Salamanders en kikkers
Mark
In oktober 2000 heb ik mijn eerste vijver aangelegd. Het evenwicht heb ik
middels bacteriën en leidingwaterontharder en plantjes proberen te krijgen.
Of dit echt gelukt is heb ik nog nooit gemeten, maar tot mijn vreugde waren
er in november reeds twee salamanders de boel aan het verkennen en zwommen
en rommelde lekker in en rond de vijver. Ik ben niet van plan om er vissen
in te doen, maar kan in het voorjaar kikkerdril krijgen en wil dat in de
vijver doen. Gaan deze beesten in de relatief kleine vijver [het is een
voorgevormde vijver met zo'n 750 liter water erin] elkaar leuk vinden en/of
met rust laten, of zal ik de salamanders maar hun gang laten gaan en er geen
kikkerdril (en dus kikkers ...) bijdoen?
Wat is wijsheid? Groetjes Mark
Jolanda
Mark <mark-l...@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
94h52s$11gaf$1...@reader04.wxs.nl...
> Hoi vijvervrienden en vriendinnen,
Hoi Mark,
> In oktober 2000 heb ik mijn eerste vijver aangelegd. Het evenwicht heb ik
> middels bacteriën en leidingwaterontharder en plantjes proberen te
krijgen.
> Of dit echt gelukt is heb ik nog nooit gemeten, maar tot mijn vreugde
waren
> er in november reeds twee salamanders de boel aan het verkennen en
zwommen
> en rommelde lekker in en rond de vijver.
In November salamanders? Dan moet je zeker de winterslaap verstoord hebben!.
Ze zijn wel vroeg, maar nooit in November al, het vroegst in Februari.......
> Ik ben niet van plan om er vissen
> in te doen, maar kan in het voorjaar kikkerdril krijgen en wil dat in de
> vijver doen. Gaan deze beesten in de relatief kleine vijver [het is een
> voorgevormde vijver met zo'n 750 liter water erin] elkaar leuk vinden
en/of
> met rust laten, of zal ik de salamanders maar hun gang laten gaan en er
geen
> kikkerdril (en dus kikkers ...) bijdoen?
> Wat is wijsheid? Groetjes Mark
Kikkerdril is een makkelijke prooi voor salamanders.....ze vreten ik weet
niet hoeveel op......blijven gewoon happen in het kikkerdril, vooral als de
fase aanbreekt, dat de kikkervisjes beginnen te bewegen. Het beste is, als
je het kikkerdril laat uit komen in een apparte kuip of id. en de
kikkervisjes daarna uitzet in je vijver, maar ook dan zullen er genoeg
worden op gevreten door de salamanders......
Maar ik zou de kikkers zeker hun gang laten gaan......bij te veel
kikkerdril, gewoon uitzetten in een sloot waar ook kikkers voorkomen, niet
denken , van ik hou alles, geloof me, na twee jaar is je tuin/vijver
vergeven van de kikkers, helemaal niet erg, heel leuk juist, maar de natuur
lost het zelf op he, te veel kikkers, krijg je een soort van schimmel,
sterven ik weet niet hoeveel kikkers af......
Groetjes Jolanda
--
Jolanda's natuur homepage http://people.A2000.nl/jkrijnen
Alles over de Vissen, Salamanders en Kikkers in mijn vijvertjes, Vijver en
Tuinplanten, Vlinders, Wilde Vogels foto's, Waterinsecten, Libellen,
Paddenstoelen, mijn twee Dobermanns en mijn tuin.
E-zine "De Tuinkrant": .......... http://www.tuinkrant.com
het elektronisch maandblad voor de échte tuinfanaat
Martin Stevens
Een vijver moet uit zichzelf stabiel worden. De onzin met waterontharders,
bacterieen, vijveraarde en/of uv lampen zijn alleen goed voor de handel.
Wanneer je geen vis in de vijver zet dan zul je zien dat na een jaar de boel
aardig op gang is....dus niet na een paar maanden in de winter al.
Je kunt inderdaad salamanders gezien hebben want het was relatief warm in
die tijd en salamanders trekken zich soms weinig aan van de winter...zeker
onze winters.
Doe er gerust kikkerdril bij dat kangeen kwaad...alleen zorg wel dat de
kikkertjes te eten hebben als ze uit het water kruipen. Dus genoeg planten
en schuilhoekjes en rommeltjes....ofwel een stukje wat op natuur lijkt.
Kikkertjes zijn prima voedsel voor salamanders (en omgekeerd)
Kikkers eten salamandertjes.
En inderdaad...de vijver is wel erg klein, dus een prima idee om er geen
vissen in te houden. Wat je kunt doen om het evenwicht erin te krijgen is
slootwater toe te voegen uit een natuurgebied dat bekend staat voor zijn
schone water. Vang (in het voorjaar) meteen wat beestjes mee. Die brengen
zoveel micro-organismen mee dat het een stuk sneller gaat. Je zult dan
waarschijnlijk schrikken van de algen die komen opzetten...niets aan de hand
dat is natuurlijk. Draadalgen zullen ook op komen zetten (flab) uitstekend!
Dan krijg je heeeel schoon water. Zo nu en dan wat overtollig eruit en na
een jaar zie je dat het vrijwel verdwijnt (tenzij je heel veel zit te roeren
en prutten...daar houden draadalgen van) Trouwens prachtig om onder een
microscop te bekijken!
Soms wil een paar handen leem of mergel uitstekend helpen tegen teveel
algengroei (als het ontstaat) Dat is feitelijk de zuurbalans verstoren en
daar kunnen algen niet zo goed tegen.
Succes
--
Martin Stevens, secretariaat Vereniging Wilde Weelde, Vakgroep Natuurrijke
Omgeving.
http://www.wildeweelde.nl
Jolanda
Martin Stevens <martin....@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
94usv2$162jr$1...@reader01.wxs.nl...
> Je kunt inderdaad salamanders gezien hebben want het was relatief warm in
> die tijd en salamanders trekken zich soms weinig aan van de winter...zeker
> onze winters.
De pijnappelklier wordt soms ook wel 'het derde oog' genoemd, of 'het oog
van Shiva'. Shiva is een Indiaase god met drie ogen. Bij sommige kikkers en
andere diersoorten ligt er zo'n orgaan vlak onder de huid en dat lijkt nog
het meest op een derde oog. Bij salamanders, vogels en zoogdieren en ook bij
de mens ligt het binnen in de schedel. Het zorgt ervoor dat salamanders hun
winterslaap houden en op tijd weer wakker worden in het voorjaar om zich
voort te planten.
( Dit artikel werd overgenomen uit de Encarta 99 Encyclopedie Winkler Prins
Editie. )
Zelfs als je salamanders( de kleine watersalamander dan ) binnen in een
verlicht en verwarmd terrarium houd, gaan ze nog in winterslaap!
En de kleine watersalamander is enkel en alleen in het water, om zich voort
te planten....dus in novermber heeft ie er nix te zoeken.....Zouden ze
volgens jou dan ) niet in winterslaap gaan, vanwege de zachte winter, dan
is hij zeker nooit in het water te vinden, maar op het land.
Groetjes Jolanda
--
Jolanda's natuur homepage http://people.A2000.nl/jkrijnen
Alles over de Vissen, Salamanders en Kikkers in mijn vijvertjes, Vijver en
Tuinplanten, Vlinders, Wilde Vogels foto's, Waterinsecten, Libellen,
Paddenstoelen, mijn twee Dobermanns en mijn tuin.
E-zine "De Tuinkrant": .......... http://www.tuinkrant.com
het elektronisch maandblad voor de échte tuinfanaat
> --
Jolanda
Martin Stevens <martin....@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
94usv2$162jr$1...@reader01.wxs.nl...
> Je kunt inderdaad salamanders gezien hebben want het was relatief warm in
> die tijd en salamanders trekken zich soms weinig aan van de winter...zeker
> onze winters.
De pijnappelklier wordt soms ook wel 'het derde oog' genoemd, of 'het oog
van Shiva'. Shiva is een Indiaase god met drie ogen. Bij sommige kikkers en
andere diersoorten ligt er zo'n orgaan vlak onder de huid en dat lijkt nog
het meest op een derde oog. Bij salamanders, vogels en zoogdieren en ook bij
de mens ligt het binnen in de schedel. Het zorgt ervoor dat salamanders hun
winterslaap houden en op tijd weer wakker worden in het voorjaar om zich
voort te planten.
( Dit artikel werd overgenomen uit de Encarta 99 Encyclopedie Winkler Prins
Editie. )
Zelfs als je salamanders( de kleine watersalamander dan ) binnen in een
verlicht en verwarmd terrarium houd, gaan ze nog in winterslaap!
En de kleine watersalamander is enkel en alleen in het water, om zich voort
te planten....dus in novermber heeft ie er nix te zoeken.....Zouden ze
volgens jou dan ) niet in winterslaap gaan, vanwege de zachte winter, dan
is hij zeker nooit in het water te vinden, maar op het land.
Groetjes Jolanda
--
Jolanda's natuur homepage http://people.A2000.nl/jkrijnen
Alles over de Vissen, Salamanders en Kikkers in mijn vijvertjes, Vijver en
Tuinplanten, Vlinders, Wilde Vogels foto's, Waterinsecten, Libellen,
Paddenstoelen, mijn twee Dobermanns en mijn tuin.
E-zine "De Tuinkrant": .......... http://www.tuinkrant.com
het elektronisch maandblad voor de échte tuinfanaat
> --
Jolanda
Sorry voor de dubbele posting, gaat niet helemaal lekker hier.......
Hans ( de Echte ) Verhoeven
--
Hans ( de Echte )
<Reclame>
Homepage : http://home.soneraplaza.nl/qn/prive/rakker
Onderwater : http://www.hmvsoft.camarades.com
Email : hm.ver...@soneramail.nl
"Jolanda" <j.kr...@cable.chello.nl> wrote in message
news:95124i$la8$1...@darwin.a2000.nl...
Martin Stevens
Jolanda <esox...@hotmail.com> schreef in berichtnieuws
950v4r$gau$1...@darwin.a2000.nl...
LOPEN...... niet echt vlot, maar toch. Zou helemaal niet kunnen volgens de
boeken, maar het probleem is wellicht dat die die beesten alleen maar de
oude versie van Encarta hebben....ze hebben vergeten te up-daten.
Was alles maar zo voorspelbaar. Waarneming in de natuur blijkt dat er heel
veel "zekerheden" niet zo zeker zijn. Ik heb meerdere malen actieve bruine
kikkers midden in de winter gehad. Niet zo extreem als boven (waarschijnlijk
is die gepakt door een reiger en weer losgelaten...) maar toch heb ik al
twee winters zwemmende kikkers onder het ijs gehad. Tja.... en zo zijn er
nog erg veel meer voorbeelden van uitzonderingen "die volgens de boeken niet
kunnen".
Hoe meer je weet van de natuur, hoe meer je weet, dat je niets weet...
En...ik heb midden in de winter (zonder vorst) salamanders actief in het
water gezien.....
Martin Stevens
http://www.wildeweelde.nl/
Jolanda
> > Martin Stevens <martin....@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
> > 94usv2$162jr$1...@reader01.wxs.nl...
> LOPEN...... niet echt vlot, maar toch. Zou helemaal niet kunnen volgens de
> boeken, maar het probleem is wellicht dat die die beesten alleen maar de
> oude versie van Encarta hebben....ze hebben vergeten te up-daten.
Ja, zo lust ik er nog wel eentje......Volgens mij ging het erom, of wat ik
altans dacht, is dat hij die beesten verstoord had in hun winterslaap, kan
ook met die kikker gebeurt zijn die over het ijs aan het tippelen was.......
En die boeken haal ik er alleen maar bij, om mijn ervaring te onderstrepen!
Ik heb dat in al die jaren dus ook nog nooit mee gemaakt.....niet met een
kikker en al nooit met een salamander.
>
> Was alles maar zo voorspelbaar. Waarneming in de natuur blijkt dat er heel
> veel "zekerheden" niet zo zeker zijn. Ik heb meerdere malen actieve bruine
> kikkers midden in de winter gehad. Niet zo extreem als boven
(waarschijnlijk
> is die gepakt door een reiger en weer losgelaten...) maar toch heb ik al
> twee winters zwemmende kikkers onder het ijs gehad. Tja.... en zo zijn er
> nog erg veel meer voorbeelden van uitzonderingen "die volgens de boeken
niet
> kunnen".
Nu heb je het over kikkers...toch weer een heel ander soort dier als de
salamander...en wat bedoel je dan met actief? Salamanders dan? Eieren
leggen, dacht het niet....actief? Een salamander in februari, is *echt* niet
actief...kan je zo met je handen uit het water halen....dus een stelletje
salamanders die gezellig aan het rond rommelen zijn in én OM de vijver, gaat
er bij mij echt niet in.
En dan nog op die actieve kikkers terug te komen, weer de vraag, actief. Op
wat voor een manier dan? Een kikker die uit zijn winterslaap of verstoord
word in zijn winterslaap is zo traag als dikke stront in een
trechter...kikkerdril leggen dan? In de winter? Nee he?
En dat er uitzonderingen zijn, ben ik het helemaal met je eens, maar dan wel
door de mens toegedaan.
>
> Hoe meer je weet van de natuur, hoe meer je weet, dat je niets weet...
Hmmmmm, mee eens ( dacht zal het er maar mee eens zijn, anders krijgen we
daar een draad van zeg ik u tegen ;-))))) ) Nee geintje hoor, er zijn
altijd wel dieren die je voor uhhh Jan met de korte achternaam zetten.......
Maar amfibieen die in de winter *actief* en lekker aan het rommelen in je
vijver zijn, klopt gewoon niet, of ze nou wel of geen update van die
encyclopedie hebben.
Martin Stevens
Jolanda <j.kr...@cable.chello.nl> schreef in berichtnieuws
951fat$ck8$1...@darwin.a2000.nl...
betreft de verstoring.... wanneer ik kikkers echt actief bezig zie onder het
ijs....ik weet niet of een mens dat veroorzaakt....wat wel weet ik ook niet
maar het is simpel een constatering. En eieren leggen deden ze inderdaad
niet, dat deden ze op de voorgeschreven tijd.
En je hoeft het niet eens te zijn met mij...ik ga zo nu en dan wel eens wat
verder door, omdat ik onlogische of stompzinnige reacties soms niet kan
zetten....foutje van mij zullen we maar zeggen. E-mail is een snel meium
wat zo nu en dan door de korte zinnen wel eens verkeerd wordt gelezen door
deze of gene. Bovenstaande draad is toch redelijk zinvol, alleen krijg je
niet veel zinnige antwoorden zoals die van jou dat wel is :o)). Dit zijn
namelijk de wat moeilijker zaken des levens...zullen we maar zeggen. Iets
wat niet logisch is, maar toch gebeurt.
Nog een voorbeeld wat niet klopt:
In de winter vliegen regelmatig vleermuizen.... Daar is dan bekend dat
opwarming het metabolisme weer in werking zet. Maar toch...in een zachte
winter is een vliegende vleer al snel ten dode opgeschreven...er zijn niet
genoeg insecten1 En toch doen ze het...en ook gaan ze dood...je ziet vaak
onder een vlerenboom een dood exemplaar liggen in de winter. tja...
Martin.
Mark
komen, stel ik nog maar eens een vraag. In mijn kleine vijver heb ik toch
een filter met uv-lamp etc. Deze staat in de schuur en met slangen gaat er
water in en weer uit. zou de kikkerdril hierdoor beschadigd raken? Zal ik
dan bij het plaatsen van de kikkerdril de pomp uitzetten? Of wordt de vijver
dan gelijk een erwtensoep?
Rond mijn vijver heb ik diverse rotsen / stenen geplaatst en ertussen in
rotsplantjes, eromheen struiken en andere beplanting, dus ik denk dat er
voldoende beschutting is voor de kikkers en / of salamanders.
De slangen laat ik door een gleuf lopen welke ik aan de zijkanten met
planken heb verstevigd. Bovenop weer een plank en dan lopen ze onder mijn
terras door, dat voor mijn schuur ligt. Er is dus een tunnel van de plek in
de vijver waar de slangen het water in / uit gaan, naar de schuur, waar ik
een gat in heb gezaagd om toegang tot het filter te verkrijgen, welke in de
schuur staat. Als de beestje echt slim zijn, zouden ze in de schuur kunnen
overwinteren..... t.z.t...
Groetjes Mark
Martin Stevens <martin....@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
94usv2$162jr$1...@reader01.wxs.nl...
>
Theo Weiland
> Wat een mooie discussie heb ik op gang gebracht. Om nog wat meer te weten te
> komen, stel ik nog maar eens een vraag. In mijn kleine vijver heb ik toch
> een filter met uv-lamp etc. Deze staat in de schuur en met slangen gaat er
> water in en weer uit. zou de kikkerdril hierdoor beschadigd raken? Zal ik
> dan bij het plaatsen van de kikkerdril de pomp uitzetten? Of wordt de vijver
> dan gelijk een erwtensoep?
Er bestaat al voldoende discussie over het gebruik van een UVC-lamp, het
tegenargument is dat de nuttige micro-organismen ook gedood worden.
Het is zeker niet nodig om de UVC volcontinue aan te laten. Ten eerste kan je
dan om het jaar een dure lamp vervangen, ten tweede ben je bezig om onnodige
watts te verstoken.
Zet hem aan om de vijver helder te krijgen, en schakel hem dan gewoon uit. wel
blijven pompen!
Pas als de vijver weer gaat troebelen, dan kan ie weer een paar dagen aan.
--
Just call me "The Great Theo" or, if you prefer.. "Theo The Great".
In the beginning there was nothing.....and even that exploded...