Mijn agapornus bijt veel
Arvind
Ik heb 1 agapornus van 4 maanden en zij is vrij tam.
Ze komt op handen en schouders. Ze heeft haar eigen doos met
speeltjes.
Als ze uit haar kooi mag, vliegt ze daarnaar toe en haalt ze speeltjes
eruit waar ze mee wil spelen.
Maar ze bijt heel veel en vrij hard. Hoe kan ik ervoor zorgen dat ze
minder bijt. Sommige zeggen een tik op haar snavel geven, maar daar
wordt ze agressiever van. Ook bijt ze veel in mijn oren. Ze is erg
eigenzinnig en luistert dus totaal niet. Kroelen moet je ook niet
proberen met dit vogeltje.(aaien, etc)
1) Kan iemand mij een aantal tips geven om dit gedrag een positievere
wending te geven.
2) Hoe ik een band kan creeren met mijn vogel.
3) Hoe kan ik mijn vogel leren wat wel en niet mag?
4) etc....
Henk Veldman
Het individueel huisvesten van sociaal levende dieren (paarden, schapen,
papegaaien, noem maar op) is een ernstige vorm van dierenmishandeling.
Dللr zou de Dierenbescherming eens wat aan moeten doen.
Als het proefdieren waren, zou het niet eens door de ethische toetsing
komen.
Henk
Chatman
"Arvind" <v_arv...@hotmail.com> schreef in bericht
news:398dcbce.04081...@posting.google.com...
> Hallo,
>
> Ik heb 1 agapornus van 4 maanden en zij is vrij tam.
> Ze komt op handen en schouders. Ze heeft haar eigen doos met
> speeltjes.
> Als ze uit haar kooi mag, vliegt ze daarnaar toe en haalt ze speeltjes
> eruit waar ze mee wil spelen.
>
> Maar ze bijt heel veel en vrij hard. Hoe kan ik ervoor zorgen dat ze
> minder bijt. Sommige zeggen een tik op haar snavel geven, maar daar
> wordt ze agressiever van. Ook bijt ze veel in mijn oren. Ze is erg
> eigenzinnig en luistert dus totaal niet. Kroelen moet je ook niet
> proberen met dit vogeltje.(aaien, etc)
>
> 1) Kan iemand mij een aantal tips geven om dit gedrag een positievere
> wending te geven.
Ja, terug brengen naar land van herkomst, daar uit het kooitje halen en goed
in
de gaten houden met een verrekijker.
> 2) Hoe ik een band kan creeren met mijn vogel.
Koop een gitaar en ga daar op spelen, misschien zingt ie wel mee.
> 3) Hoe kan ik mijn vogel leren wat wel en niet mag?
Dat hoeft niet, in de natuur leert ie dat wel van zijn ouders.
> 4) etc....
enz.
Goed nu een serieus antwoord. Je moet eerst de juiste nieuwsgroep opzoeken.
De vogelaars
in deze nieuwsgroep houden hier niet van vogels in kooitjes. Maar zoeken ze
liever op in de
natuur waar ze thuis horen. Dit soort vragen moet je stellen bij de
vogelhouders in "nl.vogels"
Wim
Chatman <nos...@geenspam.com> wrote in message
news:cfd5qk$101$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
Fred Vloo
Een vogel met een doos vol speelgoed, een band creeren met je vogel en leren
wat mag en wat niet mag. Ik wordt hier zo triest van.
Fred
Josss
"Wim" <wimis...@NOSPAM.home.nl> wrote in message
news:411a1fab$0$3894$19de...@news.inter.NL.net...
> Bij deze: fu naar nl.vogels
>
> Chatman <nos...@geenspam.com> wrote in message
> news:cfd5qk$101$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
> >
> > "Arvind" <v_arv...@hotmail.com> schreef in bericht
> > news:398dcbce.04081...@posting.google.com...
> > > Hallo,
> > >
> > > Ik heb 1 agapornus van 4 maanden en zij is vrij tam.
> > > Ze komt op handen en schouders. Ze heeft haar eigen doos met
> > > speeltjes.
> > > Als ze uit haar kooi mag, vliegt ze daarnaar toe en haalt ze speeltjes
> > > eruit waar ze mee wil spelen.
> > >
> > > Maar ze bijt heel veel en vrij hard. Hoe kan ik ervoor zorgen dat ze
> > > minder bijt. Sommige zeggen een tik op haar snavel geven, maar daar
> > > wordt ze agressiever van. Ook bijt ze veel in mijn oren. Ze is erg
> > > eigenzinnig en luistert dus totaal niet. Kroelen moet je ook niet
> > > proberen met dit vogeltje.(aaien, etc)
> > >
> > > 1) Kan iemand mij een aantal tips geven om dit gedrag een positievere
> > > wending te geven.
> >
Wanneer de vogel iets doet wat je niet wil op bestraffende toon magniet
zeggen.
Als hij/zij dit toch blijft doen terug in de kooi zetten en even negeren.
Succes,
Jos
bluessister
"Josss" <post...@hotmail.com> schreef in bericht
news:411a77cb$0$198$58c7...@news.kabelfoon.nl...
>
Grote knip
> > > >
> > > > 1) Kan iemand mij een aantal tips geven om dit gedrag een
positievere
> > > > wending te geven.
> > >
>
> Wanneer de vogel iets doet wat je niet wil op bestraffende toon magniet
> zeggen.
Hoe vaak heb ik dat al niet gezegd tegen m'n vogeltje dat ik net voor de
lens had... !? ;)
> Als hij/zij dit toch blijft doen terug in de kooi zetten en even negeren.
Ik kan je vertellen dat negeren werkelijk niet helpt.
> Succes,
> Jos
>
Weinig succes
Bluessister
Josss
"bluessister" <bluessister_geen@zooi_chello.nl> wrote in message
news:jVwSc.5369$vH5.3654@amstwist00...
>
> "Josss" <post...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:411a77cb$0$198$58c7...@news.kabelfoon.nl...
> >
>
> Grote knip
>
Tik op de snavel hielp wel ?
Groeten,
Jos
Josss
Josss
Arvind
Beste Fred,
Als je hulp nodig heb vanwege je trieste stemming, moet je de site
www.psychotherapie.nl raadplegen.
Misschien krijg je daar wat meer hulp.
Arvind
Arvind
Beste Henk,
Volgens mij begreep je de vraag niet.
Waarschijnlijk heeft dat alles te maken begrijpend lezen iets dat je
op de basisschool niet meegekregen hebt?!?
Fred Vloo
Ik denk dat jij daar veel meer baat bij zult hebben, kom je misschien van je
eenzaamheid af en hoef je je liefde niet te projecteren op een vogel.
Succes verder met je leven.
Fred
Arvind
Nee daar wordt de vogel alleen agressiever van.
Groet,
Arvind
Henk Jan
> Ik heb 1 agapornus maar ze bijt heel veel en vrij hard.
Komt er een man bij de dokter en die zegt "dokter ik ben gebeten door een
krokodil. Zegt die dokter "ja.. dat doen ze!" :-D
---
Uitgaande mail en nieuws is virusvrij.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.736 / Virus Database: 490 - Release Date: 9-8-04
Wim
Arvind <v_arv...@hotmail.com> wrote in message
news:398dcbce.04081...@posting.google.com...
> Beste Henk,
>
> Volgens mij begreep je de vraag niet.
> Waarschijnlijk heeft dat alles te maken begrijpend lezen iets dat je
> op de basisschool niet meegekregen hebt?!?
Nee vriend, nu moet je even ophouden. Ik heb je netjes verder geholpen naar
een ng. waar martelen van agapornissen in kooitjes wel bonton is. Maar nu
niet meer zeiken in nl.vogels.vogelaar voordat je het charter hebt gelezen.
Wim
Martin Kramer
Ik heb geen tips,
maar als ik zie hoe je op de antwoorden
van anderen reageert zou ik denken
het beestje probeert op zijn baasje te lijken....
Martin Kramer
Josss
Josss
Peter
Hallo NG.
Baasje is een KLOJO die niet weet dat vogels
NIET in kooien horen , maar in de vrije natuur moeten leven.
Alle PRIVE-kooihouderij is expliciet dierenmishandeling, zelfs als
de (arme) beestjes in gevangenschap geboren zijn.
Ik vind dat hierover GEEN discussie , zeker in deze NG,
mogelijk kan zijn.
Grtz,
Peter
ana buren
>Martin Kramer wrote:
<bijterige agapornus>
>Hallo NG.
>Baasje is een KLOJO die niet weet dat vogels
> NIET in kooien horen , maar in de vrije natuur moeten leven.
>Alle PRIVE-kooihouderij is expliciet dierenmishandeling, zelfs als
> de (arme) beestjes in gevangenschap geboren zijn.
Ik heb de laatste maanden geprobeerd om me te verdiepen in
wetenschappelijke inzichten in dezen.
Erg veel kennis is er nog niet over vergaard. Om direct te gaan
schreeuwen "dit is dierenmishandeling" vind ik ongenuanceerd. Het
hangt van de soort af. De agapornus is, voorzover ik heb kunnen
achterhalen, een sociaal dier, dat wegkwijnt als het geisoleerd moet
leven.
>Ik vind dat hierover GEEN discussie , zeker in deze NG,
>mogelijk kan zijn.
Het is duidelijk dat Arvind de verkeerde nieuwsgroep heeft uitgezocht.
En hij heeft ook niet erg subtiel gereageerd op de fups.
Hij had zijn vraag beter in nl. vogels kunnen plaatsen.
Maar om nu zo direct te gaan schreeuwen...
nee.
aNa
Fred Vloo
"ana buren" <ta...@mama.invalid> schreef in bericht
news:gavnh09lv8nanmarj...@4ax.com...
duidelijk dat er wereldwijd miljoenen vogels in kooien wegkwijnen, alsof je
daar wetenschappelijk onderzoek voor nodig hebt. En ja velen van ons zul je
zeggen houden er een dubbele moraal op na want we halen wel iedere week onze
kippeeieren bij de supermarkt of als we denken het wat beter te doen bij de
biologische boer. Blijft onverlet dat als je met vragen zoals de OP deed, je
hier in deze groep ongezouten antwoorden krijgt.
Groet
Fred
Arvind
Hallo NG,
Mijn doelstelling van het plaatsen van dit bericht is te allen tijde
geweest,
om meer te weten te komen over een agapornus.
Dat de mensen hier niet houden van vogels in kooien heb ik van tevoren
niet geweten.
Iedereen recht op zijn eigen mening, we leven tenslotte in Nederland.
Maar als iemand kiest voor een huisdier is dat een bewuste keuze
geweest dat niet meteen afgekraakt hoeft te worden.
Doen we ook niet direct over honden, katten, etc.
In ieder geval wil ik de mensen bedanken die wel op een normale manier
getracht hebben mijn vragen te beantwoorden. Voor de rest van de
mensen "Een beetje jammer"
Groet,
Arvind
Fred Vloo
Als die keuze zo bewust was dan had je ook kunnen weten dat een Agapornus
een sociaal levend dier is, die je niet in z'n eentje in een kooi moet
stoppen. Al die exotische dieren die als bewuste keuze in huis zijn genomen
en uiteindelijk verkommeren in een kooitje, een trieste dood sterven of soms
hopeloos bij bijvoorbeeld de stichting AAP of andere instanties opgevangen
worden, het waren allemaal " bewuste" keuzes, tuurlijk, maar wel een keuze
vanuit jouw behoeftes en niet vanuit het dier gezien.
Fred
Fred
Arvind
Fred,
Het gros van de mensen neemt een huisdier om te voorzien in eigen
behoeftes en daarna om ze een goede woonplaats te bieden.
Dus....
Ken jij iemand die eerst aan de te kopen hond of kat gevraagd had of
ze wel mee wilden?
Zo ja, wat zeiden die dieren dan?
PieterW
wrote:
>Blijft onverlet dat als je met vragen zoals de OP deed, je
>hier in deze groep ongezouten antwoorden krijgt.
maar dan wel on topic en niet roomser dan de paus of moraliserender
dan een Kamper dominee graag.
Cheers, Pieter
--
Vernuft is een sublimatie van domheid.©
Fred Vloo
"PieterW" <D.T.C.> schreef in bericht
news:a1o0i0h0l7ifa5vht...@4ax.com...
Wat gaat jou dat nou weer aan, als je ergens geen mening over hebt dan moet
je er ook niet mee bemoeien.
Fred
Fred Vloo
Sjef Öllers
> >
> > Als die keuze zo bewust was dan had je ook kunnen weten dat een
Agapornus
> > een sociaal levend dier is, die je niet in z'n eentje in een kooi moet
> > stoppen. Al die exotische dieren die als bewuste keuze in huis zijn
genomen
> > en uiteindelijk verkommeren in een kooitje, een trieste dood sterven of
soms
> > hopeloos bij bijvoorbeeld de stichting AAP of andere instanties
opgevangen
> > worden, het waren allemaal " bewuste" keuzes, tuurlijk, maar wel een
keuze
> > vanuit jouw behoeftes en niet vanuit het dier gezien.
> >
> > Fred
>
>
> Fred,
>
> Het gros van de mensen neemt een huisdier om te voorzien in eigen
> behoeftes en daarna om ze een goede woonplaats te bieden.
> Dus....
> Ken jij iemand die eerst aan de te kopen hond of kat gevraagd had of
> ze wel mee wilden?
>
> Zo ja, wat zeiden die dieren dan?
Dit is een ongenuanceerde constatering. Er is voldoende informatie bekend
over welke dieren zich in meerdere en mindere mate lenen voor domesticatie.
Vogels zijn in deze niet te vergelijken met honden en katten. Ik heb de
artikelen nu niet bij de hand en ook geen zin om ze te gaan zoeken, maar dat
kun je zelf ook wel uitzoeken op het net.
Daarnaast hebben honden en katten een complexer hersensysteem, dat hen in
staat een veelheid aan emoties uit te drukken die voor mensen zeer goed te
begrijpen zijn. Voor vogels geldt dat in veel mindere mate.
Het feit dat kooivogels in zeer sterke mate allerlei vormen van natuurlijk
gedrag wordt ontzegd, hebben andere mensen in allerlei bewoordingen al
duidelijk gemaakt. Ik sluit me daarbij aan.
Maar om even terug te komen op je oorspronkelijke E-mail:
De Agapornus bijt omdat het in de aard van het beestje zit. Je kunt een
vogel niet leren wat hij wel en niet mag. Je kunt hoog uit gewenst gedrag
belonen en verder het beest zo goed mogelijk verzorgen. En is het nu zo erg
dat zij bijt ?
Ik kan niet beoordelen wat er bij jou aan de hand is, maar.....
Zie hier http://www.papegaai.org/nlindex.htm
Bedenk je twee keer....Punten ter overweging vóór het aanschaffen van een
papegaai:
Papegaaien zijn hoogst intelligente, sociale vogels. Zij leven in het wild
in groepen. Een vogel die de gehele dag alleen gehouden wordt in een kooi
kan zich gaan vervelen en gedragsstoornissen ontwikkelen.
Voor je tot de aanschaf van een papegaai zou willen overgaan, moet je eerst
goed bedenken hoeveel tijd, geld en inspanning er in gestoken moet worden.
Sommige eigenaars en biologen geven toe, dat de hoeveelheid tijd en aandacht
die een papegaai vraagt, gelijk is aan de tijd die een kleuter vraagt.
Papegaaien leven lang. Soms leven ze langer dan uzelf.
Papegaaien zijn erg vernielzuchtig. Zij eten graag meubilair, elektrische
snoeren en eikehouten eethoeken!
Papegaaien kunnen erg hard bijten. Sommige papegaaien kunnen een walnoot
kraken met hun snavel. Bedenk wat ze kunnen doen met een vinger!
Kijk uit voor hun poten, ze zijn krachtig en hebben scherpe nagels.
Papegaaien kunnen uit verveling of uit jaloezie gaan schreeuwen wat erg
vervelend is voor de buren!
Papegaaien zoeken vaak een 'partner' zoals diegene die hem het meeste
verzorgd. Vaak worden andere personen dan die partner niet in de nabijheid
geduld!
Papegaaien zijn erg kostbaar en moeten beschermd worden tegen diefstal.
Papegaaien kunnen mogelijk een fatale ziekte overbrengen op mensen
(Psittacosis - papegaaieziekte).
Houd geen papegaai tenzij je er zeker van bent dat je in al hun behoeften
kunt voorzien.
Dus denk eraan:
Als u een papegaai alleen houdt, zal hij veel aanmoediging nodig hebben,
bijvoorbeeld:
Menselijk gezelschap en aandacht
Speelgoed
Klimgelegenheden
Nieuwe omgeving om te onderzoeken of om naar te kijken
Interessant en gevarieerd eten
Oefeningen
Iedereen heeft wel een kennis of familielid die een papegaai in zijn bezit
heeft. Soms zijn deze mensen (terecht) helemaal idolaat van hun huisgenoot.
Als zo een innige 'relatie' tot stand is gekomen kan men de zeer
intelligente papegaai zelfs enkele woordjes leren praten. De papegaai kan
een geweldig lief karakter hebben en ziet er bovendien imposant en kleurrijk
uit. Reden temeer om zelf ook zo een leuk huisdier aan te schaffen want dit
is niet alleen leuk om naar te kijken, maar ook mooi om te hebben als
statussymbool. Wat vaak niet verteld wordt is dat deze mensen zeer veel tijd
en aandacht hebben gegeven, en nog moeten geven, aan hun papegaai.
En zie hier http://forums.avro.nl/dn/tm.asp?m=54341:
En ja...over het alleen houden van een agapornis. Zelf ben ik hier niet echt
voorstander van. Het zijn heel sociale dieren die eigenlijk wel een
soortgenootje nodig hebben. Nu als je echt bijna heel de dag thuis bent,
vaak met je vogel bezig bent en hem vaak vrij laat vliegen moet het wel
lukken. Maar toch...hij/zij zal uiteraard gelukkiger zijn met een partner!
Er staan ook mensen die er alleen een houden , maar die hebben er veel tijd
voor.
Ik wil je dit niet onthouden
(http://www.animalfreedom.org/paginas/opinie/huisdieren/slechtereden.html):
Slechte argumenten om een huisdier te hebben
Veel mensen praten het hebben van een huisdier goed met argumenten die niet
kloppen. Deze argumenten worden verzonnen om het eigen geweten te sussen of
duiden op een onvermogen om goed met mensen om te gaan. Als u/je een of meer
van onderstaande redenen onderschrijft, vragen wij ons af of deze redenen
wel een goede reden zijn voor het houden van een huisdier.
dieren zijn trouwer dan mensen
een dier kun je opsluiten en weer uit zijn kooi halen als je hem nodig hebt
als je het dier zat bent, dan breng je het naar een asiel of laat je het een
spuitje geven
een dier is enthousiast als het je ziet
bij dieren kun je jezelf zijn
exotische dieren verhogen mijn status
kinderen moeten leren met dieren om te gaan
als een goudvis doodgaat, koop je gewoon een nieuwe
in gevangenschap geboren dieren weten niet beter en kunnen goed tegen
(eenzame) opsluiting
dieren maken geen ruzie en geen verwijten
dieren zijn dankbaar als je ze goed verzorgt
dieren voelen mij goed aan
Wij vinden het dan ook verkeerd als iemand probeert andere mensen te bewegen
om huisdieren te houden of dat men klaagt dat de belangstelling voor een
bepaalde hobby (aquaria houden bijvoorbeeld) terugloopt. Elke reden om geen
huisdieren te nemen is een goede, zelfs redenen als:
het is me teveel werk
het kost me teveel geld
ik heb er geen ruimte voor
ik heb geen tijd
ik wil mij niet binden
wie zorgt er voor in de vakanties?
enz..
Wanneer je vindt dat dieren recht op vrijheid hebben, dan moet je geen
andere huisdieren houden. Wanneer je toch een huisdier wilt, haal het dan
uit een asiel.
Tenslotte : je weet wat de befaamde en gelijknamihge RVU lifestyle cursus
nu zou zeggen :
Kooivogels, beter van niet !
Sjef Öllers
ana buren
<hele grote knip>
>Kooivogels, beter van niet !
Mooie, duidelijke en leerzame reactie.
aNa
PieterW
wrote:
een kooi is helemaal niet zo erg, als deze maar groot genoeg is (1m x
1m x 2m).
neem daarin plaats en je hebt zowaar de hele wereld behalve jezelf in
een kooitje.
natuurlijk moet je al die gevangen beesten wel goed verzorgen.
PieterW
wrote:
>Het feit dat kooivogels in zeer sterke mate allerlei vormen van natuurlijk
>gedrag wordt ontzegd,
dat is natuurlijk onzin.
ik heb een kooi van 30 bij 50 meter, aan de bovenkant opengelaten
(1500 m2 gaas was me net even te duur) met daarin een observatiehut
met een woonkamer, 3 slaapkamers, keuken en badkamer. De vogels
vertonen een volstrekt natuurlijk gedrag in mijn kooi.
De beestjes schijnen er lol in te hebben voorturend te ontsnappen,
maar ze komen ook elke keer weer terug.
Jan Hendriks
dat je nog wat moet bijschaven aan je omgangsvormen. Gelukkig bespaart
me dat de moeite je verder te lezen.
Jan
Sjef Öllers
"PieterW" <D.T.C.> wrote in message
news:jmg3i0dd78p7conaq...@4ax.com...
> On Mon, 16 Aug 2004 21:02:02 +0200, "Sjef Öllers" <mjh.o...@home.nl>
> wrote:
>
> >Het feit dat kooivogels in zeer sterke mate allerlei vormen van
natuurlijk
> >gedrag wordt ontzegd,
>
> dat is natuurlijk onzin.
Ehm natuurlijk niet ! Alle kooivogels wordt beperkt in hun mogelijkheden om
mobiel te zijn op de manier zoals zij dat willen en ze worden aan een
kunstmatige habitat onderworpen. IS dat triviaal ? Nee want anders zouden er
niet zoveel omkomen/uitsterven als in het wild habitatdestructie
plaatsvindt.
Uiteraard is er een verschil tussen een kooi van 30 bij 50 m en een van 20
bij 20 cm en natuurlijk ga ik er vanuit dat iemand zijn dieren fatsoenlijk
verzorgt, maar dat neemt het bovenstaande niet weg. En ..."being alive" is
inderdaad iets anders dan "having a life".
> ik heb een kooi van 30 bij 50 meter, aan de bovenkant opengelaten
> (1500 m2 gaas was me net even te duur) met daarin een observatiehut
> met een woonkamer, 3 slaapkamers, keuken en badkamer. De vogels
> vertonen een volstrekt natuurlijk gedrag in mijn kooi.
> De beestjes schijnen er lol in te hebben voorturend te ontsnappen,
> maar ze komen ook elke keer weer terug.
Dat vind ik logisch ! Ik weet niet welke vogels je houdt, maar voor exoten
lijkt het me sowieso logisch dat ze terugkomen. Jouw kooi is de enige plaats
waar ze voldoende voedsel vinden om ueberhaupt te overleven en hun
natuurlijke habitat vinden ze er natuurlijk helemaal niet. Er is geen keus !
Voor niet-exoten ligt het moeilijker, maar zelfs daar hebben veel soorten
alleen maar mogelijkheden tot suboptimalisatie en dat dat sub-optimum ligt
dan bij jouw kooi.
SJef
Wim
Sjef Öllers <mjh.o...@home.nl> wrote in message
news:cfst25$qug$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...
>
> "PieterW" <D.T.C.> wrote in message
> news:jmg3i0dd78p7conaq...@4ax.com...
> > On Mon, 16 Aug 2004 21:02:02 +0200, "Sjef Öllers"
> > ik heb een kooi van 30 bij 50 meter, aan de bovenkant opengelaten
> > (1500 m2 gaas was me net even te duur) met daarin een observatiehut
> > met een woonkamer, 3 slaapkamers, keuken en badkamer. De vogels
> > vertonen een volstrekt natuurlijk gedrag in mijn kooi.
> > De beestjes schijnen er lol in te hebben voorturend te ontsnappen,
> > maar ze komen ook elke keer weer terug.
>
> Dat vind ik logisch ! Ik weet niet welke vogels je houdt, maar voor exoten
> lijkt het me sowieso logisch dat ze terugkomen.
Hij heeft een tuin jong. Een tuin, met wilde vogels daarin
Jouw kooi is de enige plaats
> waar ze voldoende voedsel vinden om ueberhaupt te overleven en hun
> natuurlijke habitat vinden ze er natuurlijk helemaal niet. Er is geen keus
!
Behalve dan de tuin van Pieter Wierenga
> Voor niet-exoten ligt het moeilijker, maar zelfs daar hebben veel soorten
> alleen maar mogelijkheden tot suboptimalisatie en dat dat sub-optimum ligt
> dan bij jouw kooi.
Ja, dat klopt dan wel weer zo'n beetje
Wim
Fred Vloo
"Jan Hendriks" <hend...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:hqm3i0tgqgn5dbhuf...@4ax.com...
Nee jouw bijdrage aan deze discussie is nuttig, je loopt ook te zeuren.
Groets
Fred
Sjef Öllers
> > > (1500 m2 gaas was me net even te duur) met daarin een observatiehut
> > > met een woonkamer, 3 slaapkamers, keuken en badkamer. De vogels
> > > vertonen een volstrekt natuurlijk gedrag in mijn kooi.
> > > De beestjes schijnen er lol in te hebben voorturend te ontsnappen,
> > > maar ze komen ook elke keer weer terug.
> >
> > Dat vind ik logisch ! Ik weet niet welke vogels je houdt, maar voor
exoten
> > lijkt het me sowieso logisch dat ze terugkomen.
>
> Hij heeft een tuin jong. Een tuin, met wilde vogels daarin
Ok, ik was inderdaad te lui om het goed te lezen na het woord "meter". Big
deal. Ik blijf bij het gemaakte punt en overigens zijn er van die idioten
met dit kooien van deze grootte o.a. roofvogelhouders. In Duitsland zijn er
roofvogelhouders met kooien van tegen de 100m lengte met tot 300 vogels
erin. Een slaapkamer zit er misschien nog net niet in, maar de rest wel. En
natuurlijk was het allemaal legaal zelf gefokt NOT !
> > Voor niet-exoten ligt het moeilijker, maar zelfs daar hebben veel
soorten
> > alleen maar mogelijkheden tot suboptimalisatie en dat dat sub-optimum
ligt
> > dan bij jouw kooi.
>
> Ja, dat klopt dan wel weer zo'n beetje
>
Nou, kom op, waarom klopt het een beetje ? Argumenten graag.
Sjef
PieterW
wrote:
>Hij heeft een tuin jong. Een tuin, met wilde vogels daarin
makkelijk in onderhoud.
ik hoef er nooit vers strooisel in te doen.
> Jouw kooi is de enige plaats
>> waar ze voldoende voedsel vinden om ueberhaupt te overleven en hun
>> natuurlijke habitat vinden ze er natuurlijk helemaal niet. Er is geen keus
>!
>
>Behalve dan de tuin van Pieter Wierenga
ze gaan inderdaag regelmatig shoppen bij de buren.
ik weet overigens niet of het strafbaar is om je vogels in een
staatsbos te laten vreten, maar mijn naam is Haas.
>> Voor niet-exoten ligt het moeilijker, maar zelfs daar hebben veel soorten
>> alleen maar mogelijkheden tot suboptimalisatie en dat dat sub-optimum ligt
>> dan bij jouw kooi.
>
>Ja, dat klopt dan wel weer zo'n beetje
er zitten alleen maar niet-exoten in mijn kooi, hoewel ik een grote
bonte specht er exotischer uit vind zien dan een agapornus
Wim
"Sjef Öllers" <mjh.o...@home.nl> schreef in bericht
news:cftdi9$sgl$1...@news5.tilbu1.nb.home.nl...
> > > Dat vind ik logisch ! Ik weet niet welke vogels je houdt, maar voor
> exoten
> > > lijkt het me sowieso logisch dat ze terugkomen.
> >
> > Hij heeft een tuin jong. Een tuin, met wilde vogels daarin
>
> Ok, ik was inderdaad te lui om het goed te lezen na het woord "meter". Big
> deal. Ik blijf bij het gemaakte punt en overigens zijn er van die idioten
> met dit kooien van deze grootte o.a. roofvogelhouders. In Duitsland zijn
er
> roofvogelhouders met kooien van tegen de 100m lengte met tot 300 vogels
> erin. Een slaapkamer zit er misschien nog net niet in, maar de rest wel.
En
> natuurlijk was het allemaal legaal zelf gefokt NOT !
Inderdaad schandalig, maar ik vond je reactie gewoon erg grappig ;).
Trouwens, 300 roofvogels bij elkaar in een kooi? Het zal absoluut zo zijn,
maar voor die beesten lijkt me dat echt een marteling, ook als ze toevallig
wel legaal gefokt zouden zijn.
>
> > > Voor niet-exoten ligt het moeilijker, maar zelfs daar hebben veel
> soorten
> > > alleen maar mogelijkheden tot suboptimalisatie en dat dat sub-optimum
> ligt
> > > dan bij jouw kooi.
> >
> > Ja, dat klopt dan wel weer zo'n beetje
> >
> Nou, kom op, waarom klopt het een beetje ? Argumenten graag.
Ik bedoelde het in de context van de "kooi" die PieterW in zijn tuin heeft.
Natuurlijk zijn wilde dieren niet in staat optimaal te functioneren in een
kooi, exoot of geen exoot
Wim
Sjef Öllers
> > exoten
> > > > lijkt het me sowieso logisch dat ze terugkomen.
> > >
> > > Hij heeft een tuin jong. Een tuin, met wilde vogels daarin
> >
> > Ok, ik was inderdaad te lui om het goed te lezen na het woord "meter".
Big
> > deal. Ik blijf bij het gemaakte punt en overigens zijn er van die
idioten
> > met dit kooien van deze grootte o.a. roofvogelhouders. In Duitsland zijn
> er
> > roofvogelhouders met kooien van tegen de 100m lengte met tot 300 vogels
> > erin. Een slaapkamer zit er misschien nog net niet in, maar de rest wel.
> En
> > natuurlijk was het allemaal legaal zelf gefokt NOT !
>
> Inderdaad schandalig, maar ik vond je reactie gewoon erg grappig ;).
Ja, het was inderdaad grappig en wat klungelig. Ik moest ook grinniken toen
ik het teruglas.
> Trouwens, 300 roofvogels bij elkaar in een kooi? Het zal absoluut zo zijn,
> maar voor die beesten lijkt me dat echt een marteling, ook als ze
toevallig
> wel legaal gefokt zouden zijn.
>
Ik kan het specifieke artikel niet meer vinden, maar er stond een plaatje
bij met ellenlange reeksen van deels met elkaar verbonden kooien met per
kooi soms wel 10-20 vogels. Op een of andere manier had hij jaren lang zijn
gang kunnen gaan, ondanks het feit dat je toch wel opvalt met zoveel vogels.
Maar hier staan ook een aantal vreselijke voorbeelden (in het Duits):
http://www.animal-public.de/Home/Page10386/page10386.html
http://www.animal-public.de/Home/Page10386/Greivogelhandel/Greifvogelaushors
tung/greifvogelaushorstung.html
http://www.animal-public.de/Home/Page10386/Greivogelhandel/greivogelhandel.h
tml
http://www.nabu.de/m05/m05_03/02449.html
Ik ben ook elke keer weer verbijsterd dat dierentuuinen bij deze handel ook
betrokken zijn. Een van de redenen voor de teruggang van een spectaculaire
en zeldzame vogel als de schoenbekooievaar is illegale handel naar
dierentuinen (en dierparken) toe. Je zou toch verwachten dat ze ten minste
in West Europa en de VS een vergunning met herkomstinfo zouden moeten hebben
voor elk van hun dieren.
Sjef