Vandaag bij de Vogelbescherming heb ik er diverse geprobeerd. Van
tevoren had ik me op internet wat georienteerd. Een van de kijkers die
me bij de vogelbescherming zeer goed beviel was de Kite Pallas 8x42 en
de 10x42. Op internet kan ik hier bijna niets over vinden. Kent iemand
dit merk? Is er een website van de fabrikant?
Verder zijn alle mogelijke kijkertips welkom, ik heb nog geen
definitieve keuze gemaakt. Die Leica is wel 2x zo duur, maar misschien
is dat het wel waard.
Bij de Vogelbescherming kwam ik trouwens Luc (Luuk?) tegen, die
volgens mij naar aanleiding van de OVP-excursie op zoek is gegaan naar
een scope.
Leuke link voor kijkers en scopes: http://www.betterviewdesired.com.
D
--
Life would be much easier if I had the source code.
Op mijn site heb ik een aantal links staan van telescoop en verrekijker
testen,
vooral die van Jan Meijerink is interessant. De door hem aanbevolen kijkers
heb
ik inmiddels aangeschaft. Namelijk de Kowa TSN-823 telescoop en een Leica
10x50 BA. Beide bevallen mij uitstekend. Beide kijkers zijn wel prijzig,
maar je
hebt er een hoop plezier van. De Leica heb ik gekocht vanwege zijn
kwaliteit.
De Kowa vanwege de prijs. De laatste heb ik met een Swaroski en een Leica
vergeleken, ik kon weinig verschil ontdekken.
Veel hangt natuurlijk van je eigen smaak af, dus nooit zomaar kopen maar
eerst
even uitproberen.
Wat ik heb gedaan is door middel van testen lezen, zoek je een paar kijkers
uit en
dan kijk je bij bijv. Vogelbescherming wat je persoonlijk het beste vind.
Voor
brildragers is bijv. een Leica telescoop goed geschikt, om maar eens wat te
noemen.
Ik heb nog nooit door een Kite gekeken, dus daar kan ik weinig over zeggen,
wel zie
ik dat mensen van Natuurmonumenten ze vaak gebruiken.
--
mvg, Jos de Vries
homepage: http://members.home.nl/jcdv
"Dylan Verheul" <ne...@dyve.net> wrote in message
news:1bikptkn9955hj4ol...@4ax.com...
> Vandaag bij de Vogelbescherming heb ik er diverse geprobeerd. Van
> tevoren had ik me op internet wat georienteerd. Een van de kijkers die
> me bij de vogelbescherming zeer goed beviel was de Kite Pallas 8x42 en
> de 10x42. Op internet kan ik hier bijna niets over vinden. Kent iemand
> dit merk? Is er een website van de fabrikant?
Ik heb sinds 2 jaar een Kite Pallas 10x42, en ik ben er tevreden van.
Wel is deze zomer een schroefje losgekomen waardoor de
scherpstellingsknop los kwam te staan, midden in Monfraguė nota bene.
Het mechanisme om de prisma's te verstellen zit echter stevig in de
kijker, daar kan IMHO weinig mee mis gaan.
De fabrikant van de kijker is De Putter (http://www.deputter.be),
die toch wel de bekendste vogelminnende optieker is van Belgiė. Je
krijgt ook 10 jaar garantie als ik mij niet vergis.
Het enige grote nadeel aan deze kijker is de geringe scherptediepte (in
vergelijking met een Zeiss of Swarovski), je moet veel aan het wieltje
draaien als je naar kleine vogeltjes zit te kijken. De lichtopbrengst is
IMHO zeker niet veel slechter dan een Zeiss.
Als je occasioneel vogelkijker bent die niet over een overdreven budget
beschikt zou ik deze kijker zeker willen aanraden.
Groeten,
--
ben . de . rydt at pandora . be ------------------ your comments
http://users.pandora.be/bdr/ ------- inl. IPv6, Linux en Pandora
Slechts een greep uit dingen die ik verzamelde toen ik een scoop zocht.
Belangrijk is wat chatan al zei: ga vooral op je eigen voorkeur af !
8< Kite Pallas 10x42 >8
>Het enige grote nadeel aan deze kijker is de geringe scherptediepte (in
>vergelijking met een Zeiss of Swarovski), je moet veel aan het wieltje
>draaien als je naar kleine vogeltjes zit te kijken. De lichtopbrengst is
>IMHO zeker niet veel slechter dan een Zeiss.
Dat van dat wieltje viel mij ook al op toen ik de kijker uitprobeerde
bij de Vogelbescherming. Vooralsnog lijkt de Kite Pallas me wat
prijs/kwaliteitverhouding betreft inderdaad de beste keus.
>Als je occasioneel vogelkijker bent die niet over een overdreven budget
>beschikt zou ik deze kijker zeker willen aanraden.
Ik denk dat als ik een betere kijker wil datik al snel op het dubbele
bedrag kom (en dan denk ik toch Leica of Swarovski). Ik weet niet of
ik dat ervoor over heb, dan zet ik dat liever alvast opzij voor een
scope :-)
<b...@co.and.co> schreef in berichtnieuws
jevm7.46104$6x5.9...@afrodite.telenet-ops.be...
M.a.w. een toename van de kwaliteit van de kijker heeft een exponentiele
kostenverhoging tot gevolg, en v.v.
Groeten=Derk Smid
PS Wat is IMHO?
>PS Wat is IMHO?
IMHO is een afkorting voor In My Humble Opinion, oftewel "naar mijn
bescheiden mening".
Verwante (op Usenet gebruikte) afkortingen:
AFAIK = As Far As I Know
IIRC = If I Remember Correctly
>On Mon, 10 Sep 2001 14:03:07 GMT, "djsmid" <n.s...@chello.nl> wrote:
>
>>PS Wat is IMHO?
>
>IMHO is een afkorting voor In My Humble Opinion, oftewel "naar mijn
>bescheiden mening".
>
>Verwante (op Usenet gebruikte) afkortingen:
>
>AFAIK = As Far As I Know
>IIRC = If I Remember Correctly
en IFYIIHTOTDS ?
>D
F
Gisteren nogmaals bij de Vogelbescherming geweest. Het is me duidelij
kgeworden dat de schperstelling van de Kite Pallas mij zodanig irriteert
dat ik die niet aan ga schaffen. Er waren weinig vogels, maar libellen
waren er volfoende, en die kon ik gewoon niet goed volgen op het moment
dat ze naar me toe of van me af vlogen.
Ik denk dat het een Leica gaat worden, dan maar iets meer betalen. De
8x32 bevalt me erg goed, wordt aangeprezen als "Best Overall Binoculars"
door http://www.betterviewdesired.com. De 10x32 is ook goed, maar
uiteraard een lagere lichtopbrengst. De 8x42 en 10x42 zijn weer groter
en zwaarder, maar ik ga er toch nog even naar kijken.
Ik zal geen Leica bij de Vogelbescherming kopen, aangezien
http://www.kijekrexpress.nl ze zo'n 300-500 gulden goedkoper aanbiedt.
Dylan
--
Jan
http://www.geocities.com/janvangastel/
Dat laatste is wel een beetje flauw. Wel drie keer de de
testfaciliteiten van vogelbescherming gebruiken (nergens kun je zo
goed kijkers testen en vergelijken) en als je dan weet wat je hebben
wilt de kijker van je keus bij een prijsstunter kopen.
Daarnaast zou ik even in de gaten houden of je bij de kijkerexpress
volledige Nederlandse garantie krijgt. Met andere woorden: waar wordt
de kijker ingeleverd ter reparatie bij mankementen? Vogelbescherming
neemt dit geheel voor z'n rekening. Sommige van de prijsstunters
verwijzen je door naar de fabriek en laten je het verder zelf
uitzoeken. Met alle risico's van dien.
--
Hans Valk
8< Kijken bij de Vogelbescherming, maar elders kopen >8
>Dat laatste is wel een beetje flauw. Wel drie keer de de
>testfaciliteiten van vogelbescherming gebruiken (nergens kun je zo
>goed kijkers testen en vergelijken) en als je dan weet wat je hebben
>wilt de kijker van je keus bij een prijsstunter kopen.
Als ik mijn keuze op een Kite was gevallen had ik 'm wel bij de
Vogelbescherming gekocht. Echter, als het prijsverschil oploopt tot
bijna 500 gulden (Vogelbescherming 2295, Kijkerexpress 1806, voor een
Swarovski EL 8,5x42 is het verschil zelfs 1000 gulden), dan vind ik
dat ik vrij ben om de goedkopere kijker te kopen. Met zo'n groot
prijsverschil voor hetzelfde product (zelfs voor de audiovisuele markt
zou dit veel zijn) voel ik me ook absoluut niet bezwaard.
>Daarnaast zou ik even in de gaten houden of je bij de kijkerexpress
>volledige Nederlandse garantie krijgt. Met andere woorden: waar wordt
>de kijker ingeleverd ter reparatie bij mankementen? Vogelbescherming
>neemt dit geheel voor z'n rekening. Sommige van de prijsstunters
>verwijzen je door naar de fabriek en laten je het verder zelf
>uitzoeken. Met alle risico's van dien.
Dit stond reeds op mijn agenda. Mocht blijken dat dit bij de zaak waar
ik uiteindelijk mijn kijker koop niet goed geregeld is, dan bestaat de
kans dat ik alsnog naar de Vogelbescherming ga. Ondertussen ben ik wel
lid geworden (schandalig dat ik dat nog niet was).
D
>Het heeft bij gebruik overdag, zelfs bij donkern weer, niet zoveel zin om
>een 8x42 te kopen in plaats van een 8x32. De uittreeepupil van 4 mm van de
>8x32 (5.25 voor de 8x42) is groot genoeg, omdat de pupil van je oog overdag
>zeker niet groter wordt dan 4 mm. De rest van het licht wordt dus gewoon
>niet gebruikt, zodat je eigenlijk in de praktijk toch een kleinere
>lensopening gebruikt. Wil je ook in het donker kijken dan wordt het
>natuurlijk anders. Dan zou ik minimaal een uittreepupil van 5 mm kiezen en,
>als je jonger bent dan een jaar of 40, zelfs een uittreepupil van 6-7 mm.
Bedankt voor de info. Ik vond het gewicht en de vorm van de 8x32 ook
al beter. Ik moet nog steeds veen nadenken of ik 1800 gulden voor een
kijker over heb, maar ik neig wel heel erg naar de Leica. Zeker omdat
er nergens een slechte recensie van valt te vinden.
D
Ik heb nog even gekeken naar de garantievoorwaarden die de
Kijkerexpress hanteert. Men repareert of levert een vervangende kijker
als het mankement optreedt binnen de op de aankoopbon vermelde
garantie-termijn.
Nou weet ik niet exact wat b.v.Leica zelf voor garantietermijn
hanteert (ik heb wel eens 30 jaar horen mompelen, of zoiets), maar die
termijn zal dan dus ook op de aankoopbon vermeld moeten staan.
Hoe dan ook: alleen met officieel garantiebewijs van de importeur
(meestal moet er een kaartje met dealerstempel worden opgestuurd) heb
je fabrieksgarantie.
Die lagere prijzen zijn naar mijn idee maar op één manier mogelijk: de
verkoper doet zelf aan parallel-import en omzeilt de Nederlandse
importeur. Dat betekent meestal: geen fabrieksgarantie. Maar misschien
is Kijkerexpress heel coulant en doet men bij problemen niet moeilijk.
Ik heb er tot op heden geen slechte verhalen over gehoord.
--
Hans Valk
Ik zal eens een e-mail aan Kijkerexpress wagen. Ik heb nog nooit zaken
met ze gedaan, maar ze zijn één van de weinige online shops waar je
kijkers kunt kopen.
Ter aanvulling: vanmiddag heb ik iemand van Kijkerexpress aan de
telefoon gehad, ik vroeg of ik ook bij hen kijkers kon uitproberen.
Dat was niet mogelijk voor de Leica's, maar dat kon wel bij de
importeur, genaamd Odin in ... (adres ligt op mijn werk, was ergens in
het Oosten des lands volgens mij). Ik betwijfel dus of er sprake is
van parallel-import.
Maa goed, het zijn allemaal wel zaken om rekening mee te houden. Ik ga
er zeker nog wat onderzoek naar doen.
> On Wed, 12 Sep 2001 18:21:15 +0200, Dylan Verheul <ne...@dyve.net>
> wrote:
> Ter aanvulling: vanmiddag heb ik iemand van Kijkerexpress aan de
> telefoon gehad, ik vroeg of ik ook bij hen kijkers kon uitproberen.
> Dat was niet mogelijk voor de Leica's, maar dat kon wel bij de
> importeur, genaamd Odin in ... (adres ligt op mijn werk, was ergens in
> het Oosten des lands volgens mij). Ik betwijfel dus of er sprake is
> van parallel-import.
Ergens moet dat prijsverschil vandaan komen. Vogelbescherming is één van
de grootste kijkerwinkels in Nederland en ik ga er van uit dat ze ook
korting zouden aanbieden als dat mogelijk was zonder verlies van
bepaalde faciliteiten bij de leverancier. Het gekke is namelijk dat
Vogelbescherming bij de goedkopere kijkers (Kite, Vixen etc.) wel
'ledenkorting' geeft, maar juist op de duurdere (Leitz, Zeiss,
Swarovski) niet. Ik denk dat dit komt omdat de importeur of de fabriek
de boel heeft dichtgespijkerd en doodgewoon niet wil dat er onder
catalogusprijs wordt verkocht.
Odin zat vroeger trouwens in Bunnik, vlakbij Utrecht. maar misschien is
dat veranderd.
Ik heb me wel eens laten vertellen dat er bij een andere winkel die o.a.
Leitz goedkoop aanbiedt (Hes van Zweden in Arnhem) wel eens problemen
zijn geweest met garantie.
--
Hans Valk
8< Prijsverschil Vogelbescherming <-> elders >8
>Ergens moet dat prijsverschil vandaan komen. Vogelbescherming is één van
>de grootste kijkerwinkels in Nederland en ik ga er van uit dat ze ook
>korting zouden aanbieden als dat mogelijk was zonder verlies van
>bepaalde faciliteiten bij de leverancier. Het gekke is namelijk dat
>Vogelbescherming bij de goedkopere kijkers (Kite, Vixen etc.) wel
>'ledenkorting' geeft, maar juist op de duurdere (Leitz, Zeiss,
>Swarovski) niet. Ik denk dat dit komt omdat de importeur of de fabriek
>de boel heeft dichtgespijkerd en doodgewoon niet wil dat er onder
>catalogusprijs wordt verkocht.
Dat klinkt logisch.
>Odin zat vroeger trouwens in Bunnik, vlakbij Utrecht. maar misschien is
>dat veranderd.
Volgens Kijkerexpress zitten ze nu aan de Maxwellstraat in Ede.
>Ik heb me wel eens laten vertellen dat er bij een andere winkel die o.a.
>Leitz goedkoop aanbiedt (Hes van Zweden in Arnhem) wel eens problemen
>zijn geweest met garantie.
Hier staan nog de 8x32 BA et cetera in plaats van de 8x32 BN. Ook hier
lagere prijzen dan bij de Vogelbescherming.
Ik ga vandaag nog contact opnemen met Kijkerexpress, en ik zal hen eens
vragen hoe het zit met garantie en hoe de prijzen zo laag komen. Het
lijkt me iets waar ook lezers van deze groep iets aan hebben, dus ik zal
mijn bevindingen hier in de groep posten.
>Ik ga vandaag nog contact opnemen met Kijkerexpress, en ik zal hen eens
>vragen hoe het zit met garantie en hoe de prijzen zo laag komen. Het
>lijkt me iets waar ook lezers van deze groep iets aan hebben, dus ik zal
>mijn bevindingen hier in de groep posten.
Ze zijn nog niet open, maar dit staat op de web site:
Prijsbeleid: Wij kopen in het groot en slim in, waardoor onze
inkoopprijzen lager zijn. Omdat onze verkoop(nieuw)prijzen gebaseerd
zijn op verzenden of alleen afhalen, kunnen we met veel lagere marges
werken.
Garantie: op alle artikelen zit de standaard fabrieksgarantie. Meestal
is dit 1 jaar. Bij problemen verzorgen wij eventueel de afhandeling naar
fabrikant en importeur voor u maar u kunt ook direct bij de importeurs
terecht. Als u dit snellere traject wilt volgen neem dan voor de goede
adressen en “ingangen” contact met ons op.
Alle artikelen worden in originele verpakking, met Nederlandse
gebruiksaanwijzing (als deze bestaat) geleverd. Zie ook onze
garantievoorwaarden.
Ze besparen dus op personeel en winkel, blijkbaar. Maar goed, ik wil ze
nog steeds even spreken.
Ik heb zelf mijn kijker leica 10 * 42 BN(!) gekocht bij henk van Heek
in wierden voor een prijs van 2050.
Ook het proberen waard.
groeten
Wim
On Thu, 13 Sep 2001 08:41:55 +0200, Dylan Verheul <ne...@dyve.net>
Zou dat kunnen komen omdat dit zogenaamd 'belastingvrij' is? Kun je
daar ook kopen zonder vliegticket?
--
Hans Valk
>Leuke link voor kijkers en scopes: http://www.betterviewdesired.com.
Inmiddels met wat zoekwerk de volgende Nederlandse winkels gevonden die
op internet verrekijkers aanbieden:
www.kijkerespress.nl
www.hesvanzweeden.nl (assortiment lijkt wat gedateerd)
www.geengeld.nl ook wel bekend als
www.foto-konijnenberg.nl (goedkoopste van Nederland, lijkt te kloppen)
Met name op het gebied van Leica-kijkers en -telescopen (waar ik op
gelet heb) zijn deze winkel nogal wat (meer dan 400 gulden op een 8x32)
goedkoper dan de Vogelbescherming. Kijkerexpress en Foto Konijnenberg
zeggen beiden gewoon via Odin (Nederlandse importeur, zie
www.leicanet.nl) in te kopen. Misschien toch maar eens navragen bij de
Vogelbescherming waar dat verschil vandaan komt.
De prijsverschillen
Verrekijker Leica 8x32 BN:
2295 (adviesprijs)
2249 (Vogelbescherming)
1825 (Hes van Zweeden, 8x32 BA = oude model)
1806 (Kijkerexpress)
1795 (Foto Konijnenberg)
Telescoop Leica Televid 77 (45 graden inkijk):
3838 (Vogelbescherming) - is dit misschien inclusief oculair?
3039 (adviesprijs)
2685 (Hes van Zweeden)
2440 (Kijkerexpress)
2425 (Foto Konijnenberg)
Met de webadressen die ik opgegeven heb kun je zelf prijsvergelijkingen
maken. Ik krijg de indruk dat de Vogelbescherming op het gebied van
high-end-kijkers in ieder geval geen commcercieel aantrekkelijke prijzen
hanteert. Daarbij moet wel gezegd worden dat de service en het
garantiebeleid van de Vogelbescherming alom geprezen worden.
Dylan
> Telescoop Leica Televid 77 (45 graden inkijk):
> 3838 (Vogelbescherming) - is dit misschien inclusief oculair?
Dit is de Vogelbeschermings-prijs van een van Televid 77 APO, incl.
20-60x zoom-oculair.
> 2440 (Kijkerexpress)
Bij Kijkerrexpress komt er nog 642,- bij voor het 20-60x oculair.
Totaal dus 3082,-. Een fors verschil, inderdaad.
> Ik krijg de indruk dat de Vogelbescherming op het gebied van
> high-end-kijkers in ieder geval geen commcercieel aantrekkelijke
prijzen
> hanteert.
Nee, dat is zo. Maar aan de andere kant: Kijkerexpress zegt op z'n
webpage ook ronduit, dat kijkers niet uit de verpakking worden gehaald
om te testen. Het is kiezen, betalen en meenemen. Kijken en
vergelijken kan daar dus doodgewoon niet. Als je kunt volstaan met
iemand achter de toonbank die alleen de doos op de toonbank zet en met
je afrekent, dan is dat al een aardige besparing op arbeidsuren ten
opzichte iemand die het merendeel van z'n tijd besteedt aan kijkers
voor je pakken en adviseren.
> Daarbij moet wel gezegd worden dat de service en het
> garantiebeleid van de Vogelbescherming alom geprezen worden.
Ja, en soms hebben ze nog wel eens een aardige aanbieding die het
prijsverschil met de dozenschuivers enigszins compenseert. Ik heb er
in juni een Kowa telescoop gekocht. Ik kreeg op het statief wat ik er
bij kocht (Slik SL-67, zwaar, maar oerdegelijk) enkele honderden
guldens korting en de hoes voor de telescoop kreeg ik gratis.
Bovendien heb ik ook nog het testexemplaar vergeleken met de telescoop
die ik uiteindelijk meenam. Die werd dus ook nog even voor me
uitgepakt en op statief gezet.
Maar ja, of je moet wachten tot de Leica kijkers in de aanbieding zijn
(als dat al ooit gebeurd)?
--
Hans Valk
>"Dylan Verheul" <ne...@dyve.net> wrote in message
>news:q0t0qtko2ka33vf7k...@4ax.com...
>> On Sat, 08 Sep 2001 18:41:28 +0200, Dylan Verheul <ne...@dyve.net>
>wrote:
>
>> Telescoop Leica Televid 77 (45 graden inkijk):
>
>> 3838 (Vogelbescherming) - is dit misschien inclusief oculair?
>
>Dit is de Vogelbeschermings-prijs van een van Televid 77 APO, incl.
>20-60x zoom-oculair.
Aha, ik vermoedde dat dus al, maar het staat er niet bij in de folder
die ik heb.
Belastingvrij geldt alleen nog maar voor vluchten naar buiten de EEG. En
zonder ticket kom je niet eens in de hal met winkels.
M.v.g.
Jo
>Mede naar aanleiding van de OVP-excursie, waar ik menige mooie scope
>en kijker heb mogen aanschouwen (en gelukkig gebruiken, want mijn 17
>jaar oude "barrel" deed het niet zo goed meer), ben ik op zoek gegaan
>naar een nieuwe verrekijker.
De beslissing is genomen.
Ik heb een Leica 8x32 BN gekocht bij Kijkerexpress. Niet via internet,
ik ben naar hun winkel geweest in Capelle a/d IJssel. Een keurige
zaak, met heel veel verschillende merken fototoestellen (analoog en
digitaal), verrekijkers, telescopen en toebehoren. Nogal logisch dat
ze niet alles in huis hebben. Ik ben uitstekend geholpen, heb een
Leica 8x32 BA die daar als occassion stond in de hand gehad, een dikke
catalogus mee naar huis gekregen, en de garantie dat het goed zit met
de garantie. De kijker is bij de officiele importeur besteld, volgende
week dinsdag wordt hij geleverd.
Deze winkel lijkt mij een aanrader voor iedereen die geinteresseerd is
in een kijker of een telescoop. De faciliteiten om uit te proberen
zijn niet zoals bij de Vogelbescherming, maar je bespaart wel 350 tot
800 gulden.
Overigens ben ik dankzij de goede service van de Vogelbescherming wel
lid geworden (dat was ik nog niet).
Iedereen die hier of per e-mail zijn mening heeft gegeven, bedankt.
Vanaf volgende week zal ik de vogels een stuk helderder en duidelijker
zien. Wie nog interesse heeft in een 17 jaar oude, licht scheel
kijkende, 7x50 kijker van het huismerk "Europa Foto" mag contact
opnemen :-)
Luc
> Natuurlijk niet zonder ticket; ik zou niet weten hoe je daar zonder ticket
> binnen kan komen, maar het maakt niet uit of je binnen de EU blijft of niet.
> Ik noemde het als voorbeeld dat lagere prijzen onder offiele omstandigheden
> ook mogelijk zijn.
Ja, maar het is een kromme vergelijking. Het see-buy-fly gebeuren
bestaat niet uit voor iedereen bereikbare winkels: er is een
toegangsbewijs nodig in de vorm van een vliegticket. Bovendien koop je
je er zogenaamd 'belastingvrij'. Dus dat zo'n kijker daar goedkoper kan
zijn dan in een gewone winkel is logisch.
--
Hans Valk
Belastingvrij winkel je alleen maar als je naar een bestemming buiten de
EU reist. Omdat Schiphol (= de winkels aldaar) dan niet meer
aantrekkelijk zou zijn voor reizigers naar andere EU landen, beweren ze
de belasting voor eigen rekening te nemen. Voor de reiziger is er geen
verschil, voor de belastingdienst wel.
M.v.g.
Jo