Vogelen in noord- en midden Italie
Hans Valk
misschien midden Italie (Toscane en Umbrie). Zijn er bepaalde specifieke
plaatsen de moeite waard als het om vogelen gaat ? Welke soorten zijn
kenmerkend voor het gebied ? Is er in dat gedeelte van Italie iets te
merken van concentraties in de vogeltrek ?
Gibraltar en de Bosporus zijn bekend vanwege de vogeltrek, maar hoe zit
dat met Italie ?
Groeten,
Hans Valk (a.j....@bk.tudelft.nl)
Jan Leenders
Beste Hans,
Zelf terug van Toscane ongeveer een maand een teleurstellend bericht.
Er valt in deze gebieden weinig te vogelen. Langs de kust is nauwelijks
vogelleven waar te nemen. Het enige natuurgebied is tussen Viareggio en
Pisa, dat niet toegankelijk is. Ik heb hier geen bijzondere soorten
kunnen ontdekken. Kustvogels zijn er nauwelijks (sternen,meeuwen en
strandlopers). De monding van de Secchio en de Arno bij Pisa vallen
tegen. Er is een kleine natuurgebied bij Pisa achter de Amerikaanse
basis (Marina de Pisa). "Tenuta del Tombolo", richting San Piero a
Grado. Reigers, zilverreigers. Het Migliarino San Rossore Massaciucoli
tussen Viareggio en Pisa is wel bekend voor zijn
watersnippen,purperreigers en zilverreigers. Alles zeldzaam in Italie.
De situatie in Umbrie lijkt mij niet beter. Ik ben van Venetie via de
Adriatische kust (tjonge,tjonge wat een rotzooi, alleen zilverreigers
en voor Italie zeer zeldzame kolonie visdieven tegengekomen)naar beneden
gereden en door de Appenijnen naar Toscane. In de Appenijnen heb ik wel
zangvogels gezien en enkele arendsoorten. Umbrie heeft ook niet zoveel
te bieden. Voor verder info:
Jan Leenders
>
> Over een paar dagen ga ik nog een week op vakantie naar noord en
> misschien midden Italie (Toscane en Umbrie). Zijn er bepaalde specifieke
> plaatsen de moeite waard als het om vogelen gaat ? Welke soorten zijn
> kenmerkend voor het gebied ? Is er in dat gedeelte van Italie iets te
> merken van concentraties in de vogeltrek ?
> Gibraltar en de Bosporus zijn bekend vanwege de vogeltrek, maar hoe zit
> dat met Italie ?
>
> Groeten,
> Hans Valk (a.j....@bk.tudelft.nl)
sorry de URL is:
Jan Leenders
>
> Over een paar dagen ga ik nog een week op vakantie naar noord en
> misschien midden Italie (Toscane en Umbrie). Zijn er bepaalde specifieke
> plaatsen de moeite waard als het om vogelen gaat ? Welke soorten zijn
> kenmerkend voor het gebied ? Is er in dat gedeelte van Italie iets te
> merken van concentraties in de vogeltrek ?
> Gibraltar en de Bosporus zijn bekend vanwege de vogeltrek, maar hoe zit
> dat met Italie ?
>
> Groeten,
> Hans Valk (a.j....@bk.tudelft.nl)
Nog even alle goeie dingen in drie zullen we maar denken:
de URL is:
zo juist nog getest.
Sorry.
Jozef Gorgels
Ligurische kust, Cinque Terre, noord van La Spezia. Zelfde vragen als Hans
Valk.
Bij voorbaat dank voor reacties.
Groet
Jo Gorgels
Hans Valk heeft geschreven in bericht <35FCDB...@bk.tudelft.nl>...
SPIN.Winnie
Jozef Gorgels heeft geschreven in bericht
<6tjps8$di5$1...@reader2.wxs.nl>...
Italiė heeft voor najaarstrek eigenlijk geen echt goede vogelgebieden,
wel in voorjaar (b.v. Siciliė).
Hans zou m.i. goed naar Po-delta kunnen gaan, daar hebben wij 2 jr
geleden zeer bevredigend gefietst en gevogeld (in de zomer!). Veel
reigersoorten, steltlopers, sterns en andere water/kustbeesten, ook leuk
kleingoed, hoppen e.d. Zal hier nu vast ook goed zijn, ook voor trek.
Het is een hier nogal onbekend wetland-gebied, helemaal vlak, dus voor
Nederlanders ideaal. Ook voor amphib./reptielen leuk. Openbaar vervoer
is wat ingewikkeld, met trein kom je niet naar de kust. Wel weer tot
Ravenna en vandaar af gaan bussen. Wij deden het (via Bologna) met
taxi's, behulpzame particulieren en (gehuurde) fietsen. Eigen auto is
wel handiger... In diverse plaatsen natuurinfocentra en -reservaten.
(Muggen!!) Informatie o.m. via verkeersbureau in Ferrara/It.
verkeersbureau A'dam. Rest van lagune rond Venetiė zou in herfst ook
interessant kunnen zijn. Ten N. ervan lang geleden in moerassig
fabrieksplaatsje geweest, ook met veel reigers, (toen nog) roofpieten
e.d. Hou rekening met gigantisch toeristencircus in veel kustplaatsen;
nu mogelijk wat leger. Rustigste kustplaats in Po-delta en beste uitg.
punt voor vogeltochten is Volano; hier hebben we evt. verblijfsadres.
Voor Jo: Cinqueterre is een prachtige rotsachtige streek van 5 dorpjes,
ook lang geleden geweest. Voor vogels niet speciaal interessant en dat
geldt ook voor rest omgeving. Misschien heeft het zin stuk zuidelijker
naar Elba over te steken; mogelijk is daar meer trek. Ook daar heb ik
alleen zomerervaringen.
Vaak is het gewoon kwestie van geluk/pech hebben in It.
Heb deze week jammergenoeg verder geen tijd dingen op te zoeken i.v.m.
examen, wel als jullie b.v. pas eind volgende week gaan.
Een tip voor Toscane: er is een website over o.m. de fraaie
heuvelachtige streek boven Florence, de Mugello, niet alleen over de
(planten)natuur, maar ook over geschiedenis, keuken(!) enz.. Ook daar
zelf gefietst, weer in zomer. De webmaster, Carlo Santoni, is verbonden
aan de universiteit, kan je w.s. goed doorverwijzen naar regionale
natuurgebieden en/of -deskundigen. Hij schrijft uitstekend Engels en
vindt reacties erg leuk. Noem m'n naam maar..
site: www.terraditoscana.com of hetzelfde maar dan na de .it
E-mailadres: San...@dada.it
Hij stuurt inmiddels trouwens ook een E-mailnieuwsbrief.
Bon viaggio!
Winnie
>
Jan Leenders
>
> Jozef Gorgels heeft geschreven in bericht
> <6tjps8$di5$1...@reader2.wxs.nl>...
> >Aanvulling: over een paar dagen ga ik nog een week op vakantie naar de
> >Ligurische kust, Cinque Terre, noord van La Spezia. Zelfde vragen als
> Hans
> >Valk.
> >Bij voorbaat dank voor reacties.>
> >Groet
> >Jo Gorgels
> >
> >
> >Hans Valk heeft geschreven in bericht <35FCDB...@bk.tudelft.nl>...
> >>Over een paar dagen ga ik nog een week op vakantie naar noord en
> >>misschien midden Italie (Toscane en Umbrie). Zijn er bepaalde
> specifieke
> >>plaatsen de moeite waard als het om vogelen gaat ? Welke soorten zijn
> >>kenmerkend voor het gebied ? Is er in dat gedeelte van Italie iets te
> >>merken van concentraties in de vogeltrek ?
> >>Gibraltar en de Bosporus zijn bekend vanwege de vogeltrek, maar hoe
> zit
> >>dat met Italie ?
> >>
> >>Groeten,
> >>Hans Valk (a.j....@bk.tudelft.nl)
> >
>
> wel in voorjaar (b.v. Sicilië).
> Hans zou m.i. goed naar Po-delta kunnen gaan, daar hebben wij 2 jr
> geleden zeer bevredigend gefietst en gevogeld (in de zomer!). Veel
> reigersoorten, steltlopers, sterns en andere water/kustbeesten, ook leuk
> kleingoed, hoppen e.d. Zal hier nu vast ook goed zijn, ook voor trek.
> Het is een hier nogal onbekend wetland-gebied, helemaal vlak, dus voor
> Nederlanders ideaal. Ook voor amphib./reptielen leuk. Openbaar vervoer
> is wat ingewikkeld, met trein kom je niet naar de kust. Wel weer tot
> Ravenna en vandaar af gaan bussen. Wij deden het (via Bologna) met
> taxi's, behulpzame particulieren en (gehuurde) fietsen. Eigen auto is
> wel handiger... In diverse plaatsen natuurinfocentra en -reservaten.
> (Muggen!!) Informatie o.m. via verkeersbureau in Ferrara/It.
Ik baseer mij op het rapport van het Ministero dei Lavori
Pubblici{Magistrato alle Acque di Venezia}:
Le attivita per la salvaguardia di venezia e della sua laguna;
A. Er is heel weinig begrip voor kustverbetering op basis van
ecologische concepten.
B. Dientengevolge is er ook weinig oog voor het marine
en sub-marine
leven in de kustwateren van de Adiriatische Zee.
C.Het vogelleven, volgt de beperkingen, die de plannenmakers in petto
hebben.
Vergeet niet dat de rekreatieve druk op de Italiaanse kust niet te
vergelijken is met de Nederlandse situatie.Voor Italianen is de kust
een "way of life". Op de meest rare plaatsen ontstaan spontane kom je
families met auto's tegen. En beslist geen enkele auto!
Valle Figheri (laguna di Venezia) nabij Chioggia, is een uitzondering!!
De kustvogels hebben het hier bijzonder moeilijk, ondanks het open
karakter van dit stuk van de lagune.
De monding van de Po geeft het zelfde beeld te zien.Zeer veel
vervuiling! Niet normaal zo te zeggen. Veel rekreatieve druk met enkele
standvogels, die zich weten te handhaven.(reiger-soorten).Wetlands, die
wij zo gewend zijn (na Nederlandse maatstaven) zijn er niet.Het beste te
vergelijken met het 'Ijzer-reservaat'aan de monding van de Ijzer te
Belgie.Zo karakteriseer ik de wetlands in Italie.
Italia sono cultura politica sole e Italiano.
Mi piagge il cucini.
Chiao
SPIN.Winnie
Hierbij alsnog, maar mogelijk wat verminkt. Winnie
-----Original Message-----
From: Jan Leenders <jan.le...@gironet.nl>
Newsgroups: nl.vogels.vogelaar
Date: Tuesday, September 15, 1998 11:11 AM
Subject: Re: Vogelen in noord- en midden Italie
>SPIN.Winnie wrote:
>>
>> Jozef Gorgels heeft geschreven in bericht
>>
>> >Aanvulling: over een paar dagen ga ik nog een week op vakantie naar
de
>> >Ligurische kust, Cinque Terre, noord van La Spezia. Zelfde vragen
als
>> Hans.
rest geknipt
Begrijp je reacties niet helemaal; graag wat toelichting, Jan. Grazie,
Winnie
>Nog even een kleine reaktie:
>
>Ik baseer mij op het rapport van het Ministero dei Lavori
>Pubblici{Magistrato alle Acque di Venezia}:
>
>Le attivita per la salvaguardia di venezia e della sua laguna;
>
>A. Er is heel weinig begrip voor kustverbetering op basis van
>ecologische concepten.
>B. Dientengevolge is er ook weinig oog voor het marine>
>en sub-marine
>leven in de kustwateren van de Adiriatische Zee.
>C.Het vogelleven, volgt de beperkingen, die de plannenmakers in petto
>hebben.
>Vergeet niet dat de rekreatieve druk op de Italiaanse kust niet te
>vergelijken is met de Nederlandse situatie.Voor Italianen is de kust
>een "way of life". Op de meest rare plaatsen ontstaan spontane kom je
>families met auto's tegen. En beslist geen enkele auto!
-Wel of geen auto? Of bedoel je: het blijft niet bij één auto per
familie? Verder is dit mijnerzijds alleen constatering, iets om
rekening mee te houden, geen be/veroordeling. Zie onze eigen kust...
Citaatje i.v.m. Ned. 'recreatiedruk' op vogelen (uit: v.d. Vliet,
Bakhuizen & Tempelman 'Broedvogels in BMP-plots langs het IJ-meer in
'97'): 'Bij aankomst op de Diemerzeedijk in de vroege ochtend van 24 mei
bleek dat midden in het oostelijk deel een houseparty bezig was. De
geplande inventarisatie is toen maar meteen afgebroken."...
>
>Valle Figheri (laguna di Venezia) nabij Chioggia, is een uitzondering!!
>
>De kustvogels hebben het hier bijzonder moeilijk, ondanks het open
>karakter van dit stuk van de lagune.
>
>De monding van de Po geeft het zelfde beeld te zien.Zeer veel
>vervuiling! Niet normaal zo te zeggen. Veel rekreatieve druk met enkele
>standvogels, die zich weten te handhaven.(reiger-soorten).Wetlands, die
>wij zo gewend zijn (na Nederlandse maatstaven) zijn er niet.Het beste
te
>vergelijken met het 'Ijzer-reservaat'aan de monding van de Ijzer te
>Belgie.Zo karakteriseer ik de wetlands in Italie.
Vlg. mij is hier sprake van paar misverstanden. De Po heeft meerdere
mondingen, vandaar naam delta. Chioggia is grote, oude havenstad,
dus 'qualitate qua' al vervuild, net als hele Golfo di Venezia. Ik
bedoel het zuidelijker gelegen gebied, waarvan Commachio (ook wel klein
Venetië genoemd) de hoofdplaats is. Dit is opvallend rustig achterland
van drukke badplaatsjes ten N. van Ravenna. In dit gebied liggen wel
degelijk interessante wetlandjes, met brak water, slootjes, dijkjes,
sluisjes. (Wie echter iets als onze Wadden verwacht, moet vooral
daarheen gaan.) Daarnaast vochtige bossen (zoals het zwaar beschermde
bos van Mesola), aangeplante naaldbossen, voor vogels ook interessant
agrarisch gebied. Heb hier geen scanner, anders zou ik fotootje sturen.
Overheid en vrijwilligers doen veel om dit gebied als
natuur-/rereatief-gebied onder de aandacht te brengen, diverse delen
hebben beschermde status. Had zelf o.m. gesprek met beheerder van
kasteel Mesola, natuureducatief centrum, die zich in 1e plaats vogelaar
vond. Hij zou graag meer vogelaars uit noordelijke streken in dit nogal
onbekende gebied zien komen vogelen. Zoals gezegd nu geen tijd voor meer
details.
Zie ook pag. van It. vogelbescherming, LIPU (Lega Italiana Protezione
Ucelli): www.lipu.it/
en pagina van hen met veel links naar It. vogelgebieden en andere
pagina's: www.arpnet.it/lipu/links.htm
Vandaar o.m. ook (niet zo recente) pag. over 'Il Delta del Po' - hier
wordt vooral noordelijk deel bedoeld- : www.valnet.it/deltapo/index.htm
O.m. fotootje kwak. Pg. kwam bij mij overigens sloom door.
>
>Italia sono cultura politica sole e Italiano.
>Mi piagge il cucini. -- Mi piace la cucina Italiane casalinga anch'
io ! ;-) W.
Ciao