastic.
nvt
(ethenylbenzeen)
(Fenyletheen)
(Vinylbenzeen)
Kookpunt (graden Celsius) 145
Smeltpunt(.........................) -31
Vlampunt (.........................) 31
Zelfontbrandingstemperatuur (...) 490
Directe gevaren:
-Brandgevaarlijk
-Boven 31 graden Celsius damp met lucht
explosief.
Bij inademen: Hoesten,hoofdpijn,duizeligheid,misselijkheid,braken en
slaperigheid.
Huid:
Roodheid
Ogen:
Roodheid,pijn.
Inslikken:
Keelpijn,buikpijn,maagpijn,hoofdpijn,duizeligheid,braken,sufheid.
Langdurige blootstelling:
Ziektes in het zenuwstelsel. (stoornissen in de spierfuncties, gevoel van
zwakke benen, tintelingen in vingers en tenen.
MAC-waarde 50ppm 210mg/m3
(Bron: Chemiekaarten 11e editie)
jaap.Boomsma
theo1610 schreef:
> "jaap.Boomsma" <j.a.b...@chello.nl> wrote:
>
> >Dat gezondheid risiko is niet zo groot van stijreen en de stank is ook wel te
> >doen .
> >Hoewel nederlanders wel een beetje uit de buurt zullen blijven want het ruikt
> >naar het vroegere stadsgas .
>
> Zouden er veel nl'ers zijn die weten hoe dat stadsgas ruikt?
Ja helaas voor mij .
Werkte daar veel mee , en als ik dan een brood ging halen ,dan zij er altijd wel
iemand tegen de bakker het ruikt hier naar gas
is dat niet gevaarlijk ?.
En hoeveel keer de brandweer is gebeld voor een gaslek is echt niet meer te
tellen.
En dat terwijl het aardgas al lang ingevoerd was en daar word een heel ander
luchtje aan toegevoegd omdat het
anders te gevaarlijk is.
Groet jaap
UP
jaap.Boomsma
Hans schreef:
Dat ligt aan de stabilisator.
Maar als je het gewoon in een potje buiten zet heb je na een paar tijdje ook
een mooi helder blok .
En ik twijfel toch een beetje , maar ik weet zo het s,g gewicht niet zo uit me
hoofd , maar wel dat het niet in water oplost.
Maar wat ik wel weet dat het zeer gemakkelijk polymeriseert. o.a door
peroxyden maar dat dit niet beslist nodig is.
groet jaap
.
Hans
news:3A032FD1...@chello.nl...
Als je styreen zuiver is en je potje de zuurstof buiten houdt wordt het
vanzelf polystyreen ja, als er hydrochinon of een of ander catechol aan is
toegevoegd (zoals aan zulke monomeren gebruikelijk is), is een lage
concentratie van een tiental ppm voldoende om hem langere tijd buiten de
koelkast goed te houden.
> En ik twijfel toch een beetje , maar ik weet zo het s,g gewicht niet zo
uit me
> hoofd , maar wel dat het niet in water oplost.
relatieve dichtheid is 0.909
> Maar wat ik wel weet dat het zeer gemakkelijk polymeriseert. o.a door
> peroxyden maar dat dit niet beslist nodig is.
vrije radicalen ontstaan overal wel eens en styreen kan ze ook zelf vormen,
maar niet noemenswaard bij lage temperaturen. ionische polymerisaties maken
geen kans omdat ze veel te gevoelig zijn voor bv. water.
jaap.Boomsma
nvt schreef:
> STYREEN C6H5CH=CH2
> (ethenylbenzeen)
> (Fenyletheen)
> (Vinylbenzeen)
>
> Kookpunt (graden Celsius) 145
> Smeltpunt(.........................) -31
> Vlampunt (.........................) 31
> Zelfontbrandingstemperatuur (...) 490
>
> Directe gevaren:
> -Brandgevaarlijk
> -Boven 31 graden Celsius damp met lucht
> explosief.
Mag ik er wel op wijzen dat de in het onderstaande genoemde de hoeveelheid
dan wel heel veel moet zijn ,want wij en nu nog werken er vaak jaren mee
zonder last.
Dus de consentratie moet dan zeer hoog zijn.
Dus er gebeurd niets als je het alleen maar ruikt.
Hoewel ik wel last heb van te weinig werkende hersens (maar dat staat weer
niet op de lijst)
>
> Bij inademen: Hoesten,hoofdpijn,duizeligheid,misselijkheid,braken en
> slaperigheid.
> Huid:
> Roodheid
> Ogen:
> Roodheid,pijn.
> Inslikken:
> Keelpijn,buikpijn,maagpijn,hoofdpijn,duizeligheid,braken,sufheid.
>
> Langdurige blootstelling:
> Ziektes in het zenuwstelsel. (stoornissen in de spierfuncties, gevoel van
> zwakke benen, tintelingen in vingers en tenen.
>
> MAC-waarde 50ppm 210mg/m3
>
> (Bron: Chemiekaarten 11e editie)
Groet jaap
UP
theo1610
>Dat gezondheid risiko is niet zo groot van stijreen en de stank is ook wel te
>doen .
>Hoewel nederlanders wel een beetje uit de buurt zullen blijven want het ruikt
>naar het vroegere stadsgas .
Zouden er veel nl'ers zijn die weten hoe dat stadsgas ruikt?
>groet jaap
theo1610 @wxs.nl
"lievebeheersbeestjes bv."
Onyx
Dus de styreen die niet opstijgt wordt volgens jou hard?
In de tank blijft steeds minder styreen neem ik aan.
hoewel het er vanaf zal hangen waar het lekt en of de tank beweegt.
als er dus een styreen koek ontstaat dan in de tank.
Wel een leuk idee trouwens om eens wat scheepswrakken te mummificeren.
Is het je ook opgevallen dat het ding zonk "nadat een schot het begaf"
Ik vraag me af of het met een paar schotten meer wel was blijven drijven.
Misschien is dat wel de grap dat ze multiplexe styreencompartimering af
willen dwingen.
Het is natuurlijk erg toevallig dat er verder geen schepen in de buurt waren
om te zinken en dat het nu radioaktief afval ligt te plastifiseren.
Waarom krijg ik eigenlijk geen reaxie van iemand die dat makkelijker op een
rijtje heeft, bvb wat er verder afgezonken is?
Doei
Onyx
"jaap.Boomsma" <j.a.b...@chello.nl> wrote in message
news:3A01FB4F...@chello.nl...
jaap.Boomsma
Hans schreef:
> "jaap.Boomsma" <j.a.b...@chello.nl> wrote in message
> news:3A032FD1...@chello.nl...
> >
> >
> > Hans schreef:
> >
> > > "Onyx" <on...@tebenet.nl> wrote in message
> > > news:FjBM5.287482$u8.3246325@Flipper...
> > > > Ze hadden ook nog 6000? ton van een ander goedje aan boord.
> > > > Dus de styreen die niet opstijgt wordt volgens jou hard?
> > > > In de tank blijft steeds minder styreen neem ik aan.
> > > > hoewel het er vanaf zal hangen waar het lekt en of de tank beweegt.
> > > > als er dus een styreen koek ontstaat dan in de tank.
> > > > Wel een leuk idee trouwens om eens wat scheepswrakken te mummificeren.
> > > >
> > > > Is het je ook opgevallen dat het ding zonk "nadat een schot het begaf"
> > > > Ik vraag me af of het met een paar schotten meer wel was blijven
> drijven.
> > > > Misschien is dat wel de grap dat ze multiplexe styreencompartimering
> af
> > > > willen dwingen.
> > >
> > > Die styreen wordt helemaal niet hard (tenzij aan de andere kant van dat
> > > bezweken schot een peroxide of andere initiator zat, maar dat zal wel
> niet
> > > mogen) omdat er uiteraard een stabilizator in zit die polymerisatie
> tegen
> > > gaat. Je kunt nou eenmaal niet riskeren dat wanneer de boot aankomt er
> een
> > > klomp plastic in de romp zit die je er niet meer uit kunt pompen. Bij
> een
> > > conversie van een procent of vijf tot tien begint het al een smeuig
> geheel
> > > te worden.
> > >
> > > De styreen die lekt gaat naar het wateroppervlak en verdampt daar. Geen
> > > centje pijn, geen klontje plastic.
> >
> > Dat ligt aan de stabilisator.
> > Maar als je het gewoon in een potje buiten zet heb je na een paar tijdje
> ook
> > een mooi helder blok .
>
> Als je styreen zuiver is en je potje de zuurstof buiten houdt wordt het
> vanzelf polystyreen ja, als er hydrochinon of een of ander catechol aan is
> toegevoegd (zoals aan zulke monomeren gebruikelijk is), is een lage
> concentratie van een tiental ppm voldoende om hem langere tijd buiten de
> koelkast goed te houden.
Het probleem is dat woordje langere tijd .
Dat potje had maar een paar maanden buiten gestaan en een beetje zuurstof zat er
ook wel in.
>
>
> > En ik twijfel toch een beetje , maar ik weet zo het s,g gewicht niet zo
> uit me
> > hoofd , maar wel dat het niet in water oplost.
>
> relatieve dichtheid is 0.909
Ja daar was ik al bang voor (ook omdat het in liter wordt verkocht)
>
>
> > Maar wat ik wel weet dat het zeer gemakkelijk polymeriseert. o.a door
> > peroxyden maar dat dit niet beslist nodig is.
>
> vrije radicalen ontstaan overal wel eens en styreen kan ze ook zelf vormen,
> maar niet noemenswaard bij lage temperaturen. ionische polymerisaties maken
> geen kans omdat ze veel te gevoelig zijn voor bv. water.
Voor een goed begrip ik beweer hier niet dat het zeker zal gebeuren .
Aan de andere kant spreken we hier over tientallen jaren ,dat het spul in het
ruim zit .
En ik begrijp wel dat er een stabilisator toegevoegd is normaal..
Toch weet ik hoe vlug dat spul door verontreiniging enz gelegeerd wordt..
Het is dan toch niet vreemd als er na tientallen jaren die wand iets doorroest
en de bestendigheid is verminderd .
Ik neem tenminste niet aan dat er zoveel stabilisator in zit dat het styreen
honderd jaar goed blijft.
En zelf weet ik uit ervaring dat er niet zo veel voor nodig is om het te laten
legeren.
Buiten het feit dat er nog veel meer stoffen in het schip zitten , behalve het
ijzer (prima versneller) van de boot zelf.
Al met al acht ik de kans zeker niet uitgesloten.
groet jaap