Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Help! goudwinde oorlog

301 views
Skip to first unread message

Linda

unread,
Jul 2, 1999, 3:00:00 AM7/2/99
to
Hallo,

Ik heb sinds een week een vijver met 3 goudwinde's, 2 met een zwarte
tekening op de kop en 1 zonder tekening (mannetje?). Nu is het geval dat
degene zonder tekening achter de andere 2 aanjaagd, vooral als ik eten
gestrooid heb zodat ze niet eten kunnen. Wat is dit gedrag? Paren? Ruzie?
en wat kan ik eraan doen om het te stoppen?
Ook heb ik een zuurstofpompje in de vijver, moet ik die dag en nacht aan
laten staan? Zuurstofplanten zijn aanwezig.

groetjes van Linda

peter de rijk

unread,
Jul 2, 1999, 3:00:00 AM7/2/99
to
"Linda" <gj...@worldonline.nl> wrote:

Waarom voer je die vissen? Als er planten zijn, is er ook ander
waterleven en allerlei insecten. Eten zat dus. Voeren leidt maar tot
overbemesting en allerlei algentroep.

Groet,

Peter
--
sent from The Netherlands
pe...@derijk.demon.nl
http://www.derijk.demon.nl

Blueblood

unread,
Jul 2, 1999, 3:00:00 AM7/2/99
to

>Ik heb sinds een week een vijver met 3 goudwinde's, 2 met een zwarte
>tekening op de kop en 1 zonder tekening (mannetje?).

Het zwarte pigment heeft niets met het geslacht van de vis te maken...Ik heb
ook goudwindes die gevlekt zijn als een Jaguar (zelfs een Goudzeelt)

>Nu is het geval dat
>degene zonder tekening achter de andere 2 aanjaagd, vooral als ik eten
>gestrooid heb zodat ze niet eten kunnen. Wat is dit gedrag?

De snelste en de sterkste. De wet van overleven...

>Paren? Neen, dan zwemt het mannetje(s) achter het DIKKE vrouwtje om tegen
de buik te porren zodat deze haar eitjes loost.

>Ruzie? Dat kennen dieren niet, enkel mensen...

>en wat kan ik eraan doen om het te stoppen?


Geef ze geen één van allen voer (als je toch alleen maar goudwinden hebt) ze
eten insecten en ook muggelarven (zo heb je minder last van muggen).
Goudwinden eten alles wat op de waterspiegel drijft of er net boven vliegt
(ze nemen soms heuse sprongen om een libelle uit de lucht te grijpen). Je
houd hierdoor ook een mooi biologisch evenwicht...

>Ook heb ik een zuurstofpompje in de vijver, moet ik die dag en nacht aan
>laten staan? Zuurstofplanten zijn aanwezig.


Hangt er van af, als je ergens stromend water hebt zoals een waterval of
fontein is dit niet nodig, 's nachts is het wel interssant omdat dan
zuurstofplanten geen zuurstof geven, maar juist opnemen. Ook bij onweer kan
je dit best opzetten, want dan verdwijnt plots alle zuurstof uit het
water...(in de natuur zie je dan ook plots dode vissen bovendrijven of
vissen bovendrijven met wijdopengaande kieuwen)..

^^^^^
Groeten, /_/ /_/
Blueblood... ^ /
(__) <=======(Until Next Time)


_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/ E-mail : Blue...@place.to.be _/
_/ HomePage : http://place.to.be/Blueblood _/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

Kom eens kijken op de website van de "Vlaamse Koi en Vijvervrienden" :

The Pond Library : De Site met Ombudsman voor de Sier- en de Koi-vijver....

http://pondlibrary.org/index.htm


Linda

unread,
Jul 3, 1999, 3:00:00 AM7/3/99
to

Linda <gj...@worldonline.nl> schreef in artikel
<01bec477$ae936480$58ccf1c3@default>...
> Hallo,


>
> Ik heb sinds een week een vijver met 3 goudwinde's, 2 met een zwarte

> tekening op de kop en 1 zonder tekening (mannetje?). Nu is het geval dat


> degene zonder tekening achter de andere 2 aanjaagd, vooral als ik eten

> gestrooid heb zodat ze niet eten kunnen. Wat is dit gedrag? Paren? Ruzie?


> en wat kan ik eraan doen om het te stoppen?

> Ook heb ik een zuurstofpompje in de vijver, moet ik die dag en nacht aan
> laten staan? Zuurstofplanten zijn aanwezig.
>

> groetjes van Linda
> gj...@worldonline.nl

Me

unread,
Jul 5, 1999, 3:00:00 AM7/5/99
to
Blueblood zegt in artikel <7liuen$5jj$1...@nickel.uunet.be> op Fri, 2 Jul 1999
19:57:38 +0200:

>Ook bij onweer kan
>je dit best opzetten, want dan verdwijnt plots alle zuurstof uit het
>water...(in de natuur zie je dan ook plots dode vissen bovendrijven of
>vissen bovendrijven met wijdopengaande kieuwen)..

Hoi Blueblood,

Kun je dit eens uitleggen? Waarom verdwijnt alle zuurstof uit de vijver bij
een onweersbui? (Na afgelopen nacht zal er dan weinig zuurstof meer in de
vijver zitten. Het heeft me hier toch ge-onweerd...).

Cheers,

Kees.

NB: Mijn vijver is nog steeds heel erg bruin. De laag aanslag wordt alsmaar
dikker. Zelfs in het filter zit nu een bruine aanslag. Als ik het water onder
uit de filter aftap, komt er eerst een bruine drab te voorschijn. Waterwaarden
goed, planten groeien erg goed, vissen doen het goed, maar ik zie ze niet,
alleen tijdens het voeren. Wat kan dit nu toch zijn?


Blueblood

unread,
Jul 5, 1999, 3:00:00 AM7/5/99
to

>Kun je dit eens uitleggen? Waarom verdwijnt alle zuurstof uit de vijver bij
>een onweersbui? (Na afgelopen nacht zal er dan weinig zuurstof meer in de
>vijver zitten. Het heeft me hier toch ge-onweerd...).

Dat is eigenlijk toch niet moeilijk om te begrijpen. Bliksem is vuur, en
vuur heeft zuurstof nodig om te kunnen ontstaan en daarom trekt bliksem
enorme hoeveelheden zuurstof uit de lucht.

Normaal bevat water minder zuurstof dan de lucht. Hierdoor ontrekt het
wateroppervlakte zuurstof uit de lucht. Als je dus de oppervlakte vergroot,
krijg je meer zuurstof in het water. Oppervlakte kan je ook vergroten door
de oppervlakte van duizenden druppels toe te voegen (van een fontein of
waterval) of de oppervlakte van duizenden luchtbellen (een
luchtuitstroomsteen) toe te voegen.

Als je teveel zuurstof in je water hebt (eigenlijk heb je niet teveel, maar
je hebt meer zuurstof in je water t.o.v. de bovenliggende luchtlaag boven
het wateroppervlak), gaat dit ontsnappen door middel van belletjes (dit is
ook zo bvb. met CO2 bij een fles bruiswater) Je ziet dan de belletjes
(zuurstof zijn zeer fijne belletjes) vanaf de zuurstofplanten ontsnappen.

Nu, als het bliksemt krijg je heel even een enorm zuurstoftekort in de lucht
en daarom heb je in je vijverwater plots veel meer zuurstof dan de lucht
erboven, daardoor gaat direct het water terug zuurstof afstaan aan de
omgevende lucht. Gelukkig herstelt de atmosfeer zich direct doordat deze
massaal is t.o.v. het kleine gebied waar het onweert en de zuurstofbalans is
onmiddelijk herstelt. Daardoor heb je ook veel luchtverplaatsing=wind bij
onweer. Echter duurt het zeer lang (uren) eer dat het zuurstofpeil in de
vijver terug hersteld is, omdat water maar zeer traag zuurstof opneemt. Dit
zou oneindig snel zijn moest je vijver 0 mm diep zijn en oneindig in
oppervlakte, maar je hebt nu eenmaal voor je inhoud een diepte en een
vijveroppervlakte. Dus zou het in dit geval ideaal zijn moest je vijver zeer
ondiep zijn.


Er word ook gezegd dat als het regent dat er terug zuurstof in de lucht
komt, en niets is minder waar.. De druppels nemen in de zomer boven de
stoflaag tegen de oppervlakte van de aarde, waarboven het nog zuurstofrijk
is, zuurstof op omdat het regenwater dat uit de wolken op die hoogte komt
nog geen zuurstof bevat, bij het vallen nemen de druppels zuurstof op, en
als ze dan aan de aardoppervlakte komen hebben ze meer zuurstof dan de
omgevingslucht, die ze dan spontaan afstaan...

>NB: Mijn vijver is nog steeds heel erg bruin. De laag aanslag wordt alsmaar
>dikker. Zelfs in het filter zit nu een bruine aanslag. Als ik het water
onder
>uit de filter aftap, komt er eerst een bruine drab te voorschijn.
Waterwaarden
>goed, planten groeien erg goed, vissen doen het goed, maar ik zie ze niet,
>alleen tijdens het voeren. Wat kan dit nu toch zijn?

Dat bruine drab ken ik (is eigenlijk slib van afstervende planten plus
visseontlasting), en het is ideale mest voor planten, daarom raad ik
iedereen een moerasfilter aan zodat die drab in je filter terecht komt waar
het drab verteert word door snelgroeiende planten. Het drab moet echt
aangezogen worden door de filter, en het vijverwater moet konstant in
beweging zijn zodat het niet in je vijver bezinkt.
Men zegt wel eens de watersturing van de vijver is zeer belangrijk. Een
vijver is best niet grillig, maar heeft best een ovale vorm. De uitstromer
van de filterpomp moet schuin terecht komen in het water, zodat het water
gaat ronddraaien in je vijver; het vortexprincipe. Als je dan "dode hoeken"
hebt door grillige vormen komt daar vuil te liggen. Als je dan woelende
vissen heb krijg je massas zweefvuil waardoor je water bruin word. Bedoeling
is dus van het slib zwevend en over gans het water verdeeld te houden tot
het in de filter terecht komt en daar moet het dan ofwel afgetapt worden
(als je een vortexfilter gebruikt) ofwel moeten de planten het opnemen(als
je een moerasfilter hebt). Daarom raad ik iedereen ton- of bakfiltertjes af,
omdat die dichtslibben. Je kunt dan best in die filters een verzinkgedeelte
onderaan maken met afvoer. Maak je filterbak of ton leeg, en maak in het
midden onderaan een doorvoer met een kraantje. Plaats vier PVC-buisjes in de
hoeken van 5 cm hoog. Leg hierop een inox rooster die dezelfde maten heeft
als je filterbak. Plaats alle filtermateriaal terug in de filter. Draai elke
dag even het afvoerkraantje open om het slib te doen ontsnappen. Ja kan dit
laten ontsnappen tussen planten (goede mest) of rechtstreks naar een
rioolafvoer.

Je kan natuurlijk ook gebruik maken van een afschuimer (bvb. van FEBA
Technik), maar die zijn zeer duur, en vereisen nog een extra pomp.

Bertina

unread,
Jul 5, 1999, 3:00:00 AM7/5/99
to

>Ook heb ik een zuurstofpompje in de vijver, moet ik die dag en nacht aan
>laten staan? Zuurstofplanten zijn aanwezig.

Zuurstof planten produceren overdag zuurstof, maar nemen dit snachts weer
op, dus het is verstandig om het pompje aan te laten.

Groeten,
Bertina

Jan R. Terpstra

unread,
Jul 6, 1999, 3:00:00 AM7/6/99
to
Blueblood wrote:
>
> >Kun je dit eens uitleggen? Waarom verdwijnt alle zuurstof uit de vijver bij
> >een onweersbui? (Na afgelopen nacht zal er dan weinig zuurstof meer in de
> >vijver zitten. Het heeft me hier toch ge-onweerd...).
>
> Dat is eigenlijk toch niet moeilijk om te begrijpen. Bliksem is vuur, en
> vuur heeft zuurstof nodig om te kunnen ontstaan en daarom trekt bliksem
> enorme hoeveelheden zuurstof uit de lucht.

=====load of bull deleted=====

Sjongejonge wat een verzameling lulkoek! Heb jij een cursus meteorologie
bij Jomanda gedaan?


--
...peace... \\JT\\ http://surf.to/terpstra

Blueblood

unread,
Jul 6, 1999, 3:00:00 AM7/6/99
to
>Sjongejonge wat een verzameling lulkoek! Heb jij een cursus meteorologie
>bij Jomanda gedaan?


Da's nogal gemakkelijk, hé ? Om zo te reageren op iets dat perfect in
allerlei natuurkundeboeken staat be- en geschreven.

Ik verwacht dan hier ook onmiddelijk een verklarende uitleg van jouw kant,
want iemand beschuldigen van lulkoek is gemakkelijk zat, maar zelf een
deftige uitleg geven kan je blijkbaar niet.

Kom, leg jij maar eens uit waarom zuurstof uit het water wordt ontrokken bij
onweer, want dat feit staat in heel veel boeken en tijdschriften
beschreven...(tenzij je niet kan lezen natuurlijk). Ik wacht met spanning af
wat jij hier zoal gaat verklaren...

Blueblood

unread,
Jul 7, 1999, 3:00:00 AM7/7/99
to


Zeer juist, en maar weinig mensen beseffen dat. De zogenaamde
zuurstofplanten nemen zelfs 's nachts zuurstof op i.p.v. af te geven.
Normaal is dat geen probleem omdat dan de vissen veel minder actief
zijn....Mar heb je veel vissen, laat je 's nachts en bij onweer liefst dat
luchtpompje aanstaan. Bij onweer zijn het de steuren die het eerst last
hebben van zuurstof tekort, zij zwemmen dan zelfs op hun rug om met hun
onderstaande mond ook lucht te kunnen happen. Bij steuren is een luchtpomp
een must !!!

Jan R. Terpstra

unread,
Jul 7, 1999, 3:00:00 AM7/7/99
to
Blueblood wrote:
>
> >Sjongejonge wat een verzameling lulkoek! Heb jij een cursus meteorologie
> >bij Jomanda gedaan?
>
> Da's nogal gemakkelijk, hé ? Om zo te reageren op iets dat perfect in
> allerlei natuurkundeboeken staat be- en geschreven.
>
> Ik verwacht dan hier ook onmiddelijk een verklarende uitleg van jouw kant,
> want iemand beschuldigen van lulkoek is gemakkelijk zat, maar zelf een
> deftige uitleg geven kan je blijkbaar niet.

Het uitgangspunt van je verhaal klopt voor geen meter. Bliksem is een
elektrische ontlading welke in het geheel niet afhankelijk is van de
aanwezigheid van zuurstof. Bliksem treedt ook op in een zuurstofloze
omgeving of in het luchtledige.

> Kom, leg jij maar eens uit waarom zuurstof uit het water wordt ontrokken bij
> onweer, want dat feit staat in heel veel boeken en tijdschriften
> beschreven...(tenzij je niet kan lezen natuurlijk). Ik wacht met spanning af
> wat jij hier zoal gaat verklaren...

Het feit dat bij onweer enige zuurstof uit oppervaktewater wordt
onttrokken klopt. Jouw uitleg klopt niet.

Blueblood

unread,
Jul 8, 1999, 3:00:00 AM7/8/99
to

> Het uitgangspunt van je verhaal klopt voor geen meter. Bliksem is een
> elektrische ontlading welke in het geheel niet afhankelijk is van de
> aanwezigheid van zuurstof. Bliksem treedt ook op in een zuurstofloze
> omgeving of in het luchtledige.

Kan niet, want in het luchtledige kan je geen elektrische geleiding krijgen,
dat is een perfecte isolator (tenzij je met een (verwarmde) kathode en anode
werkt, maar dan heb je geen elektrische ontlading, maar een gewone
onzichtbare elektronenstroom zoals dat ook in een kathodestraalbuis
gebeurd). Het is juist de lucht die ioniseerd waardoor er elektrische
geleiding ontstaat (net zoals dat in een edelgas gebeurd zoals bvb bij
gasontladingslampen als bvb. TL-lampen). Bij bliksem word dan Zuurstof (O2)
gebonden tot ozon (O3), dewelke zwaarder is dan normale zuurstof en dus in
kleiner hoeveelheid voorkomt dan het opgenomen normale zuurstof. Ozon is
trouwens gevaarlijk om in te ademen bij grote hoeveelheden en vervangt in
geen geval de gewone zuurstof als ademstof. Je ruikt trouwens de
ontwikkeling van ozon nabij een elektrische ontlading (ook bij een UV-lamp
word rondom de lamp lucht geďoniseerd tot ozon)...

> Het feit dat bij onweer enige zuurstof uit oppervaktewater wordt
> onttrokken klopt.

Enige ? Moet je maar eens wat steuren uitzetten in een vijver met stilstaand
water; waar net genoeg zuurstof in is om het die steuren naar hun zin te
laten hebben; bij onweer gaan ze gegarandeerd op hun rug zwemmen om met hun
onderstaande mond ook naar lucht te kunnen happen. Een katvis die zich
normaal tussen het slib op de bodem bevind springt uit de vijver tot op de
vijverrand bij onweer wegens plotse zuurstofafname.

Je kan deze gegevens trouwens terug vinden op de CD-rom van National
Geographics over het weer (stormen, cyclones, onweer, etc.)
--

Jan R. Terpstra

unread,
Jul 10, 1999, 3:00:00 AM7/10/99
to
Blueblood wrote:
>
> > Het uitgangspunt van je verhaal klopt voor geen meter. Bliksem is een
> > elektrische ontlading welke in het geheel niet afhankelijk is van de
> > aanwezigheid van zuurstof. Bliksem treedt ook op in een zuurstofloze
> > omgeving of in het luchtledige.
>
> Kan niet, want in het luchtledige kan je geen elektrische geleiding krijgen,

Bliksem is niets anders dan een hele grote vonkenbrug en is _niet_
afhankelijk van een elektrisch geleidend medium. Sterker nog, als er
sprake was een geleidend medium dan zou de opgebouwde elektrische lading
direct afvloeien en vereffenen en zou er nooit bliksem optreden.

> dat is een perfecte isolator (tenzij je met een (verwarmde) kathode en anode
> werkt, maar dan heb je geen elektrische ontlading, maar een gewone
> onzichtbare elektronenstroom zoals dat ook in een kathodestraalbuis
> gebeurd).

Bij radiobuizen met een verwarmde kathode treedt gecontroleerde emissie
van elektronen op waardoor er een stroom door de buis loopt. Laat je de
kathode koud en voer je de spanning tussen anode en kathode ver genoeg
op dan krijg je een vonkontlading. Oftewel: bliksem in je radiobuis en
die
buis is toch echt vacuum.

> Het is juist de lucht die ioniseerd waardoor er elektrische
> geleiding ontstaat (net zoals dat in een edelgas gebeurd zoals bvb bij
> gasontladingslampen als bvb. TL-lampen). Bij bliksem word dan Zuurstof (O2)
> gebonden tot ozon (O3), dewelke zwaarder is dan normale zuurstof en dus in
> kleiner hoeveelheid voorkomt dan het opgenomen normale zuurstof.

En daarmee geef je zelf het antwoord op de vraag waarom bliksem zuurstof
onttrekt. Het is niet de bliksem zelf die de zuurstof "consumeert", het
is de door de bliksem veroorzaakte ionisatie en ozonvorming.

>
> > Het feit dat bij onweer enige zuurstof uit oppervaktewater wordt
> > onttrokken klopt.
>
> Enige ? Moet je maar eens wat steuren uitzetten in een vijver met stilstaand
> water; waar net genoeg zuurstof in is om het die steuren naar hun zin te
> laten hebben; bij onweer gaan ze gegarandeerd op hun rug zwemmen om met hun
> onderstaande mond ook naar lucht te kunnen happen.

Als je uit een vijver "waar net genoeg zuurstof in is" (zoals je zelf
schrijft) slechts "enige" (zoals ik schreef) zuurstof onttrek, dan
blijft er dus net niet genoeg zuurstof over voor de visjes.

> Je kan deze gegevens trouwens terug vinden op de CD-rom van National
> Geographics over het weer (stormen, cyclones, onweer, etc.)

Lees dat dan nog maar eens na. Het zal er ongetwijfeld allemaal correct
staan, nu nog even zorgen dat je het ook correct weergeeft.....


> --


>
> ^^^^^
> Groeten, /_/ /_/
> Blueblood... ^ /
> (__) <=======(Until Next Time)
>
> _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
> _/ E-mail : Blue...@place.to.be _/
> _/ HomePage : http://place.to.be/Blueblood _/
> _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
>
> Kom eens kijken op de website van de "Vlaamse Koi en Vijvervrienden" :
>
> The Pond Library : De Site met Ombudsman voor de Sier- en de Koi-vijver....
>
> http://pondlibrary.org/index.htm

oh ja..... je sig is te lang. Zie RFC1855

Blueblood

unread,
Jul 10, 1999, 3:00:00 AM7/10/99
to
Ok, we geraken het op de meeste punten wel eens met elkaar, maar ik geef toe
dat ik het wat eenvoudig wou uitleggen...maar denk jij dat de meeste mensen
(vijverhobbyisten) nog alles kunnen volgen van onze conversatie ? Dit is de
reden om het op een heel eenvoudige manier (niet geheel juist geef ik nu
toe) proberen uit te leggen...Eigenlijk kan het de modale vijveraar
eigenlijk niet schelen, hij heeft enkel genoeg kennis aan het feit dat
onweer enige zuurstof aan het water onttrekt...(in sommige gevallen net
teveel, zeker vlak in de buurt van zo'n bliksemontlading, waar het fenomeen
van plots dode drijvende vissen niet onbekende is, en dat ligt niet aan
elektrocutie, dat kan alleen maar voorvallen als de bliksem het water
werkelijk raakt, en dan nog, want je hebt in die watermassa een soort van
kooi van Faraday, omdat het wateroppervlak (en de directe watermassa
daaronder de lading direct afvoert naar de aarde toe. Ok, de vissen net
onder de bliksemlijn hebben pech, want elektriciteit volgt de korste weg
naar de bodem toe.

Over het feit dat zich elektrische ontladingen al of niet in vacuum kunnen
voordoen, laat ik in het midden. Ik zal het hier en der nog eens
navragen/nakijken, ik laat je dan nog wel iets weten...Feit is dat
bliksemontladingen O2 omvormen naar O3...dus het feit dat jij zei dat
bliksem zich voordoet in vacuum is ook niet juist.

Er worden trouwens nog vele andere dingen gevormd tijdens een
bliksemontading, zoals amonium, de bouwsteen van het DNA (gek genoeg is dat
een afvalprodukt in onze vijvers). Dank zij bliksemontladingen is dus het
leven op aarde ontstaan, maar da's dan weer een heel ander onderwerp en hier
naast de kwestie....
--

Sandra

unread,
Jul 10, 1999, 3:00:00 AM7/10/99
to

Blueblood schreef:

<knip>

Kijk, misschien klinkt dit heel stom, he, maar als het water IN je vijver
GERAAKT wordt door een blikseminslag, dan staat je water onder stroom...
en als je dan een kant-en-klare vijver hebt ingegraven, dan heeft dat water
volgens mij geen contact met de aarde...
toch?

Of laat die bak de stroom door?

En zo nee, dan heb je een probleempje als je de volgende x het water aanraakt...

wat kun je aan zoiets doen?


Blueblood

unread,
Jul 10, 1999, 3:00:00 AM7/10/99
to

> Kijk, misschien klinkt dit heel stom, he, maar als het water IN je vijver
> GERAAKT wordt door een blikseminslag, dan staat je water onder stroom...
> en als je dan een kant-en-klare vijver hebt ingegraven, dan heeft dat
water
> volgens mij geen contact met de aarde...
> toch?

LOL, ik had het wel over een natuurlijke vijver...
Natuurlijk isoleert folie of polyester...

> Of laat die bak de stroom door?

Neen, maar dan gaat de stroom gewoon over het wateroppervlak naar de rand
toekruipen, want die is meestal vochtig of nat genoeg. Je vissen zullen dan
enkel het wateroppervlak zien koken (als de vijver groot genoeg is, en de
blikseminslag klein; anders zal de gehele inhoud gekookt worden...)

> En zo nee, dan heb je een probleempje als je de volgende x het water
aanraakt...

Je vijver is geen batterij hoor, als dat wel zo zou zijn ben je rijk, want
dan heb je een massaopslagmedium voor statische elektriciteit
uitgevonden...De elektrische stroom zal altijd zijn weg naar de aarde toe
vinden, als dat niet het geval was, had er in de eerste plaats nooit geen
bliksemontlading plaats gevonden..

> wat kun je aan zoiets doen?

Een hoger object ver naast je vijver plaatsen, want bliksem (en ook
elektriciteit dus) zoekt altijd de kortste weg. Een metalen paal voldoet,
maar die zal wel krom staan achteraf, daarom bevatten alle bliksemafleiders
een dikke koperen geleider (16mm° minstens) die de bliksem afvoert naar een
dikke koperen pen van 1.5meter die in de grond steekt.
--

Jan R. Terpstra

unread,
Jul 10, 1999, 3:00:00 AM7/10/99
to
Blueblood wrote:
>
> > Kijk, misschien klinkt dit heel stom, he, maar als het water IN je vijver
> > GERAAKT wordt door een blikseminslag, dan staat je water onder stroom...
> > en als je dan een kant-en-klare vijver hebt ingegraven, dan heeft dat
> water
> > volgens mij geen contact met de aarde...
> > toch?
>
> LOL, ik had het wel over een natuurlijke vijver...
> Natuurlijk isoleert folie of polyester...

Mis. Tegen een directe inslag van bliksem (miljoenen volts) in je vijver
zal de isolerende werking van 1 milimeter vijverfolie er bepaald niet
veel toe doen......


> > wat kun je aan zoiets doen?
>
> Een hoger object ver naast je vijver plaatsen, want bliksem (en ook
> elektriciteit dus) zoekt altijd de kortste weg.

Alweer mis. Bliksem zoekt de weg van de minste elektrische weerstand.

>
> ^^^^^
> Groeten, /_/ /_/
> Blueblood... ^ /
> (__) <=======(Until Next Time)
>
> _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
> _/ E-mail : Blue...@place.to.be _/
> _/ HomePage : http://place.to.be/Blueblood _/
> _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
>
> Kom eens kijken op de website van de "Vlaamse Koi en Vijvervrienden" :
>
> The Pond Library : De Site met Ombudsman voor de Sier- en de Koi-vijver....
>
> http://pondlibrary.org/index.htm

--
...peace... \\JT\\ http://surf.to/terpstra


Blueblood

unread,
Jul 10, 1999, 3:00:00 AM7/10/99
to

> Mis. Tegen een directe inslag van bliksem (miljoenen volts) in je vijver
> zal de isolerende werking van 1 milimeter vijverfolie er bepaald niet
> veel toe doen......

Tiens, je zegt net hierna dat de bliksem de weg van de minste weerstand
volgt...het water en de natte/vochtige vijverrand zullen toch minder
weerstand geven dan de folie tussen het water en de grond denk ik toch zo
!!!... Trouwens, de isolatie (rubberfolie) zal niet doorslaan, want hij is
allang gebypassed (geshunt zoals ze zeggen) door de minste weerstand, en dat
was van de plaats van de blikseminslag naar de vijverrand toe...Er zal
slechts een miniem deelstroompje door de folie heen gaan, niet genoeg om die
isolatie te verbranden. Laat me even verduidelijken...Als jij iets met een
lage weerstand vastneemt (bvb. een metalen paal) en er slaat op die paal de
bliksem in. Ga jij dan veel ondervinden van die blikseminslag ? Het antwoord
is neen, want de hoofdmoot van die stroom gaat door de paal, en slechts een
heel klein deelstroompje door jouw lijf. Je staat dus parallel geschakeld
met een shunt (dit is trouwens ook het principe van de kooi van Faraday).
Wel, in dit verhaal is het wateroppervlak naar de vijverand toe, de paal en
het wateroppervlak naar de bodem (folie) toe jouw lijf. Laten we de
aardingsweerstand hier buiten beschouwing, want die bedraagt bij onweer (dus
nat) slechts enkele tientallen Ohms (te verwaarlozen dus i.v.m. de GigaOhms
van de folie en in dit verband dus een perfecte geleider(de aarde bedoel ik
wel))

> > Een hoger object ver naast je vijver plaatsen, want bliksem (en ook
> > elektriciteit dus) zoekt altijd de kortste weg.
> Alweer mis. Bliksem zoekt de weg van de minste elektrische weerstand.

En als nu die elektrische weerstand overal dezelfde is ? Zoals dat in het
water wel het geval zal zijn (ik dacht dat vijverwater toch vrij homogeen
was)...
Yep, dan volgt ie de kortste weg...Maar naar de aarde toe is ie lager en dat
is alleen de vijverrand hier in dit geval

Je ziet, ik kan ook doordrammen, hoor ;-)
Maar of nu de vijverfanaten hier nu mee gebaat zijn, is een andere vraag...
--

Besselink

unread,
Jul 10, 1999, 3:00:00 AM7/10/99
to
Door het gewrijf langs elkaar lichaam wordt de spijsvertering gestimuleerd!
Linda heeft geschreven in bericht <01bec477$ae936480$58ccf1c3@default>...

>Hallo,
>
>Ik heb sinds een week een vijver met 3 goudwinde's, 2 met een zwarte
>tekening op de kop en 1 zonder tekening (mannetje?). Nu is het geval dat
>degene zonder tekening achter de andere 2 aanjaagd, vooral als ik eten
>gestrooid heb zodat ze niet eten kunnen. Wat is dit gedrag? Paren? Ruzie?
>en wat kan ik eraan doen om het te stoppen?
>Ook heb ik een zuurstofpompje in de vijver, moet ik die dag en nacht aan
>laten staan? Zuurstofplanten zijn aanwezig.
>
>groetjes van Linda

sammy

unread,
Jul 15, 1999, 3:00:00 AM7/15/99
to

Sandra heeft geschreven in bericht <378735BF...@hotmail.com>...
>
>
>Blueblood schreef:
>
><knip>

>
>Kijk, misschien klinkt dit heel stom, he, maar als het water IN je vijver
>GERAAKT wordt door een blikseminslag, dan staat je water onder stroom...
>en als je dan een kant-en-klare vijver hebt ingegraven, dan heeft dat water
>volgens mij geen contact met de aarde...
>toch?
>
>Of laat die bak de stroom door?
>
>En zo nee, dan heb je een probleempje als je de volgende x


Wat???????
De volgende x???????
Mijn God, waarom niet gewoon de volgende keer?????


>het water aanraakt...

Jan R. Terpstra

unread,
Jul 15, 1999, 3:00:00 AM7/15/99
to
Blueblood wrote:
>
> > Mis. Tegen een directe inslag van bliksem (miljoenen volts) in je vijver
> > zal de isolerende werking van 1 milimeter vijverfolie er bepaald niet
> > veel toe doen......
>
> Tiens, je zegt net hierna dat de bliksem de weg van de minste weerstand
> volgt...

Dus doet de isolerende werking van je vijverfolie er niet toe.

> Als jij iets met een
> lage weerstand vastneemt (bvb. een metalen paal) en er slaat op die paal de
> bliksem in. Ga jij dan veel ondervinden van die blikseminslag ? Het antwoord
> is neen,

Het antwoord is ja, je bent namelijk heel erg dood. Niet door de directe
inslag maar door de secundaire stroom die ten gevolge van de door de
bliksem opgewekte EMK zeer kortstondig door je lijf zal lopen.
Hoewel je in zo'n geval niet direct door de bliksem getroffen wordt,
worden alle electronen in je lijf zo hardhandig van hun plaats gerukt
dat je ter plekke wordt geroosterd.

> Je ziet, ik kan ook doordrammen, hoor ;-)

nou.

> Maar of nu de vijverfanaten hier nu mee gebaat zijn, is een andere vraag...

Einde discussie dus?

0 new messages