Help: Gekromde vis
Krista Van Elewijck
Mijn moeder heeft een aquarium met een aantal goudvissen. Nu is een van die
vissen krom geworden. Ze heeft hem nu apart gezet in een kleinere aquarium,
maar we weten niet wat we hieraan moeten doen. Hij is krom in die zin dat
het lijkt alsof hij in een kleine ronde kom heeft gezwommen en zijn
ruggegraat hem daarnaar heeft gezet. De vis blijft voornamelijk op de bodem
liggen en zwemt haast niet rond. Het oog dat zich het dichtst bij de bodem
bevindt puilt al een beetje uit.
Wat is er aan de hand met deze vis, en wat kunnen we het beste doen om hem
te genezen.
Bedankt
Krista
Blueblood
De vis heeft spierspasmen gekregen en heeft daardoor zijn rug gebroken
(gebeurd ook bij goudwinden en steuren als je medicatie gebruikt die deze
vissen niet kunnen verdragen). De vis sterft hier niet van, maar blijft zijn
ganse leven een kromme rug houden. Echter zal hij het zeer moeilijk krijgen
om eten te vergaren of parasieten te ontvluchten. Ook als hij even wil
rusten zal hij scheef gaan hangen waardoor hij weer zijn evenwicht moet
herstellen, hierdoor heeft de vis eigenlijk nooit geen rust meer. Door dit
scheefhangen gaan zich de ogen hier ook naar zetten. Een vis die scheef ligt
gaat het éne oog automatisch naar boven en het andere naar beneden hangen
zodat zich de zichtlijn zich horizontaal herstelt.
Dus om kort te zijn. De vis is gehadicapt voor de rest van zijn leven, en
zal het moeilijker hebben om te overleven dan zijn soortgenoten. Deze vis is
echter niet ziek, dus als je hem apart houd (in bvb. een aquarium) en
bemoederd kan je hem nog een gunstig leven bezorgen. Genezing is
onmogelijk....
Ofwel bemoeder je hem extra, ofwel maak je van je hart een steen en pas je
het zwaard van Damocles toe; leg de vis in de tuin op en nat doek, en steek
met een schop met een korte dodelijke slag vlak achter de kiewen (achter het
hoofd dus) de kop af. De vis weet hier absoluut niets van en is onmiddelijk
dood omdat je de hoofdzenuwbaan direct afsnijd.
Vind je dit te gruwelijk, zet dan de vis in een bokaal formol, vind je ook
dit te gruwelijk, bezorg de vis dan nog een onbezorgd leven in de aquarium.
Je mag dit alles gruwelijk vinden, en in dit geval heb je gelijk. Echter
zijn er mensen die een zieke vis in hun lijden laten tot de dood. Als je
ziet dat de vis absoluut geen overlevingskans meer heeft, verlos dan de vis
uit zijn lijden. Dan pas ben je een dierenvriend.
^^^^^
Groeten, /_/ /_/
Blueblood... ^ /
(__) <=======(Until Next Time)
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/ E-mail : Blue...@place.to.be _/
_/ HomePage : http://place.to.be/Blueblood _/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
Kom eens kijken op de website van de "Vlaamse Koi en Vijvervrienden" :
The Pond Library : De Site met Ombudsman voor de Sier- en de Koi-vijver....
Fishy
>het zwaard van Damocles toe; leg de vis in de tuin op en nat doek, en steek
>met een schop met een korte dodelijke slag vlak achter de kiewen (achter het
>hoofd dus) de kop af. De vis weet hier absoluut niets van en is onmiddelijk
>dood omdat je de hoofdzenuwbaan direct afsnijd.
>
>Vind je dit te gruwelijk, zet dan de vis in een bokaal formol, vind je ook
>dit te gruwelijk, bezorg de vis dan nog een onbezorgd leven in de aquarium.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
----------
Een spartelend visje in de tuin met een schop de kop afsteken? moet je wel heel
goed kunnen richten. Met een karper wil dit misschien lukken, maar een klein visje?
Je kunt ook gewoon de vis in een plastic zak met water in de vriezer plaatsen, en door
onderkoeling slaapt hij als het ware in. Ik vindt dit voor een vis en degene die het moet doen
de meest humane methode.
In de formol plaatsen, van een levende vis, vindt ik je reinste dierenmishandeling, en nog
gevaarlijk ook voor de uitvoerende.
Met de laatste zin ben ik het volledig met je eens, bezorg hem/haar in het aquarium nog een
onbezorgd leven.
Alleen in het uiterste geval mag men een vis doden, maar dan wel op de juiste manier.
Fishy En denk erom, .....Hou ze nat hé?
/`·.¸
/¸...¸`:·
¸.·´ ¸ `·.¸.·´)
: © ):´; ¸ {
`·.¸ `· ¸.·´\`·¸)
`\\´´\¸.·´
Blueblood
>Een spartelend visje in de tuin met een schop de kop afsteken? moet je wel
heel
>goed kunnen richten. Met een karper wil dit misschien lukken, maar een
klein visje?
Met een klein visje moet je geen kolenschop gebruiken, hé ? En je moet het
heft ook geen tien meter hoog houden dan hé ? 30 cm zal wel volstaan, en kan
jij op 30 cm afstand geen viskop van 3cm onthoofden zonder je tenen af te
steken ? dan ben je wel aan een brilletje toe....
>Je kunt ook gewoon de vis in een plastic zak met water in de vriezer
plaatsen, en door
>onderkoeling slaapt hij als het ware in. Ik vindt dit voor een vis en
degene die het moet doen
>de meest humane methode.
Ah, ja ? 'k zal je in de winter ook in je nakie buiten laten staan tot je
bevriest, eens kijken of jij dat wel zo leuk vind...
>In de formol plaatsen, van een levende vis, vindt ik je reinste
dierenmishandeling, en nog
>gevaarlijk ook voor de uitvoerende.
Huh ? De vis is al verdoofd als hij nog maar 5cm boven de chloroform hangt.
Vroeger deden ze bij ons op school vivisectie op een konijn, en toen mijn
leraar het konijn in de zak stak met een doek met chloroform erin, gaf het
konijn direct al geen kick meer, maar sliep direct in zonder slag of stoot,
een minuut later stopte het hart...Is dit nu gevaarlijk ? Je moet dat nu
niet in je WC-kamertje doen, maar buiten in open lucht...
BTW had ik wel een verkeerd product voor, ik bedoelde chloroform en niet
formol...
>Met de laatste zin ben ik het volledig met je eens, bezorg hem/haar in het
aquarium nog een
>onbezorgd leven.
>Alleen in het uiterste geval mag men een vis doden, maar dan wel op de
juiste manier.
Als de stukken van de vis vallen terwijl hij nog leeft, zou ik het eerder
mishandeling vinden het dier te laten leven tot de dood, dan hem direct te
laten inslapen met chloroform, of hem hoofdzenuwbaan af te snijden (zo word
trouwens vee ook afgeslacht, een mes door de cortex...de tweede manier,
electrocutie vind ik pure dierenmishandeling)
^^^^^
Groeten, /_/ /_/
Blueblood... ^ /
(__) <=======(Until Next Time)
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/ E-mail : Blue...@place.to.be _/
_/ HomePage : http://place.to.be/Blueblood _/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
Kom eens kijken op de website van de "Vlaamse Koi en Vijvervrienden" :
The Pond Library : De Site met Ombudsman voor de Sier- en de Koi-vijver....
http://pondlibrary.org/index.htm
Robert
je het visje laat leven. Kost in principe 1/16 seconde of zo. En dat is veel
humaner dan het beestje nog de rest van zijn leven te laten kreperen.
Fishy
Alleen de manier waarop, dat is het verschil.
En je zou eens met de stopwatch erbij moeten gaan staan, wanneer de vis in de tuin
wordt gelegd om de kop eraf te slaan, of in de Formol wordt gedaan?
Da's toch iets langer dan 1/16 seconde.
Fishy En denk erom, .....Hou ze nat hé?
/`·.¸
/¸...¸`:·
¸.·´ ¸ `·.¸.·´)
: © ):´; ¸ {
`·.¸ `· ¸.·´\`·¸)
`\\´´\¸.·´
Robert heeft geschreven in bericht <7lr7da$bi5@sunsv007>...
Robert
Ik bedoel het ook niet verkeerd, wou alleen maar aangeven dat wat er beweerd
werd (vis doden onhumaan) niet waar is. Of dat ik het daar in ieder geval
niet mee eens ben. Dat van die 1/16 sec. was maar om aan te geven dat het
echt maar heel kort duurt voor het betreffende visje. Als ik zon´n beul was,
was ik niet bij deze ng aangemeld.
Blueblood
Je moet Fishy gewoon gelijk geven, dan is ie vlug tevreden.
Als ik zelfmoord wil plegen ,duurt mijn dood dagen, want ik moet eerst nog
een wapenvergunning gaan halen, en dan nog een wapen kopen, laten
registreren, kogels kopen, een goed plekje zoeken, een afscheidsbrief
tikken, en dan dat wapen in mijn mond steken, en dan aan de trekker
trekken...
Wij zijn allemaal hier dierenvrienden, anders waren we hier niet
(alhoewel hier ooit een posting was over een vijver voor
consumptievissen...)
Krista Van Elewijck
De vis zal blijven leven in zijn privé-aquarium voor de tijd die hem nog
rest. Ik vind persoonlijk doden niet onmiddellijk dé oplossing aangezien we
het leven van onze medemens ook niet be-eindigen vanwege een handicap.
Nogmaals bedankt voor de hulp die ik hier gekregen heb
Krista
Ronald Hello
"Krista Van Elewijck" <kri...@skynet.be> writes:
> Bedankt allemaal voor de informatie.
>
> De vis zal blijven leven in zijn privé-aquarium voor de tijd die hem nog
> rest. Ik vind persoonlijk doden niet onmiddellijk dé oplossing aangezien we
> het leven van onze medemens ook niet be-eindigen vanwege een handicap.
Dat beest heeft pijn en de dood is onvermijdelijk. Kies je nu voor
de vis of voor jezelf?
Ronald.
--
// Ronald Hello (bo...@cs.utwente.nl)
// University of Twente, Department of Computer Science, The Netherlands
// The Halloween Document: http://www.opensource.org/halloween.html
Fishy
>Je moet Fishy gewoon gelijk geven, dan is ie vlug tevreden.
>Als ik zelfmoord wil plegen ,duurt mijn dood dagen, want ik moet eerst nog
>een wapenvergunning gaan halen, en dan nog een wapen kopen, laten
>registreren, kogels kopen, een goed plekje zoeken, een afscheidsbrief
>tikken, en dan dat wapen in mijn mond steken, en dan aan de trekker
>trekken...
Wat is dat nou voor onzin bleublood (Je moet Fishy gelijk geven dan is ie tevreden)
Jij begint met alles door elkaar te halen, zo ook met (Formol en Cloroform)
Lees een posting eerst eens na, en post dan eens, moet dat nu op deze manier?
Ik reageerde op Formol, en niet op Cloroform. 2 Totaal verschillende zaken.
En om nu jouw aankondiging van zelfmoord, in een vijvergroep hier bij te halen
Waar ben jij nu mee bezig?
Blijf alstublieft on Topic.
Fishy
-------------------------
Blueblood heeft geschreven in bericht <7lr4pq$eaf$1...@nickel.uunet.be>...
>Met een klein visje moet je geen kolenschop gebruiken, hé ? En je moet het
>heft ook geen tien meter hoog houden dan hé ? 30 cm zal wel volstaan, en kan
>jij op 30 cm afstand geen viskop van 3cm onthoofden zonder je tenen af te
>steken ? dan ben je wel aan een brilletje toe....
>Ah, ja ? 'k zal je in de winter ook in je nakie buiten laten staan tot je
>bevriest, eens kijken of jij dat wel zo leuk vind...
--------------------------------
Ik draag alleen om te lezen een brilletje. Om een vis te doden gebruik ik eventueel
een scalpel en zet daarbij wel mijn brilletje op.
Een vis doden door onderkoeling is een algemeen aanvaarde en goede methode, die
overal beschreven wordt als meest humane wijze, en dat door gerenommeerde personen.
Over het door u aangehaalde s`winters in z'n nakie een mens laten dood vriezen, dat was
het onderwerp niet.
--------------------------------
>Huh ? De vis is al verdoofd als hij nog maar 5cm boven de chloroform hangt.
>Vroeger deden ze bij ons op school vivisectie op een konijn, en toen mijn
>leraar het konijn in de zak stak met een doek met chloroform erin, gaf het
>konijn direct al geen kick meer, maar sliep direct in zonder slag of stoot,
>een minuut later stopte het hart...Is dit nu gevaarlijk ? Je moet dat nu
>niet in je WC-kamertje doen, maar buiten in open lucht...
>BTW had ik wel een verkeerd product voor, ik bedoelde chloroform en niet
>formol...
------------------------------------
In het vervolg liever ineens het juist product bij naam te vernoemen.
Het is lastig om op een foutieve formulering te antwoorden, geeft teveel misverstand.
------------------------------------
>Als de stukken van de vis vallen terwijl hij nog leeft, zou ik het eerder
>mishandeling vinden het dier te laten leven tot de dood, dan hem direct te
>laten inslapen met chloroform, of hem hoofdzenuwbaan af te snijden (zo word
>trouwens vee ook afgeslacht, een mes door de cortex...de tweede manier,
>electrocutie vind ik pure dierenmishandeling)
---------------------------------------------
De stukken van de vis gevallen nee, hij was gewoon een beetje krom geworden en dat kan door meerdere
oorzaken zijn gekomen, geen reden om die vis te doden, in mijn opinie.
Blueblood
>Blijf alstublieft on Topic.
Ok, wat dacht je van dit :
Jij gaat toch een vis invriezen om hem aan zijn einde te brengen, niet?
Wel, ik ken een persoon die zijn linkervoet heeft moeten afzetten vanwege
hypothermia...Hier volgt zijn beschrijving...
Hij is een avonturier, en was ooit in Antartica.
Door verloren te geraken in een sneeuwstorm overkwam hem het volgende :
Zijn voeten beginnen te tintelen omdat ze onderkoeld worden door indringend
stofsneeuw in zijn boots. Een beetje later voelt hij zijn voeten niet meer,
daardoor begint hij sneller te lopen waardoor zijn bloedsomloop beter op
gang blijft. Hierdoor komt er terug gevoel in zijn voeten en dat voelt aan
alsof zijn voeten in brand staan, ze gloeien en hij voelt er zijn hartslag
in op zo'n manier dat elke klop met een pijnscheut gepaard gaat. Een tijdje
later worden zijn voeten weer gevoelloos. Dan ontdoet hij zich van zijn
boots om zijn voeten met zijn blote handen warm te wrijven, daardoor ziet
hij dat zijn voeten pikzwart zijn. Hij voelt niets meer in zijn voeten en
zij voelen aan zijn handen even koud als het ijs dat in de omgeving ligt.
Dan begint hij hevige pijnen te voelen. Dit is namelijk weefsel dat afsterft
door gebrekkige zuurstoftoevoer aan de spieren door gebrek aan bloedsomloop.
(iemand die een hartaanval krijgt is ook niets meer dan hevige pijnscheuten
aan zijn hart door stukjes hartspier die afsterven door gebrek aan
zuurstoftoevoer vanwege klepfibrilatie, bloedklonter (beroerte),
dichtgeslibte aorta. Het is dus het afsterven van celweefsel dat enorm pijn
doet). Na een tijdje heeft zijn noodzender zijn werk kunnen doen, en hebben
ze hem (na het stoppen van de sneeuwstorm) gevonden. Eén voet hebben ze
kunnen redden, maar zijn zenuwen erin zijn wel afgestorven, de andere voet
hebben ze moeten afzetten vanwege de kans op koudvuur. Niet allen zijn voet
maar ook het door koudvuur aangetaste onderbeen heeft er aan moeten geloven.
Moraal van het verhaal : Jij zegt dat je rustig inslaapt tijdens het
invriezen ? Dat zal wel zo zijn, maar eerst heb je hevige pijnen vooraleer
je in coma valt. En BTW hoelang duurt het alvorens je de vis in de plastic
zak hebt gestoken en droog in de vriezer hebt gestoken ? Sneller is het om
de vis uit te vangen en op een nat doek te leggen op de grond (zo droogt de
vis niet uit voorameer het zwaard van damocles) en dan de genadeslag
toebrengen die direct de hersenschors van de hoofdzenuwbaan scheid (hierdoor
kan hij niks voelen en is hij onmiddelijk dood, het lijf kan nog een
stuiptrekking vertonen, maar die zenuwprikkel kan nooit de hersenen meer
bereiken, niet ? Een onthoofde kip kan nog 10 meter lopen alvorens het lijf
neervalt, dat waren nog zenuwprikkels (noem het voorgeprogrammeerd) die nog
net voor de decaptatie in de hoofdzenuwbaan gestuurd werden door de
hersenen.) Als je bvb. een koe een neksteek toepast, recht in de cortex,
valt het besst direct door zijn poten dood op de grond (denk aan de matadors
bij stierengevechten; een goede matador dood de stier onmiddelijk door een
professionele steek in de hals met een dolk)
Dus je ziet als je wat verder kijkt, dat hier niets of-topic was, je moet
het alleen juist kunnen interpreteren, en ik weet dat je dat ook gedaan hebt
al wil je het zo direct niet toegeven. Het is trouwens gemakkelijk op een
kleine schrijffout toe te wijzen, i.v.m. die formol. Trouwens is formol ook
een drug die het beestje kan verdoven, dus zo fout zat ik nog niet, alleen
moet je inderdaad met formol wat beter oppassen, of je ligt er zelf naast.
Zelfs ether kan hier de truk doen, maar chloroform is natuurlijk hetmeest
aangewezen...
Blueblood
>Kijk dat is nog eens een vriendelijk antwoord, ga zo door.
Ik heb een goede meester, niet ?
>Blueblood heeft geschreven in bericht <7lr4pq$eaf$1...@nickel.uunet.be>...
>>Met een klein visje moet je geen kolenschop gebruiken, hé ? En je moet het
>>heft ook geen tien meter hoog houden dan hé ? 30 cm zal wel volstaan, en
kan
>>jij op 30 cm afstand geen viskop van 3cm onthoofden zonder je tenen af te
>>steken ? dan ben je wel aan een brilletje toe....
>>Ah, ja ? 'k zal je in de winter ook in je nakie buiten laten staan tot je
>>bevriest, eens kijken of jij dat wel zo leuk vind...
>Ik draag alleen om te lezen een brilletje. Om een vis te doden gebruik ik
eventueel
>een scalpel en zet daarbij wel mijn brilletje op.
>Een vis doden door onderkoeling is een algemeen aanvaarde en goede methode,
die
>overal beschreven wordt als meest humane wijze, en dat door gerenommeerde
personen.
>
>Over het door u aangehaalde s`winters in z'n nakie een mens laten dood
vriezen, dat was
>het onderwerp niet.
Het gaat in beide gevallen om hypothermia, en da's voor beiden niet zo
leuk...
Ik zie niet in waarom ik het lijden van een vis niet zou kunnen vergelijken
met dat van een mens...
>>Huh ? De vis is al verdoofd als hij nog maar 5cm boven de chloroform
hangt.
>>Vroeger deden ze bij ons op school vivisectie op een konijn, en toen mijn
>>leraar het konijn in de zak stak met een doek met chloroform erin, gaf het
>>konijn direct al geen kick meer, maar sliep direct in zonder slag of
stoot,
>>een minuut later stopte het hart...Is dit nu gevaarlijk ? Je moet dat nu
>>niet in je WC-kamertje doen, maar buiten in open lucht...
>>BTW had ik wel een verkeerd product voor, ik bedoelde chloroform en niet
>>formol...
>In het vervolg liever ineens het juist product bij naam te vernoemen.
>Het is lastig om op een foutieve formulering te antwoorden, geeft teveel
>misverstand.
Ik hou je hierbij ook in het oog....BTW is formol evenzeer een goed
verdovingsprodult, net als ether, maar chloroform is meer aangewezen vanwege
de lagere verdampingsgraad met het kleinere risico dat je ook zelf bedwelmt
zou geraken, maar hé, da's ook eens plezierig hé ? Make peace, not
war...Geef nog eens een stikkie door....
>>Als de stukken van de vis vallen terwijl hij nog leeft, zou ik het eerder
>>mishandeling vinden het dier te laten leven tot de dood, dan hem direct te
>>laten inslapen met chloroform, of hem hoofdzenuwbaan af te snijden (zo
word
>>trouwens vee ook afgeslacht, een mes door de cortex...de tweede manier,
>>electrocutie vind ik pure dierenmishandeling)
>De stukken van de vis gevallen nee, hij was gewoon een beetje krom geworden
>en dat kan door meerdere
Jij mengt toch dingen door elkaar hoor, ik heb het over stervende vissen, en
jij haalt die kromme vis er nu ineens mee door...Een kromme vis is niet
stervende hé? Ik had het over stervende vissen.
>oorzaken zijn gekomen, geen reden om die vis te doden, in mijn opinie.
Hangt er van af of de eigenaar de vis aan zijn lot overlaat door zijn
handicap (en dus minder mooie vis) of hij er echt voor gaat zorgen zoals een
gehandicapte vis wat meer zorg behoeft. Als je het beestje an zijn lot
overlaat, zal het beslist een langzame en pijnlijke dood tegemoet gaan, en
dan kan je er beter een kruis over maken, niet iedereen wil nog voor een
gehandicapte vis zorgen, (ik wel, maar ik ben niet iedereen)
Nu is het weer jou beurt om door te drammen... ;-)
(wat zijn we toch weer lief voor mekaar, hé; iedereen wil zijn standpunt
meedelen als iedereen vind dat iedereen gelijk heeft)
Blueblood
>De vis zal blijven leven in zijn privé-aquarium voor de tijd die hem nog
>rest. Ik vind persoonlijk doden niet onmiddellijk dé oplossing aangezien
we
>het leven van onze medemens ook niet be-eindigen vanwege een handicap.
Nee, want dan zijn dat nazi-praktijken...(in het geval van de mens)
Bedenk wel dat beesten als varkens, kippen en koeien massaal worden vermoord
vanwege een latente ziekte waar ze zelf geeneens last van hebben (neem bvb.
de dioxine-zaak of de varkenspest, of de dolle koeieziekte) en dat zal ook
wel gebeuren met consumptievis (zijn ook toch vissen,hé). Dus jij red dat
éne visje, maar een goed voorbeeld en een goed hart en een zuiver geweten
moet natuurlijk bij jezelf beginnen. Ik hoop van harte dat het beestje nog
een lang leven beschoren is, maar indien nodig, moet je het leven niet
oneindig rekken voor enkel jouw geweten, als zijn tijd is gekomen, is het
ook gekomen.
Toch vind ik jouw beslissing zeer eervol. Bedenk dat je deze vis tien maal
beter zal moeten verzorgen dan de gezonde vissen. Als je die vis graag ziet,
zal dat zeker geen probleem geven (en ik weet dat dat ook bij jou het geval
zo zal zijn)
En als je denkt dat ik hier uit mijn nek sta te kletsen zonder ervaring,
bedenk dan dat ik ook vier kinderen heb, waarvan er ééntje gehandicapt is.
Ik zie ze allemaal even graag, maar ze (mijn jongste dochter) heeft tienmaal
meer aandacht en verzorging nodig dan de anderen...en dat vergt veel van je,
en enkel liefde kan dat teweeg brengen...
Normaal gaat dit niemand aan, maar dit is nu het juiste moment en de juiste
plaats om dit gegeven eens boven te halen...
P.P.J.M. van Velthoven
> Hallo allemaal,
>
> Mijn moeder heeft een aquarium met een aantal goudvissen. Nu is een van die
> vissen krom geworden. Ze heeft hem nu apart gezet in een kleinere aquarium,
> maar we weten niet wat we hieraan moeten doen. Hij is krom in die zin dat
> het lijkt alsof hij in een kleine ronde kom heeft gezwommen en zijn
> ruggegraat hem daarnaar heeft gezet. De vis blijft voornamelijk op de bodem
> liggen en zwemt haast niet rond. Het oog dat zich het dichtst bij de bodem
> bevindt puilt al een beetje uit.
>
> Wat is er aan de hand met deze vis, en wat kunnen we het beste doen om hem
> te genezen.
>
> Bedankt
>
> Krista
Zal het niet overleven, zie ook alle andere reacties.
Mes achter de kop en even op je tanden bijten.
Groet, Peter.
Jan R. Terpstra
>
> >Blijf alstublieft on Topic.
>
> Ok, wat dacht je van dit :
>
> Jij gaat toch een vis invriezen om hem aan zijn einde te brengen, niet?
>
> Wel, ik ken een persoon die zijn linkervoet heeft moeten afzetten vanwege
> hypothermia...Hier volgt zijn beschrijving...
>
> Hij is een avonturier, en was ooit in Antartica.
=====snip=====
> Moraal van het verhaal : Jij zegt dat je rustig inslaapt tijdens het
> invriezen ? Dat zal wel zo zijn, maar eerst heb je hevige pijnen vooraleer
> je in coma valt. En BTW hoelang duurt het alvorens je de vis in de plastic
> zak hebt gestoken en droog in de vriezer hebt gestoken ?
De avonturier is warmbloedig en kreeg hevige pijnen bij een
_gedeeltelijke_ bevriezing. De vis is koudbloedig en ondergaat
_algehele_ onderkoeling. De vis gaat daarbij steeds langzamer bewegen,
raakt in een soort winterslaap en sterft tenslotte een (relatief) zachte
dood. Voor verdere uitleg, zie biologieboek of encyclopedie.
Ander alternatief: geef de zieke goudvis aan de kat en laat de
natuurlijke gang der zaken zijn werk doen.
--
...peace... \\JT\\ http://surf.to/terpstra
Fishy
Blueblood heeft geschreven in bericht <7ltjsp$o81$1...@xenon.inbe.net>...
>En BTW hoelang duurt het alvorens je de vis in de plastic
>zak hebt gestoken en droog in de vriezer hebt gestoken ?
Ja kijk, het visje gaat uiteraard niet droog in de plastic zak, maar gewoon met water, en wordt
vervolgens langzaam onderkoeld.
En dat had je een paar postings geleden toen ik het uitlegde kunnen lezen.
Wel eens over nagedacht dat het water in de vijver, in de winter langzaam naar het vriespunt
gaat, met de vissen er nog in, zodat hun hele metabolisme bijna stil komt te liggen.
Dat is gewoon de natuurlijke weg bewandelen met mijn bovenstaande verhaal, van onderkoelen.
----------------------------------
>Dus je ziet als je wat verder kijkt, dat hier niets of-topic was, je moet
>het alleen juist kunnen interpreteren, en ik weet dat je dat ook gedaan hebt
>al wil je het zo direct niet toegeven. Het is trouwens gemakkelijk op een
>kleine schrijffout toe te wijzen, i.v.m. die formol. Trouwens is formol ook
>een drug die het beestje kan verdoven, dus zo fout zat ik nog niet, alleen
>moet je inderdaad met formol wat beter oppassen, of je ligt er zelf naast.
----------------------------------
Ja ja, over gelijk krijgen gesproken, wat sleep jij er allemaal niet bij zeg?
En over een kleine schrijffout gesproken Formol - Chloroform? zelfs een puzzelaar
ziet het verschil nog.
Eigenwijs zijn mag van mij, maar als het domme praat wordt haak ik af, bij deze.
Einde discussie.
Blueblood
>De avonturier is warmbloedig en kreeg hevige pijnen bij een
>_gedeeltelijke_ bevriezing. De vis is koudbloedig en ondergaat
>_algehele_ onderkoeling. De vis gaat daarbij steeds langzamer bewegen,
>raakt in een soort winterslaap en sterft tenslotte een (relatief) zachte
>dood. Voor verdere uitleg, zie biologieboek of encyclopedie.
Daar kan je natuurlijk gelijk in hebben...
>Ander alternatief: geef de zieke goudvis aan de kat en laat de
>natuurlijke gang der zaken zijn werk doen.
Je weet toch dat een kat met een muis of een vis speelt tot het beestje dood
is, door hem met zijn poten heen en weer te schudden , en dan laat hij hem
nog dikwijls liggen ook. Een kat is speels en sadistisch van aard (zonder
dat de kat het echter zelf beseft natuurlijk)
I.H
tijd ? Er wordt toch duidelijk gesteld dat de vis alleen krom is en geen
pijn heeft. Meningen mogen verschillen lijkt me, maar om nu zo bot te
doen...................
Ronald Hello heeft geschreven in bericht
<7lsflp$3o7$6...@pandora.cs.utwente.nl>...
>In article <7lsf3t$1uv$1...@news0.skynet.be>,
> "Krista Van Elewijck" <kri...@skynet.be> writes:
>> Bedankt allemaal voor de informatie.
>>
>> De vis zal blijven leven in zijn privé-aquarium voor de tijd die hem nog
>> rest. Ik vind persoonlijk doden niet onmiddellijk dé oplossing aangezien
we
>> het leven van onze medemens ook niet be-eindigen vanwege een handicap.
>
Blueblood
met water, en wordt
>vervolgens langzaam onderkoeld.
>En dat had je een paar postings geleden toen ik het uitlegde kunnen lezen.
Ik heb geen harde schijf in mijn kop zitten hoor, enkel wat zagemeel....
>Wel eens over nagedacht dat het water in de vijver, in de winter langzaam
naar het vriespunt
>gaat, met de vissen er nog in, zodat hun hele metabolisme bijna stil komt
te liggen.
>Dat is gewoon de natuurlijke weg bewandelen met mijn bovenstaande verhaal,
van onderkoelen.
Akkoord, maar de winter komt niet op een paar minuten binnenvallen zoals in
je vriezer; dat beest heeft ook tijd nodig om zich aan te passen. De ratio
mag niet hoger liggen dan 2°C per 24u, anders geraakt de vis in serieuze
stress..
>Ja ja, over gelijk krijgen gesproken, wat sleep jij er allemaal niet bij
zeg?
Heb ik van jou geleerd hoor, kijk maar eens naar de postings over ozon....
>En over een kleine schrijffout gesproken Formol - Chloroform? zelfs een
puzzelaar
>ziet het verschil nog.
Ja, het éne heeft twee OO's en het andere heeft drie OOO's. ;-)
Een denkfout misschien, een kronkel in de hersens of zelfs in de vingers ?
Misschien wat teveel kip gegeten de laatste maanden ?
>Eigenwijs zijn mag van mij, maar als het domme praat wordt haak ik af, bij
deze.
Dat heb jij dan toch alleen voor jezelf beslist, want anderen reageren dan
ook helemaal anders (hoe zou dat komen ?)...En waarom vind jij dat dan domme
praat. Mijn gewezen werkkollega en nog steeds vriend (en nog steeds
avonturier in zijn hart) vind dat niet zo dom. Ook andere medemensen
schijnen deze discussie ook niet dom te vinden....En blond ben ik ook
niet.... (even stevig doordenken, Fishy)
>Einde discussie.
Voor jou misschien...Toch niet vol te houden ? Die Belgen toch, hé Fishy ?
:-)))
Allée, jij bent normaal toch een doordrukker....Komaan....
>Fishy En denk erom, .....Hou ze nat hé?
Vooral in de vriezer....
Blueblood
>De avonturier is warmbloedig en kreeg hevige pijnen bij een
>_gedeeltelijke_ bevriezing. De vis is koudbloedig en ondergaat
>_algehele_ onderkoeling. De vis gaat daarbij steeds langzamer bewegen,
>raakt in een soort winterslaap en sterft tenslotte een (relatief) zachte
>dood. Voor verdere uitleg, zie biologieboek of encyclopedie.
Tja, als de winters al binnenvallen a rato van -1°C / minuut, dan zullen we
toch maatregelen moeten nemen. De vis kan zijn metabolisme niet zo snel
aanpassen, en zeker niet van 20°C naar 0°C op een paar tientallen minuten.
De vis zal er ongetwijfeld onder lijden.
Een vis kan normaal geen variatie van sneller dan MAXIMUM -5°C/24u verdragen
zonder gestresseerd te geraken, gaat het nog sneller, word de vis al snel
ziek, en gaat het nog veel sneller, zal de vis serieuze stuiptrekkingen gaan
vertonen (en ja, volgens mij gaat dat ook gepaard met pijn). Je kan hem net
zo goed in de hete pan smijten.
JB
Kom ik net weer eens ff "binnen" en zijn julllie zo bezig. Dan ben ik zo weer
weg ook hoor.
Doei, Jolanda.
Ronald Hello
"I.H" <i.h...@planet.nl> writes:
> Lees jij nu alleen wat je wil lezen. Of heb je op de universiteit niet meer
> tijd ? Er wordt toch duidelijk gesteld dat de vis alleen krom is en geen
> pijn heeft. Meningen mogen verschillen lijkt me, maar om nu zo bot te
> doen...................
My god, een misquotende luser die niet kan lezen. En dan not arrogant
gaat doen ook.
Uit het oorspronkelijke bericht (MID <7lpsbp$36u$1...@news1.skynet.be>):
>De vis blijft voornamelijk op de bodem
>liggen en zwemt haast niet rond. Het oog dat zich het dichtst bij de bodem
>bevindt puilt al een beetje uit.
Dat duidt op pijn. Dat beest heeft geen leven meer, het heeft pijn en
is op sterven na dood.
Leer lezen voordat je dit soort bewijzen van je domheid in de
wereld gooit.
I.H
Dat is nou jammer. Lijkt mij een groot teken van zwakte, jouw wijze van
omgang met mensen via de nieuwsgroep.
Vooropgesteld was mijn posting maar een opmerking, jij voelt je blijkbaar
aangevallen. Ik kan nu een hoop, in jouw ogen, domme opmerkingen maken, maar
ik ga liever in mijn vijver spelen. Daar is deze nieuwsgroep voor bedoeld,
dacht ik. Niet om bot te doen.
Ik wens je het beste.
Ronald Hello
dit over gaat.
In article <7lvccs$m41$1...@reader1.wxs.nl>,
"I.H" <i.h...@planet.nl> writes:
>
> Dat is nou jammer. Lijkt mij een groot teken van zwakte, jouw wijze van
> omgang met mensen via de nieuwsgroep.
Het is natuurlijk heel erg lullig om te ervaren dat je je eigen botheid
dubbel zo hard terugkrijgt. Maar ach.
>
> Vooropgesteld was mijn posting maar een opmerking, jij voelt je blijkbaar
> aangevallen.
Ik heb mijn best gedaan, maar een opmerking als:
>Lees jij nu alleen wat je wil lezen.
kan ik nog steeds niet anders opvatten. Je `beschuldiging' van botheid
in mijn opmerking was niet meer dan terecht, zo was het ook bedoeld. Je
opmerking omtrent `geen pijn' was niet in overeenstemming met de
gemelde feiten, zie de oorspronkelijke (eerste) posting.
> Ik kan nu een hoop, in jouw ogen, domme opmerkingen maken, maar
> ik ga liever in mijn vijver spelen. Daar is deze nieuwsgroep voor bedoeld,
> dacht ik. Niet om bot te doen.
Welja, ga een van de oprichters van de groep vertellen waar hij voor
bedoeld is.
>
> Ik wens je het beste.
Hetzelfde.
Ronald.
Henk Everts
Ik hoop voor jou dat je er nog wat uitkomt met al deze adviezen, ik namelijk
niet meer.
groeten Henk
Moraal v.h. verhaal:
Kromme visjes leiden helaas tot een hoop geruzie!
Krista Van Elewijck <kri...@skynet.be> wrote in message
news:7lpsbp$36u$1...@news1.skynet.be...
> Hallo allemaal,
>
> Mijn moeder heeft een aquarium met een aantal goudvissen. Nu is een van
die
> vissen krom geworden. Ze heeft hem nu apart gezet in een kleinere
aquarium,
> maar we weten niet wat we hieraan moeten doen. Hij is krom in die zin dat
> het lijkt alsof hij in een kleine ronde kom heeft gezwommen en zijn
> ruggegraat hem daarnaar heeft gezet. De vis blijft voornamelijk op de
bodem
> liggen en zwemt haast niet rond. Het oog dat zich het dichtst bij de
bodem
> bevindt puilt al een beetje uit.
>
Big B.
>Het oog dat zich het dichtst bij de bodem
>bevindt puilt al een beetje uit.
>Dat duidt op pijn. Dat beest heeft geen leven meer, het heeft pijn en
>is op sterven na dood.
Heeft ieder platvis dan zijn hele leven pijn ???????
Big B.
Big B.
Gelukkig dat ik een limburger ben. (half belg half nederlander). :-)
big B.
Blueblood
> Ik hoop voor jou dat je er nog wat uitkomt met al deze adviezen, ik
namelijk
> niet meer.
>
> groeten Henk
>
> Moraal v.h. verhaal:
> Kromme visjes leiden helaas tot een hoop geruzie!
Ja, stom hé?
We zijn toch allemaal dierenvrienden met dezelfde hobby, niet...
Nu je het zegt, waar maken we ons eigenlijk druk over...
en dat allemaal om een kromme visje dat zich van niets bewust is...
Laten we hopen dat Krista eruit geraakt, als nog verder zin heeft gehad
tenminste om deze discussie te volgen.
Nieuwsgroepen zijn toch echte roddelblaadjes, nietwaar ?
Laten we het clubje nl.tuinen.vijver leuk houden, er is al miserie genoeg in
de wereld..
Ik begin :
Aan ieder die ik op zijn tenen getrapt heb : mijn excuses...
Blueblood (ja ik ben even mijn handtekening kwijt, want heb juist IE5.0
geīnstalleerd)
Henk Everts
groeten Henk
Blueblood <Blue...@place.to.be> wrote in message
news:7m0aq7$csk$1...@nickel.uunet.be...
> geïnstalleerd)
>
>
>
Louis Keizer
gehoord heb maar toch...
...Ik kan het niet laten om toch maar even te vertellen omdat we het er nu
toch over hebben.
Ik weet niet of jullie weleens hebben gehoord van levend invriezen?
Het lijkt eroop van wel.
Ik heb een keer een verhaal gehoord over een man die een aquarium met een
goudvis buiten had staan toen het aan het vriezen was. Vraag me niet waarom.
Hij had gewoon dat ding buiten staan.
Het volgende wat gebeurde is dat de vis in het water was bevroren. De man
die blijkbaar was geschrokken heeft hierna de kom verwarmd (op de kachel of
zo) totdat al het water was ontdooit. De vis leek dood maar zwom na een
uurtje weer verder alsof er niets gebeurd was. Het visje heeft na deze
gebeurtenis nog een jaar verder geleefd.
Als dit verhaal echt gebeurd is wat gebeurd er dan met het visje dat ernstig
ziek en gekromd weer wakker word?
Laat eigenlijk ook maar.
Ik vind dat we veel te lang op dit onderwerp door gaan.
MVG
Louis Keizer
Blueblood <Blue...@place.to.be> wrote in message
news:7ltstc$2mt$1...@xenon.inbe.net...
> >Ja kijk, het visje gaat uiteraard niet droog in de plastic zak, maar
gewoon
> met water, en wordt
> >vervolgens langzaam onderkoeld.
> >En dat had je een paar postings geleden toen ik het uitlegde kunnen
lezen.
>
> Ik heb geen harde schijf in mijn kop zitten hoor, enkel wat zagemeel....
>
Blueblood
> Ik heb een keer een verhaal gehoord over een man die een aquarium met een
> goudvis buiten had staan toen het aan het vriezen was. Vraag me niet
waarom.
> Hij had gewoon dat ding buiten staan.
> Het volgende wat gebeurde is dat de vis in het water was bevroren. De man
> die blijkbaar was geschrokken heeft hierna de kom verwarmd (op de kachel
of
> zo) totdat al het water was ontdooit. De vis leek dood maar zwom na een
> uurtje weer verder alsof er niets gebeurd was. Het visje heeft na deze
> gebeurtenis nog een jaar verder geleefd.
Inderdaad, ik heb ook al zo'n verhalen gehoord, van een vis die ingevroren
was in het ijs in de vijver. Na uren ingevroren te zijn, is het ijs
plaatselijk ontdooid door de eigenaar door met een hete steelpan met kokend
water op het ijs te zetten waar de vis zich bevond . De vis is eruit gehaald
en vertoonde geen tekenen meer van leven. Toch heeft de eigenaar de vis
binnen in een emmer water geplaatst. De vis dreef als een blokje ijs op het
water. Na een tijdje ging de eigenaar eens kijken naar de vis en kwam tot
zijn grote schrik tot constatatie dat de vis vrolijk in de emmer aan het
rondzwemmen was.....
--
lekkerkerkna...@gmail.com
>
> Mijn moeder heeft een aquarium met een aantal goudvissen. Nu is een van die
> vissen krom geworden. Ze heeft hem nu apart gezet in een kleinere aquarium,
> maar we weten niet wat we hieraan moeten doen. Hij is krom in die zin dat
> het lijkt alsof hij in een kleine ronde kom heeft gezwommen en zijn
> ruggegraat hem daarnaar heeft gezet. De vis blijft voornamelijk op de bodem
>
> te genezen.
>
> Bedankt
>
> Krista
alleen ik denk niet dat het dierenmishandeling is om het beestje de rest van zijn leven een speciale VIP behandeling te geven in een prive aquarium en extra vertroeteld te worden. oke goudvissen zijn sociale dieren dus hij zal iets eenzaam worden misschien. je kan het beestje ook gewoon bij de andere goudvissen laten en bij het voeren het voer vlak bij het beesie zijn happende bekkie te leggen
