Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Verbena 'ijzerhard'

76 views
Skip to first unread message

Fortune

unread,
Mar 16, 2001, 4:02:08 PM3/16/01
to
Hallo allemaal,

Ik heb de volgende vraag. Mag je deze plant na de bloei, afknippen?
En loopt deze plant weer uit, of komt hij alleen terug door zaailingen?

Alvast bedankt voor de moeite.

Met vriendelijke groet,

Ineke


ann

unread,
Mar 16, 2001, 4:12:11 PM3/16/01
to

Ineke schreef ...

> Ik heb de volgende vraag. Mag je deze plant na de bloei, afknippen?
> En loopt deze plant weer uit, of komt hij alleen terug door zaailingen?

Ijzerhard (Verbena oficinalis) is een vaste plant die je kan vermeerderen
door zaaien of scheuren. Ja, die plant loopt dus weer uit. Hij zaait zich
ook verschrikkelijk hard uit, in mijn tuin tenminste. Als je dat wil
vermijden kan het dus verstandig zijn de plant na de bloei af te knippen.
Groet, Ann


menno & nans

unread,
Mar 17, 2001, 12:26:06 PM3/17/01
to
ann <ann.v...@weghalen.tijd.com> wrote:

Ann (of Nous), ik drink graag 'verveine'-thee. Kun je de 'hollandse'
tuinvariant zelf oogsten voor thee?

Groetjes,
Nans

B.Kruize

unread,
Mar 17, 2001, 1:55:49 PM3/17/01
to
Zover ik weet, zaait deze plant zich uit. Dus 1-jarig.

"Fortune" <fort...@dolfijn.nl> schreef in bericht
news:98tv2a$3070$1...@thor.wirehub.nl...

ann

unread,
Mar 17, 2001, 2:32:12 PM3/17/01
to

Nans schreef ...

> > Ijzerhard (Verbena oficinalis) is een vaste plant die je kan
vermeerderen
> > door zaaien of scheuren. Ja, die plant loopt dus weer uit. Hij zaait
zich
> > ook verschrikkelijk hard uit, in mijn tuin tenminste. Als je dat wil
> > vermijden kan het dus verstandig zijn de plant na de bloei af te
knippen.
>
> Ann (of Nous), ik drink graag 'verveine'-thee. Kun je de 'hollandse'
> tuinvariant zelf oogsten voor thee?

Ikzelf heb dus Verbena officinalis in mijn tuin, en dat is het hetzelfde
ijzerhard/ijzerkruid dat ook in tisanes, verveine-thee zit. Het is een
plantje met eerder onopvallende bloemetjes. In 'Potter's new cyclopaedia of
boatnical drugs and preparations', die erg volledig is, vind ik niets terug
over de 'tuinverbena's', en ook de 'Atrium kruidenencyclopedie', die melding
maakt van 'tuin'-varianten van bepaalde kruiden weet hier niets over te
vertellen. Dat laatste boek heeft het wel over de uit N.Amerika afkomstige
V. hastata, blauwe verbena, maar ik weet niet hoe die er uit ziet en in
hoeverre die hier gekweekt wordt...
Sorry, misschien weet Nous hier meer van...
Groetjes,
Ann


ann

unread,
Mar 17, 2001, 2:49:47 PM3/17/01
to

"B.Kruize" schreef ...

> Zover ik weet, zaait deze plant zich uit. Dus 1-jarig.
>
Een eik zaait zich ook uit. Dus 1-jarig?
Maar omdat ik nogal snel aan het twijfelen sla, heb ik er toch maar even een
aantal boeken op nageslagen.
Toch even mijn flora (die van Heimans, Heinsius en Thijsse)n er op
nageslagen. Nee hoor, die zetten het jupiter-tekentje voor de benaming, dus
een 'overblijvende, overjarige of vaste plant', en ook al mijn kruidenboeken
bevestigen mij in mijn overtuiging dat het ijzerhard wel degelijk een vaste
plant is.
Wat zou er weinig 'on'kruiden zijn, als vaste planten zich niet
uitzaaiden... De paardebloem bijvoorbeeld. Echt een vaste plant, maar dat
die zich niet zou uitzaaien?
Groetjes,
Ann


alex

unread,
Mar 18, 2001, 1:07:19 PM3/18/01
to

ann heeft geschreven in bericht ...
De Verbena (vrijwel alle soorten komen uit midden-en zuid-Amerika)is van
nature een overblijvende plant ,GEEN vaste plant.Misschien dat je
hem(klaarblijkelijk is de V.officinalis hier een uitzondering op,ken hem
niet,nooit van gehoord) in een serre o.i.d. kunt laten overwinteren,de
winter hier overleeft `ie nietl.De tuinverbena is een kruising (V.x
hybrida),tussen welke soorten is niet met zekerheid te zeggen.Opgezocht in
de Spectrum Tuinencyclopedie.Begon ook te twijfelen.Nou ja,een klein beetje
maar,
groet Alex


alex

unread,
Mar 18, 2001, 1:10:39 PM3/18/01
to

ann heeft geschreven in bericht ...
>
Alle kruiden zijn planten;niet alle planten zijn kruiden;-))
groet,Alex


ann

unread,
Mar 21, 2001, 3:35:38 PM3/21/01
to

"alex" schreef ...

> >
> De Verbena (vrijwel alle soorten komen uit midden-en zuid-Amerika)is van
> nature een overblijvende plant ,GEEN vaste plant.Misschien dat je
> hem(klaarblijkelijk is de V.officinalis hier een uitzondering op,ken hem
> niet,nooit van gehoord) in een serre o.i.d. kunt laten overwinteren,de
> winter hier overleeft `ie nietl.De tuinverbena is een kruising (V.x
> hybrida),tussen welke soorten is niet met zekerheid te zeggen.Opgezocht in
> de Spectrum Tuinencyclopedie.Begon ook te twijfelen.Nou ja,een klein
beetje
> maar,

Ik blijf dwarsliggen hoor. Verbena officinalis, een inheemse plant,
overleeft wel degelijk (ondergronds) de winter. Is wel degelijk een vaste
plant.
Groet, Ann


Peter den Bakker

unread,
Mar 22, 2001, 5:48:54 PM3/22/01
to

"ann" <ann.v...@weghalen.tijd.com> schreef in bericht
news:Ms9u6.5246$yz3.1...@iguano.antw.online.be...


Is hier geen sprake van enige verwarring over de soort waar over gesproken
wordt? Het geslacht Verbena wordt ook wel de ijzerhard familie genoemd.
Maar als er over ijzerhard wordt gesproken dan wordt bedoeld "Verbena
officinalis", Alex praat over de tuinverbena dit is inderdaad een hybride,
maar is een geheel ander soort, uit het geslacht.
V.officinalis is éénjarig maar........ kan zich ook gedragen als meerjarige plant.
Het geslacht bevat ook wel degelijk vaste planten.
( de RHS geeft op Z4 dus winterhard en inheems in grote delen van Europa).

Groetjes, Peter.

ann

unread,
Mar 23, 2001, 3:12:05 PM3/23/01
to

"Peter den Bakker" schreef ...
(knip)

> V.officinalis is éénjarig maar........ kan zich ook gedragen als
meerjarige plant.
> Het geslacht bevat ook wel degelijk vaste planten.
> ( de RHS geeft op Z4 dus winterhard en inheems in grote delen van
Europa).

Eén van mijn (goed of slechte? dat oordeel laat ik aan jullie) eigenschappen
is dat als ik echt ergens van overtuigd ben, ik mij niet snel van mijn idee
laat afbrengen...
Daarom even door mijn kruiden- en andere plantenboeken gezocht naar gegevens
omtrent Verbena officinalis.
En hier het resultaat:
"Geïllustreerde flora van Nederland"; Heimans, Heinsius en Thijsse : zoals
ik al aangaf een jupitertekentje, dus een vaste plant
"De ecologische Siertuin" (VELT); Rigaux, Vercauteren : vaste plant
"Natuurlijk tuinieren met inheemse planten"; Bulsing : vaste plant
"Atrium kruidenencyclopedie"; Bown : overblijvend (dit boek gebruikt de term
vaste plant niet)
"Wild Flower Gardening"; Chambers : perennial
"Handboek van Geneeskrachtige Kruiden"; Pahlow : overblijvend (ook dit boek
heeft het steeds over overblijvend i.p.v. vaste planten)
Geen enkel van mijn boeken zegt dat V. officinalis éénjarig zou zijn.
Nu ben ik niet iemand die op grond van een bewering in één boek niet meer
van zijn stuk te brengen is, maar als zes boeken iets een vaste plant
noemen, mijn eigen ervaring dat bevestigt, en geen enkel boek zegt dat het
bewuste plantje eenjarig is, dan moet je al van hele goeden huize komen om
mij nog van dat laatste te kunnen overtuigen!!!!
Groet,
Ann


Roger.C.

unread,
Mar 23, 2001, 8:40:51 PM3/23/01
to

"ann" <ann.v...@weghalen.tijd.com> schreef in bericht
news:IgPu6.5393$yz3.1...@iguano.antw.online.be...

<knieps>

> Nu ben ik niet iemand die op grond van een bewering in één boek niet meer
> van zijn stuk te brengen is, maar als zes boeken iets een vaste plant
> noemen, mijn eigen ervaring dat bevestigt, en geen enkel boek zegt dat het
> bewuste plantje eenjarig is, dan moet je al van hele goeden huize komen om
> mij nog van dat laatste te kunnen overtuigen!!!!
> Groet,
> Ann
>

Hallo Ann,

Ik kom niet van goeden huize, maar wil je wel het volgende schrijven,
en dat doe ik heus niet voor iedereen, maar je lijkt het serieus te nemen.

Vandaar het volgende;

IJzerhard

verbena officinallis L.

IJzerkruid, Eizen

IJzerhardfamilie (Verbenaceae)

'Een schrale, stijve stengel, wat ondermaatse bladeren,
een stuk of wat dunne, schrale stugge takken, kleine
reukloze bloemen; men zou denken dat deze plant van
ijzerdraad was!

Aldus beschrijft de Franse botanicus P. Fournier de ijzerhard.

Inderdaad, de slungelachtige verschijning heeft weinig zwier.
Maar in de oudheid ging men niet op het uiterlijk af en verhief
men de IJzerhand tot een heilig gewas het was de gewoonte
er de tekst van verdragen mee te bekloppen te einde deze
meer gezag te verlenen.

De naam Verbena gaf men toen ook aan alle planten die
daarvoor gebruikt werden, zoals Laurier, Mirt, en olijf.

Van bloeiende IJzerhard wed indertijd de hoofdkrans van
afgezanten gevlochten.

De plant speelde ook een rol bij zoen- en reinigingsoffers op
de altaren der Griekse en Romeinse goden, en hete in het
Grieks hiera botanè, heilig kruid.

De Kelten en Germanen gebruikten de IJzerhard bij hun
magische praktijken; de plant vormde een belangrijk
geneesmiddel.

Al deze roem is teloorgegaan.

Tegenwoordig wordt zelfs IJzehardthee niet meer van onze
eigen IJzehard gemaakt, maar van de geurige uitheemse
Verbena odorata L.

Wel zijn duiven dol op IJzerhard.

Standplaats: in Europa op puin, onbebouwde terreinen,
langs wegen en op dijken; tot 1500 m hoogte.

Kenmerken: 0,35-0,80 m. **Overblijvend**; stengel dun---
------------------------------------------------------------------------------
ISBN 90 6407 029 6
-------------------------------

Hier eindigt mijn geschrijf, hier kan je al zien dat de plant
hoe dan ook **overblijvend** is, de rest zou jullie niet meer
interesseren omdat dat over de geneeskundige werking
gaat van deze plant, en dat zou zeker te ver gaan.

Hopende deze verklaring te hebben opgelost, ben ik nog
steeds ter uwer beschikking.;-))

De vriendelijk groeten van Roger.C.:-)
--
http://home2.pi.be/roger28/ Tuinen en aanverwanten.
[ Update 20 maart ] kamerplanten. En anderen.


Peter den Bakker

unread,
Mar 25, 2001, 3:04:11 AM3/25/01
to

"ann" <ann.v...@weghalen.tijd.com> schreef in bericht
news:IgPu6.5393$yz3.1...@iguano.antw.online.be...

Hallo Ann,

Meegaan met alle winden is denk ik een slechtere eigenschap, dan vasthouden aan
je standpunt als je er zeker van bent.
De discurssie was ook of het een inheemse plant was daarom raadpleegde ik de
"Flora" (nederlandse oecologische flora wilde planten en hun relaties) en dit naslag-
werk spreekt over één- of meerderjarig, zo ook "Botanica", vandaar dat ik er van
uit ging dat dit juist was.
Andere naslagwerken spreken inderdaad allemaal van een *vaste plant*.
Daar jou eigen praktijkervaring (waar ik soms meer waarde aan hecht dan boeken)
ook zo is dat het een vaste plant is, kom ik niet van die goede huize dat ik jou het
tegendeel kan bewijzen ;-).

Groetjes, Peter.

ann

unread,
Mar 25, 2001, 1:53:57 PM3/25/01
to

"Roger.C." schreef ...
<knip>

> Maar in de oudheid ging men niet op het uiterlijk af en verhief
> men de IJzerhard tot een heilig gewas het was de gewoonte

> er de tekst van verdragen mee te bekloppen te einde deze
> meer gezag te verlenen.
>
> De naam Verbena gaf men toen ook aan alle planten die
> daarvoor gebruikt werden, zoals Laurier, Mirt, en olijf.
>
> Van bloeiende IJzerhard werd indertijd de hoofdkrans van

> afgezanten gevlochten.
>
> De plant speelde ook een rol bij zoen- en reinigingsoffers op
> de altaren der Griekse en Romeinse goden, en hete in het
> Grieks hiera botanè, heilig kruid.
>
> De Kelten en Germanen gebruikten de IJzerhard bij hun
> magische praktijken; de plant vormde een belangrijk
> geneesmiddel.
>
> Al deze roem is teloorgegaan.
>knip<

> Hier eindigt mijn geschrijf, hier kan je al zien dat de plant
> hoe dan ook **overblijvend** is, de rest zou jullie niet meer
> interesseren omdat dat over de geneeskundige werking
> gaat van deze plant, en dat zou zeker te ver gaan.

Bedankt Roger,
voor de informatie die ik hierboven niet heb weggeknipt. Dat zijn nou echt
de weetjes over (genees)kruiden die ik vreselijk leuk vind om te ontdekken,
maar die je maar in weinig boeken terugvind.
Overigens, ik ben wél heel erg geïnteresseerd in de geneeskrachtige werking
van planten, maar ik ben het met je eens dat we in een tuinen-nieuwsgroep
niet te vaak te ver off topic moeten gaan, en bovendien kan je uit het
lijstje boeken dat ik citeerde wel opmaken dat ik 'enige' informatie in die
zin bezit ;-) !
Dankjewel,
Ann

iris

unread,
Mar 23, 2001, 4:56:12 PM3/23/01
to

-------------------------------------------------------------
Vanwege de lengte en de overzichtelijkheid het stuk van Ann geknipt, maar
lees haar posting
-------------------------------------------------------------
Nieuwsgierig geworden heb ik er ' Zander Handwörterbuch de Pflanzennamen
' op na geslagen.
En ja hoor, Ann, Verbena officinalis krijgt ook van Zander het
jupiterteken. Dat moet toch de meest verstokte niet-gelovige overtuigen?!
Vriendelijke groet, Iris
--------------------------------------------------------------

0 new messages