wat geef je nog kale jonge vogels te eten ?

[Llis]

Beste,

Ieder jaar komen er weer vragen wat te voeren aan jonge zang-vogels die
uit het nest gevallen / gegooid / gesprongen / gejaagd etc zijn.

Ik vermoed dat er hier ook wel mensen mee lezen die zelf wel eens een
zang-vogel hebben geholpen met opgroeien.

Mijn vragen;
wat heb je die jongen te eten gegeven ?
En ook; hoe zag hun verenkleed er uit toen ze eenmaal zo ver waren dat
ze uit vlogen ? (netjes, gaaf, rommelig, beschadigd ?)

Van mijn kant adviseer ik de mensen (in NL als ze het dier 1 nacht bij
zich willen houden) om kattenbrokjes met water te weken tot een papje en
dat met een plastic spuitje aan te bieden door tegen de snavel te duwen.
Beo brokjes lees ik van "IJsvogeltje" op Youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=avsGnCJFqeY

Wie heeft er nog meer ervaring met jonge zangvogels uit het wild ?
Wil je er over vertellen ?

mvg
Liset Karman
(Stichting Witte Mus)

[Llis]

Op 18-5-2012 7:49, Llis schreef:

(PS; dat papje niet waterig, maar eerder stijf.)

[Fustigator]

Vitae forma vocata Llis <nom...@xs4none.nl> , die Fri, 18 May 2012
07:49:10 +0200, in littera
<4fb5e2d4$0$6962$e4fe...@news2.news.xs4all.nl> in foro
nl.vogels.vogelaar(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

Duurder maar zeker goed om jonge "nestgevallen" vogeltjes te voeren:
Meelwormen en insecten kopen bij de dierenwinkel of
hengel-benodigheden toestanden.

>mvg
>Liset Karman
>(Stichting Witte Mus)
>

--

Fusti

[Llis]

Op 18-5-2012 13:51, Fustigator schreef:

Over welke soorten jonge zangvogels heb je het dan ?

Jonge huismussen krijgen van de ouders alleen zachte geleedpotigen +
larven ervan. De chitine schijnt te hard te zijn voor jonge huismussen
van onder de twee weken. Zoals van meelwormen en gedroogde insecten (wat
meestal eerder garnaaltjes zijn dan insecten heb ik de indruk).

Weet niet of andere jonge zang-vogels soortgelijke behoeften hebben.
L

[Llis]

Op 18-5-2012 14:02, Llis schreef:

> Op 18-5-2012 13:51, Fustigator schreef:
>> Vitae forma vocata Llis<nom...@xs4none.nl> , die Fri, 18 May 2012
>> 07:49:10 +0200, in littera
>> <4fb5e2d4$0$6962$e4fe...@news2.news.xs4all.nl> in foro
>> nl.vogels.vogelaar(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>> Beste,
>>>
>>> Ieder jaar komen er weer vragen wat te voeren aan jonge zang-vogels die
>>> uit het nest gevallen / gegooid / gesprongen / gejaagd etc zijn.
>>>
>>> Ik vermoed dat er hier ook wel mensen mee lezen die zelf wel eens een
>>> zang-vogel hebben geholpen met opgroeien.
>>>
>>> Mijn vragen;
>>> wat heb je die jongen te eten gegeven ?
>>> En ook; hoe zag hun verenkleed er uit toen ze eenmaal zo ver waren dat
>>> ze uit vlogen ? (netjes, gaaf, rommelig, beschadigd ?)
>>>
>>> Van mijn kant adviseer ik de mensen (in NL als ze het dier 1 nacht bij
>>> zich willen houden) om kattenbrokjes met water te weken tot een papje en
>>> dat met een plastic spuitje aan te bieden door tegen de snavel te duwen.
>>> Beo brokjes lees ik van "IJsvogeltje" op Youtube.
>>> http://www.youtube.com/watch?v=avsGnCJFqeY
>>>
>>> Wie heeft er nog meer ervaring met jonge zangvogels uit het wild ?
>>> Wil je er over vertellen ?
>>
>> Duurder maar zeker goed om jonge "nestgevallen" vogeltjes te voeren:
>> Meelwormen en insecten kopen bij de dierenwinkel of
>> hengel-benodigheden toestanden.

Dank je wel Fusti.(Vergeten daarnet. Excuus)

>
> Over welke soorten jonge zangvogels heb je het dan ?
>
> Jonge huismussen krijgen van de ouders alleen zachte geleedpotigen +
> larven ervan. De chitine schijnt te hard te zijn voor jonge huismussen
> van onder de twee weken. Zoals van meelwormen en gedroogde insecten (wat
> meestal eerder garnaaltjes zijn dan insecten heb ik de indruk).
>
> Weet niet of andere jonge zang-vogels soortgelijke behoeften hebben.
> L

O ja; en hoe zat het grut bij uitvliegen in de veren bij jou, Fusti ?
Ik bedoel hoe was de kwaliteit van het verenkleed nadat je ze met
meelwormen en insecten had opgevoed ?

Dank je wel alvast !
L

[Roelf van Bergen]

"Llis" <nom...@xs4none.nl> schreef in bericht
news:4fb5e2d4$0$6962$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

Tja en laat dat nu juist niet mogen van de F&F wet.
Alleen vogelopvang met een vergunning mogen dit soort opvang praktiseren.

( Mij maakt het niet uit hoor, ook al zie ik liever geen mensen knoeien en
wellicht onnodig langer laten creperen van jonge vogeltjes. Maar van iemand
die hier kortelings hoog van de toren blies naar Jos omtrent de strekking
van de F&F wet, had ik deze vraag niet verwacht. Ik zal dan ook niet
verhalen hoe je dat soort zaken moet doen).

Roelf

[Llis]

Op 18-5-2012 15:47, Roelf van Bergen schreef:

Heel goed, Roelf !
Jij hebt het in ieder geval begrepen.
Gedeeltelijk, maar je had ook nog niet alles gehoord/gelezen.

Wild levende dieren moet je in NL (!) binnen 12 uur overdragen aan een
bevoegd opvangcentrum. Klopt. Daarom staat er ook iets tussen haakjes in
de oorspronkelijke tekst, namelijk "in NL als ze het dier 1 nacht bij
zich willen houden".

Voor een kleine zangvogel, vooral een jong, kan 12 uur geen eten al
funest zijn.
En ik zou graag horen van degenen met ervaring hiermee, wat ze de jongen
gaven en in welke conditie ze uitvlogen.
Zodat die 12 uur (in NL) zo goed mogelijk overbrugd worden.

[Fustigator]

Vitae forma vocata Llis <nom...@xs4none.nl> , die Fri, 18 May 2012

14:02:41 +0200, in littera
<4fb63a5f$0$6880$e4fe...@news2.news.xs4all.nl> in foro

ooit met pissebedden geprobeerd? Die vind je overal.
Maar de eerste weken zou ik ze gewoon gehakt vlees van ongebakte
vleesballen geven. Toen ik puber was heb ik zo een uit het nest
gevallen en verdwaalde jonge Gaai groot gekregen.

>Weet niet of andere jonge zang-vogels soortgelijke behoeften hebben.

Ik denk wel dat het similair is. Goed kijken wat de ouders allemaal in
hun snavel naar de jongen meesleuren.

>L
>
>>
>>> mvg
>>> Liset Karman
>>> (Stichting Witte Mus)
>>>

--

Fusti

[Fustigator]

Vitae forma vocata Llis <nom...@xs4none.nl> , die Fri, 18 May 2012

14:06:38 +0200, in littera
<4fb63b4c$0$6880$e4fe...@news2.news.xs4all.nl> in foro

Geen probleem mee.

>> Over welke soorten jonge zangvogels heb je het dan ?
>>
>> Jonge huismussen krijgen van de ouders alleen zachte geleedpotigen +
>> larven ervan. De chitine schijnt te hard te zijn voor jonge huismussen
>> van onder de twee weken. Zoals van meelwormen en gedroogde insecten (wat
>> meestal eerder garnaaltjes zijn dan insecten heb ik de indruk).
>>
>> Weet niet of andere jonge zang-vogels soortgelijke behoeften hebben.
>> L
>
>O ja; en hoe zat het grut bij uitvliegen in de veren bij jou, Fusti ?
>Ik bedoel hoe was de kwaliteit van het verenkleed nadat je ze met
>meelwormen en insecten had opgevoed ?

Goed!

>Dank je wel alvast !

Graag gedaan!
>L
--

Fusti

[Phi-Lir]

"Llis" schreef in bericht
news:4fb66090$0$6909$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

Vroeguuuurh, inmiddels meer dan 45 jaar geleden, toen het nog wel mocht heb
ik ooit een jonge kraai en een nog bijna kale merel opgefokt.
De kraai, uit het nest gehaald om tam te maken, is grotendeels groot
gebracht met regenwormen, slakken, vliegen uit de varkensstal en later nat
brood.
De regenwormen kun je als het donker is en de grond vochtig met een zaklamp
zoeken en zo oprapen. Binnen een uur een conservenblik van een liter vol.
Hij is gaan vliegen en voorzag grotendeels in z'n eigen voeding en bijna een
jaar bij ons gebleven; hij kwam ook als je hem riep en was toen ineens
spoorloos.
De merel is opgefokt met kleine mestpiertjes en vliegen.
Bij een van z'n eerste vliegkapriolen werd hij gegrepen door de kat. Jammer
dus.
Bart

[Poecilia]

Phi-Lir schreef op 18-5-2012 :

> Vroeguuuurh, inmiddels meer dan 45 jaar geleden, toen het nog wel mocht heb
> ik ooit een jonge kraai en een nog bijna kale merel opgefokt.
> De kraai, uit het nest gehaald om tam te maken, is grotendeels groot gebracht
> met regenwormen, slakken, vliegen uit de varkensstal en later nat brood.
> De regenwormen kun je als het donker is en de grond vochtig met een zaklamp
> zoeken en zo oprapen. Binnen een uur een conservenblik van een liter vol.
> Hij is gaan vliegen en voorzag grotendeels in z'n eigen voeding en bijna een
> jaar bij ons gebleven; hij kwam ook als je hem riep en was toen ineens
> spoorloos.
> De merel is opgefokt met kleine mestpiertjes en vliegen.
> Bij een van z'n eerste vliegkapriolen werd hij gegrepen door de kat. Jammer
> dus.
> Bart

Was dat toevallig in de buurt van Rilland-Bath?

--
Poecilia Reticulata

[Llis]

Op 18-5-2012 17:28, Phi-Lir schreef:

>
>
> "Llis" schreef in bericht
> news:4fb66090$0$6909$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
>
> Op 18-5-2012 15:47, Roelf van Bergen schreef:
>> "Llis"<nom...@xs4none.nl> schreef in bericht
>> news:4fb5e2d4$0$6962$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
>>> > Beste,
>>> >
>>> > Ieder jaar komen er weer vragen wat te voeren aan jonge zang-vogels
>>> > die
>>> > uit het nest gevallen / gegooid / gesprongen / gejaagd etc zijn.
>>> >
>>> > Ik vermoed dat er hier ook wel mensen mee lezen die zelf wel eens een
>>> > zang-vogel hebben geholpen met opgroeien.
>>> >
>>> > Mijn vragen;
>>> > wat heb je die jongen te eten gegeven ?
>>> > En ook; hoe zag hun verenkleed er uit toen ze eenmaal zo ver waren
>>> dat > ze
>>> > uit vlogen ? (netjes, gaaf, rommelig, beschadigd ?)
>>> >

<-- 8< -->

Dank je wel Phi-Lir met je prachtige naam.

> Vroeguuuurh, inmiddels meer dan 45 jaar geleden, toen het nog wel mocht
> heb ik ooit een jonge kraai en een nog bijna kale merel opgefokt.
> De kraai, uit het nest gehaald om tam te maken, is grotendeels groot
> gebracht met regenwormen, slakken, vliegen uit de varkensstal en later
> nat brood.

Was z'n/d'r verenkleed op orde ondanks brood ?
(Gewoon 'n vraag. Ik weet niet wat goed is voor een Kraai.)

> De regenwormen kun je als het donker is en de grond vochtig met een
> zaklamp zoeken en zo oprapen. Binnen een uur een conservenblik van een
> liter vol.

Tip van "in het donker" eens gaan uitproberen vanavond. Misschien de
reden dat egels pas dan te voorschijn komen hier (?).

> Hij is gaan vliegen en voorzag grotendeels in z'n eigen voeding en bijna
> een jaar bij ons gebleven; hij kwam ook als je hem riep en was toen
> ineens spoorloos.


> De merel is opgefokt met kleine mestpiertjes en vliegen.

Wat zijn mestpiertjes ?

> Bij een van z'n eerste vliegkapriolen werd hij gegrepen door de kat.
> Jammer dus.

Hoe was zijn/haar verenkleed er aan toe ? Alles gaaf en mooi ? Of
gebroken schachten en rafelig en dergelijken ?
Om in te schatten of het voedsel voedzaam genoeg was.

> Bart

mvg
Liset Karman

[Roelf van Bergen]

"Llis" <nom...@xs4none.nl> schreef in bericht

news:4fb66090$0$6909$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

Dan heb jij het niet goed begrepen wat in de wet staat, er staat niet dat je
het beestje dus 12 uur bij je mag houden er staat dat je binnen 12 uren het
beestje moet hebben overgedragen aan een bevoegd opvangstation. Dat betekent
"zo spoedig mogelijk". Er staat al helemaal niet 1 nacht. En dat bevoegde
station voor opvang is 24 uur per dag middels een dieren ambulance
bereikbaar.

>
> Voor een kleine zangvogel, vooral een jong, kan 12 uur geen eten al funest
> zijn.

Voor een jonge zangvogel, überhaupt alle jomge vogels, is een uur vaak al
te lang, dus onverwijlfd naar de
vogelopvang en geen geknoei van leken.

> En ik zou graag horen van degenen met ervaring hiermee, wat ze de jongen
> gaven en in welke conditie ze uitvlogen.
> Zodat die 12 uur (in NL) zo goed mogelijk overbrugd worden.
>

Ik heb daar in het verleden aardig wat ervaring mee gehad, maar ik ben er
voor 100% voor dat leken van die vogeltjes afblijven. Daar komt nog iets
bij, als je het gros de hand reikt in deze en de dons bal en of de
hulpeloosheid vertedert de verzorger, vergeet dan maar dat die nog over gaat
tot het inschakelen van die vogelopvang, met in 99,9% ellende en lijden voor
dat balletje. Het beestje had beter af geweest als de buur kat even langs
was
gekomen.

Er is een aardig boekje over dit onderwerp geschreven door ene Carla
Holzenspies, maar als de informatie daar uit moet leiden tot doorgaans
geknoei met dieren, dan haak ik af.

Nogmaals jouw uitleg van de F&F wet lijkt steeds weer geheel geënt op wat
jou plezierig voorkomt, gelukkig zit die wet zo niet in elkaar. Bij vondst
direct contact met een opvangcentrum en niet 12 uur getreuzeld, die termijn
moet voorkomen dat iemand bij het juist in de hand hebben van zo'n beestje
per direct geverbaliseerd kan worden en heeft niet de bedoeling dat je dus
12 uur mag knoeien.

Roelf

[Llis]

Op 18-5-2012 20:52, Roelf van Bergen schreef:

> "Llis"<nom...@xs4none.nl> schreef in bericht
> news:4fb66090$0$6909$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
>> Op 18-5-2012 15:47, Roelf van Bergen schreef:
>>> "Llis"<nom...@xs4none.nl> schreef in bericht
>>> news:4fb5e2d4$0$6962$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

<-- 8< -->

> Dan heb jij het niet goed begrepen wat in de wet staat, er staat niet dat je
> het beestje dus 12 uur bij je mag houden er staat dat je binnen 12 uren het
> beestje moet hebben overgedragen aan een bevoegd opvangstation. Dat betekent
> "zo spoedig mogelijk". Er staat al helemaal niet 1 nacht. En dat bevoegde
> station voor opvang is 24 uur per dag middels een dieren ambulance
> bereikbaar.
>>
>> Voor een kleine zangvogel, vooral een jong, kan 12 uur geen eten al funest
>> zijn.
>

> Voor een jonge zangvogel, ´┐Żberhaupt alle jomge vogels, is een uur vaak al
> te lang,

Waarop baseer je die bewering, Roelf ?
De mijne is gebaseerd op Kendeighs "resistance to hunger in birds".
http://www.housesparrow.eu/pdfs/kendeighSC_1945_resistanceToHungerInBirds.pdf

Daar is niet ge´┐Żxperimenteerd met jonge vogels, alleen met volwassen
vogels. (En hopelijk is een dergelijk onderzoek ook helemaal nooit meer
nodig, hetgeen voor de stichting de reden is het onderzoek ONLINE te
zetten.) Maar er komt wel ook duidelijk uit naar voren dat het gewicht
van de huismus, bij aanvang van het experiment, van belang is voor de
tijd dat het wezentje het volhoud zonder voedsel, samen met de
omgevingstemperatuur.
Uitgaande van een temperatuur van 10 graden Celsius (in deze
eigenaardige lente) en een onbekend aantal uren dat jonge vogels zonder
voedsel zitten voordat ze ontdekt worden door hulpvaardige mensen, denk
ik dat je het dier zo snel mogelijk van voedsel moet voorzien en niet de
luxe hebt om te wachten tot de vogelopvang open is of de dierenambulance
het dier komt ophalen.

Want; ik weet niet waar jij woont Roelf, maar er zijn gebieden waar een
dierenambulance je makkelijk 24 uur laat wachten voordat ze een dier op
komen halen. En dan is het voor het dier beter dat het wel het best
mogelijke voedsel krijgt.
Dat zul je toch wel met me eens zijn, lijkt me.

> dus onverwijlfd naar de vogelopvang en geen geknoei van leken.
>
>> En ik zou graag horen van degenen met ervaring hiermee, wat ze de jongen
>> gaven en in welke conditie ze uitvlogen.
>> Zodat die 12 uur (in NL) zo goed mogelijk overbrugd worden.
>>
> Ik heb daar in het verleden aardig wat ervaring mee gehad, maar ik ben er
> voor 100% voor dat leken van die vogeltjes afblijven. Daar komt nog iets
> bij, als je het gros de hand reikt in deze en de dons bal en of de
> hulpeloosheid vertedert de verzorger, vergeet dan maar dat die nog over gaat
> tot het inschakelen van die vogelopvang, met in 99,9% ellende en lijden voor
> dat balletje. Het beestje had beter af geweest als de buur kat even langs
> was gekomen.

> Er is een aardig boekje over dit onderwerp geschreven door ene Carla
> Holzenspies,

Dank je wel voor de tip.

maar als de informatie daar uit moet leiden tot doorgaans
> geknoei met dieren, dan haak ik af.

<-- 8< -->


>
> Roelf

[Phi-Lir]

"Llis" schreef in bericht
news:4fb69294$0$6841$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

mvg
Liset Karman

Beide vogels zaten mooi in de veren.
De kraai zat aanvankelijk in een kartonnen doos, die boven open was en kreeg
elke dag een schone krant als vloerbedekking.
De merel zat in een schoenendoos in een nestje van wat oude wollen doekjes.
Waar nodig werden die nauwgezet verschoond.
Ook de merel kwam goed in de veren.
Mestpiertjes zijn kleinere wormen van ca. 4 cm lang, vaak onder stenen of
compost te vinden.
Of het een echte soortnaam is, betwijfel ik.
Regenwormen waren gewoon te groot, soms wel 20-25 cm lang, maar voor de
kraai geen probleem.

[Llis]

Op 19-5-2012 8:02, Phi-Lir schreef:
>
>
> "Llis" schreef in bericht
> news:4fb69294$0$6841$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

<-- 8< -->

> Beide vogels zaten mooi in de veren.
> De kraai zat aanvankelijk in een kartonnen doos, die boven open was en
> kreeg elke dag een schone krant als vloerbedekking.
> De merel zat in een schoenendoos in een nestje van wat oude wollen doekjes.
> Waar nodig werden die nauwgezet verschoond.
> Ook de merel kwam goed in de veren.
> Mestpiertjes zijn kleinere wormen van ca. 4 cm lang, vaak onder stenen
> of compost te vinden.
> Of het een echte soortnaam is, betwijfel ik.
> Regenwormen waren gewoon te groot, soms wel 20-25 cm lang, maar voor de
> kraai geen probleem.

Dank u wel.

[Machiavelli]

"Llis" <nom...@xs4none.nl> schreef in bericht
news:4fb5e2d4$0$6962$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

> Beste,
>
> Ieder jaar komen er weer vragen wat te voeren aan jonge zang-vogels die
> uit het nest gevallen / gegooid / gesprongen / gejaagd etc zijn.
>
> Ik vermoed dat er hier ook wel mensen mee lezen die zelf wel eens een
> zang-vogel hebben geholpen met opgroeien.
>
> Mijn vragen;
> wat heb je die jongen te eten gegeven ?
> En ook; hoe zag hun verenkleed er uit toen ze eenmaal zo ver waren dat ze
> uit vlogen ? (netjes, gaaf, rommelig, beschadigd ?)

Eigenlijk niets (meer).
Ik laat de natuur cq het ecosysteem op z'n beloop, bel hooguit de Dierenambu
als het nog wat lijkt, maar meestal alleen voor gewonde dieren met bijv.
aanrijschade of het restant van een club eendjes waarvan de moeder met
enkele pulli was overreden.

Het grootste gedeelte (met name bij nestblijvers) is voortijdig uit dat nest
gekomen tgv de natuurlijke selectie: de oudervogels hebben gemerkt dat er
een 'steekje los' zit bij de kleine en mikken m naar buiten. Hoppa! Fietsen
jij!
Maar ook uit (het nest) vallen door bijv. evenwichtsproblemen (die 'm later
ook fataal gaan worden), besmettingen en inwendige ontstekingen, om nog maar
eens wat te noemen.

Terugplaatsen in het nest is NOOIT een optie wat dan is de kans op
verstoring (als dat al niet de reden was) levensgroot of je plaatst
misschien een jong met een besmettelijke aandoening terug. Tel maar af...

En meestal zijn ze sowieso nog veel te jong om succesvol op te groeien, dwz
inclusief de 'skills en drills' die ze van de ouders nog moeten meekrijgen.
Vita dura sed vita.
Machiavelli.

[Llis]

Op 19-5-2012 11:46, Machiavelli schreef:

Thanx, M.
'k Had wat duidelijker kunnen zijn.
't Is inderdaad niet de bedoeling om ieder gevallen vogeltje te proberen
te redden, gezien hetgeen je noemt. Dat klopt m.i. ook.
't Gaat vooral om nesten van huismussen (want van iets anders kan ik
absoluut geen zinnig antwoord op vragen geven) die
verlaten zijn doordat de ouders door auto-verkeer onderschept zijn;
bij snoeiwerkzaamheden te voorschijn kwamen;
door onderhoud aan daken plaats moeten maken (door negeren van F&F wet).
Dat soort situaties. (Maar ik ga niet ieder vraag die ik krijg screenen.
Tempus volat**.)

Dat grut mag het liefst helemaal gezond en in goede handen opgroeien.
Want het kan het goed redden wanneer alsnog in vrijheid gesteld.*
Vandaar de vraag.

En de vraag betreft uitsluitend de eerste uren opvang, tot dierenambu ze
ophaalt of tot vogelopvang open en bereikbaar is.
(Trouwens; dierenambu wil ook nog wel eens dankbaar zijn voor goede tips.)

mvg
Liset Karman
(Stichting Witte Mus)

*Om vervolgens weer als sperwer-, kauw- of gaaienvoer door het leven te
gaan, maar dat hoort er dan weer wel bij.
** kijk mama, met losse handen ! ;-)

[Roelf van Bergen]

"Machiavelli" <machi...@netdockx.invlid.cc> schreef in bericht
news:jp7q5a$2baa$1...@nl-news.euro.net...

Psies. Dus de natuur, de buur kat, de ekster, de Kraai de kauw etc, hun werk
laten doen en geen geknoei van mensen.

Roelf

[Poecilia]

Roelf van Bergen schreef op 19-5-2012 :

DE kat vind ik nu niet het beste voorbeeld van "de natuur"

--
Poecilia Reticulata

[Roelf van Bergen]

"Poecilia" <poecilianosp...@gmail.com> schreef in bericht
news:jp8bta$jkt$1...@speranza.aioe.org...

Tja Gup een slip van de pen, was het dichtste bij. ;-)

Roelf

[Machiavelli]

"Llis" <nom...@xs4none.nl> schreef in bericht

news:4fb780f9$0$6890$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

Legio oorzaken dus, doch meestal is het kwaad dan toch al geschied.
Vaak ook wil een jong (mede door de stress) niet eens meer iets aannemen.
(En dan heb ik het nog niet eens over het periodiek aangepaste dieet wat
sommige soorten (w.o. koolmees) bezigen in de nesttijd).

> Dat soort situaties. (Maar ik ga niet ieder vraag die ik krijg screenen.
> Tempus volat**.)

Tempus fugit hora fluit....

> Dat grut mag het liefst helemaal gezond en in goede handen opgroeien.
> Want het kan het goed redden wanneer alsnog in vrijheid gesteld.*
> Vandaar de vraag.
>
> En de vraag betreft uitsluitend de eerste uren opvang, tot dierenambu ze
> ophaalt of tot vogelopvang open en bereikbaar is.
> (Trouwens; dierenambu wil ook nog wel eens dankbaar zijn voor goede tips.)
>
> mvg
> Liset Karman
> (Stichting Witte Mus)
>
>
> *Om vervolgens weer als sperwer-, kauw- of gaaienvoer door het leven te
> gaan, maar dat hoort er dan weer wel bij.
> ** kijk mama, met losse handen ! ;-)

:-))
M.

[Llis]

Op 20-5-2012 11:31, Machiavelli schreef:

> "Llis"<nom...@xs4none.nl> schreef in bericht

<-- 8< -->

> Legio oorzaken dus, doch meestal is het kwaad dan toch al geschied.
> Vaak ook wil een jong (mede door de stress) niet eens meer iets aannemen.

Aha ! Kijk. Daar heb ik wat aan. (Aan pieren en zo ook hoor.)

> (En dan heb ik het nog niet eens over het periodiek aangepaste dieet wat
> sommige soorten (w.o. koolmees) bezigen in de nesttijd).

O ja... Hmmm .. (peins peins hoe gaan we dat oplossen ... Komt wel wat
boven later op de dag .)

>> Dat soort situaties. (Maar ik ga niet ieder vraag die ik krijg screenen.
>> Tempus volat**.)
> Tempus fugit hora fluit....

OT
Tuurlijk. "Vol tegen de muur aan" :-))

>> ** kijk mama, met losse handen ! ;-)
>
> :-))
> M.
>
>

mvg
Liset

[Antoinet]

Poecilia <poecilianosp...@gmail.com> schreef:

Dank je Gup. Je was me voor.
Antoinet

[Poecilia]

Antoinet schreef op 20-5-2012 :

Gelukkig, ik sta niet alleen

--
Poecilia Reticulata