Magneet op waterleiding tegen kalk?
-
waterleiding moet monteren om kalkaanslag op kranen, douchekoppen en
dergelijke te verminderen. De verkoper in de winkel zweerde erbij (maar ja
hij moet verkopen).
Mijn vraag is simpel:
Hebben die magneten effect?
Zo ja, hoe werkt dat dan?
Bye,
Paul
wxs
Maar het haalt de kalk er niet uit maar kristaliseerd het .(of zo iets)
Dan slaat het niet neer op de tegels (geen kalk aanslag)
Volgens mij werk het niet met een permanente magneet.
- <-@xs4all.nl> heeft geschreven in bericht
<7aclns$r76$1...@news2.xs4all.nl>...
Arnout Vreugdenhil
- <-@xs4all.nl> wrote in message news:7aclns$r76$1...@news2.xs4all.nl...
>Laatst zag ik bij de doe-het-zelf zaak weer zo'n magneet liggen die je op
je
>waterleiding moet monteren om kalkaanslag op kranen, douchekoppen en
>dergelijke te verminderen. De verkoper in de winkel zweerde erbij (maar ja
>hij moet verkopen).
>
>Mijn vraag is simpel:
>Hebben die magneten effect?
>Zo ja, hoe werkt dat dan?
>
>Bye,
>
>Paul
ik denk dat aan die magneet een blokje magnesium of een ander onedel metaal
zit. Door een redoxreactieop afstand ontleedt de kalk ofzo.
ze doen het in elk geval wel bij boten tegen de roest.
arnout
Dennis Knies
>
> Laatst zag ik bij de doe-het-zelf zaak weer zo'n magneet liggen die je op je
> waterleiding moet monteren om kalkaanslag op kranen, douchekoppen en
> dergelijke te verminderen. De verkoper in de winkel zweerde erbij (maar ja
> hij moet verkopen).
>
> Mijn vraag is simpel:
> Hebben die magneten effect?
Het werkt op zeker. De kalk wordt niet uit het water gehaald, maar er
wordt voor gezorgd dat de kalkdeeltjes niet meer goed aan elkaar hechten
(hoe en waarom moet je mij ook niet vragen) Het gevolg is dat je nog wel
kalkresten vindt in bv. de badkamer, maar deze kan je nu met 1 simpele
beweging verwijderen...
Fly-By
Menno Bakker
> ik denk dat aan die magneet een blokje magnesium of een ander onedel metaal
> zit. Door een redoxreactieop afstand ontleedt de kalk ofzo.
> ze doen het in elk geval wel bij boten tegen de roest.
Dat is TOTAAL wat anders.
Groeten,
Menno
--
Menno Bakker : mba...@casema.net
Linux Kernel 2.0.34 op een Pentium 133 MHz met 48 MB EDO-RAM
12:10pm up 16 days, 18:09, 3 users, load average: 4.01, 3.53, 2.76
Jan den Hollander
>
> Laatst zag ik bij de doe-het-zelf zaak weer zo'n magneet liggen die je op je
> waterleiding moet monteren om kalkaanslag op kranen, douchekoppen en
> dergelijke te verminderen. De verkoper in de winkel zweerde erbij (maar ja
> hij moet verkopen).
>
> Mijn vraag is simpel:
> Hebben die magneten effect?
>
We hebben het daar een half jaar geleden nog uitgebreid over gehad. Je
kunt die discussie met DejaNews http://www.dejanews.com/ nog wel vinden;
doe een power search met als keywoord antikalk-magneet
Het antwoord op jouw vraag komt er kort gezegd op neer: nee, die
magneten hebben geen effect; het is louter boerenbedrog
Jan
J. J. Lodder
> Laatst zag ik bij de doe-het-zelf zaak weer zo'n magneet liggen die je op je
> waterleiding moet monteren om kalkaanslag op kranen, douchekoppen en
> dergelijke te verminderen. De verkoper in de winkel zweerde erbij (maar ja
> hij moet verkopen).
>
> Mijn vraag is simpel:
> Hebben die magneten effect?
Nee
> Zo ja, hoe werkt dat dan?
Nvt.
En Ja, het is een zwendeltje.
Moesten we toch maar eens een FAQje over schrijven.
Jan
Arnout Vreugdenhil
Menno Bakker <mba...@casema.net> wrote in message
news:36CAA415...@casema.net...
>Arnout Vreugdenhil wrote:
>
>> ik denk dat aan die magneet een blokje magnesium of een ander onedel
metaal
>> zit. Door een redoxreactieop afstand ontleedt de kalk ofzo.
>> ze doen het in elk geval wel bij boten tegen de roest.
>
>Dat is TOTAAL wat anders.
>
>Groeten,
>
>Menno
>
dan kan dat magneetje niet werken.
arnout
Cliff van Gellekom
of het met gewone magneten ook werkt weet ik niet zeker, dan zullen ze in
iedergeval heel 'sterk' moeten zijn.
Ik weet wel dat het principe gebaseerd is op magnetisme of betergezegd op
polarisatie.
Het zit namelijk zo als je een druppel leidingwater onder de microscoop bekijkt
dan zie je allemaal witte vlokjes in het water, dit zijn kalk vlokjes. Als je nu
met magnetisme deze vlokjes polariceerd dan gaan de kalkdeeltjes allemaal
dezelfde kant op staan en veranderd het vlokje in staafjes of naaldjes. Nu is
het zo dat het oppervlak van deze naaldjes vrij glad is (omdat ze allemaal
dezelfde kant uitstaan) waardoor het kalk zich minder goed hecht aan het 'ruwe'
oppervlak van de leidingen/kranen/...
Deze 'ontkalkers' zie je ook in de vorm van een een lange drad welke rond de
leiding is gewikkeld om zo een 'spoel' te vormen. En hoogst waarschijnlijk zal
er door deze spoel een bepaalde stroom vloeien met een bepaalde frequentie.
Ik weet niet met zekerheid te zeggen of die magneten wel goed hun werk doen.
Indien iemand mijn theorie weet aan te passen of te verbeteren dan hoor ik het
graag.
Groeten
Cliff
- wrote:
> Laatst zag ik bij de doe-het-zelf zaak weer zo'n magneet liggen die je op je
> waterleiding moet monteren om kalkaanslag op kranen, douchekoppen en
> dergelijke te verminderen. De verkoper in de winkel zweerde erbij (maar ja
> hij moet verkopen).
>
> Mijn vraag is simpel:
> Hebben die magneten effect?
> Zo ja, hoe werkt dat dan?
>
> Bye,
>
> Paul
Daan van der Weide
> of het met gewone magneten ook werkt weet ik niet zeker, dan zullen ze in
> iedergeval heel 'sterk' moeten zijn.
> Ik weet wel dat het principe gebaseerd is op magnetisme of betergezegd op
> polarisatie.
> Het zit namelijk zo als je een druppel leidingwater onder de microscoop bekijkt
> dan zie je allemaal witte vlokjes in het water, dit zijn kalk vlokjes. Als je nu
> met magnetisme deze vlokjes polariceerd dan gaan de kalkdeeltjes allemaal
> dezelfde kant op staan en veranderd het vlokje in staafjes of naaldjes. Nu is
> het zo dat het oppervlak van deze naaldjes vrij glad is (omdat ze allemaal
> dezelfde kant uitstaan) waardoor het kalk zich minder goed hecht aan het 'ruwe'
> oppervlak van de leidingen/kranen/...
Interessante theorie...
Mijn ouweheer was het geouwehoer hierover in enkele van zijn klassen ook
danig zat en heeft onlangs het volgende proefopstellingje op school laten
bouwen:
A) een eind koperpijp met daarin water
B) een enorme spoel erom heen
C) een sensortje in de pijp
D) een sensortje op een eindje afstand
A A
A A
A A
A A
BBBA ABBB
BBBA C ABBB D
BBBA ABBB
A A
A A
A A
A A (dwarsdoornede, zijaanzicht)
Je raadt het al: het met enige elektriciteit opgewekte magnetisch veld
was gigantisch en perfekt meetbaar op sensor D. Het viel zelfs al te
registreren met een stukje draad op enige afstand. Echter, sensortje C
nam helemaal niets waar van het magnetisch veld. Als je wilt weten
waarom, even zoeken in je natuurkunde boek naar: Faraday, kooi van.
Of je kijkt even op
http://www.physics.gla.ac.uk/gusto/pubsci/exhibits/e3/index.htm
Als er nog mensen zijn die denken dat het wel werkt, dan zou ik eerst
graag vernemen onder invloed waarvan dan wel.
---
verwijder de zet uit mijn naam voor reacties per email
remove the z from my name for email replies
Florimon van Putte
Daan van der Weide wrote:
[snip]
> Je raadt het al: het met enige elektriciteit opgewekte magnetisch veld
> was gigantisch en perfekt meetbaar op sensor D. Het viel zelfs al te
> registreren met een stukje draad op enige afstand. Echter, sensortje C
> nam helemaal niets waar van het magnetisch veld. Als je wilt weten
> waarom, even zoeken in je natuurkunde boek naar: Faraday, kooi van.
>
huh ? een kooi van Faraday heeft toch alleen betrekking op electrische
velden, niet magnetische ?
Ramon de Meijer
- <-@xs4all.nl> wrote in message <7aclns$r76$1...@news2.xs4all.nl>...
>Laatst zag ik bij de doe-het-zelf zaak weer zo'n magneet liggen die je op
je
>waterleiding moet monteren om kalkaanslag op kranen, douchekoppen en
>dergelijke te verminderen. De verkoper in de winkel zweerde erbij (maar ja
>hij moet verkopen).
>
>Mijn vraag is simpel:
>Hebben die magneten effect?
>Zo ja, hoe werkt dat dan?
>
>Bye,
>
>Paul
>
>
Ik heb geen idee hoe, waarom of wat. Maar gisteren hoorde ik op de radio
iemand van het waterleidingbedrijf. Hij vertelde dat het werkt. Hij heeft er
verder geen belang bij dus waarom zou hij liegen.
Ramon
SH@OLIN©
hoe het zou moeten werken (ik studeer scheikunde). Maar ook voor jou gemakkelijk
te begrijpen:
Stel, dat er geen reacties plaatsvinden, dan helpt het dus niet. Dat is nogal
simpel. Het kan alleen werken als de kalk verdwijnt. Toch? de kalk kan alleen
verdwijnen als het neerslaat. Ik zou niet weten hoe dat in z'n werk zou gaan,
maar laten we er even vanuitgaan dat het magnetisch veld de kalk laat neerslaan.
dan zit je binnen de kortste keren met een verstopte waterleiding! Het medicijn
is dan erger dan de kwaal.
Als iemand met een idee komt dat het wel werkt, laat het me dan even weten. OK?
Mazzel,
Wim
Herman
Ik meende mij te kunnen herrineren dat het iets met ionisatie en hechting te
maken had. Kalk is op zich niet zo'n probleem, alleen dat het zich hecht aan
alles waar je niet wil.
Ik dacht dat de uitleg was dat het door het magnetisme een andere ionisatie
lading kreeg (??) en daardoor zich niet (of minder) snel hecht aan een
ondergrond. Had dus niets met 'neerslaan' te maken.
Vraag me niet om het wetenschappelijk te verklaren, want dat kan ik echt
niet ;-)))) (als het uberhaupt al kan)
Happy weekend,
Herman
SH@OLINŠ wrote in message <36CD80B3...@chem.uu.nl>...
Pieter Kuiper
<W.J.K...@chem.uu.nl> wrote:
> Als iemand met een idee komt dat het wel werkt, laat het me dan even
weten. OK?
Ik heb geen idee of zo'n magneet enig effect heeft op het kalkgehalte. Maar
als er een effect is, speelt hetvolgende misschien een rol:
Als de Ca2+ ionen door het magneetveld stromen, voelen deze geladen
deeltjes een Lorentzkracht die ze afbuigt uit de stroom naar de buis. Daar
is de concentratie dan hoger, en ze slaan neer.
--
Pieter...@itn.hh.se http://www.hh.se/staff/piku/
geert bellens
De kalk in waterleidingen is opgeloste CaCO3. In water zal het ioniseren tot
Ca2++ en CO3--.
Hoe warmer het water hoe minder oplosbaar CaCO3 is. Het wilt dus uit de
oplossing verdwijnen en zal dan ook
een reactie aangaan met de metalen leidingen.
Een magneet zal deze passerende ionen echter enkel wat afbuigen (zoals een
magneet in een TV-buis de electronen
afbuigt). Dit verandert echter niets aan de oplosbaarheid van de kalk.
Geert
SH@OLINŠ wrote in message <36CD80B3...@chem.uu.nl>...
>Nee. Ik heb het er ooit eens met mijn medestudenten overgehad en niemand
wist
>hoe het zou moeten werken (ik studeer scheikunde). Maar ook voor jou
gemakkelijk
>te begrijpen:
>Stel, dat er geen reacties plaatsvinden, dan helpt het dus niet. Dat is
nogal
>simpel. Het kan alleen werken als de kalk verdwijnt. Toch? de kalk kan
alleen
>verdwijnen als het neerslaat. Ik zou niet weten hoe dat in z'n werk zou
gaan,
>maar laten we er even vanuitgaan dat het magnetisch veld de kalk laat
neerslaan.
>dan zit je binnen de kortste keren met een verstopte waterleiding! Het
medicijn
>is dan erger dan de kwaal.
>Als iemand met een idee komt dat het wel werkt, laat het me dan even weten.
OK?
Dries van Oosten
> In article <36CD80B3...@chem.uu.nl>, "SH@OLINŠ"
> <W.J.K...@chem.uu.nl> wrote:
>
> > Als iemand met een idee komt dat het wel werkt, laat het me dan even
> weten. OK?
>
> Ik heb geen idee of zo'n magneet enig effect heeft op het kalkgehalte. Maar
> als er een effect is, speelt hetvolgende misschien een rol:
> Als de Ca2+ ionen door het magneetveld stromen, voelen deze geladen
> deeltjes een Lorentzkracht die ze afbuigt uit de stroom naar de buis. Daar
> is de concentratie dan hoger, en ze slaan neer.
Er is bij de posting die deze thread starte specifiek vermeld dat een
permanente magneet niet werkt. Dit suggereert dat het hier om een
wisselend magneetveld gaat. Verder zie ik niet in hoe Ca2+ ionen neer
zouden moeten slaan zonder negatieve ionen een zout mee te vormen en die
negatieve ionen zouden volgens jouw plaatje aan de andere kant van de buis
ophopen. Er is hier al eens eerder een thread over geweest en de conclusie
was toen als ik het mij goed herinner dat we het gewoon niet weten. Het
lorentzkracht mechanisme is al besproken geweest, ik heb zelfs nog
spinpolarisatie gesuggereerd, maar dat is allemaal te far-fetched. Er moet
hier gewoon een experiment van komen onder gecontroleerde omstandigheden,
maar ik vertik het om zo'n ding te kopen. Laat iemand die zo'n ding heeft
het in een proefopstelling inbouwen (paar koperen pijpen, bak met water,
een pomp, een gaussmeter en iets om kalkconcentratie mee te meten)
> --
> Pieter...@itn.hh.se http://www.hh.se/staff/piku/
>
>
Groeten,
Dries
// I don't care if he has been rogering the duke of York
// with a pricewinning leek.
// Standard disclaimer applies.
Telematicagroep Venlo
voor een paar kwartjes, wat weerstanden en C'tjes en een voeding van 12 volt
DC , laat de 555 schakelen met een frequentie van een paar hondertd hertz
(dacht ik ) deze uitgangsspsanning gaat naar een stuk draad, ik dacht een
meter lang, dat je om de waterleiding draait. Als het al werkt moet het ook
te optimaliseren zijn door aanpassing van de frequentie enz. De grote vraag
blijft natuurlijk: Waarom doet Het Waterleiding Bedrijf dit niet. Speciaal
in gebieden met veel kalk, Zuid-Limburg bv. zou dat dE oplossing zijn. Nu
worden de tarieven verhoogd omdat er een voor miljoenen een
ontkalkingsfabriek gebouwd gaat worden terwijl met een apparaatje van een
paar gulden per huishouding dit simpel kon worden ! opgelost !
Henk
- <-@xs4all.nl> heeft geschreven in bericht
<7aclns$r76$1...@news2.xs4all.nl>...
Telematicagroep Venlo
van freq. enz.
Waarom gebruikt Het Waterleiding Bedrijf ze niet en geeft ze aan hun
klanten?
Tjarko de Jong
<rmcz.gar...@army.disp.mindef.nl> wrote:
>maak zelf voor een paar gulden zo'n ding en optimaaliseer het door aanpassen
>van freq. enz.
>Waarom gebruikt Het Waterleiding Bedrijf ze niet en geeft ze aan hun
>klanten?
Omdat ze niet werken ????
J. J. Lodder
> je kan zo'n ding ook zelf maken voor een paar guldens, koop een 555 timer
> voor een paar kwartjes, wat weerstanden en C'tjes en een voeding van 12 volt
> DC , laat de 555 schakelen met een frequentie van een paar hondertd hertz
> (dacht ik ) deze uitgangsspsanning gaat naar een stuk draad, ik dacht een
> meter lang, dat je om de waterleiding draait. Als het al werkt moet het ook
Dat is pas echt asociaal. Je raad mensen niet alleen aan geld te
verspillen aan iets wat niet werkt, maar ook nog eens zinloos
electriciteit te verspillen.
Groeten,
Jan
J. J. Lodder
Uiteraard. Een sukkel in de doehetzelf kan je nog wel zo gek krijgen,
een bedrijf waar beroepskrachten rondlopen niet.
En bovendien is het centraal ontharden van water op een manier die -wel-
werkt geen enkel technisch probleem.
Waterleidingbedrijven zijn daar wat huiverig voor omdat er aanwijzingen
zijn dat in gebieden met zeer zacht water meer hartaanvallen voorkomen.
Ze willen niet aansprakelijk gesteld worden en de enorme heisa van lang
geleden over de fluoridering van het drinkwater willen ze niet nog eens
riskeren.
Ze willen hooguit de ergste hardheid eruit halen.
Beste,
Jan
geert bellens
J. J. Lodder wrote in message <1dnmt6v.1yc...@de-ster.demon.nl>...
Wat is dat nu voor zever ! Ik dacht dat dit nl.wetenschap was. Als je al
asociaal bent omdat je
even iets wilt uitproberen ! Al is het maar om te bewijzen dat het flauwe
kul is.
En als je geen elektriciteit wilt verspillen, stop dan maar met internetten
en ga in een boomhut wonen.
Geert
Walter
>een bedrijf waar beroepskrachten rondlopen niet.
>En bovendien is het centraal ontharden van water op een manier die -wel-
>werkt geen enkel technisch probleem.
>
>Waterleidingbedrijven zijn daar wat huiverig voor omdat er aanwijzingen
>zijn dat in gebieden met zeer zacht water meer hartaanvallen voorkomen.
>Ze willen niet aansprakelijk gesteld worden en de enorme heisa van lang
>geleden over de fluoridering van het drinkwater willen ze niet nog eens
>riskeren.
>Ze willen hooguit de ergste hardheid eruit halen.
>Beste, Jan
Een ander effect van centraal ontharden is dat het water veel meer lood zal
opnemen uit loden leidingen, en die liggen nog overal in Nederland. Het
huidige harde water vormt een laagje over het gevaarlijke lood dat het lood
afschermt van het water dat er langs vloeit. Totdat alle loden leidingen
vervangen zijn (en dat duurt nog wel een paar jaartjes), is het m.i.
onverantwoord om het water te ontharden ivm gevaar voor loodvergiftiging.
Van nature heeft de mens essentieele mineralen nodig die in het drinkwater
zitten. Krijgt de bevolking niet mineralentekort op het moment dat men
besluit om het water centraal te gaan ontharden? Er zit toch wel iets meer
in water dan alleen kalk?
Walter
CSFE
hier gewoon een experiment van komen onder gecontroleerde omstandigheden,
Ik denk dat het een hardnekkig broodje aap verhaal is. Ik hoorde eens van
een kennis, die sprak met iemand die monteur was bij een of andere
automatenfabriek. Overal in het land stonden die automaten (ws frisdrank,
die geconcentreerd sap aanvullen met leidingwater) Die monteur had een
tijdje een stagaire bij zich die onderzoek moest doen naar die kalkmagneten.
Ze hebben er een paar geplaatst en de resultaten schenen er te zijn,
alhoewel sterk wisselend. Tot die stagaire eens de boel *echt* ging
onderzoeken. Bleek het kalkgehalte van het water vССr de montage van die
magneten per wijk zИИr sterk te fluctueren. En niet alleen in wijken, maar
zelfs in straten! Er was geen staat op te trekken en al helemaal geen
conclusie te trekken. Ze hebben het maar laten zitten verder.
F. Engelen
J. J. Lodder
> J. J. Lodder wrote in message <1dnmt6v.1yc...@de-ster.demon.nl>...
> >Telematicagroep Venlo <rmcz.gar...@army.disp.mindef.nl> wrote:
> >
> >> je kan zo'n ding ook zelf maken voor een paar guldens, koop een 555 timer
> >> voor een paar kwartjes, wat weerstanden en C'tjes en een voeding van 12
> volt
> >> DC , laat de 555 schakelen met een frequentie van een paar hondertd hertz
> >> (dacht ik ) deze uitgangsspsanning gaat naar een stuk draad, ik dacht een
> >> meter lang, dat je om de waterleiding draait. Als het al werkt moet het
> ook
> >
> >Dat is pas echt asociaal. Je raad mensen niet alleen aan geld te
> >verspillen aan iets wat niet werkt, maar ook nog eens zinloos
> >electriciteit te verspillen.
>
>
> Wat is dat nu voor zever ! Ik dacht dat dit nl.wetenschap was. Als je al
> asociaal bent omdat je
> even iets wilt uitproberen ! Al is het maar om te bewijzen dat het flauwe
> kul is.
Het is asociaal anderen te adviseren zinloos geld en energie te
verspillen.
Uiteraard moet je zelf weten wat je zelf doet.
Beste,
Jan
J. J. Lodder
> +AD4-Uiteraard. Een sukkel in de doehetzelf kan je nog wel zo gek krijgen,
> +AD4-een bedrijf waar beroepskrachten rondlopen niet.
> +AD4-En bovendien is het centraal ontharden van water op een manier die -wel-
> +AD4-werkt geen enkel technisch probleem.
> +AD4-
> +AD4-Waterleidingbedrijven zijn daar wat huiverig voor omdat er aanwijzingen
> +AD4-zijn dat in gebieden met zeer zacht water meer hartaanvallen voorkomen.
> +AD4-Ze willen niet aansprakelijk gesteld worden en de enorme heisa van lang
> +AD4-geleden over de fluoridering van het drinkwater willen ze niet nog eens
> +AD4-riskeren.
> +AD4-Ze willen hooguit de ergste hardheid eruit halen.
> +AD4-Beste, Jan
>
> Een ander effect van centraal ontharden is dat het water veel meer lood zal
> opnemen uit loden leidingen, en die liggen nog overal in Nederland. Het
> huidige harde water vormt een laagje over het gevaarlijke lood dat het lood
> afschermt van het water dat er langs vloeit. Totdat alle loden leidingen
> vervangen zijn (en dat duurt nog wel een paar jaartjes), is het m.i.
> onverantwoord om het water te ontharden ivm gevaar voor loodvergiftiging.
Loden waterleidingen hebben een tinnen binnenbekleding.
En als ze intussen niet allang met een kalklaagje bekleed zijn
dan zal het er wel nooit meer van komen.
> Van nature heeft de mens essentieele mineralen nodig die in het drinkwater
> zitten. Krijgt de bevolking niet mineralentekort op het moment dat men
> besluit om het water centraal te gaan ontharden? Er zit toch wel iets meer
> in water dan alleen kalk?
Alle andere wordt er niet uitgehaald.
(En krijg je ook niet via het drinkwater binnen als het goed is)
En de kalk alleen nog maar tot een gemiddeld hardheidsniveau.
Beste,
Jan
geert bellens
J. J. Lodder wrote in message <1dnn2jm.80...@de-ster.demon.nl>...
>> >Telematicagroep Venlo <rmcz.gar...@army.disp.mindef.nl> wrote:
>> >
>> >> je kan zo'n ding ook zelf maken voor een paar guldens, koop een 555
timer
>> >> voor een paar kwartjes, wat weerstanden en C'tjes en een voeding van
12
>Het is asociaal anderen te adviseren zinloos geld en energie te
>verspillen.
Wat is daar nu asociaal aan ??
Ik denk dat de meeste mensen wel voor zich zelf kunnen uitmaken of ze dit
even willen proberen of niet.
Ik vond dit een goede en goedkope tip. Ook al ben ik er heilig van overtuigd
dat het zinloos is, snap ik best wel dat sommige mensen dit pas geloven als
ze zelf de proef op de som nemen.
Geldverspilling is het zeker niet (de meeste electronicahobbyisten hebben
wel een 555 thuis liggen) en het verbruik wil ik best wel even voor je
uitrekenen, het zal waarschijnlijk in de grootte-orde van een scheet in een
fles liggen :)
Geert
J. J. Lodder
> J. J. Lodder wrote in message <1dnn2jm.80...@de-ster.demon.nl>...
> >> >Telematicagroep Venlo <rmcz.gar...@army.disp.mindef.nl> wrote:
> >> >
> >> >> je kan zo'n ding ook zelf maken voor een paar guldens, koop een 555
> timer
> >> >> voor een paar kwartjes, wat weerstanden en C'tjes en een voeding van
> 12
> >> volt...
>
>
> >Het is asociaal anderen te adviseren zinloos geld en energie te
> >verspillen.
>
>
> Wat is daar nu asociaal aan ??
> Ik denk dat de meeste mensen wel voor zich zelf kunnen uitmaken of ze dit
> even willen proberen of niet.
> Ik vond dit een goede en goedkope tip. Ook al ben ik er heilig van overtuigd
> dat het zinloos is, snap ik best wel dat sommige mensen dit pas geloven als
> ze zelf de proef op de som nemen.
Tja, je hebt groot gelijk.
Er zijn zelfs nog altijd lieden die niet willen geloven dat een
perpetuum mobile niet kan voor ze het zelf geprobeerd hebben.
Tip: Er zijn ook nog hordes die je wijs kan maken dat een magneet om de
brandstofleiding van een auto geweldig bespaart :-)
> Geldverspilling is het zeker niet (de meeste electronicahobbyisten hebben
> wel een 555 thuis liggen) en het verbruik wil ik best wel even voor je
> uitrekenen, het zal waarschijnlijk in de grootte-orde van een scheet in een
> fles liggen :)
Zeker niet veel, maar je krijgt er dan ook nieyts voor terug.
Niets voor niets blijft toch wel de beste natuurwet ooit,
Jan
F a b r i z i o
steeds vinniger te posten. Ik kan me niet aan
de indruk onttrekken dat dat indruist tegen zijn
Bijbelse notie van naastenliefde, en de balk-
en-splinter waarwschuwing van de Heiland.
Een waar Christen is nauw voor zichzelf en
ruim voor een ander ...
En zelfs de 'wereld' weet dat je meer vliegen
vangt met stroop dan met azijn. Een vriende-
lijke post kan exact hetzelfde zeggen als een
vinnige post, maar tussen de regels door leest
dat toch wel een heel stuk prettiger!
Met broederlijke groet,
Fabrizio.
F a b r i z i o
On Mon, 22 Feb 1999 13:04:48 +0100, "Telematicagroep Venlo"
<rmcz.gar...@army.disp.mindef.nl> wrote:
>
>maak zelf voor een paar gulden zo'n ding en optimaaliseer het door
aanpassen
>van freq. enz.
>Waarom gebruikt Het Waterleiding Bedrijf ze niet en
>geeft ze aan hun klanten?
De werking berust niet op het verwijderen van de kalk
(Ca+ is niet door die koperen pijpwand heen te persen)
en ook niet op het doen neerslaan ervan (dan zit die pijp
meteen vol), maar op het polariseren en richten van de
moleculen (zie eerder deze thread). Echter, deze polari-
satie is niet blijvend maar slechts van korte duur, dus het
waterleidingbedrijf kan dit niet op één centraal punt uit-
voeren (de polarisatie zou dan al ongedaan gemaakt zijn
voordat de kalk de woning bereikt).
Daar komt bij dat kalkschade in woningen voor rekening
van de huurder van de water-aansluiting is, dus het wa-
terleidingbedrijf heeft er helemaal geen baat bij om die
dingen aan klanten kado te geven.
Het waterleidingbedrijf zorgt er alleen voor dat er niet ge-
noeg kalk meer in het water zit dat hun eigen afsluiters
en regel-apparatuur er door ontregeld zouden raken. En
door steeds meer leidingen van nylon te gebruiken met
een harde teflon binnenlaag krijgen ze zelf geen kalk meer
in hun leidingen: het komt steeds meer rechtstreeks onze
woningen binnen.
En als je nu zo'n kalkmagneet neerzet op je leiding heb je
ook minder kalkafzetting in je eigen apparatuur (mits
het water daar niet lang in stilstaat, zoals koffiezetters en
toiletpotten), zodat er meer kalk in het riool terechtkomt.
Als gevolg (of draaf ik nu door?) komt er meer kalk in het
grondwater, dat weer kalkrijker drinkwater oplevert, en zo
voort.
Charoet; Fabrizio
Pieter Kuiper
> Tot die stagaire eens de boel *echt* ging
> onderzoeken. Bleek het kalkgehalte van het water vССr de montage van die
> magneten per wijk zИИr sterk te fluctueren. En niet alleen in wijken, maar
> zelfs in straten!
Hoe kan dat nou?
--
Pieter...@itn.hh.se http://www.hh.se/staff/piku/
Dries van Oosten
>
> On Mon, 22 Feb 1999 13:04:48 +0100, "Telematicagroep Venlo"
> <rmcz.gar...@army.disp.mindef.nl> wrote:
> >
> >maak zelf voor een paar gulden zo'n ding en optimaaliseer het door
> aanpassen
> >van freq. enz.
> >Waarom gebruikt Het Waterleiding Bedrijf ze niet en
> >geeft ze aan hun klanten?
>
>
> De werking berust niet op het verwijderen van de kalk
> (Ca+ is niet door die koperen pijpwand heen te persen)
> en ook niet op het doen neerslaan ervan (dan zit die pijp
> meteen vol), maar op het polariseren en richten van de
> moleculen (zie eerder deze thread).
Ik hoop niet de je refereerd naar mijn post, want mijn conclusie is dus
dat dat onzinnig is, ook als je er 1 binnen je huis hebt.
> Echter, deze polari-
> satie is niet blijvend maar slechts van korte duur, dus het
> waterleidingbedrijf kan dit niet op één centraal punt uit-
> voeren (de polarisatie zou dan al ongedaan gemaakt zijn
> voordat de kalk de woning bereikt).
In het water is een sterke interactie tussen watermoleculen en de ionen
die er in opgelost zitten. Door botsingens deexcitatie zal de polarisatie
binnen millimeters weer verdwenen zijn, geloof me maar. In het
aardmagnetisch is de energie opsplitsing veel te klein. Thermische
energieen zijn hoger en dus maken botsingen rap een einde aan je spin
polatisatie.
L. Koene
>Die meneertje Lodder begint langzamerhand
>steeds vinniger te posten.
En jij kan er niet meer tegen?
Zielig hoor!
Pieter Kuiper
wrote:
> De werking berust niet op het verwijderen van de kalk
> (Ca+ is niet door die koperen pijpwand heen te persen)
> en ook niet op het doen neerslaan ervan (dan zit die pijp
> meteen vol), maar op het polariseren en richten van de
> moleculen (zie eerder deze thread).
Kolder. Het magnetisch moment van Ca-ionen is veel te klein om dat met een
magneet te kunnen richten.
> Echter, deze polari-
> satie is niet blijvend maar slechts van korte duur,
Dus wat helpt zo'n ding dan?
--
Pieter...@itn.hh.se http://www.hh.se/staff/piku/
F a b r i z i o
L. Koene wrote in message <36d287eb...@news.tue.nl>...
|On Tue, 23 Feb 1999 09:30:53 +0100, "F a b r i z i o"
<Fabr...@usa.net> wrote:
|
|>Die meneertje Lodder begint langzamerhand
|>steeds vinniger te posten.
|
|En jij kan er niet meer tegen?
|Zielig hoor!
Ik kan er prima tegen, maar ik wijs Loddertje alleen
op zijn gedrag en het kader waarin hij, gezien zijn
levensovertuiging, zich zou behoren te bewegen.
Zou jammer zijn als hij zonde beging terwijl het
niet nodig is. Daar bewaar ik hem graag voor.
Charoet; Fabrizio
|Bart
|--
|http://huizen.dds.nl/~lkoene/
J. J. Lodder
> Die meneertje Lodder begint langzamerhand
> steeds vinniger te posten. Ik kan me niet aan
> de indruk onttrekken dat dat indruist tegen zijn
> Bijbelse notie van naastenliefde, en de balk-
> en-splinter waarwschuwing van de Heiland.
>
> Een waar Christen is nauw voor zichzelf en
> ruim voor een ander ...
Goed zo,
neem vooral de man als je de bal niet kan vinden.
> En zelfs de 'wereld' weet dat je meer vliegen
> vangt met stroop dan met azijn. Een vriende-
> lijke post kan exact hetzelfde zeggen als een
> vinnige post, maar tussen de regels door leest
> dat toch wel een heel stuk prettiger!
Een nieuwsgroep biedt licht amusement.
Stroop is niet amusant.
En ik ben tegen het vangen van vliegen:
die hebben het recht in volle vrijheid de vleugeltjes te branden
aan de eerste de beste kaars.
Maar terzake:
A) Magneten voor van alles en nog wat,
van rugmassage tot potentieverhoging zijn door charlatans al sinds
honderden jaren aangeboden,
gewoonlijk voor grof geld.
B) De magneet voor ontkalking of vermindering van het dieselverbruik
wordt ook al jaren eindeloos over gezeurd.
C) Er zijn goede fysische gronden waarom het -niet- kan werken. (kT >>
\mu B voor de liefhebbers)
D) Verhalen waarom het wel iets zou kunnen doen zijn altijd vaag en ruim
van gebrek aan elementaire natuurkunde kennis voorzien.
E) Er zijn ruimschoots degelijke praktijkproeven waaruit blijkt dat het
inderdaad geen enkel nuttig effect heeft.
Zie eerder in deze draad, en de vele vorige.
F) Ik ben niet zo naief dat ik wil geloven dat al die luitjes die
ondanks bovenstaande toch tot vervelens toe deze nieuwsgroep lastig
blijven vallen met deze onzin allemaal uitsluitend naive onbaatzuchtige
sukkels met liefde voor de kalkleidende medemens zijn.
G) Wie toch doorzeurt van "je moet het zelf geprobeerd hebben anders kan
je er niet over oordelen is langzamerhand niet te goeder trouw meer.
Als die magneten (tegen kostprijs) weggegeven worden OK,
als ze tegen absurde prijzen met vage verkooppraatjes aan de man
gebracht worden nee.
Laten we het over amusantere zaken hebben,
Jan
L. Koene
<Fabr...@usa.net> wrote:
> L. Koene wrote in message <36d287eb...@news.tue.nl>...
> |On Tue, 23 Feb 1999 09:30:53 +0100, "F a b r i z i o"
> <Fabr...@usa.net> wrote:
> |
> |>Die meneertje Lodder begint langzamerhand
> |>steeds vinniger te posten.
> |
> |En jij kan er niet meer tegen?
> |Zielig hoor!
>
> Ik kan er prima tegen, maar ik wijs Loddertje
Je hebt iets met verkleinwoorden?
> alleen
> op zijn gedrag en het kader waarin hij, gezien zijn
> levensovertuiging, zich zou behoren te bewegen.
Als hij de overtuiging zou hebben die jij hem
toedicht, dan zou hij nog wel vinniger kunnen
posten zonder in zonde te vervallen.
ar...@no.mail.thanks.nl
wrote:
>Nee. Ik heb het er ooit eens met mijn medestudenten overgehad en niemand wist
>hoe het zou moeten werken (ik studeer scheikunde).
Nou, dat begint al goed!
Al als student leer je blijkbaar dat als je niet hOE het zou werken,
dat het dan DUS ook niet werkt....
Vreemde bewijsvoering...
arie
> Maar ook voor jou gemakkelijk
>te begrijpen:
>Stel, dat er geen reacties plaatsvinden, dan helpt het dus niet. Dat is nogal
>simpel. Het kan alleen werken als de kalk verdwijnt. Toch? de kalk kan alleen
>verdwijnen als het neerslaat. Ik zou niet weten hoe dat in z'n werk zou gaan,
He-he, en als je de kristal structuur nou zodanig weet te veranderen
dat het niet meer zo vAst neerslaat? dan wordt het een soort
poederlaagje ipv een harde versteende laag en slijt het teveel gewoon
weer af. Niks dikke neerslag meer, nog steeds wEl kalk in 't water.
arie
>maar laten we er even vanuitgaan dat het magnetisch veld de kalk laat neerslaan.
>dan zit je binnen de kortste keren met een verstopte waterleiding! Het medicijn
>is dan erger dan de kwaal.
>Als iemand met een idee komt dat het wel werkt, laat het me dan even weten. OK?
>Mazzel,
>Wim
ar...@no.mail.thanks.nl
<dvoo...@phys.uu.nl> wrote:
[snip]
>maar ik vertik het om zo'n ding te kopen. Laat iemand die zo'n ding heeft
>het in een proefopstelling inbouwen (paar koperen pijpen, bak met water,
>een pomp, een gaussmeter en iets om kalkconcentratie mee te meten)
He-he, dat is het enige goede antwoord!
arie
>> --
>> Pieter...@itn.hh.se http://www.hh.se/staff/piku/