voor in onze tuin staat een enorme spar, die stond er al toen wij hier
kwamen wonen..ik denk dat ie wel een metertje of 10 hoog is.
de stam van die spar staat ongeveer 1,5 meter van de grens tussen mijn tuin
en
die van de buren.
nu hebben die buren zonder ook maar iets te zeggen laat staan overleggen
,mijn spar aan 1 kant volledig gekapt, dat wat dus meer dan over die ene
meter heen kwam.....
nu is die boom echt geruinieerd,mogen ze dit zomaar, lijkt mij toch ook wel
een beetje goed fatsoen om zulke dingen te overleggen toch?
weet iemand soms hoe dat nou zit?ik ga toch ook niet in spullen van mijn
buren zitten snoeien of zagen???
groeten
Irene
--
"We are Borg. <ESC> is futile <CTRL> is inevitable"
--
"We are Borg. <ESC> is futile <CTRL> is inevitable"
Ja.
> lijkt mij toch ook wel
> een beetje goed fatsoen om zulke dingen te overleggen toch?
Weet je zeker dat ze er nooit met iemand van jullie over die boom
gesproken hebben?
> weet iemand soms hoe dat nou zit?ik ga toch ook niet in spullen van
> mijn buren zitten snoeien of zagen???
Ik wel. ;-)
(Na twee keer waarschuwen, overigens)
--
Robbedoes.
<KNIP>
> nu hebben die buren zonder ook maar iets te zeggen laat staan overleggen
> ,mijn spar aan 1 kant volledig gekapt, dat wat dus meer dan over die ene
> meter heen kwam.....
<KNIP>
Je moet het eens bij de gemeente navragen, meestal mag een boom tot op een
meter van de erfafscheiding staan, in b.v. Breda mag hij zelfs tot op de
erfafscheiding staan. Dat betekent dat de buren er dus vanaf moeten blijven,
aan jou moeten vragen om dat wat overhangt (Over de erfafscheiding) te
snoeien en je daar ook de kans en de tijd voor moeten geven. En bij een spar
valt er weinig te snoeien, dat is meer bedoelt voor heesters en fruitbomen.
Volgens mij kan je je buren aansprakelijk stellen, maar of je er iets aan
hebt.... Blijkbaar botert het al niet zo goed.
Sterkte!,
Hobby ze!,
Richard Troost
Ik weet ook niet alles, maar... terug naar de basis in het belang van een
goede verstandhouding. Misschien woon je nog jaren op deze plek en dan is
het heel belangrijk om je ergernis niet te laten escaleren. De buren vonden
het niet leuk dat die boom er was en hebben ingegrepen. Praat met ze en bouw
een relatie op. Zij hebben zich geërgerd en hebben ingegrepen. Ze waren dus
boos. Maak er leuke buren van, dat is beter. Hak desnoods die boom om. Nou
en?
En de groeten van Chris (die ook niet alles weet)
Sentinel schreef:
Het mag niet zomaar Irene. Volgens arrest van het gerchtshof in Arnhem van 25
mei 1971, NJ 1971, 334.
In art. 713 BW is bepaald de afstand van heggen en bomen. Daarin beschreven dat
een 'hoog opschietende boom' twintig palmen' uit de erfgrens geplant mag
worden. (=200cm) in jouw geval zal dat denk ik gebeurt zijn, dus daar geen
probleem. Daarnaast wanneer in een (villa)buurt regel is dat 'hoogopschietende
bomen op een afstand dan minder dan 200cm staan moet dit worden gedoogd. Dus
kun je aantonen dat er meer bomen zo staan, kan de boom ook op kleinere afstand
gehandhaafd blijven.
Overhangende takken:
Een nabuur behoeft niet te dulden dat takken van bomen van zijn buurman
overhangen over zijn erf (art. 74 lid 2) De eigenaar van de boom kan worden
genoodzaakt om takken af te snijden. Weigert deze dit op eerste aanmaning te
doen, dan mag de buurman ze zelf afsnijden: daarbij mag hij echter NIET de
grond van zijn nabuur betreden (art. 714, lid 3).
Hetzelfde geldt in grote lijnen voor de wortels (art. 714 lid 3)
Hieruit kun je dus lezen:
- De boom is vermoedelijk destijds volgens de regels geplant
- de buurman was niet gerechtigd te snoeien, wanneer hij dit niet eerst
gevraagd heeft aan u. (verzoek aan vorige bewoner gedaan is hier niet
geldig!!!)
- Wellicht dat u hem aansprakelijk zoou kunnen stellen voor het 'misvormen' van
de boom en eisen dat de boom nu op zijn kosten zal worden verwijderd en ook op
zijn kosten een nieuwe wordt ingeplant (herplantplicht) Vraag is of het u
waard is aangezien de verhouding hierdoor tussen u en de buurman niet meer
optimaal zal zijn.
Misschien zal het verstandiger zijn om de buurman wel degelijk te wijzen op
zijn foutief handelen als hij zonder overleg gesnoeid heeft en kunt u smane de
boom (laten) verwijderen en en nieuwe inplanten met gedeelde kosten.
Misschien is het ook van belang te weten dat de meeste burenruzies ontstaan
door erfafscheidingen en door bomen ne overhangende takken!!!
vr.gr.frans
http://tuinvlinder.nl.nu
> Het mag niet zomaar Irene. Volgens arrest van het gerchtshof in Arnhem van 25
> mei 1971, NJ 1971, 334.
> In art. 713 BW is bepaald de afstand van heggen en bomen. Daarin beschreven dat
> een 'hoog opschietende boom' twintig palmen' uit de erfgrens geplant mag
> worden. (=200cm) in jouw geval zal dat denk ik gebeurt zijn, dus daar geen
> probleem. Daarnaast wanneer in een (villa)buurt regel is dat 'hoogopschietende
> bomen op een afstand dan minder dan 200cm staan moet dit worden gedoogd. Dus
> kun je aantonen dat er meer bomen zo staan, kan de boom ook op kleinere afstand
> gehandhaafd blijven.
>
> Overhangende takken:
> Een nabuur behoeft niet te dulden dat takken van bomen van zijn buurman
> overhangen over zijn erf (art. 74 lid 2) De eigenaar van de boom kan worden
> genoodzaakt om takken af te snijden. Weigert deze dit op eerste aanmaning te
> doen, dan mag de buurman ze zelf afsnijden: daarbij mag hij echter NIET de
> grond van zijn nabuur betreden (art. 714, lid 3).
> Hetzelfde geldt in grote lijnen voor de wortels (art. 714 lid 3)
>
Volgens mij staat het er in het NBW, Boek 5, Artikel 44 (oud 714) niet zo, maar
juist omgekeerd:
De eigenaar van de boom die overhangt, is op verzoek van de eigenaar van het
naburig erf verplicht, aan de overhang een eind te maken. Doet hij dat niet, dan is
de eigenaar van het naburig erf zelf gerechtigd dit te doen.
Het resultaat is:
1: de buurman vraagt je te snoeien: je bent verplicht te gaan snoeien; resultaat:
overhang beeindigd.
2: je snoeit niet op verzoek van de buurman: de buurman snoeit voor jou; resultaat:
overhang beeindigd.
3: je buurman vraagt niets en snoeit: resultaat: overhang beeindigd.
Hoe je het ook draait of keert: de overhang wordt beeindigd, met of zonder jouw
instemming.
NBW Artikel 42, lid 2 (oud 713) bepaalt de afstand voor het hebben van een boom op
twee meter (gemeten vanuit het hart van de voet van de boom) tot aan de grenslijn
van het erf. (tenzij een verordening of een plaatselijke gewoonte een kleiner
afstand toelaten).
Groet
Jean Putmans
> Ik weet ook niet alles, maar... terug naar de basis in het belang van een
> goede verstandhouding. Misschien woon je nog jaren op deze plek en dan is
> het heel belangrijk om je ergernis niet te laten escaleren. De buren
vonden
> het niet leuk dat die boom er was en hebben ingegrepen. Praat met ze en
bouw
> een relatie op. Zij hebben zich geërgerd en hebben ingegrepen. Ze waren
dus
> boos. Maak er leuke buren van, dat is beter. Hak desnoods die boom om. Nou
> en?
Ja, goed idee !
Realiseer je dat je daar nog jaren woont. Ga gewoon met ze praten over die
boom. OK, toegegeven... zij hadden dat beter ook eerst gedaan. Maar iemand
moet de slimste zijn, niet ?
Blijf wel rustig, natuurlijk. Ga gewoon effe bellen. Vraag "hadden jullie
een probleem met die boom ? Nou, dat spijt me want daar was ik me niet van
bewust." Verderop in het gesprek maak je dan wel heel duidelijk dat over
alles te praten valt en dat je dan ook wilt dat ze dat doen !
Heb je effe voor een lang verhaal ? Nou, wij kochten ons bouwperceel van
onze huidige buren. Dus nu wonen we langs de vorige eigenaars. Toen we
begonnen te bouwen, bleek dat de vorige eigenaars (onze buren dus) ooit het
plan hadden om hier een huis voor hun zoon te bouwen. Voor het gemak hadden
ze alvast de kelder uitgegraven. De zoon wou daar niet komen wonen, dus gat
toegegooid. Wij wilden helemaal geen kelder. Maar door de onstabiliteit van
de kelder, waren we verplicht er toch één te bouwen. Een hoop extra kosten
dus. Je raadt het al : koude oorlog. Nu kwamen we die mensen dus dagelijks
tegen en de gezichten werden wederzijds steeds grimmiger. Op een keer was ik
dat kotsbeu en heb ik al de buren uitgenodigd om iets te komen drinken en
eten. Zogenaamd omdat we daar pas woonden. De buren waar we mee in staat van
oorlog leefden ook ! Ze zijn hier een frisse pint komen drinken en sindsdien
maken we iedere week een praatje !
>> Een nabuur behoeft niet te dulden dat takken van bomen van zijn buurman
>> overhangen over zijn erf (art. 74 lid 2) De eigenaar van de boom kan worden
>> genoodzaakt om takken af te snijden. Weigert deze dit op eerste aanmaning te
>> doen, dan mag de buurman ze zelf afsnijden: daarbij mag hij echter NIET de
>> grond van zijn nabuur betreden (art. 714, lid 3). (enz.)
>>
>
>Volgens mij staat het er in het NBW, Boek 5, Artikel 44 (oud 714) niet zo, maar
>juist omgekeerd:
>De eigenaar van de boom die overhangt, is op verzoek van de eigenaar van het
>naburig erf verplicht, aan de overhang een eind te maken. Doet hij dat niet, dan is
>de eigenaar van het naburig erf zelf gerechtigd dit te doen.
Dat is hetzelfde...
Maar wel handig dat je even duidelijk maakt hoe je op drie
verschillende manieren toch tot een zelfde resultaat zou komen. Ik zit
zelf met een soortgelijk probleem maar dan van de andere kant gezien;
maar ja, ik woon naast die mensen en de huizen zijn erg gehorig, dus
ik heb heel veel belang bij een goede verstandhouding...
Overigens is ditzelfde probleem een keer in de Rijdende Rechter
geweest. Alleen ging het daar om een andere boom, echt een juweel,
weet niet meer wat het was. En omdat het belang van de buren (die die
boom dus als het ware "vertikaal gehalveerd" hadden) niet opwoog tegen
het instandhouden van zo'n juweel (de wettelijke term weet ik niet
meer) werd er toch geoordeeld dat ze onrechtmatig hadden gehandeld.
Alleen schoot niemand daar in feite wat mee op, want zowel de boom als
de verhouding tussen beide buren was geruīneerd.
Groeten,
Baukje
juiste e-mailadres: jvanb...@castel.nl (dus eerste b weglaten)
putmans schreef:
> Frans wrote:
>
> > Het mag niet zomaar Irene. Volgens arrest van het gerchtshof in Arnhem van 25
> > mei 1971, NJ 1971, 334.
> > In art. 713 BW is bepaald de afstand van heggen en bomen. Daarin beschreven dat
> > een 'hoog opschietende boom' twintig palmen' uit de erfgrens geplant mag
> > worden. (=200cm) in jouw geval zal dat denk ik gebeurt zijn, dus daar geen
> > probleem. Daarnaast wanneer in een (villa)buurt regel is dat 'hoogopschietende
> > bomen op een afstand dan minder dan 200cm staan moet dit worden gedoogd. Dus
> > kun je aantonen dat er meer bomen zo staan, kan de boom ook op kleinere afstand
> > gehandhaafd blijven.
> >
> > Overhangende takken:
> > Een nabuur behoeft niet te dulden dat takken van bomen van zijn buurman
> > overhangen over zijn erf (art. 74 lid 2) De eigenaar van de boom kan worden
> > genoodzaakt om takken af te snijden. Weigert deze dit op eerste aanmaning te
> > doen, dan mag de buurman ze zelf afsnijden: daarbij mag hij echter NIET de
> > grond van zijn nabuur betreden (art. 714, lid 3).
> > Hetzelfde geldt in grote lijnen voor de wortels (art. 714 lid 3)
> >
>
> Volgens mij staat het er in het NBW, Boek 5, Artikel 44 (oud 714) niet zo, maar
> juist omgekeerd:
> De eigenaar van de boom die overhangt, is op verzoek van de eigenaar van het
> naburig erf verplicht, aan de overhang een eind te maken. Doet hij dat niet, dan is
> de eigenaar van het naburig erf zelf gerechtigd dit te doen.
>
Je zegt het goed inderdaad: OP VERZOEK!
> Het resultaat is:
> 1: de buurman vraagt je te snoeien: je bent verplicht te gaan snoeien; resultaat:
> overhang beeindigd.
Ook dit klopt. Maar niet verder dan de erfgrens en in een periode dat de boom er geen
schade van kan ondervinden. (wonden die gaan bloeden) Recht van rdelijkheid.
>
> 2: je snoeit niet op verzoek van de buurman: de buurman snoeit voor jou; resultaat:
> overhang beeindigd.
>
zie voorstaande.
> 3: je buurman vraagt niets en snoeit: resultaat: overhang beeindigd.
> Hoe je het ook draait of keert: de overhang wordt beeindigd, met of zonder jouw
> instemming.
>
Dan is de buurman in overtreding en kun je hem gerechterlijk aanpakken.
>
> NBW Artikel 42, lid 2 (oud 713) bepaalt de afstand voor het hebben van een boom op
> twee meter (gemeten vanuit het hart van de voet van de boom) tot aan de grenslijn
> van het erf. (tenzij een verordening of een plaatselijke gewoonte een kleiner
> afstand toelaten).
>
Hier wordt wel van afgeweken als de boom destijds volgens regels is geplant, maar door
diktegroei de 2 meter niet meer haalbaar is!
>
> Groet
> Jean Putmans
Toch zal hij NOOIT verder terug mogen snoeien dan tot aan de erfgrens en mag men NOOIT
ongevraagd op andermans erf komen. Nog geen voetstap!!
vr.gr. frans
http://tuinvlinder.nl.nu
Goh, wat een ramp zeg ! Zomaar zaadjes in je tuin, nee maar..........
En als jij nou een stevige wind laat, die je buren kunnen ruiken, moeten ze
jou dan ook maar "verwijderen" ? :-)
>Goh, wat een ramp zeg ! Zomaar zaadjes in je tuin, nee maar..........
Nou, als het een berk is kun je je lol wel op! Dan blijft het
bovendien ook niet alleen bij zaadjes maar komen er ook nog héél veel
blaadjes en wat ook nog meer? Bloemblaadjes in het voorjaar?
Maar hier is niets aan te doen zonder medewerking van de buren zelf.
Behalve als die boom extreem veel licht wegneemt, of binnen twee meter
van de afscheiding staat (of volgens een ander bericht in deze thread
een kleinere afstand, als de gemeente dat heeft bepaald; dus even
informeren bij de gemeente); dan kun je proberen de huiseigenaar in te
schakelen (in geval van huurhuizen) of misschien wil de gemeente
bemiddelen en anders zou je naar de rechter kunnen gaan voor een
civiele procedure. Of de buren eerst aan laten schrijven door een
advocaat. _Dus_ beginnen met advies vragen aan 1. de gemeente en 2.
een advocaat. Kan gratis, die advocaat: een eerste gesprek van een
half uur kost je niets. (Wel even van tevoren zeggen dat je graag zo'n
gesprek wilt, als je de afspraak maakt.)
Een eventuele rechtsbijstansverzekering zal je in dit geval denk ik
niet helpen, omdat het probleem waarschijnlijk al bestond voorat je
die verzekering afgesloten hebt.
Mijn eigen ervaring met advocaten is echter wel dat zo iemand soms
geneigd is de zaak op de spits te drijven, c.q. het alleen vanuit
juridisch oogpunt te bekijken, terwijl je toch belang hebt bij een
goede verhouding met de buren.
En eigenlijk vind ik dat je _altijd_ moet beginnen met zelf met de
buren te praten. Misschien vinden ze het helemaal niet zo erg om die
boom om te hakken, of 'm op gezamenlijke kosten om te laten hakken,
maar hebben ze alleen even een zetje nodig. Of misschien verander je
zelf van gedachten.
André, keep in touch, als je actie onderneemt! Ik ben benieuwd!
> putmans schreef:
>
>
> Dan is de buurman in overtreding en kun je hem gerechterlijk aanpakken.
>
En op welke grond dan wel: dat de buurman een resultaat heeft bewerkstelligd, dat volgens
de wet is voorgeschreven? Ik zou er maar geen rechtzaak van maken (tenzij de boom een
natuurmonument is of anderszins uniek), want de kans is groot dat de buurman hooguit een
reprimande krijgt.
En wat het gedeelt "snoeien op verzoek" betreft: er staat nergens, dat de buurman jou
eerst moet verzoeken! Is misschien wel netjes, maar blijkbaar volgens de tekst niet
verplicht.
Wel zal het zo zijn:
1. verzoekt hij je om te snoeien, dan snoei je op eigen kosten en moet je op eigen kosten
het afval verwijderen.
2. Voldoe je niet aan dat verzoek, dan kan hij gaan snoeien (evt. door een boomchirurg) en
vervolgens alle kosten van jou terugvorderen.
3. Snoeit hij op eigen houtje (evt. laat hij dat door een boomchirurg doen), dan dragat
hij natuurlijk zelf de kosten.
We gaan er natuurlijk van uit, dat het snoeien deskundig geschiedt en geen schade aan de
boom toebrengt; dat de boom er daarna wellicht ietwat vreemd uitziet, vormt volgens de
tekst van het NBW geen beletsel. (hoe inmiddels de rechtspraak hiermee is omgegaan, dat
weet ik ook niet; ik ben geen jurist!)
Groet
Jean Putmans
Kruiwagens bladeren haal ik ieder jaar uit mijn tuin. Waarvan het grootste
deel zeker niet afkomstig uit mijn tuin. Maar als jouw bladeren beginnen te
waaien, dan stoppen ze aan de perceelsgrens ?
> Maar hier is niets aan te doen zonder medewerking van de buren zelf.
> Behalve als die boom extreem veel licht wegneemt, of binnen twee meter
> van de afscheiding staat (of volgens een ander bericht in deze thread
> een kleinere afstand, als de gemeente dat heeft bepaald; dus even
> informeren bij de gemeente); dan kun je proberen de huiseigenaar in te
> schakelen (in geval van huurhuizen) of misschien wil de gemeente
> bemiddelen en anders zou je naar de rechter kunnen gaan voor een
> civiele procedure. Of de buren eerst aan laten schrijven door een
> advocaat. _Dus_ beginnen met advies vragen aan 1. de gemeente en 2.
> een advocaat. Kan gratis, die advocaat: een eerste gesprek van een
> half uur kost je niets. (Wel even van tevoren zeggen dat je graag zo'n
> gesprek wilt, als je de afspraak maakt.)
> Een eventuele rechtsbijstansverzekering zal je in dit geval denk ik
> niet helpen, omdat het probleem waarschijnlijk al bestond voorat je
> die verzekering afgesloten hebt.
Een beetje verdraagzaamheid AUB !!! Als je langs elkaar woont heb je last
van mekaar. Wie daar niet mee omkan moet in een hutje op de heide gaan wonen
!
> Mijn eigen ervaring met advocaten is echter wel dat zo iemand soms
> geneigd is de zaak op de spits te drijven, c.q. het alleen vanuit
> juridisch oogpunt te bekijken, terwijl je toch belang hebt bij een
> goede verhouding met de buren.
Een advocaat inschakelen ? Nou, dan heb je dus geheid levenslang oorlog.
Daar wordt er maar één goed van : de advocaat
putmans schreef:
Dit zou ook betekenen dat de buurman zijn kant van mijn huis van een andere kleur verf zou
kunnen en mogen voorzien als de kleur die ik er op streek hem niet aanstaat?
> Groet
> Jean Putmans
Beste Jean
Ook ik ben geen jurist, maar redelijk op de hoogte van deze zaken uit hoofde van mijn eerdere
funktie.
Men moet eerst vragen te snoeien. Wordt daaraan geen gehoor gegeven dan mag men zelf snoeien
maar niet verder dan tot de erfgrens en men mag NOOIT echt NOOIT ook maar met een voet of een
trap of ladder zonder toestemming op het erf van een ander komen. Neem dat maar van mij aan.
Snoei op eigen initiatief (dus zonder toestemming) dat gevolgen heeft op de boom (bijv.
verkeerde tijd of ernstige verminking) kuunen verstrekkende gevolgen hebben (financieeel en
gerechterlijk) zeker wanneer buurman op jouw grond is geweest.
Een ongeveer vergelijkbare situatie heb ik 5 jaren gelden meegemaakt bij een klant, waar de
buurman ongevraagd heesters gesnoeid had, een hek geplaatst van anderhalve meter op de
erfgrens (zonder overleg) en daarbij (zichtbaar door voetstappen) regelmatig aan de verkeerde
kant van de erg\fgrens had gestaan.
De buurman werd gesommeerd het hek te verwijden en minimaal 50 cm vanaf de erfgrens op eigen
grond te plaatsen, zo ook een schutting verderop. Bij het schilderen van de schutting werd hem
opgelegd niet de grond van de buurman te betreden op straffe van een dwangsom. Het waren
steeds weer akelige toestanden met politie en dreigementen ed. Zo ver kan ruzie om een
afscheiding gaan!
(Men mag nooit ongevraagd iets aan andermans eigendommen veranderen.
Ik heb ooit een bekeuring gehad omdat ik een auto van iemand, die voor mijn uitrit geparkeerd
stond, weggedrukt had omdat ik niet weg kon. Wist niet van wie die auto was.)
Mocht je zo ver willen gaan (verstoord mogelijk wel ernstig de verhouding tussen joou en de
buurman en wellicht in de hele buurt) om rechterlijke stappen te ondernemen dan wel een
vergoeding te eisen dan is het zaak om de buurman schriftelijk en aangetekend op de hoogte te
brengen dat je hem verantwoordelijk stelt voor de ontstane schade.
Stel hem ook voor tot een regeling te willen komen.
Hierdoor kan hij nooit zeggen dat jij onwelwillend was.
In een gesprek waartoe je hem dan uitnodigd kun je dan een regeling vragen.
een regeling zou kunnen zijn:
- vergoeding (of samen dragen) van de kosten voor verwijdering en
- vergoeding voor inplant van een nieuwe boom.
Blijft hij weigeren dan kun je hem dit meedelen in een brief waarin je tevens in korte lijnen
de inhoud van het gevoerde gesprek schetst.
Daarna kun je dus verdere stappen overwegen.
Maar nogmaals een oplossing in redelijk overleg geniet altijd de voorkeur. Wel zou ik dan
duidelijk laten weten dat deze handeling nu getolereerd is maar niet een tweede keer mag
plaatsvinden.
Ook de gemeentelijke PolitieVerordening of het buro voor rechtshulp kan hierbij duidelijkheid
geven.
vr.gr. frans
http://tuinvlinder
"André" schreef:
> On Fri, 29 Jun 2001 20:42:56 +0200, putmans <put...@wxs.nl> wrote:
>
> <knipje>
> >1: de buurman vraagt je te snoeien: je bent verplicht te gaan snoeien; resultaat:
> >overhang beeindigd.
> >2: je snoeit niet op verzoek van de buurman: de buurman snoeit voor jou; resultaat:
> >overhang beeindigd.
> >3: je buurman vraagt niets en snoeit: resultaat: overhang beeindigd.
> >Hoe je het ook draait of keert: de overhang wordt beeindigd, met of zonder jouw
> >instemming.
> <knipje)
>
> Interessant.
>
> Aangezien je aardig op de hoogte bent omtrent de juridische aspecten
> vraag ik je het volgende:
>
> Mijn overburen hebben een boom/struik (geen idee wat t eigenlijk is)
> in hun tuin staan. Dat ding heeft de eigenaardigheid om op dit moment
> en met behulp van wat wind, duizenden zaadjes mijn tuin in te laten
> 'vallen'. Daar ben ik niet blij mee. Het ding is hoog genoeg om dit te
> kunnen maar hangt niet over de tuinafscheiding (op mijn terrein dus).
>
> 1, 2 of 3?
>
> Friendly regards,
> André
>
> Beste Andre
Mag ik ok antwoord geven hoewel ik begrijp dat je de vraag aan Jean Putmans stelt?
Je kunt er niets tegen doen! De afstand tot jouw erfgrens is meer dan twee meter begrijp
ik en er zijn geen boven jouw perceel hangende takken.
Hetzelfde vergelijkbare probleem doet zich immers voor bij overlast door hout ed. stoken
in een allebrander en/of open haard. De uit de schoorsteen komende uitlaatgassen kunnen
erg hinderlijk zijn voor de buren, maar je kunt er (nog niets) tegen doen. (Veel
gemeentes buigen zich over de mogelijkheid tot het aan banden leggen van deze vorm van
overlast)
Dus helaas hier helpt alleen goed overleg. Mogelijk kappen en verwijderen en nieuwe
inplant andere boom op (gezamenlijke of jouw) kosten.
vr.gr. frans
http://tuinvlinder.nl.nu
Peter Govaere schreef:
>
>
> Kruiwagens bladeren haal ik ieder jaar uit mijn tuin. Waarvan het grootste
> deel zeker niet afkomstig uit mijn tuin. Maar als jouw bladeren beginnen te
> waaien, dan stoppen ze aan de perceelsgrens ?
>
Wees blij! gratis winterdek en humus.
>
> Een beetje verdraagzaamheid AUB !!! Als je langs elkaar woont heb je last
> van mekaar. Wie daar niet mee omkan moet in een hutje op de heide gaan wonen
>
Dat is natuurlijk betrekkelijk.
> Een advocaat inschakelen ? Nou, dan heb je dus geheid levenslang oorlog.
> Daar wordt er maar één goed van : de advocaat
>
Het kan in sommige gevallen helaas noodzakelijk zijn.
vr.gr.frans
http://tuinvlinder.nl.nu
>> Nou, als het een berk is kun je je lol wel op! Dan blijft het
>> bovendien ook niet alleen bij zaadjes maar komen er ook nog héél veel
>> blaadjes en wat ook nog meer? Bloemblaadjes in het voorjaar?
>
>Kruiwagens bladeren haal ik ieder jaar uit mijn tuin. Waarvan het grootste
>deel zeker niet afkomstig uit mijn tuin. Maar als jouw bladeren beginnen te
>waaien, dan stoppen ze aan de perceelsgrens ?
Ik reageerde alleen maar op je cynische opmerking over zaadjes die in
je tuin waaien.
Mijn moeder heeft een berk in de tuin en al de dertig jaar dat zij en
mij vader daar gewoond hebben, hebben de buren erover geklaagd.
Zelf heb ik ook twee hele hoge berken in mijn eigen tuin gehad
(erfenis van voor-voor-vorige bewoners) en ik was blij dat de
woningstichting bereid was ze weg te halen. (En mijn buren ook.)
M.a.w. ik richt me niet _tegen_ iemand, ik ben me alleen maar bewust
van de overlast die (bijv.) berken kunnen veroorzaken.
>Een beetje verdraagzaamheid AUB !!! Als je langs elkaar woont heb je last
>van mekaar. Wie daar niet mee omkan moet in een hutje op de heide gaan wonen
>!
Wat reageer je toch fel. Ik vertel alleen maar wat ik afweet van de
wegen die je mogelijk kunt bewandelen als de eigenaar niet mee wil
werken of als er bepaalde regels overtreden zijn.
>> Mijn eigen ervaring met advocaten is echter wel dat zo iemand soms
>> geneigd is de zaak op de spits te drijven, c.q. het alleen vanuit
>> juridisch oogpunt te bekijken, terwijl je toch belang hebt bij een
>> goede verhouding met de buren.
>
>Een advocaat inschakelen ? Nou, dan heb je dus geheid levenslang oorlog.
>Daar wordt er maar één goed van : de advocaat
Ik waarschuw in de bovenstaande alinea toch juist voor de eenzijdig
juridische benadering van zo iemand? Bovendien schreef ik ook nog:
>> En eigenlijk vind ik dat je _altijd_ moet beginnen met zelf met de
>> buren te praten. Misschien vinden ze het helemaal niet zo erg om die
>> boom om te hakken, of 'm op gezamenlijke kosten om te laten hakken,
>> maar hebben ze alleen even een zetje nodig. Of misschien verander je
>> zelf van gedachten.
>>
>> André, keep in touch, als je actie onderneemt! Ik ben benieuwd!
En met "ondernemen" bedoelde ik dus ook: met de buren gaan praten.
> Beste Jean
> Ook ik ben geen jurist, maar redelijk op de hoogte van deze zaken uit hoofde van mijn eerdere
> funktie.
>
> Men moet eerst vragen te snoeien. Wordt daaraan geen gehoor gegeven dan mag men zelf snoeien
> maar niet verder dan tot de erfgrens en men mag NOOIT echt NOOIT ook maar met een voet of een
> trap of ladder zonder toestemming op het erf van een ander komen. Neem dat maar van mij aan.
>
> Snoei op eigen initiatief (dus zonder toestemming) dat gevolgen heeft op de boom (bijv.
> verkeerde tijd of ernstige verminking) kuunen verstrekkende gevolgen hebben (financieeel en
> gerechterlijk) zeker wanneer buurman op jouw grond is geweest.
> Een ongeveer vergelijkbare situatie heb ik 5 jaren gelden meegemaakt bij een klant, waar de
> buurman ongevraagd heesters gesnoeid had, een hek geplaatst van anderhalve meter op de
> erfgrens (zonder overleg) en daarbij (zichtbaar door voetstappen) regelmatig aan de verkeerde
> kant van de erg\fgrens had gestaan.
> De buurman werd gesommeerd het hek te verwijden en minimaal 50 cm vanaf de erfgrens op eigen
> grond te plaatsen, zo ook een schutting verderop. Bij het schilderen van de schutting werd hem
> opgelegd niet de grond van de buurman te betreden op straffe van een dwangsom. Het waren
> steeds weer akelige toestanden met politie en dreigementen ed. Zo ver kan ruzie om een
> afscheiding gaan!
>
> (Men mag nooit ongevraagd iets aan andermans eigendommen veranderen.
> Ik heb ooit een bekeuring gehad omdat ik een auto van iemand, die voor mijn uitrit geparkeerd
> stond, weggedrukt had omdat ik niet weg kon. Wist niet van wie die auto was.)
>
Die auto staat ook niet op jouw stuk grond!
Een beetje vreemd dat je zo god op de hoogte bent, maar dan het oude burgerlijk wetboek citeert en
niet het NBW, maar dat terzijde; het ging hier om overhang van bomen, wat in de wet wel degelijk
eenduidig is geregeld:
Als het jouw boom is, en je wilt de overhang snoeien, dan moet je daarvoor op het terrein van de
buurman komen, dus kun je dat niet uit jezelf, maar heb je daarvoor uitdrukkelijk toestemming
nodig.
De buurman heeft recht op een situatie zonder overhang, hoe dan ook! Mijn eigendom mag geen
overlast aan anderen bezorgen, zo simpel is dat.
Het niet goed snoeien is een heel ander hoofdstuk (immers als je hem toesteming hebt gegeven om te
snoeien en hij brengt je boom om het leven, zul je hem dat ook niet in dank afnemen, hoe dan de
juridische situatie is, weet ik eigenlijk ook niet).
Mijn tip: geen grote bomen in je tuin zetten, als je tuin niet groot genoeg is, die hele boom met
kroon en al te "omvatten".
Wat betreft die bladeren zou ik wel eens willen weten hoe het zit, wanneer in de gemeent e waar je
woont, het groenafval ook per kilogram betaald moet worden: je betaalt dan voor het groenafval van
je buren; lijkt me niet zo heel erg leuk.Ik kan me dan ook voorstellen, dat mensen daar problemen
mee hebben.
Groet
Jean Putmans
Klopt maar de bestuurder van die auto kreeg ook een bekeuring aangezien je je auto niet voor een
uitrit mag parkeren.
> Een beetje vreemd dat je zo god op de hoogte bent, maar dan het oude burgerlijk wetboek citeert en
> niet het NBW, maar dat terzijde; het ging hier om overhang van bomen, wat in de wet wel degelijk
is kwestie van leeftijd Jean. Al een jaar of wat verplicht uit het arbeidsprocess
>
> eenduidig is geregeld:
> Als het jouw boom is, en je wilt de overhang snoeien, dan moet je daarvoor op het terrein van de
> buurman komen, dus kun je dat niet uit jezelf, maar heb je daarvoor uitdrukkelijk toestemming
> nodig.
>
> Juist , maar andersom net zo.
> De buurman heeft recht op een situatie zonder overhang, hoe dan ook! Mijn eigendom mag geen
> overlast aan anderen bezorgen, zo simpel is dat.
>
Klopt ook maar dat geeft hem niet het recht ongevraagd aan mijn eigendom, de boom, te komen laat staan
te snoeien. Wel mag hij vruchten van overhangende takken plukken.
> Het niet goed snoeien is een heel ander hoofdstuk (immers als je hem toesteming hebt gegeven om te
> snoeien en hij brengt je boom om het leven, zul je hem dat ook niet in dank afnemen, hoe dan de
> juridische situatie is, weet ik eigenlijk ook niet).
>
Met jouw toestemming gesnoeid is het gevolg voor jou, mits er volgens jou gegeven regels gewerkt is.
Stel: jij geeft toestemming om voor 1 december een esdoorn te snoeien en de buurman doet dat pas op 1
februari en de boom bloed daardoor dood zul je hem daarvoor weldegelijk verantwoordelijk kunnen
stellen
> Mijn tip: geen grote bomen in je tuin zetten, als je tuin niet groot genoeg is, die hele boom met
> kroon en al te "omvatten".
>
Ook dat vind ik dus een foute beslissing.
Nederland is, zeker in bebouwde omgeving, aan het verstenen. De terrassen moeten steeds groter. Grote
stukken tuin worden afgedekt met steen en grint. Ongelooflijk veel bomen worden gekapt en gerooid. De
wegen moeten breder en bij voorkeur van asfalt. Door dit alles krijgen we een ernstig tekort aan
grondwater.Het hemelwater wordt immers via puttensystemen direct afgevoerd. (ik vang al mijn
regenwater op en breng het via 2 regentonnen en een overloop weer terug in een groenstrook zodat het
kan worden opgenomen door de begroeiing en het overtollige water zo kan afvloeien naar het grondwater.
Hoop dat iedereen dat zal gaan doen. Een aantal gemeentes in Nederland hebben ook een dergelijk
systeem.)
Bomen gebruiken enorme hoeveelheden water maar 'ademen' dat ook weer uit, dus circulatiesysteem.
Eigenlijk zou ieder verplicht moeten worden om in een tuin van bijv. 4x6 meter een boom te planten om
zo onze woonomgeving enigszins leefbaar voor mens en dier te houden.
>
> Wat betreft die bladeren zou ik wel eens willen weten hoe het zit, wanneer in de gemeent e waar je
> woont, het groenafval ook per kilogram betaald moet worden: je betaalt dan voor het groenafval van
>
Het blad gebruiken in je tuin als afdekmateriaal in de winter voor plant en dier en later, eenmaal
verteerd voeding voor plant en dier. Zeker NIET afvoeren via de container. Blad is GEEN afval!
Het is toch gek om het blad weg te harken Kost energie = geld) en af te voeren om dan vervolgens
(dure) kunstmest (vergif eigenlijk) weer uit te gaan strooien omdat de grond te weinig voeding heeft?
(Weeer kosten door werk en materiaal, dus tweemaal kapitaal vernietiging hetgeen niet nodig is)
> je buren; lijkt me niet zo heel erg leuk.Ik kan me dan ook voorstellen, dat mensen daar problemen
> mee hebben.
>
Ik niet!
vr.gr. frans
http://tuinvlinder.nl.nu
>
Ja, ik weet het, dit is één van mijn stokpaardjes : verdraagzaamheid.
Maar ik word zowat kotsmisselijk van die stijgende onverdraagzaamheid, die
zich alsmaar meer uit in het verkeer, op het werk, tegenover de buren......
Leven en laten leven is mijn motto. En je moet je realiseren dat het feit
dat jij leeft, bij anderen gegarandeerd overlast veroorzaakt. Iedereen maakt
al eens lawaai, boort een gat in z'n muur, heeft een boom waar bladeren
afwaaien..... Maar dat vergeten velen nu net !
>> Een beetje vreemd dat je zo god op de hoogte bent, maar dan het oude burgerlijk wetboek citeert en
>> niet het NBW, maar dat terzijde; het ging hier om overhang van bomen, wat in de wet wel degelijk
>
>is kwestie van leeftijd Jean. Al een jaar of wat verplicht uit het arbeidsprocess
Maar dan loop je dus wel het risico dat je verouderde regels aanhaalt
Frans!
>Klopt ook maar dat geeft hem niet het recht ongevraagd aan mijn eigendom, de boom, te komen laat staan
>te snoeien. Wel mag hij vruchten van overhangende takken plukken.
Volgens de opzichter van de makelaar die mijn huurhuis beheert, mag je
takken die meer dan een vastgesteld aantal centimeters overhangen, wel
snoeien. Tot dat bepaalde aantal centimeters natuurlijk. Helaas ben ik
vergeten hoeveel het er zijn.
Bovendien weet ik niet of die man gelijk heeft. Hij dacht nl. ook dat
gemeenten hun eigen normen mogen stellen wat betreft het planten van
bomen in tuinen, maar ik heb hier al een paar maal gelezen, en kreeg
van iemand van de gemeente ook de indruk, dat er gewoon een landelijke
regeling voor is. In hoeverre gemeenten zo'n regel strenger mogen
maken weet ik niet, ze zullen hem vast niet ruimer mogen maken.
>> je buren; lijkt me niet zo heel erg leuk.Ik kan me dan ook voorstellen, dat mensen daar problemen
>> mee hebben.
>>
>
>Ik niet!
Maar je kunt toch niet verwachten dat iedereen er net zo over denkt
als jij?
Ik kan me voorstellen dat je gevoelsmatig niet kunt begrijpen dat
iemand een bepaald standpunt inneemt. Maar wetende dat mensen
verschillend in elkaar zitten, moet het toch mogelijk zijn om
tenminste met je verstand te begrijpen dat mensen niet blij zijn met
dingen waar jij wel blij mee zou zijn?
(Pffft, lange zin zeg, kan niet korter hoor, heb 'm al in tweeën
gedeeld.)
>Off-topic, maar goed: waarom zou je een bekeuring krijgen als je aan
>andermans eigendommen zit? Lijkt me een civielrechtelijke zaak en niet
>iets waar de politie zich mee bemoeit.
Haha, dan is diefstal zeker ook een civielrechtelijke zaak? En
verkrachting?
Het strafrecht is grotendeels gebaseerd op de eisen die er in de wet
worden gesteld aan hoe mensen onderling met elkaar omgaan. (Dat ontdek
ik nu ook pas hoor, terwijl ik dit schrijf. :-))
>> Wat reageer je toch fel. Ik vertel alleen maar wat ik afweet van de
>> wegen die je mogelijk kunt bewandelen als de eigenaar niet mee wil
>> werken of als er bepaalde regels overtreden zijn.
>
>
>Ja, ik weet het, dit is één van mijn stokpaardjes : verdraagzaamheid.
Ja maar weet je, ik vond je eigen manier van reageren daar niet zo mee
in overeenstemming.
Maar wat mij betreft vergeten we 't verder, OK?
Rossie
Rond ons huidige huis, tuin natuurlijk staan ook van die uit de kluiten
gegroeide bomen. De buren blijven maar 1 of 2 jaar dus die nemen de moeite
niet. Kortom alles staat er onverzorgd bij en schiet alle kanten op.
Wij hebben ook weggesnoeid wat boven onze tuin hing. Echter wel na overleg.
Blijft natuurlijk dat jouw buren dat ook hadden moeten doen. W.s. al
discussiepunt geweest met je voorgangers.
Gewoon gaan praten, is inderdaad het beste
succes
"Sentinel" <n...@nobody.com> schreef in bericht
news:3g0%6.1963$7I5.31004@zonnet-reader-1...
ik wou er aan toevoegen dat dit snoeien zonder enig verzoek is
gegaan,helemaal niks eigenlijk.
het lullige was dat ik na een nachtje doorzakken bij vrienden dus die middag
op bed lag terwijl de buurman
de boom onder handen nam...heel vervelend.
daarbij denk ik dat het een sparachtige is aangezien het naalden verliest,en
hij is heel lichtgroen en verliest een heleder zoet ruikende hars waar je
hem snoeit.de tuinen scheiden elkaar voor de helft af met een schuur, dus om
mijn boom te snoeien zet hij gewoon de ladder tegen mijn schuur aan,typisch
was dat wel gelijk al het snoeiafval verstopt was en dat hij zijn bomen die
bij mij overhingen gelijk ook gesnoeid, schijnbaar rook hij wel dat ik
anders wel eens wraak zou kunnen nemen ;-)....
de boom is dus aan 1 kant kaal en zeer onzorgvuldig gensnoeid...ik heb van
die buren die erg op zichzelf zijn en niet gezellig bij hun buren een
biertje gaan halen.
de politie zegt dat het een zaak is voor de woning bouw, dus ik zal wel weer
van het kluitje in het riet worden gestuurd....wordt vervolgd
groeten
Irene
"peter de rijk" <pe...@derijk.demon.nl> schreef in bericht
news:iejrjt48qpopv251d...@4ax.com...
> Frans <fwr...@rendo.dekooi.nl> wrote:
>
> >Je kunt er niets tegen doen! De afstand tot jouw erfgrens is meer dan
twee meter begrijp
> >ik en er zijn geen boven jouw perceel hangende takken.
> >Hetzelfde vergelijkbare probleem doet zich immers voor bij overlast door
hout ed. stoken
> >in een allebrander en/of open haard. De uit de schoorsteen komende
uitlaatgassen kunnen
> >erg hinderlijk zijn voor de buren, maar je kunt er (nog niets) tegen
doen. (Veel
> >gemeentes buigen zich over de mogelijkheid tot het aan banden leggen van
deze vorm van
> >overlast)
>
> Dat kan in beginsel een onrechtmatige daad zijn, als de overlast maar
> groot genoeg is.
> Als het om overlast van bomen en struiken gaat, zal dat niet snel
> worden aangenomen omdat het normaal is dat bomen en struiken enige
> overlast kunnen bezorgen.
>
> Groet,
>
> Peter
> --
> pe...@derijk.demon.nl
> http://www.dewijdewereld.net
>hartstikke bedankt voor alle reacties!!
>
>ik wou er aan toevoegen dat dit snoeien zonder enig verzoek is
>gegaan,helemaal niks eigenlijk.
Nee, dat was mij wel duidelijk. Het is denk ik zoals Gonny vandaag al
schreef, waarschijnlijk is er ooit al discussie over geweest met
vorige bewoners en hebben ze nu hun kans waargenomen.
>de boom is dus aan 1 kant kaal en zeer onzorgvuldig gensnoeid...ik heb van
>die buren die erg op zichzelf zijn en niet gezellig bij hun buren een
>biertje gaan halen.
Nou ben ik zelf ook zo'n ongezellige buur, maar ik ben wel
aanspreekbaar op mijn gedrag. (Vind ik zelf. :-)) Alleen, ik zou nooit
zover gaan als zij gegaan waren, niet zonder eerst te praten. Maar ik
zou 't wel vreselijk moeilijk vinden om daarover te gaan praten. En
dat kan voor hen natuurlijk ook gelden.
>de politie zegt dat het een zaak is voor de woning bouw, dus ik zal wel weer
>van het kluitje in het riet worden gestuurd....wordt vervolgd
En van 't kastje naar de muur... Als die mensen in overtreding zijn is
't een zaak van de politie en als ze niet eerst overleg gepleegd
hebben zijn ze eigenlijk in overtreding. Maar mijn ervaring is (ook)
dat de politie niet altijd aan de kant gaat staan van degene die in
zijn recht staat; ze blijven graag zelf buiten schot!
En tja, die boom krijg je niet meer zo mooi als-ie was. Maar misschien
wil de woningstichting bemiddelen zodat jullie alsnog tot een goede
gezamenlijke vervolg-actie komen, zoals er hier al een paar zijn
voorgesteld.
Succes,
Sentinel schreef:
> hartstikke bedankt voor alle reacties!!
>
> ik wou er aan toevoegen dat dit snoeien zonder enig verzoek is
> gegaan,helemaal niks eigenlijk.
> het lullige was dat ik na een nachtje doorzakken bij vrienden dus die middag
> op bed lag terwijl de buurman
> de boom onder handen nam...heel vervelend.
> daarbij denk ik dat het een sparachtige is aangezien het naalden verliest,en
> hij is heel lichtgroen en verliest een heleder zoet ruikende hars waar je
> hem snoeit.de tuinen scheiden elkaar voor de helft af met een schuur, dus om
> mijn boom te snoeien zet hij gewoon de ladder tegen mijn schuur aan,typisch
> was dat wel gelijk al het snoeiafval verstopt was en dat hij zijn bomen die
> bij mij overhingen gelijk ook gesnoeid, schijnbaar rook hij wel dat ik
> anders wel eens wraak zou kunnen nemen ;-)....
> de boom is dus aan 1 kant kaal en zeer onzorgvuldig gensnoeid...ik heb van
> die buren die erg op zichzelf zijn en niet gezellig bij hun buren een
> biertje gaan halen.
> de politie zegt dat het een zaak is voor de woning bouw, dus ik zal wel weer
> van het kluitje in het riet worden gestuurd....wordt vervolgd
>
> groeten
>
> Irene
> "peter de rijk" <pe...@derijk.demon.nl> schreef in bericht
> news:iejrjt48qpopv251d...@4ax.com...
Beste Irene
Ik merk uit je woorden dat er toch behoorlijk onvrede bij jou (jullie) zit. Ook
al door de ladder tegen jullie schuurtje te zetten is hij in overtreding volgens
de regels. Natuurlijk kun je de verhuurder vragen jouw bezwaar aan hen kenbaar
te maken. Kun je wellicht ook zelf dioen, maar ik kan je aversie na zo'n aktie
heel goed voorstellen.
Een andere mogelijkheid is de 'wijkagent' te vragen namens jou met de buren te
praten en hem te vragen jouw misnoegen mee te delen. Hij kan dan wellicht een
gesprek tussen jullie regelen.
Dan is er de mogelijkheid om, als je die tenminste hebt, je
rechtsbijstandverzekering, de zaak in handen te geven om de buren aan te
schrijven.
Ik zoou hen ALTIJD aansprakelijk stellen voor de geleden schade aan de boom en
vragen om een goede regeling (nieuwe boom?) te vragen, zeker omdat de boom
inmiddels ernstig 'bloed' zoals ik uit je bericht lees..
Het gaat echt te ver om op stiekeme manier ongevraagd zo met andermans
eigendommen om te gaan.
vr.gr. frans
http://tuinvlinder.nl.nu
>
ik heb het geprobeerd om te gaan praten met de buren.
de aanleiding was dat deze buurman de naalden die hij in zijn tuin vond na
de harde wind van vorige week gewoon ff achter onze schuur veegde.
ik vond dit zo kinderachtig dat ik er wat van ben gaan zeggen.
jouw boom jouw zooi, je bent een lummel (JA HOOOR) wij wonen hier al langer
dan jullie en onze kinderen lopen erbij als schooiers......dus mensen het
ging prima maar niet heus. let wel , deze meneer is zeer gelovig heeft veel
respect voor zijn medemens en het woordt lummel moet als zeer ernstig worden
opgevat ;-)
ik heb geen ruzie gemaakt maar gezegd dat ze het op zijn minst even
vantevoren hadden kunnen zeggen en dat ze ons eerst in staat hadden moeten
stellen on de boom zelfs te laten zagen.ook heb ik ze gevraagd of die boom
het nou echt waard was om de verstandhouding tussen ons zo te
verslechteren....schijnbaar wel dus.
ik vind het wel raar dat voordat wij dit huis kregen deze woning al een paar
weken leegstond, als ze zo'n hekel aan die boom hadden dan hadden ze het
toen toch even kunnen doen ook al is dat ook niet "normaal", maar dan hadden
wij geen weet van die boom gehad.
maar gonny, je hebt gelijk , mensen planten maar vanalles , verhuizen en
laten de nieuwe bewoners met de gebakken peren zitten , helaas voor onze
buren hebben wij geen verhuisplannen en is hun lot om nog jaren tegen deze
boom aan te kijken.... en of mijn kinderen er uitzien al schooiers..kijk dan
maar op www.chrislinks.dns2go.com en oordeel zelf ;-)
groetjes
Irene
"Gonny" <hybg...@zonnnet.nl> schreef in bericht
news:L8p07.451$a3.13824@zonnet-reader-1...
>ik heb het geprobeerd om te gaan praten met de buren.
>de aanleiding was dat deze buurman de naalden die hij in zijn tuin vond na
>de harde wind van vorige week gewoon ff achter onze schuur veegde.
>ik vond dit zo kinderachtig dat ik er wat van ben gaan zeggen.
>jouw boom jouw zooi, je bent een lummel (JA HOOOR) wij wonen hier al langer
>dan jullie en onze kinderen lopen erbij als schooiers......dus mensen het
>ging prima maar niet heus. let wel , deze meneer is zeer gelovig heeft veel
>respect voor zijn medemens en het woordt lummel moet als zeer ernstig worden
>opgevat ;-)
Lummel? Tegen een dáme? :-)
>(...) en of mijn kinderen er uitzien al schooiers..kijk dan
>maar op www.chrislinks.dns2go.com en oordeel zelf ;-)
Was wel benieuwd, kon de site echter niet te pakken krijgen...
Groeten,
"Sentinel" <n...@nobody.com> schreef in bericht
news:TOG47.8439$Vs4.88744@zonnet-reader-1...
Sentinel schreef:
Beste Irene
Je laat je erg in de verdediging drukken. Niet doen. Jij kleed jouw kinderen
zoals jij en zij dat willen. Jij voedt je kinderenop zoals jij denkt dat het
goed is.
Ik heb een heel streng calvinistische opvoeding gehad en heb daar erg veel
problemen door gehad. Angsten en schuldgevoelens. Gelukkig ben ik nu van deze
ballast bevrijdt, toch reken ik het mijn lieve ouders niet aan. Zij deden het
in de volle overtuiging dat ze er goed aan deden, uit liefde voor hun kinderen.
Dus alsjeblieft trek je van dergelijke kritiek maar niets aan. Als je rot wil
doen zoek je de rommel die hij veegt goed door en alle takjes en steentjes die
niet vanjou zijn leg je demonstratief op zijn grond terug. Ik weet het is heel
erg provocerend, maar misschien vragen ze hierom.
Duidelijk is dat de verhouding dus, niet door jou, goed verstoord is.
heel veel sterkte
vr.gr. frans
http://tuinvlinder.nl.nu
wie zijn hart volgt raakt nooit de weg kwijt in het leven!
(uit "Sterren inhet zonlicht" niet gepubl.)
Sjaak Levels schreef:
> Mooi die foto's, maar heb je ook een foto van je buurman?
Denk dat die steeds mislukken!
vr.gr. frans
http://tuinvlinder.nl.nu
Irene
"Sjaak Levels" <sjaak....@hetnet.nl> schreef in bericht
news:#ef7OzuD...@net037s.hetnet.nl...
groeten
Irene
(ps. geen buurman op de foto op onze page .. de url werkte hier overigens
wel)
"Frans" <fwr...@rendo.dekooi.nl> schreef in bericht
news:3B548901...@rendo.dekooi.nl...