Zijn er onder jullie die dat verschijnsel ook bij ander vogles (welke)
duidelijk hebben geconstateerd. Spreeuwen die bekend staan om
imitatiegeluiden heb ik nog niet horen "gebeld worden" . maar
misschien dat hun stembanden daarvoor niet de goede maat hebben?
Overigens stuit het me wel tegen de borst...
bert.
Toch zullen het wel spreeuwen zijn. Ik ken verhalen over bosbouwers die in
hun schafttijd dachten dat er iemand aan de kettingzaag zat. Bleek spreeuw
te zijn. Sterk verhaal?
Harry
"Harry Mulder" <harry...@planet.nl> schreef in bericht
news:8isgt1$8reb6$1...@reader3.wxs.nl...
>Nokia sylvestris?
>
Gehezeimus volans?
Fusti
proxi-mus vulgaris
PvC
Nee,het mobiele-telefoon-geluid vormt een onderdeel van een compleet
'lied' . De riedel is daar als een soort van vesrsiering of onderdeel
van het verhaal (?) ingelast.
Nou moet ik tot mijn schande bekennen dat ik soms een merel niet van
een lijster onderscheid, dus een lijster zou het ook kunnen zijn
misschien. De vaste buurtmerel die iedere dag in de boom voor mijn
huis zit kent geen mobieltjes overigens. Integendeel, sinds de lente
over is schijnt zijn repertoire ingekrompen te zijn tot een paar
frases die het beest bijna tot vervelens toe herhaalt. Aleen als ie
een goed bui heeft lijkt-ie soms nog wat te improviseren (maar
misschien zit er dan even en andere). Ik zit me af te vragen of dat
aan het seizoen ligt of aan het lawaai van de hier zeer nabije
spoorlijn. Men schijnt geconcludeerd te hebben dat vogels langs een
drukke verkeesrweg minder goed leren zingen dan soortgenoten omdat ze
zichzelf vaak niet goed kunnen horen.
...
> dachten dat er iemand aan de kettingzaag zat. Bleek spreeuw
>te zijn. Sterk verhaal?
Spreeuwen zijn leuk voer voor geluidsfijnproevers. Ze hebben twee
onafhankelijk van elkaar controleerbare stembanden en kunnen daarnmee
inderdaad fantastiese timbres voortbrengen. Een leuk studieobject.
b.
>On Thu, 22 Jun 2000 09:57:38 +0200, "Harry Mulder"
><harry...@planet.nl> wrote:
>...
>>> het is me het laatste jaar regelmatig opgevallen dat ik mnbiele
>>> telefoontjes in de bomen hoor overgaan, in de ene buurt van een ander
>>> merk dan in de andere. Vaak zit er dan een merel in de buurt, maar ik
>>> weet zeker dat het ook wel eens een andere vogel is.
>>Toch zullen het wel spreeuwen zijn.
>Nee,het mobiele-telefoon-geluid vormt een onderdeel van een compleet
>'lied' . De riedel is daar als een soort van vesrsiering of onderdeel
>van het verhaal (?) ingelast.
>Nou moet ik tot mijn schande bekennen dat ik soms een merel niet van
>een lijster onderscheid, dus een lijster zou het ook kunnen zijn
>misschien.
De lijster (zanglijster) herhaalt meestal enkele keren hetzelfde korte
liedje, de merel maakt langere "zinnen"...
>De vaste buurtmerel die iedere dag in de boom voor mijn
>huis zit kent geen mobieltjes overigens. Integendeel, sinds de lente
>over is schijnt zijn repertoire ingekrompen te zijn tot een paar
>frases die het beest bijna tot vervelens toe herhaalt. Aleen als ie
>een goed bui heeft lijkt-ie soms nog wat te improviseren (maar
>misschien zit er dan even en andere).
is het geen zanglijster?
>Ik zit me af te vragen of dat
>aan het seizoen ligt of aan het lawaai van de hier zeer nabije
>spoorlijn. Men schijnt geconcludeerd te hebben dat vogels langs een
>drukke verkeesrweg minder goed leren zingen dan soortgenoten omdat ze
>zichzelf vaak niet goed kunnen horen.
>...
zou kunnen.
>> dachten dat er iemand aan de kettingzaag zat. Bleek spreeuw
>>te zijn. Sterk verhaal?
>Spreeuwen zijn leuk voer voor geluidsfijnproevers. Ze hebben twee
>onafhankelijk van elkaar controleerbare stembanden en kunnen daarnmee
>inderdaad fantastiese timbres voortbrengen. Een leuk studieobject.
Duidelijk. Geestig als je ze hoort roepen als de wulp of de kievit, of
klepperen als de ooievaar...dit alles als "tussendoortjes" in hun
gewone zang.
>b.
f
>De lijster (zanglijster) herhaalt meestal enkele keren hetzelfde korte
>liedje, de merel maakt langere "zinnen"...
>>De vaste buurtmerel die iedere dag in de boom voor mijn
>>huis zit kent geen mobieltjes overigens. Integendeel, sinds de lente
>>over is schijnt zijn repertoire ingekrompen te zijn tot een paar
>>frases die het beest bijna tot vervelens toe herhaalt. Aleen als ie
>>een goed bui heeft lijkt-ie soms nog wat te improviseren (maar
>>misschien zit er dan even en andere).
>
>is het geen zanglijster?
Nee, hij doet ook ook mee aan andere mereltradities zoals dat typische
getik aan het eind van de schemer en de waarschuwingsgeluiden bij
onraad. Met pasen zat hij nog pal boven mijn raam regelmatig voluit te
concerteren, maar ja, moest ie nog een vrouw proveren te versieren
natuurlijk. Die schijnen vooral te vallen op zo lang mogelijke en
ingewikkelde constructies. Ik kwam dat nog tegen en een leuk
overzichtsartikel uit de nrc van 1 april jl. (W&O) over vogelzang in
het algemeen (schrijver Dirk van Delft, een bekende nam op dit
gebied?, die het weer had over een lezing van ene Luis Baptista: over
cultuurverschillen en evolutie in vogelzang).
Ik probeerde namelijk nog even op te zoeken waar ik die
wetenschappelijk onderzochte achteruitgang van de vogelzang vlak langs
snelwegen had gevonden., _Dat_ artikel heb ik helaas niet meer
teruggevonden.
>>Ik zit me af te vragen of dat
>>aan het seizoen ligt of aan het lawaai van de hier zeer nabije
>>spoorlijn. Men schijnt geconcludeerd te hebben dat vogels langs een
>>drukke verkeesrweg minder goed leren zingen dan soortgenoten omdat ze
>>zichzelf vaak niet goed kunnen horen.
>zou kunnen.
Als ik vroeg wakker ben ga ik wel eens rond zonsopgang een wandeling
maken. Dit jaar viel me op dat de merels in de eerste tijd van de
lente -of zelfs als het nog winters is-, voordat het echte geweld
losbarst, al heelzachtjes binnensmonds bijna zitten te repeteren,
althans daar lijkt het op. Dat ze bij dat volume hun soortgenoten niet
kunnen horen door het verkeersgedruis is heel aannemelijk, maar
misschien kunnen ze zelfs zichzelf ook wel niet goed horen. Ik ken het
voor ons onhoorbare geluidsspectrumvan verkeerslawaai niet en ook niet
wat de belagrijkste frekwentiegebieden voor de vogel zijn.
>>Spreeuwen zijn leuk voer voor geluidsfijnproevers. Ze hebben twee
>>onafhankelijk van elkaar controleerbare stembanden
Dit staat in dat zelfde artikel beschreven, het gaat zelfs over 2
_stel_ stembanden. ook leuk om daar te lezen hoe de vogel al vanouds
een soort avantgardistische sample-muzikant was, voordat moderne 20e
eeuwse experimentele minimalisten en later ook de rap- house- -en
pomuziek zich ervan gingen bedienen. Mozart was er zo weg van dat hij
een spreeuw als huisdier nam en kort na het dier z'n overlijden een
stuk componeerde dat door niemand begrepen werd destijds (KV522). Geen
sterk verhaal, Of het zou een vreemde 1 aprilgrap van de nrc moeten
zijn geweest.
>>inderdaad fantastiese timbres voortbrengen. Een leuk studieobject.
>
>Duidelijk. Geestig als je ze hoort roepen als de wulp of de kievit, of
>klepperen als de ooievaar...dit alles als "tussendoortjes" in hun
>gewone zang.
T'is hoe je er naar luistert. Ikzelf ben vooral geboeid door de
gigantische comlexiteit van hun geluiden die zich vaak op één het
zelfde moment over een enorm toonbereik uitstrekt. Wat dat betreft
vertonen ze bv. overeenkomsten met min of meer hybride instrumenten
als hobo's en ander rietinstrumenten, waarbij het riet voor een heel
andere klank zorgt dan de vrij ronde toon uit de resonantiepijp: het
resultaat is een heel "sprekend" geluid. De spreeuw heeft dat vermogen
dan denk ik ook wel dankzij dat dubbele stel stembanden.
't is altijd een beetje jammer dat je niet weet hoe een vogel zelf een
klank of sequence van klanken ervaart. Het kan best zijn dat de drie
zinnen die 'mijn' buurtmerel nog zingt voor een ander merel mog heel
wat variatie en diverse informatie inhoudt. Maar voor hetzelfde geld
betekt het iedere niet meer dan "het is nu 5 minuten later en alles is
rustig en deze boom is van mij ". Eigenlijk doet ie hetzelfde als een
vink die ook vaak hetzelfde riedeltje zingt , de merel doet er alleen
veel langer over. Dat maak het voor mij lichtelijk iritant. Zit ik me
tenslot af te vragen: zou de vink ook sneller luisteren dan een merel
? (jaja het wordt al laat een het verhaal lang ;-))
grts. bert.
-o, over de mobieltjes nog even, vandaag viel het me nog eens op dat
ook de autinbraakalrmen aardig aangeslagen zijn. bah.
Dat zou nog wel eens een Boomklever kunnen zijn, die heeft een geluid dat
daar op lijkt,
Marein
Nee hoor, In de tv serie van Attenborough (goed zo?) over het leven van
vogels heb ik een Liervogel gezien die naast het geluid van de kettingzaag
en de daarbij horende vallende bomen ook het geluid van een fotocamera
(spiegel) en een fotocamera met motordrive kon nadoen.
Marein
>
> Harry
>
>
Ik heb een tijdje terug bij National Geographic een documentaire gezien over
de australische Cookaburra.
Die ging zo ver dat 'ie het maken van foto's met een kleinbeeldcamera
perfect imiteerde en ook als klapstuk het sneltransport van een Nikon liet
horen.
Wie weet dus wat ons nog te wachten staat met de spreeuwen. Flink oefenen
maar...
Ruud Weissenbach
Op hetzelfde thema:
De blauwborsten hier in Lapland bootsen in hun zang niet alleen andere vogels na, maar ook het geluid van de belletjes die de rendieren om hun nek hebben.
Vera Noest
--------------------------------------------------------------------------------------
email: Vera....@hem.utfors.se
URL: http://hem.fyristorg.com/vera/
----------
In article <8jglgu$2od$1...@yggdrasil.utfors.se>, "Vera Noest"
>Op hetzelfde thema:
>De blauwborsten hier in Lapland bootsen in hun zang niet alleen andere =
>vogels na, maar ook het geluid van de belletjes die de rendieren om hun =
>nek hebben.=20
>
>Vera Noest
Dan ben ik heel benieuwd naar de fysieke eigenschappenvan hun
stiottehoofd(jes).
Bellen nadoen met dingen als stembanden lijkt me een buitengewoon
moeilijke klus. Bij het poroduceren van dat soort metalige geluiden
moet bijna zoiets als ringmodulatie te pas komen. Of gebruiken ze
behalve hun stembanden nog iets anders om het geluid te produceren? Is
daar studie naar gedaan?. Die vogels gaan me lanzamerhand steeds meer
intrigeren :-).
bert.
bert <bmo...@NO-SPAM.stad.dsl.nl> schreef in berichtnieuws