Re: Km heffing? "Ik zeg doen"......
JandeBehanger..
> "Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
> news:2e40a$4b0a9e64$3ec268af$19...@news.chello.nl...
>> Erik wrote:
>>>>>> Erik wrote:
>>>>>>> Het was een internet onderzoek. Deze zijn eenvoudig manipuleerbaar
>>>>>>> door jouw medestanders te wijzen op het onderzoek en daarmee jullie
>>>>>>> mening verder te versterken. Op deze wijze is het geen betrouwbare
>>>>>>> doorsnede van de bevolking mee.
>>>>>>>
>>>>>>> Bijvoorbeeld, indien Groen Linx al haar leden oproept om deel te
>>>>>>> nemen aan dit onderzoek weet je eigenlijk al hoe de uitslag vervormt
>>>>>>> zal worden.
>>>>>> Wat LUL je nou man?
>>>>>>
>>>>>> Het was geen Internet onderzoek. MdH heeft een bestand van 40000
>>>>>> respondenten en daar heeft hij een subset uit gekozen.
>>>>>>
>>>>>> Het onderzoek zal best om allerlei redenen niet deugen, maar niet om
>>>>>> de reden waar jij - blijkbaar zonder ook maar iets te weten - mee aan
>>>>>> komt kakken!
>>>>>>
>>>>>> Sommige mensen denken blijkbaar dat zolang ze iets maar stellig genoeg
>>>>>> beweren iedereen ze wel zal geloven...
>>>>>>
>>>>>> X.
>>>>> Op Nu.nl of een andere nieuwssite stond een kort verslagje over zo'n
>>>>> onderzoek en de manier waarop deze eenvoudig te be�nvloeden zijn.
>>>>> Vandaar mijn reactie.
>>>> Klopt, op nu.nl stond er dit:
>>>>
>>>> http://www.nu.nl/politiek/2128277/helft-nederlanders-kilometerheffing.html
>>>>
>>>> "De peiling van De Hond wordt via internet gehouden onder tenminste 2500
>>>> mensen, uit een steekproef onder ruim 40.000 personen die zich ooit voor
>>>> zijn panel hebben aangemeld. De peildagen zijn vrijdag en zaterdag."
>>>>
>>>> Er staat 'ooit', dus jouw scenario dat allerlei groenlinxers even snel
>>>> die peiling gingen manipuleren is daarmee uitgesloten. Tenzij De Hond de
>>>> boel zelf wilde tillen natuurlijk.
>>>>
>>>>> Wat me wel van het hart moet is dat de manier waarop je reageert van
>>>>> weinig goede smaak en omgangsvormen blijk geeft. Direct als een gebeten
>>>>> minderheid van je af schreeuwen past misschien wel binnen jouw vrienden
>>>>> groep, maar in de echte wereld wordt het steeds minder getolereerd.
>>>> Nee, in de 'echte wereld' wordt het rondslingeren van vage en
>>>> oncontroleerbare feiten tijdens discussies zeer op prijs gesteld! Daar
>>>> komen we verder mee!
>>>>
>>>> Kortom, je 'LULDE' wel degelijk en aan GELUL hebben we niks in deze toch
>>>> al zo onoverzichtelijke discussie. Als jij dat geen goede smaak vindt
>>>> moet je je feiten wat beter checken en voorzien van links.
>>>>
>>>> X.
>>> Vraag je eens af wat het doel van het onderzoek was en wie de
>>> opdrachtgever zou zijn geweest.
>>> Daarmee kun je een deel van de uitslag al verklaren.
>>>
>>> Bijvoorbeeld:
>>> Wie waren die respondenten bij dit onderzoek en waarom waren ze
>>> geselecteerd?
>>> Stel... bij een eerder onderzoek war er een vraag: Bezit u een auto? Die
>>> vraag beantwoordde je met een klare NEE.
>>> Nu wordt je gevraagd wat je van de kilometerheffing denkt.
>>> Simpel: raakt me niet dus JA ik ben voor.
>>>
>>> Dus nadenken over onderzoeken en de opdrachtgevers er achter is
>>> noodzakelijk.
>> Tuurlijk, maar dat je nou echt dat MdH speciaal niet-automobilisten
>> uitzoekt om die vraag aan te stellen? Zo gek is hij nou ook weer niet.
>>
>> Het zou trouwens wel zinvoller zijn om de vraag juist aan automobilisten
>> te stellen. En -zoals meestal bij dit soort onderzoeken- om precies te
>> weten *welke* vraag gesteld is. Dat staat er nl. bijna nooit bij en
>> subtiele verschillen in vraagstelling kunnen wel eens grote effecten
>> hebben...
>>
>>> Het discussi�ren over maatschappelijke zaken is belangrijk, maar het op
>>> Wilderiaanse wijze "aanpakken" van anders
>>> denkenden is een ontwikkeling waar de discussie niet beter van wordt.
>> Wilderiaans? Zis is Joesnet, man. Als je er niet tegen kunt als je hard
>> aangepakt wordt kun je beter op joop.nl gaan discussieren.
>
> Omdat dit gesprek niet thuishoort in NL.AUTO deze groep in de aanhef
> geschrapt.
>
> Usened is geen vrijplaats voor lieden met een grote bek maar een plaats waar
> ruimte is voor een goed gesprek of discussie.
> Jouw wijze van uiten is de manier van een zich op de behaarde borst rammende
> chimpancee of een geblondeerde Limburger
> die holle retoriek in de rondte kwakt.
>
> Het gedrag van een Wilderiaanse spreker is ook te vergelijken met de
> jankende kleuter in het kinderzitje van een winkelwagentje.
> De kleuter krijgt zijn/haar zin niet en wordt steeds luider omdat de
> begeleider het tolereert, net zolang tot deze zwicht onder de
> druk van de kleine schreeuwer.
>
> Dus een goed gesprek is mogelijk zolang alle sprekers fatsoenlijk blijven
> argumenteren en elkaar met respect blijven behandelen.
Ik vind maar grote onzin en heb nl.auto gelijk maar weer toegevoegd
Ximinez
> Erik schreef:
>> "Ximinez" <xim...@myown.mailcan.com> schreef in bericht
>> news:2e40a$4b0a9e64$3ec268af$19...@news.chello.nl...
>>> hard aangepakt wordt kun je beter op joop.nl gaan discussieren.
>>
>> Omdat dit gesprek niet thuishoort in NL.AUTO deze groep in de aanhef
>> geschrapt.
Dan was je mij in ieder geval fijn kwijt.
Discussieert vast een stuk prettiger ;)
>> Usened is geen vrijplaats voor lieden met een grote bek maar een
>> plaats waar ruimte is voor een goed gesprek of discussie.
>> Jouw wijze van uiten is de manier van een zich op de behaarde borst
>> rammende chimpancee of een geblondeerde Limburger
>> die holle retoriek in de rondte kwakt.
Een goed gesprek of discussie met iemand die niet weet hoe je chimpansee
spelt en en passant iedereen die hem niet aanstaat van Wilders-neigingen
beschuldigt. Ja, dat zal een goed gesprek worden!
Oh ja, het is trouwens UseneT, geachte meneer de linkse intellectueel...
>> Het gedrag van een Wilderiaanse spreker is ook te vergelijken met de
>> jankende kleuter in het kinderzitje van een winkelwagentje.
>> De kleuter krijgt zijn/haar zin niet en wordt steeds luider omdat de
>> begeleider het tolereert, net zolang tot deze zwicht onder de
>> druk van de kleine schreeuwer.
Mmm, zeker een nl.politiek poster. Daarbij vergeleken is nl.auto een
oase van aimabiliteit.
Ik begin trouwens zolangzamerhand goed ziek te worden van al die types
die hun politieke correctheid menen te moeten staven door bij iedere
gelegenheid hun haat jegens Wilders-stemmers te ventileren.
>> Dus een goed gesprek is mogelijk zolang alle sprekers fatsoenlijk
>> blijven argumenteren en elkaar met respect blijven behandelen.
Ik heb geen enkel respect voor slechte argumenten of (zoals in dit
geval) verzonnen feiten. Daarvoor heb ik maar een kwalificatie: GELUL!
> Ik vind maar grote onzin en heb nl.auto gelijk maar weer toegevoegd
Dank je, anders had ik dit zomaar gemist...!
X.
JandeBehanger..
Ik ben graag mensen behulpzaam.