Bestrijding zevenblad
Dik Kruyt
Ik wil allen bedanken, die gereageerd hebben, al of niet via deze
newsgroep, op mijn verzoek om advies over de bestrijding van zevenblad .
Inmiddels ben ik meer te weten gekomen.
De volgende herbiciden kwamen ter sprake:
Clear-up onkruidvrij (Bayer) = Glyfosaat-trimesium
Roundup (Pokon&Chrysal) = 7,2 Glyfosaat
Allround (Luzan)
Menno Nijkerk noemde dit. Ik heb niet kunnen achterhalen wat
voor stof dit is.
TopGun (Ecostyle) = Organische vetzuren(?)
Ik weet niet wat organische vetzuren zijn. Vanmiddag heb ik
gebeld met Ecostyle om te vragen wat de werkzame stof is in Topgun. De
vriendelijke en behulpzame jonge vrouw kon of wilde dat niet zeggen .
(Misschien bedrijfsgeheim of ze wisten het zelf ook niet.)
Frits v/d Laan stelde voor Topgun te gebruiken omdat het biologisch
afbreekbaar zou zijn. Dit zal wel, maar voor zevenblad is het, geloof ik,
minder geschikt.
Topgun is een contactgif; de celwanden van groene planten gaan kapot
waardoor de plant na enkele uren verdort. Echter, het gif dringt niet door
tot in de wortel. Dit is bij zevenblad juist erg belangrijk.
De mevrouw van de fabrikant van Topgun zei dan ook dat bij zevenblad de
behandeling enkele malen herhaald moet worden.
De voordelen wegen dan mijns inziens niet op tegen de nadelen. Immers, om
de paar weken schoffelen zou dan hetzelfde effect hebben.
Bovendien is Topgun niet selectief. Ik begrijp dat alle groene plantendelen
doodgaan, dus het is niet te gebruiken tussen rozenstruiken die net
beginnen uit te lopen.
Zowel van Clearup als van Roundup wordt beweerd dat het "snel" biologisch
afbreekbaar is.
Menno Nijkerk zegt dat je het gedeelte van de tuin waar een herbicide
(Allround) gebruikt is bijna het hele seizoen niet meer gebruiken kunt.
Ik vind dit nogal verontrustend. Hebben anderen dezelfde ervaring?
Hijlko Feitsma heeft het over kippen die goed zijn tegen zevenblad.
Dit doet denken aan een thread bij de Amerikaanse tuinen mailinglist deze
zomer waar men het had over "Chicken Tractors". Een chicken tractor is een
verplaatsbare kooi van kippengaas, met kippen er in , die gebruikt wordt
tegen onkruid en schadelijke insecten.
De situatie in mijn tuin is dat het zevenblad staat tussen andere planten
(rozen, verschillende bomen) die in geen geval in gevaar mogen komen.
De wortels van het zevenblad zijn als het ware verweven met de wortels van
de rozen.
Waar ik nu over zit te tobben is dit scenario; Het gif (bv glyfosaat) komt
via het blad van het zevenblad in de wortelstok , het zevenblad gaat dood,
wortelstok ook, wortelstok met gif erin raakt in ontbinding, het gif komt
in de grond, het gif passeert de wand van de haarwortels van de roos en de
roos gaat naar het hiernamaals.
Vriendelijke groeten,
Dik Kruyt
dik....@tip.nl
Menno Nykerk
On Tue, 7 Jan 1997 22:37:21 GMT, "Dik Kruyt" <dik....@tip.nl> wrote
from far away:
knip
>Inmiddels ben ik meer te weten gekomen.
>De volgende herbiciden kwamen ter sprake:
knip
Dik,
Al ben je niet echt veel wijzer geworden, bedankt voor je overzicht.
Is voor iedereen nuttig. Misschien weer een nieuwe pagina in de tuinen
FAQ.
10 mensen een mening vragen betekent bij alles minstens 20 antwoorden
:-)))
Groet
Menno.
***********************************************************************
Visit my garden at http://www.euronet.nl/users/mnykerk/index.htm
Menno Nykerk zone 8 Netherlands
***********************************************************************
pl...@worldaccess.nl
Dik Kuyt schreef: <knip>
> De wortels van het zevenblad zijn als het ware verweven met de wortels van
> de rozen.
> Waar ik nu over zit te tobben is dit scenario; Het gif (bv glyfosaat) komt
> via het blad van het zevenblad in de wortelstok , het zevenblad gaat dood,
> wortelstok ook, wortelstok met gif erin raakt in ontbinding, het gif komt
> in de grond, het gif passeert de wand van de haarwortels van de roos en de
> roos gaat naar het hiernamaals.
Toen ik nog van niks wist heb ik 1 keer Roundup gebruikt in een stukje tuin
waar zevenblad vlijtig door roos en bes en aster en sedum heen groeide.
Gebruikt met een plantenspuit en heel gericht. Roos en bes enzo hebben daar
niets aan overgehouden. Wat mij wel opviel deze zomer, was dat na een heel dik
jaar verder, het zevenblad niet echt weg was, maar met sukkelige, gelige
blaadjes een vage poging waagde. DAT zou weer betekenen dat andere planten
weliswaar niet worden aangetast door een 'verteerd' residu, maar dat de
werkzaamheid van het gif helemaal niet eindigt zodra het in de grond zit, zoals
de fabrikant jubelt, maar nog veel langer doorwerkt.
Tja, wat heb je hier nou weer aan..
Chicken Tractor! Ha! (jonge zevenbladblaadjes zijn erg lekker in sla. Culinaire
kippen hebben ze daar)
Groet, Annet
Roger Bastin
Fijn die samenvatting van deze interessante thread.
> TopGun (Ecostyle) = Organische vetzuren(?)
> Ik weet niet wat organische vetzuren zijn. Vanmiddag heb ik
> gebeld met Ecostyle om te vragen wat de werkzame stof is in Topgun. De
> vriendelijke en behulpzame jonge vrouw kon of wilde dat niet zeggen .
> (Misschien bedrijfsgeheim of ze wisten het zelf ook niet.)
Erg vervelend dat deze informatie niet wordt gegeven. Wij hebben hier vaak mee te
maken. De argumenten die producenten gebruiken bestaan voornamelijk uit de kleurige
verpakking en termen met krenten in de pap woorden zoals 'bio'.
Organische vetzuren zijn gewoon zepen. Topgun is het eerste biologische
onkruidbestrijdingsmiddel sinds schoffelen en branden. Het is niet millieu belastend, de
vetzuren worden door de planten opgenomen als meststof. Het is een echt millieu
vriendelijk middel ook al is het breedwerkend, het is zelfs zo millieu vriendelijk dat het de
onkruiden waar het tegen wordt ingezet niet veel schade toebrengt, vandaar dat het
herhaald gebruikt moet worden.
Begrijp me goed, wij kweken planten volledig biologisch vanwege de kwaliteit en omdat
we graag vrolijk werken. Ik heb topgun nooit gebruikt, mijn kommentaar berust op wat ik
van vertegenwoordigers heb osgepeuterd en wat ik zelf beredeneer aan de hand van de
samenstelling. Ik zou het uit nieuwsgierigheid wel eens willen proberen op zachte
onkruiden maar wij hebben hele goede schoffels en weinig tijd voor experimenten.
Veel biologische middeltjes zijn vercommercialiseerde huismiddeltjes, je kunt zelf heel
veel maken voor een fractie van de kosten van commerciele middelen die voornamelijk in
de verpakking zitten.
> Waar ik nu over zit te tobben is dit scenario; Het gif (bv glyfosaat) komt
> via het blad van het zevenblad in de wortelstok , het zevenblad gaat dood,
> wortelstok ook, wortelstok met gif erin raakt in ontbinding, het gif komt
> in de grond, het gif passeert de wand van de haarwortels van de roos en de
> roos gaat naar het hiernamaals.
Ik tob over dit scenario;
Hoe belangerijk is een onkruidvrij tuintje? Hoe belangerijk zijn wij. Als elke wereldburger
zijn tuin op deze manier onkruid vrij zou houden waren we al lang uitgestorven.
Roger Bastin,
Kruidenkwekerij, V.O.F. Roger & Linda Bastin
Herbs, fragrant plants and uncommon plants nursery
Trichterweg 148a, 6446 AT Brunssum, Nederland,
Tel.: **31-45-5231475, Email; bast...@cuci.nl
Zone 8
Peter T. Goedhart
pl...@worldaccess.nl wrote:
> Toen ik nog van niks wist heb ik 1 keer Roundup gebruikt in een stukje tuin
> waar zevenblad vlijtig door roos en bes en aster en sedum heen groeide.
> Gebruikt met een plantenspuit en heel gericht. Roos en bes enzo hebben daar
> niets aan overgehouden. Wat mij wel opviel deze zomer, was dat na een heel dik
> jaar verder, het zevenblad niet echt weg was, maar met sukkelige, gelige
> blaadjes een vage poging waagde. DAT zou weer betekenen dat andere planten
> weliswaar niet worden aangetast door een 'verteerd' residu, maar dat de
> werkzaamheid van het gif helemaal niet eindigt zodra het in de grond zit, zoals
> de fabrikant jubelt, maar nog veel langer doorwerkt.
De roundup wordt wel snel afgebroken, maar in de plant vernielt het
glyfosfaat
het vermogen om nieuwe eiwitten te vormen. De plant gaat dus nog enige
tijd
door maar kan zichzelf niet meer repareren, daar gaat ie uiteindelijk
aan ten
gronde. De roundup werkt dus nog wel hoewel de stof zelf afgebroken is.
Het roundup wordt wel biologisch afgebroken zoals de verpakking jubelt,
maar
helaas niet tot onschadelijke verbindingen. Dat is de troep die het
alsnog
het grond- en oppervlaktewater verontreinigt.
De genetisch gemanipuleerde planten waar iedereen het over heeft zijn
resistent tegen roundup. Hun eiwitsynthese gaat gewoon door en al het
onkruid daartussen gaat kapot. Bij het maken van die planten wordt
ook vaak een markeergen ingebouwd dat een antibioticum aanmaakt.
Op die manier kun je goedkoop en snel vaststellen of de
gentransplantatie
gelukt is. Het nadeel is wel dat je dit antibioticum op den duur dan
niet meer voor mensen kan gebruiken omdat de bacterien er resitent
voor raken.
--
Peter T. Goedhart
Den Ilp, The Netherlands
+31-20-4823999
e-mail pgoe...@xs4all.nl
Frits v/d Laan
>Toen ik nog van niks wist heb ik 1 keer Roundup gebruikt
>weliswaar niet worden aangetast door een 'verteerd' residu, maar dat de
>werkzaamheid van het gif helemaal niet eindigt zodra het in de grond zit, zoals
>de fabrikant jubelt, maar nog veel langer doorwerkt.
Na gerechtelijke uitspraak heeft Monsanto (fabrikant Round Up) in de VS de termen
'Milieuvriendelijk en Biologisch afbreekbaar ' van de verpakking moeten schrappen.
Frits v/d Laan