zavel + bordeauxse pap
D+K
Mag je deze produkten gebruiken in de bio-moestuin.?
Klopt het dat zwavel preventief werkt tegen schimmels en bordeauxse pap
tegen de aardappelziekte bij tomaten en aardappelen.
Hoe en hoe vaak dien je deze produkten te gebuiken?
Mag je ze ook in de kas gebruiken?
Danny
huub schoot
Wat wil je met zwavel? De damp is ook giftig.
Huub
Martin Stevens
huub schoot <huub....@inter.nl.net> schreef in berichtnieuws
3B26939C...@inter.nl.net...
is, maar wat is niet giftig? Zwavel mag gebruikt worden. Bordauxse pap
bevat koper en mag volgens mij niet gebruikt worden, maar daar weet Henk
vast iets over te vertellen. Ik zou het moeten opzoeken en daar heb ik nu
even geen tijd voor...
Koper is echter ook een natuurlijke stof en je hebt het nodig. Echter niet
in de hoeveelheid die je toedient bij onoordeelkundig gebruik (en wat is
oordeelkundig??) Je hoeft het trouwens nergens toe te dienen om aan je 'tax"
te komen.
Martin Stevens
- Henk -
>
> huub schoot <huub....@inter.nl.net> schreef in berichtnieuws
> 3B26939C...@inter.nl.net...
> > Bordeause pap is zwaar gif en zeker niet biologisch.
> > Wat wil je met zwavel? De damp is ook giftig.
> >
> > Huub
> >
> > D+K wrote:
> > >
> > > Hallo,
> > >
> > > Mag je deze produkten gebruiken in de bio-moestuin.?
> > >
> > > Klopt het dat zwavel preventief werkt tegen schimmels en bordeauxse pap
> > > tegen de aardappelziekte bij tomaten en aardappelen.
> > >
> > > Hoe en hoe vaak dien je deze produkten te gebuiken?
> > >
> > > Mag je ze ook in de kas gebruiken?
> > >
> Zucht....wat is gif? Zwavel is een natuurprodukt dat in concentratie giftig
> is, maar wat is niet giftig?
Zelfs 100% zuiver drinkwater kan gif zijn ;-)
> Zwavel mag gebruikt worden.
Zwavel mag alleen in het fruit gebruikt worden, zo liet een
biologische boer me desgevraagd na een telefoontje weten, maar pin me
er niet op vast. Ook vertelde hij dat er nu bij een infectie moet
worden overgegaan tot loofbranden om zodoende verdere uitbraak te
voorkomen en dus ook een verdere groei van het gewas :-(
> Bordauxse pap
> bevat koper en mag volgens mij niet gebruikt worden, maar daar weet Henk
> vast iets over te vertellen. Ik zou het moeten opzoeken en daar heb ik nu
> even geen tijd voor...
Bordauxse pap is taboe vanwege de koper die er in zit.
Bij uitzondering werd koperoxychloride in '98 toegelaten, zie:
http://www.agriholland.nl/nieuws/1998/28/1423.html
Waarschijnlijk staan de Belgen en de Engelsen het echter nog steeds
toe, maar het is de bedoeling t.z.t. op één lijn te komen in Europa.
Bordauxse Pap zelf maken:
http://www.geocities.com/RainForest/Vines/5394/potatoe.html
(Niet om iedereen te leren gifmengen, maar dan weet je wat er in zit)
Citaat:
"Bordeauxse pap wordt preventief gespoten. Denk er aan dat dit een
giftig middel is !! Het zorgt er voor dat sporen niet in het
aardappelblad kunnen binnen dringen.
Kun je het niet kant en klaar krijgen dan is het zelf te maken via het
volgende recept. De chemicaliën zijn verkrijgbaar (of te bestellen)
bij apotheek of drogist. Gebruik dit middel zo vers mogelijk want het
blijft niet lang goed.
Los 2 kg kopersulfaat op in 100 liter water in een houten of kunststof
vat. Meng 1 kg verse gebluste kalk met 25 liter water in een ander vat
en roer dit door een zeef in de kopersulfaatoplossing. Roer goed. De
koper moet neerslaan, dit kun je controleren door een schoon mes in de
vloeistof te houden, wordt dat door een laagje koper bedekt dan moet
je meer kalk toevoegen.
Vernevel het mengsel met een fijne sproeier, zorg er daarbij voor dat
zowel de boven als de onderkant van de bladeren geraakt worden. Sproei
een paar dagen voordat de bladeren van de rijen elkaar bereiken en
herhaal dit een week later nog een keer.
Een mengsel van kopersulfaat met kalk wordt ook wel droog vermengd en
daarmee worden de planten bestoven. Het probleem is echter dat de
onderkant van de bladeren nu moeilijker te bereiken is.
Bourgondische pap is een sterker middel dan de Bordeauxse pap. In
plaats van 1 kg kalk gebruik je nu 6 kg gewone soda. Verder is het
recept, de houdbaarheid en de toepassing hetzelfde."
> Koper is echter ook een natuurlijke stof en je hebt het nodig. Echter niet
> in de hoeveelheid die je toedient bij onoordeelkundig gebruik (en wat is
> oordeelkundig??) Je hoeft het trouwens nergens toe te dienen om aan je 'tax"
> te komen.
Zo is het :-)
Waar kun je terecht voor dergelijke vragen?
- CBL: Het Centrum Biologische Landbouw in Lelystad:
http://www.biologischelandbouw.org/
Op de site staan o.a. het mailadres en tel.nr.
(0320 - 281222)
- SKAL: http://www.skal.com/_skal/frameset1.htm
Skal is een organisatie voor controle en certificering van
biologische en andere duurzame productiemethoden.
Het hoofdkantoor staat in Zwolle.
Contactinfo: http://www.skal.com/skalmain.htm
--
m.vr.gr.
H e n k
Wahdagie
"Martin Stevens" <martin....@wxs.nl> wrote in message
news:9g67ag$8brdl$1...@reader02.wxs.nl...
> Koper is echter ook een natuurlijke stof en je hebt het nodig. Echter niet
> in de hoeveelheid die je toedient bij onoordeelkundig gebruik (en wat is
> oordeelkundig??) Je hoeft het trouwens nergens toe te dienen om aan je
'tax" te komen.
Martin, ik heb je het volgende al eens eerder voorgelegd,
kan zo snel niet de link meer vinden. Of die 'tax' wel onderbouwd
is.........
Koper, een essentiele voedingstof voor de mens.
Volgens de Wereld Gezondheids Organisatie (WHO) veroorzaakt het tekort aan
koper, zoals dat overal op de wereld bij mensen voorkomt, een significant
gezondheidsprobleem. Het kopergehalte van het dieet van mensen in de
ontwikkelde wereld blijkt dicht bij het deficiëntie-niveau te liggen.
Risicogroepen in de bevolking krijgen daardoor al snel te weinig koper
binnen. Het risico van te weinig koper wordt dan ook veel groter geschat dan
de kans op schadelijke effecten als gevolg van een teveel aan koper
(WHO-IPCS studie 1996).
Groet, Arthur (kopermonster???????)
Baukje
wrote:
>Koper, een essentiele voedingstof voor de mens.
>Volgens de Wereld Gezondheids Organisatie (WHO) veroorzaakt het tekort aan
>koper, zoals dat overal op de wereld bij mensen voorkomt, een significant
>gezondheidsprobleem.
Dit zegt niks, Arthur.
Grote delen van de wereld hebben behoefte aan voedingsstoffen, waaraan
in andere delen van de wereld mensen dood gaan omdat ze er te veel van
krijgen.
Groeten,
Baukje
juiste e-mailadres: jvanb...@castel.nl (dus eerste b weglaten)
J. J. Lodder
> Zucht....wat is gif? Zwavel is een natuurprodukt dat in concentratie giftig
> is, maar wat is niet giftig? Zwavel mag gebruikt worden. Bordauxse pap
> bevat koper en mag volgens mij niet gebruikt worden, maar daar weet Henk
> vast iets over te vertellen. Ik zou het moeten opzoeken en daar heb ik nu
> even geen tijd voor...
Bordeause pap, kopersulfaat,
mag ook in de 'biologische' wijnbouw gebruikt worden.
Het zou geen doen zijn zonder,
Jan
Hedwig
Zwavel wordt "officieel" in de biologische teelt toegestaan.
In een serre kun je zwavel open leggen op een schaaltje: door de hitte
verdampt hij en doet zo zijn werk.
Verbindingen op basis van koperoxiden zijn wel wat minder onschuldig. Zodus
ook Bordeause pap.
Op lange termijn doodt de koperverbindingen de bodem. De wijntelers weten
daar van mee te spreken.
Overigens zijn er modernere en minder schadelijke producten dan die stokoude
pap.
Maar de omstandigheden vermijden om ze te gebruiken is nog beter.
Hedwig.
Martin Stevens
Wahdagie <af.h...@hccnet.nl> schreef in berichtnieuws
9g909r$d9b$1...@news.hccnet.nl...
kopertekort op te heffen? Ik vind dit wat kort door de bocht. Ik weet dat
diergroepen, bijvoorbeeld schapen, een groot probleem hebben met teveel
koper. En wat voor een invloed op het bodemleven heeft koper? Ik noem maar
wat.
Welke bevolkingsgroep in Nederland loopt risico? De groep die gevarieerd
voedsel eet? Ik meen me te herinneren dat wanneer je van alles wat eet dat
je alle mineralen voldoende binnen krijgt.... Gek trouwens dat de kranten
er niet vol van staan van dit kopertekort.... als het zo'n groot probleem
is. Meestal zie je de meest gekke dingen wel vermeld. Vooral al dan niet
vermeend kankerbevorderende stoffen enzo.
Maar het ging om bestrijdingsmiddelen.... niet om een theoretisch
voedingsprobleem voor mensen.
Martin
Martin Stevens
J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws
1euzsg4.1kc...@de-ster.demon.nl...
stoppen, omdat het niet meer lukt. Vanwege de grote hoeveelheid druiven die
geteeld worden met al hun problemen is het voor een gifloze bijna niet meer
op te brengen en ze worden nog kwaad aangekeken door de buren omdat ze een
bron van ziekten zouden zijn....
martin
Sensei
--"En wat voor een invloed op het bodemleven heeft koper?"
--
Voor veel insecten en lagere organismen is koper vergiftig.
Kopersulfaat is bijvoorbeeld een veel gebruikt geneesmiddel
onder aquariumhouders, omdat het parasieten, schimmels en
bactieriën rücksichtslos doodt, maar niet schadelijk is voor de
vissen. Maar als je krabben, kreeftjes, garnalen of slakken in
je aquarium hebt, gaan die er ook aan binnen de kortste keren
aan dood.
Het effect op het bodemleven lijkt me daarmee duidelijk.
J. J. Lodder
[nl.dranken.wijn aangehaakt]
De wijnbouw in Frankrijk verkeert structureel in de structurele
problemn. Er is een permanente overproductie, de import neemt toe,
en de Fransen zelf gaan steeds minder wijn drinken.
(gelukkig wel betere :-)
Lapmiddelen als alsmaar meer Appelations d'origine creeeren
helpen wel even, maar werken op den duur natuurlijk ook averechts.
Logisch dat wijnboeren concurentie proberen tegen te werken,
zeker als ze die als deloyaal zien.
En als het stomme buitenlanders met waanideeen zijn natuurlijk helemaal.
Toch valt het mij mee: ieder jaar in FR zie ik tegenwoordig toch wat
vaker wijn met bio of eco kreten op het etiket,
ook in gewone hypermarchées.
Die bulkboeren maken zich druk om niks, de prijzen van 'ecologique'
beginnen bij 30 FF ofzo, tientje dus, tegen drie voor een tientje ook
prima bulk, en enige omzet van betekenis zit er niet in.
Beste,
Jan
fam.baptist
wijnbouw.
Toch komen er steeds meer biologische bestrijdings middelen.Vooral in Duitsland
hier men hier zeer actief mee.
De reden dat er steeds minder koper gebruikt wordt is niet omdat het niet meer
funcioneerd.Koper en kopernitraat is en blijft zeer giftig.De werkelijke reden is
omdat de grond steeds meer overvloedig bevuild wordt de koper.
Martin
"J. J. Lodder" schreef:
J. J. Lodder
> zwavel en bordauxse pap worden inderdaad grbruikt , ook in de biologische
> wijnbouw.
> Toch komen er steeds meer biologische bestrijdings middelen.Vooral in Duitslan
d
> hier men hier zeer actief mee.
> De reden dat er steeds minder koper gebruikt wordt is niet omdat het niet meer
> funcioneerd.Koper en kopernitraat is en blijft zeer giftig.De werkelijke reden
is
> omdat de grond steeds meer overvloedig bevuild wordt de koper.
Ik geloof niet dat er een wijnboer is die zich daar druk over maakt.
Soms ziet werkelijk alles op het erf er groen uitgeslagen uit.
Beste,
Jan
fam.baptist
"J. J. Lodder" schreef: