elzenhaag langs de buurman
Ernest
hiermee om te gaan. Het gaat om het volgende:
Ik woon sinds 9 jaar op een lang, smal perceel van 120 m bij 13 m. De eerste
500 m2 is bouwgrond (f.200,- per m2), de tweede 500 m2 is agrarisch (f.50,-)
en de derde 500 m2 ook (f. 7,- per m2). Van het derde deel heb ik een
idyllisch hoogstamboomgaardje gemaakt met een elzenhaag erom. De elzenhaag
stond ong. 1 meter van de scheiding af en ik snoei hem ieder jaar terug tot
2 meter hoog.
Sinds een jaar heb ik een nieuwe buurman. Die heeft zijn (even lange maar
bredere) perceel door het kadaster laten opmeten en nu schuift de scheiding
een halve meter mijn kant op. De elzenhaag staat nog wel op mijn grond maar
nu erg dicht bij de scheiding.
Gisteren kwam mijn buurman met een voorstel tot grondruil. Hij wil een punt
grond van mij aan de straatkant (18 m lang, aan de straat 2 m breed, ca 10
m2), zodat hij een ruimere inrit heeft. De scheiding komt dan 60 cm van mijn
huis af. Daarvoor krijg ik een stuk langs de elzenhaag (40 x 1,5 m), zodat
mijn haag ruim op mijn eigen grond staat. Het verdekte dreigement is, dat de
haag anders weg moet.
Overige overwegingen:
- De punt grond aan de weg is voor mij niet belangrijk. Nu al rijdt zijn
bouwverkeer eroverheen. Hij beweert, dat als daardoor iets gebeurt met
ondergrondse leidingen, dat dat dan mijn risico is.
- Die punt is wel dure bouwgrond en daaronder liggen misschien mijn
kabels. Wat voor problemen kan ik later krijgen als ik het verkoop?
- De elzenhaag is mij dierbaar. Welke rechten heeft zo'n haag (nu circa 6
jaar oud)? Aan een reep grond aan de andere kant van de haag heb ik niet zo
veel.
- De buurman wil langs het perceel een hek zetten en er beesten laten
lopen. Wat mij betreft wordt de elzenhaag aan zijn kant gewoon kort gehouden
door de beesten. Is dit verstandig?
- Bij grondruil, moet ik dan vasthouden aan de genoemde grondprijzen
(taxatie van 1998)? Dus: 10 m2 bouwgrond van f.200,- tegen 300 m2 agrarische
grond van f. 7,- ?
Persoonlijk zou ik eigenlijk niets willen verkopen en wederzijds
gebruiksrecht willen geven. Hij mag over mijn puntje grond rijden; ik mag
mijn elzenhaag laten staan. Zitten hier haken en ogen aan?
Graag reakties.
Ernest
Ed de Jong
> mijn haag ruim op mijn eigen grond staat. Het verdekte dreigement is, dat
de
> haag anders weg moet.
betrekking tot de heg. Deze afspraken worden automatisch door de nieuwe
koper overgenomen en dient zich daar dus aan te houden.
> - De elzenhaag is mij dierbaar. Welke rechten heeft zo'n haag (nu circa
6
> jaar oud)? Aan een reep grond aan de andere kant van de haag heb ik niet
zo
Wat van de boom over de erfgrens gaat is in principe vogelvrij. Zolang je
buurman de boom niet om zeep helpt dan mag hij snoeien wat hij wil. Daarbij
komt ook nog dat de erfafscheiding een stuk dichterbij is gekomen.
> - De buurman wil langs het perceel een hek zetten en er beesten laten
> lopen. Wat mij betreft wordt de elzenhaag aan zijn kant gewoon kort
gehouden
> door de beesten. Is dit verstandig?
Je buurman heeft daar wel het recht toe, zolang de beesten maar op hun erf
blijven. In principe zou je buurman ook nog kunnen eisen dat je voor 50 %
meebetaald aan het hek.
In dit soort gevallen je kan je buren beter te vriend houden. Daarom zal
mijn volgend huis een vrijstaand huis worden....
Met vriendelijke groet,
Ed de Jong
Peter den Bakker
Ernest <vr...@bart.nl> schreef in berichtnieuws 7uuplg$lom$1...@freyja.bart.nl...
> knip<
> Sinds een jaar heb ik een nieuwe buurman. Die heeft zijn (even lange maar
> bredere) perceel door het kadaster laten opmeten en nu schuift de scheiding
> een halve meter mijn kant op. De elzenhaag staat nog wel op mijn grond maar
> nu erg dicht bij de scheiding.
> Gisteren kwam mijn buurman met een voorstel tot grondruil. Hij wil een punt
> grond van mij aan de straatkant (18 m lang, aan de straat 2 m breed, ca 10
> m2), zodat hij een ruimere inrit heeft. De scheiding komt dan 60 cm van mijn
> huis af. Daarvoor krijg ik een stuk langs de elzenhaag (40 x 1,5 m), zodat
> haag anders weg moet.
Het is dan een dreigement zonder enige inhoud.
Wettelijk gezien sta je sterk, de haag staat nog steeds op eigen grond en is op
een halve meter van de grens geplant wat tegenwoordig de eisen zijn.
Als er eventueel takken over de grens heen groeien is de buurman eerst ver-
plicht om te vragen of je de takken wil weg snoeien.
Doe je dit niet binnen een aannemelijke tijdsduur dan mag hij de betreffende
takken zelf weg halen maar jij bent nog wel verantwoordelijk voor de afvoer
van het betreffende snoeisel.
Voor de hoogte van de haag kunnen gemeentelijke regels gelden.
( per gemeente verschillend)
> Overige overwegingen:
> - De punt grond aan de weg is voor mij niet belangrijk. Nu al rijdt zijn
> bouwverkeer eroverheen. Hij beweert, dat als daardoor iets gebeurt met
> ondergrondse leidingen, dat dat dan mijn risico is.
Dat is waar tenzij je kan aantonen dat de schade is veroorzaakt door derden.
> - Die punt is wel dure bouwgrond en daaronder liggen misschien mijn
> kabels. Wat voor problemen kan ik later krijgen als ik het verkoop?
Of er eventueel kabels liggen zou je bij de gemeente kunnen navragen.
> - De elzenhaag is mij dierbaar. Welke rechten heeft zo'n haag (nu circa 6
> jaar oud)? Aan een reep grond aan de andere kant van de haag heb ik niet zo
> veel.
> - De buurman wil langs het perceel een hek zetten en er beesten laten
> lopen. Wat mij betreft wordt de elzenhaag aan zijn kant gewoon kort gehouden
> door de beesten. Is dit verstandig?
Stel dat de buurman er een hek neer wilt zitten en jij bent het daar niet mee eens
dan zal de buurman het hek ook op 50cm van de erfgrens moeten plaatsen!
De buurman kan jou niet *verplichten*om mee te werken!
Maar de 50cm grond mag jij niet gebruiken.
Wat Ed de Jong schreef dat de buurman in principe van je kan eisen dat je aan het
hek moet mee betalen is beslist *niet* waar. Dit is alleen van toepassing als je met
de buurman overeenkomt om het hek op de erfafscheiding te plaatsen en samen
overlegt over de keuze, anders zijn hier ook nog uitzonderingen op.
> - Bij grondruil, moet ik dan vasthouden aan de genoemde grondprijzen
> (taxatie van 1998)? Dus: 10 m2 bouwgrond van f.200,- tegen 300 m2 agrarische
> grond van f. 7,- ?
>
> Persoonlijk zou ik eigenlijk niets willen verkopen en wederzijds
> gebruiksrecht willen geven. Hij mag over mijn puntje grond rijden; ik mag
> mijn elzenhaag laten staan. Zitten hier haken en ogen aan?
Dit zou verweg de beste oplossing zijn.
Een aantal woningen verder bij ons in de rij hebben het zelfde aan de hand gehad,
daar kwamen ze er niet uit en staat er nu ook een schutting op een halve meter van
de erf grens. Maar of de relatie met de buren er nu beter van wordt is toch maar de
vraag. Het is wat Ed zei: in dit soort gevallen kun je je buren beter te vriend houden.
Je kunt het beste eerst een keer langs de gemeente gaan of er voorschriften zijn
en eventueel vragen wat de haken en ogen zijn van wederzijds gebruiksrecht.
Probeer er in ieder geval in goed overleg uit te komen.
Succes, Peter.
>
> Graag reakties.
>
> Ernest
Ed de Jong
> Stel dat de buurman er een hek neer wilt zitten en jij bent het daar niet
mee eens
> dan zal de buurman het hek ook op 50cm van de erfgrens moeten plaatsen!
Volgens mij heeft dit alleen betrekking tot heesters. Voor bomen geldt een 2
meter grens.
> De buurman kan jou niet *verplichten*om mee te werken!
Inderdaad, maar wel om in de kosten te delen!
Als de buurman bereid is om de scheidingsmuur op zijn eigen erf te zetten,
dan lijkt hij mij daar vrij in. Maar uit het verhaal maak ik niet op dat
deze buurman een muur opzet en een gedeelte van zijn tuin hierdoor
onbruikbaar maakt. Logischer is dat de buurman dat precies op de
scheidingslijn wil neer zetten en daar gelden toch andere regels.
Daarover heb ik in Tips & Advies (22.10.1999) heb ik het volgende gevonden:
Wie betaalt dat? De kosten van het plaatsen van zo'n muur of schutting komen
voor gezamenlijke rekening van u en uw buurman. Ieder moet dus de helft van
de kosten betalen. Zelfs als u niets voelt voor zo'n afscheiding.
> Maar de 50cm grond mag jij niet gebruiken.
> Wat Ed de Jong schreef dat de buurman in principe van je kan eisen dat je
aan het
> hek moet mee betalen is beslist *niet* waar. Dit is alleen van toepassing
als je met
> de buurman overeenkomt om het hek op de erfafscheiding te plaatsen en
samen
> overlegt over de keuze, anders zijn hier ook nog uitzonderingen op.
In het burgerlijk wetboek staat genoeg te lezen over erfafscheidingen:
http://www.wetten.nu/olestuf/Burgerlijk_Recht/Burgerlijk_wetboek/boek_5/TITE
L_4.html
Nog meer informatie:
http://194.165.92.24/boek/deel4_4.html#c3
Tot slot. Ik herken de basis van een burenruzie. Voordat de bom barst zorg
voor een goede rechtsbijstandsverzekering.
Peter den Bakker
Ed,
> > Stel dat de buurman er een hek neer wilt zitten en jij bent het daar niet
> mee eens
> > dan zal de buurman het hek ook op 50cm van de erfgrens moeten plaatsen!
> Volgens mij heeft dit alleen betrekking tot heesters. Voor bomen geldt een 2
> meter grens.
Ja,dat is waar maar in dit geval worden de elzen als haag geplant en ieder jaar
gesnoeid op een hoogte van 2mtr. Ik neem dan aan dat ze niet als boom gezien
worden. (als je een coniferenhaag laat groeien kunnen ze ook makkelijk 10mtr
en meer halen maar worden in eerste instantie niet als boom gezien)
> > De buurman kan jou niet *verplichten*om mee te werken!
> Inderdaad, maar wel om in de kosten te delen!
Daar moet ik inderdaad op terug komen, het wetboek is daar duidelijk in.
Maar het lijkt me toch zeer moeilijk worden als je buurman een bv. hardhouten
schutting neer zet, welke vrij prijzig zijn, en de buurman komt dan met een reke-
ning die je beurs te boven gaat om dan toch je geld te krijgen.
Zo is het bij ons in de buurt ook gegaan, de een wilde een schutting de ander
beslist niet. Die zei letterlijk: ik heb daar *geen* gulden voor over, je ziet maar.
Moet je dan je gelijk bij de rechter gaan halen?
Het is en zal altijd een moeilijke materie blijven.
Waren trouwens zeer interessante website's, zeer leerzaam en meer mensen zouden
deze wetten eens moeten lezen, zou veel ruzie kunnen voorkomen.
>
> Tot slot. Ik herken de basis van een burenruzie. Voordat de bom barst zorg
> voor een goede rechtsbijstandsverzekering.
Goede tip!
Groetjes Peter.
Ernest
zorg
>> voor een goede rechtsbijstandsverzekering.
Zover wil ik het niet laten komen. Een goede verstandhouding met de buren
vind ik belangrijker dan een rijtje elzen. Maar dan moet je wel afspraken
kunnen maken, waarmee je ook in de toekomst elkaar nog steeds recht in de
ogen kunt kijken.
Ed en Peter, bedankt voor jullie opmerkingen en tips. Ik ga zeker nog het
een en ander natrekken en zal hierover rapporteren in deze nieuwsgroep.
Ernest
Henk Van.De.Weerdt
"Ed de Jong" <E.de...@direct.A2000.nl> wrote:
>> dan zal de buurman het hek ook op 50cm van de erfgrens moeten
>> plaatsen!
EdJ> Volgens mij heeft dit alleen betrekking tot heesters. Voor bomen
EdJ> geldt een 2 meter grens.
Is een heg van 2 meter een boom dan? Hoe en wat en wanneer is een
bepaalde
plant een boom, en wanneer is het een struik?
Hier in Ede heeft er een kennis van mij ook een dergelijk probleem
gehad
met de gemeente hij kreeg geen kapvergunning om een rij coniferen van 7
a 8
meter hoog te rooien, toen hij er de koppen heeft afgezaagd heeft hij 2
jaar later de heg gerooid, want toen was het een heg, en was er geen
kapvergunning nodig.
with regards, Henk van.de.Weerdt
A.G. Geraets
news:7uvilf$a11$1...@tesla.a2000.nl...
> Peter,
[...]
> Als de buurman bereid is om de scheidingsmuur op zijn eigen erf te
zetten,
> dan lijkt hij mij daar vrij in. Maar uit het verhaal maak ik niet op
dat
> deze buurman een muur opzet en een gedeelte van zijn tuin hierdoor
> onbruikbaar maakt. Logischer is dat de buurman dat precies op de
> scheidingslijn wil neer zetten en daar gelden toch andere regels.
>
> Daarover heb ik in Tips & Advies (22.10.1999) heb ik het volgende
gevonden:
>
> Wie betaalt dat? De kosten van het plaatsen van zo'n muur of schutting
komen
> voor gezamenlijke rekening van u en uw buurman. Ieder moet dus de
helft van
> de kosten betalen. Zelfs als u niets voelt voor zo'n afscheiding.
> In het burgerlijk wetboek staat genoeg te lezen over erfafscheidingen:
>
http://www.wetten.nu/olestuf/Burgerlijk_Recht/Burgerlijk_wetboek/boek_5/
TITE
> L_4.html
Hier lees ik in art. 46:
"De eigenaar van een erf kan te allen tijde van de eigenaar van het
aangrenzende erf vorderen dat op de grens van hun erven behoorlijk
waarneembare afpalingstekens gesteld of de bestaande zo nodig vernieuwd
worden. De eigenaars dragen in de kosten hiervan voor gelijke delen
bij."
Ik kan me slecht voorstellen dat een der partijen eenzijdig kan bepalen
hoe luxueus deze afpalingstekns er uit moeten zien.
Om de x meter een paaltje (afpalen = met palen afzetten) met eventueel
daartussen een draad gespannen voldoet m.i. al aan de eisen. De kosten
hiervoor zul je moeten delen. Indien een der buren meer wil, dan zal
dat, lijkt mij, voor zijn eigen rekening zijn.
-Tonnie Geraets