ervaringen met gore tex
van winden
jacks). Ik heb zojuist tehoren gekregen dat mijn jack (the north face
kichatna, +/- 800,-) inderdaad lek was, en nu krijg ik een TEGOED BON! Ik
heb liever gewoon mijn geld terug. Dit jack was nog geen half jaar oud en
niet echt veel gebruikt. Vertrouwen in dit produkt heb ik dus allang niet
meer.
Hoe zijn ervaringen hiermee (en eventulele tips)? Alvast bedankt!
Groeten Onno van Winden
vandriel/dejong
mocht bij Bever-Zwerfsport direct een nieuwe uitzoeken, of m'n geld terug.
De jas die ik uitzocht was vijftig gulden goedkoper dan m'n eerste
exemplaar. Zonder erom te vragen kreeg ik het prijsverschil terug. Hulde
voor deze service. Hopelijk is jou negatieve ervaring de bekende
uitzondering op de regel...
van winden <PMNvan...@kabelfoon.nl> schreef in berichtnieuws
81uhcb$jcc$1...@news.kabelfoon.nl...
Fred Schiphorst
19:40:52 +0100, "van winden" <PMNvan...@kabelfoon.nl> wrote:
>Wie heeft er ooit SLECHTE ervaringen gehad met gore tex producten (met namen
>jacks). Ik heb zojuist tehoren gekregen dat mijn jack (the north face
>kichatna, +/- 800,-) inderdaad lek was, en nu krijg ik een TEGOED BON! Ik
>heb liever gewoon mijn geld terug. Dit jack was nog geen half jaar oud en
>niet echt veel gebruikt. Vertrouwen in dit produkt heb ik dus allang niet
>meer.
>Hoe zijn ervaringen hiermee (en eventulele tips)? Alvast bedankt!
>Groeten Onno van Winden
Ik denk dat je even twee zaken moet scheiden:
- Gore tex: Ik heb nu zo'n jaar een Goretex jas en die bevalt me
uitstekend. Goed waterdicht en draag nog lekker ook. ik zou iedereen
vlot aanraden een jas van goretex te kopen.
- die tegoed bon: Ik vind dat je als klant er echt op hebt om je geld
(of tenminste een deel ervan, afhankelijk van hoe oud het produkt is)
terug te krijgen. Na inleveren van je jas, dat wel. Volgens mij is de
consumentenbond daar ook heel duidelijk in. Hoe het echter wettelijk
staat weet ik niet eerlijk gezegd.
Fred Schiphorst E-mail: f.a.sch...@wxs.nl
Wanneer je eerst de neus van een kameel ziet en daarna pas de staart
wil dat niet altijd zeggen dat de neus de staart heeft veroorzaakt
Joost Breukink
ja, dat viel te verwachten..) en ik heb mijn geld terug gekregen. En
loop nu in een Patagonia rond, ben benieuwd of die langer mee gaat. Tot
nu toe niets te klagen in ieder geval...
Wat die tegoedbon betreft, volgens mij is daar niets onwettigs aan en
staat dat in de algemene voorwaarden van de winkel in kwestie.
Verder wil je vast niet zonder jas door het leven (maar dit verschild
vast per persoon) dus wat maakt het uit of je een bon of cash hebt. Een
lekke jas weerhoudt me niet van verder buitensporten :-). Ik heb mijn
vervangende jas overigens gewoon bij dezelfde winkel gekocht, het is
namelijk denk ik niet hun schuld dat TNF meer geld aan marketing
uitgeeft dan aan produkt-ontwikkeling.
Gr. J.
P. Waalboer
Het meest komt delamineren voor: het loslaten van de lagen stof. Als het de
buitenlaag betreft, is je jas daar meestal ook lek. Dit komt vaak voor bij
de kraag en de capuchon, maar ook bij de mouwen en de steekzakken. Een
andere veel voorkomende fout in deze prijzige jassen: Kapotte ritsen.
Meestal kun je die niet zelf herstellen.
De garantie zit meestal wel goed bij de duurdere merken, maar ik heb nu een
kapotte Sprayway en vraag me af hoe dat zal aflopen.
Groeten,
Peter
Joost Breukink <J.J.W.B...@wbmt.tudelft.nl> schreef in berichtnieuws
3842F231...@wbmt.tudelft.nl...
Joost Breukink
Voor de duidelijkheid: ik ben ervan overtuigd dat er goede jassen
gemaakt worden en zal die aan iedereen aanraden en zeker ook de
'duurdere merken'. Ik ben er vrij zeker van dat ik nu een goede heb en
ben er dan ook heel erg tevreden mee.
Alleen ben ik de laatste jaren niet meer zo onder de indruk van de
kwaliteit van North Face produkten. Ik had nl. niet 'gewoond' in mijn
jas (Ik huur een huis ;-> ) vandaar dat ik vondt dat ie nogal snel stuk
was. Maar de afhandeling van de klacht was wel netjes. Als hun produkten
nu van dezelfde kwaliteit waren...
P. SIPKES
kwaliteit dan TNF. Alles leuk en aardig, maar marketing is niet alles.
Kwaliteit is duur, maar niet duurder dan TNF. Ik had de voorloper van de
Kichatna: een jas van ook zo'n 800,00. Helaas begon de ripstop op de mouwen
te pluizen als een overjarige gecastreerde kater en kreeg ik ook een
tegoedbon. Geld terug zou ook wel erg makkelijk zijn nietwaar? Wanneer je
zo'n bedrag aan een jack uitgeeft mag je verwachten dat het voldoet en
wanneer dit niet het geval is maakt men het goed door je een nieuwe uit ta
laten zoeken. Sommige fabrikanten zijn daar makkelijker in dan anderen.
Zelf koos ik als opvolger een Patagonia Torre. Het enige jack van dit merk
met Gore-tex. helaas in Europa uit de collectie, maar daar staan zeer
fraaie H2NO Storm HB deluge (still with me?) tegenover. De garantie van
Pata is volgens mij zelfs beter nog dan die van TNF.
Laat U niet meer misleiden door de "streetwear" van TNF; koopt "bergwaren"
in het vervolg!
veel succes.
Pieter
Pim Borst en/of Karen Daman
label). Die van mijn vriend overigens ook, op dezelfde plaats. Toen
inderdaad ook een tegoedbon gekregen en daar een TNF voor gekocht. Hopelijk
houdt deze het langer! De andere reacties geven daartoe weinig aanleiding.
Groeten,
Karen
Sander
een steentje en een ander merk kan bijdragen.
Ik lees dat een gemiddelde jas na zo'n 2 jaar mankementen begint te
vertonen. TNF producten komen gezien de hier verschenen verhalen er niet
echt goed vanaf.
Ik heb echter nog niets over Berghaus of Mammut jassen gehoord. Ik zelf
'woon' in een Mammut Logan jack van nu bijna drie jaar oud. 3-laags
Gore-Tex, afneembaar capuchon, geen dubbele lagen stof bij de zakken,
goede schouder en elleboog bescherming. En bovendien nog zeer licht ook.
Ik heb er al een paar gaten in zitten (welke allemaal keurig hersteld
zijn; gratis! (lang leve Bever)) vanwege een paar valpartijen.
Een klein nadeeltje van dit jack is het optrekkend vocht langs de
polsen. Verder prima in orde
Dit jack is perfect en toont nog geen mankementen (Ik ben benieuwd na
deze verhalen hoe lang nog).
Sander
P. Waalboer
hoe vaak is jouw woonjack in die bijna drie jaar gewassen en hoe
heb je dat gedaan?
Mijn eerste jas was trouwens een Berghaus, delaminerend en
lekkend.
Na 3 maanden bij de fabriek of importeur te zijn geweest is het
aankoopbedrag gecrediteerd. (tegoedbon)
Keurige actie, maar ik had drie maanden niets om in te wonen!
Groeten,
Peter
Sander <zu...@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
3848B0...@wxs.nl...
Sander
iedere lange trekking gooi ik hem nog wel eens in de badkuip met gewoon
handwarm water. Ik heb nog nooit zeep gebruikt.
Het afparrelend vermogen is nu wel duidelijk aan het afnemen. Ik zit er
ook hard aan te denken om mijn jas een keer bij Bever mee te geven voor
een Gore-Tex wasservice beurt. Daar doen ze ook weer wat aan het
afparelend vermogen van de jas, geloof ik.
Gr. Sander
Eelco Giele
> Euh jas wassen?? Just kidding, maar ik was mijn jas niet vaak. Na
> iedere lange trekking gooi ik hem nog wel eens in de badkuip met gewoon
> handwarm water. Ik heb nog nooit zeep gebruikt.
In tegenstelling tot wat de meeste mensen denken, is het belangrijk
om een goretex jas regelmatig te wassen. Dit bij voorkeur met een
vloeibaar wasmidel of een met heeeeel erg goed naspoelen. Vuil is een
hele snelle manier om je goretex membraam te slopen of te laten
lekken.
Denk er ook om dat, doordat deze jassen vaak niet van een isolatie
laag voorzien zijn, aan kunnen voelen of ze doorlekken, terwijl ze dat
niet doen. Buitenstof is dan helemaal nat, en door de wind verdampt
dit zeer snel. De enige isolatie die je dan hebt is het membraam (dat
is dus geen isolatie, veel te dun) en de voering.
> Het afparrelend vermogen is nu wel duidelijk aan het afnemen. Ik zit er
> ook hard aan te denken om mijn jas een keer bij Bever mee te geven voor
> een Gore-Tex wasservice beurt. Daar doen ze ook weer wat aan het
> afparelend vermogen van de jas, geloof ik.
Geen ervaring met de bever service, maar je kunt spuitbussen kopen
met impregneer middel om jassen weer afparelend te maken. Let er op
dat je speciaal voor goretex jassen geschikt middel koopt, het moet
immers niet echt impregneren.
Bij onder andere sommige TNF jassen kun je het afparelend vermogen
voor een deel herstellen door ze te strijken.
Eelco, woont ondertussen al weer meer dan 5 jaar in een TNF.
vandriel/dejong
jas regelmatig te wassen en te strijken.... Voor de zekerheid het label in
de jas (een NorthFace) bekeken: ook daar stond in dat ik m'n jas mocht
strijken. Toch maar gedaan. En inderdaad: door het strijken parelt de jas
veel beter af.
Het klinkt heel vreemd een jas vaak wassen en strijken, maar het is dus echt
beter voor de ademende werking.
Oh ja, ook een (donzen) slaapzak moet je juist vaak wassen; dit i.t.t. wat
de meeste mensen denken. Door vuil vermindert de isolerende werking. Ook
hier dus: veel wassen.
Veel wandelplezier (en het liefste met weer waarbij we nooit zullen
ontdekken of onze jassen nog steeds waterdicht zijn).
Jan.
Sander
GTX-jas zonder problemen. Gelukkig maar anders zag het er slecht uit
voor TNF.
Verder ben ik inderdaad niet echt een persoontje die zijn GTX-jas vaak
wast. Ik zie het nut daar niet echt van in. Isolerende werking van een
GTX-jas is sowieso 0,0 (tenzij je een gevoerde uitvoering hebt). Een
GTX-jas houdt water en wind buiten, maar door convectie en straling
koelt je lichaam toch zeer snel af onder een GTX-jasje zonder extra
onderlagen.
Tot zover de relatie tussen isolatie en wassen bij GTX-jassen.
Vuil dat het mebraam beschadigt, het zou kunnen, ik weet daar niets
vanaf. Logischerwijs zou je denken dat bij een drielaags GTX-jas het
membraam tussen twee lagen gelamineerd zit. Voordat dit membraam
beschadigt wordt zul je toch eerst 1 laag moeten penetreren. Gewoon
ordinair vuil zie ik dit niet zo maar doen. Maar 'vuil' dat met geweld,
door een val of door schuren, door een laag dringt kan inderdaad
gevaarlijk zijn.
Wat ik wel verwacht is dat vuil op de buitenlaag of binnenlaag het
ademend vermogen doet verminderen doordat het mebraam a.h.w. verstopt.
Vandaar ik er ook mee eens ben dat af en toe een wasbeurtje geen kwaad
kan. En als je zeep gebruikt inderdaad goed uitspoelen omdat zeepresten
het mebraam ook kunnen verstoppen.
Ik ben een voorstander van zo weinig mogelijk zeep gebruiken. Gewoonweg
omdat ik de zeepwerking op de lijm van de tape niet vertrouw. En wat is
het effect van zeep op de gelamineerde stof?
Dat het afparelend vermogen verbeterd kan worden met een strijkbeurt is
mij wel eens eerder ter ore gekomen. Niet mijn persoonlijke voorkeur
daar ben ik waarschijnlijk te voorzichtig voor. Dat laat ik liever aan
anderen over.
Zodra ik het een keer heb aten doen (die GTX-was service) dan horen
jullie het nog wel.
Doei,
Sander
Michiel
helemaal niet meer. Afparelen doet ie ook niet meer, net zo min als mijn Goretex
bivakzak. Echt lek is ie niet en van delamineren is geen sprake. Het tape begint
wel los te laten (bovenkant kraag). Na een weekend regen is de jas wel drie keer
zo zwaar als in droge toestand, omdat de buitenstof behalve afparelen ook
nauwelijks waterafstotend meer is.
Binnenkort ga ik 'm wassen in een sportwash-spoeling, gekocht bij Perry Sport,
en bedoeld voor het waterafstotend maken van Goretex en andere kunststoffen.
Verslag volgt.
Michiel
Cobi en Leo
Het 'afparelen' van water is net zo belangrijk. Als het weefsel namelijk
volgezogen met water is
ademend je jas bijna niet meer: dat kan niet door een laag weefstel
verzadigd met water met flinke oppervlakte spanning.
De truuk van het strijken zit in het herverdelen van avivage. Avivage is een
smeermiddel dat op garen zit
en nodig is omdat in weefmachines tot weefsel te verwerken.
Avivage verandert de oppervlakte energie van het weefsel zodat het
waterafstotnd wordt ('afparelen').
Strijken op lage temperatuur (kunststof) is dus heel verstandig, net als
vaak wassen (en goed uitspoelen want
wasmiddelen verlagen de oppervlaktespanning van water hetgeen het
'afparelend' effekt vermindert en dus
het ademend vermogen.
Leo.
... slecht weer bestaat niet, slechte kleren wel ....
Eelco Giele <ee...@espace.cx> wrote in message
news:82g3tc$cq3$1...@news.tue.nl...
angeli...@gmail.com
> jacks). Ik heb zojuist tehoren gekregen dat mijn jack (the north face
> kichatna, +/- 800,-) inderdaad lek was, en nu krijg ik een TEGOED BON! Ik
> heb liever gewoon mijn geld terug. Dit jack was nog geen half jaar oud en
> niet echt veel gebruikt. Vertrouwen in dit produkt heb ik dus allang niet
> meer.
> Hoe zijn ervaringen hiermee (en eventulele tips)? Alvast bedankt!
> Groeten Onno van Winden
En wat denk je allebei drijfnat geworden. We hadden net zo goed geen jas aan kunnen doen. De benen bleven trouwens wel droog in de Gore Tex regenbroek.
Terug naar Bever vroeg men "Wat voor materiaal kleding droeg u er onder?" Blijkt dus dat je synthetische kleding hoort te dragen onder Gore Tex. Belachelijk! Nog nooit van gehoord.
Bij een regenbui moet je je dus eerst omkleden voordat je profijt hebt van je regenjas.
De wereld op z'n kop. Bij Bever gaan ze de jas nu zelf testen op waterdichtheid.
Wordt vervolgd.
Nimbus 2001
Moeten we daar weer 15 jaar op wachten?
--
bye for now.