Dank je
--
MVG Marc Senepart
Leef en geniet, je kunt het niet overdoen !
All outgoing e-mails are scanned by Norton Antivirus 2002
Groetjes Valentin
"MSasc" <marc.s...@pandora.be> schreef in bericht
news:vEHX8.3266$bv4.86...@hestia.telenet-ops.be...
--
MVG Marc Senepart
Leef en geniet, je kunt het niet overdoen !
All outgoing e-mails are scanned by Norton Antivirus 2002
"Vastmans Valentin" <Valentin...@skynet.be> schreef in bericht
news:3d2fc608$0$4098$ba62...@news.skynet.be...
MSasc schreef:
>
> Hallo, waar koop je zoal natriumbicarbonaat
> Ik heb het dringend nodig met hardheidswaarden van 3, al enkele weken
>
Gebruik toch gewoon Maërl vijverschoon Marc.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
--
MVG Marc Senepart
Leef en geniet, je kunt het niet overdoen !
All outgoing e-mails are scanned by Norton Antivirus 2002
"bausie" <bau...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3D2FDEF9...@xs4all.nl...
"MSasc" <marc.s...@pandora.be> schreef in bericht
news:vEHX8.3266$bv4.86...@hestia.telenet-ops.be...
> Hallo, waar koop je zoal natriumbicarbonaat
> Ik heb het dringend nodig met hardheidswaarden van 3, al enkele weken
>
> Dank je
Gekocht bij de welkoop, vroegere ACM.
5kg Meststof; Tuinkalk +MGO in korrelvorm; Landgoed.
Bevat Calcium carbonaat en Magnsium carbonaat.
4 kilo in 1 maand tijd was voldoende om de hardheid van 4 naar 12 te
brengen in een vijver van 8 kuub.
Let op dat de pHwaarde niet gaat uitschieten.
Kosten: bijna nx
--
_____
Johan
Vervang deadspam door hotmail bij een persoonlijke reactie.
If you see an attachment, it is a virus.
PS je bedoeld toch Calciumcarbonaat en niet Natriumcarbonaat? Het
laatste doen nl niets met de hardheid.
Bedankt voor je reactie en veel vijverfun
--
MVG Marc Senepart
Leef en geniet, je kunt het niet overdoen !
All outgoing e-mails are scanned by Norton Antivirus 2002
"2Rowdy" <Harry...@deadspam.com> schreef in bericht
news:agou6t$1lfi$1...@nl-news.euro.net...
Voor de verhoging van de GH:
Maerl, is de langzame methode, lost weinig en langzaam op.
Calciumchloride of calciumsulfaat lossen snel en goed op.
Ongeveer 20 gram per m³ nodig voor verhoging met 1 graad GH
Voor de verhoging van de KH:
Maerl, idem als boven.
Natriumbicarbonaat, lost snel en goed op.
Om de KH 1 graad te verhogen heb je ongeveer 30 gram per m³ nodig
Natriumcarbonaat is soda en is veel alkalischer en kan je pH boven
de 10 laten stijgen.
Maerl wordt ook als vijverschoon verkocht. Een goedkopere vorm
is ook te koop als tuinbemesting. (koraalalgenmest)
De meststof die Johan gebruikt zou ik zonder verdere gegevens niet durven
gebruiken.
De meeste GH- en KH-producten uit de winkel zijn de zelfde basischemicaliën
alleen enige malen duurder!
De zouten (behalve Maerl, lost niet op maar b.v. in een zakje in het filter
hangen) eerst oplossen in ruimwater en geleidelijk doseren.
Tussendoor water testen.
Groet, Arthur.
Het is ook zo lastig.
Ik ken van vroeger op het lab maar twee versies van Natriumcarbonaat.
Deze dus (soda) en Natriumwaterstofcarbonaat (bakzout). Nu ga ik er van
uit dat dit laatste ook bekend is onder de naam Natriumbicarbonaat. Als
dat zo is, als..., dan kan je het bij een bakkerij krijgen.
> De meststof die Johan gebruikt zou ik zonder verdere gegevens niet
durven
> gebruiken.
Was voor mij ook een heftige gok. Heb vooraf de pH getest en dat zag er
wel goed uit. Voorzichtig gedoseerd en regelmatig pH en hardheid
getest. Kan goed begrijpen als een ander dat niet wil proberen. Lag
naast een zak met Maerl, alleen dat was in poedervorm, heb de zakken
naast elkaar gehouden en goed gelezen. Inhoud vrijwel identiek.
Overigens, voor ik het vergeet, de (duitse) hardheid is een optelling
van Ca2+ en Mg2+ ionen. Natriumwaterstofcarbonaat heeft geen invloed op
op de hardheid.
Klopt, natriumbicarbonaat is hetzelfde als natriumwaterstofcarbonaat,
ook wel dubbelkoolzuresoda genoemd. Is ook het hoofdbestanddeel
van bakpoeder/zout. Het zal mij niet verbazen als daar ook nog de nodige
toevoegingen bijzitten, dus even oppassen.
> Was voor mij ook een heftige gok. Heb vooraf de pH getest en dat zag er
> wel goed uit. Voorzichtig gedoseerd en regelmatig pH en hardheid
> getest. Kan goed begrijpen als een ander dat niet wil proberen.
Jij noemde de meststof: kalk met MgO, magnesiumoxide dus.
Als het magnesium er inderdaad als oxide inzit dan komt dat uit een
andere bron dan de kalk, dat meestal een delfstof is uit marinelagen.
Het MgO zelf is als zodanig geen delfstof, vandaar mijn bedenking.
> Overigens, voor ik het vergeet, de (duitse) hardheid is een optelling
> van Ca2+ en Mg2+ ionen. Natriumwaterstofcarbonaat heeft geen invloed op
> op de hardheid.
Zoals ik in mijn vorige posting geschreven heb, verhoogt natriumbicarbonaat
(NaHCO3) de KH, de carbonaathardheid, die minstens zo belangrijk is
als de GH, vanwege de pH-stabilisering en de groei van je bacteriën
(koolstofbron).
Groet, Arthur.
Klopt hoorde ik ook vandaag dat het onder de bloem gedaan word om brood te
bakken
Ook bij de drogist verkrijgbaar
De dialoog is ondertussen vrij zwaar geworden voor leken
Uitprinten markeren en besluiten is de boodschap, en dat ga ik dan ook doen
Dankjewel iedereen. Ik laat iets weten als het opgelost raakt . beloofd.
--
MVG Marc Senepart
Leef en geniet, je kunt het niet overdoen !
All outgoing e-mails are scanned by Norton Antivirus 2002
"2Rowdy" <Harry...@deadspam.com> schreef in bericht
news:agpsj4$1rl0$1...@nl-news.euro.net...
Daar zat ik ook mee. Dat MgO staat in de titel van het produkt.
Achterop staat wat er werkelijk in zit: Omschreven als Koolzure
magnesiumcalciumcarbobaat (CaCO3, MgCO3).
Vandaar dat ik het wel aandurfde.
> > Overigens, voor ik het vergeet, de (duitse) hardheid is een
optelling
> > van Ca2+ en Mg2+ ionen. Natriumwaterstofcarbonaat heeft geen
invloed op
> > op de hardheid.
>
> Zoals ik in mijn vorige posting geschreven heb, verhoogt
natriumbicarbonaat
> (NaHCO3) de KH, de carbonaathardheid, die minstens zo belangrijk is
> als de GH, vanwege de pH-stabilisering en de groei van je bacteriën
> (koolstofbron).
Ik heb je niet tegengesproken, sorry als je dat zo begrepen hebt. Het
ene is mede afhankelijk van het andere, zoals jij omschrijft. Trek je
de Duitse Hardheid omhoog dan gaat ook het carbonaat gehalte omhoog. Ik
vind het alleen lastig dat beide termen met hardheid worden omschreven.
Even een samenvatting maken:
GH= Duitse Hardheid= gehalte aan Calcium en Magnesium ionen. Te
verhogen met Maerl of andere kalkhoudende stoffen.
KH= Carbonaathardheid= gehalte aan Carbonaationen. Te verhogen met GH
en met met Natriumwaterstofcarbonaat/ natriumbicarbonaat.
Bij doseren vooral de pH in de gaten houden.
O.K.?
Je gooit toch termen door elkaar.
GH is de totale hardheid (G van Gesammt) en is een maat voor de
opgeloste calcium- en magnesiumzouten. Deze hardheid wordt uitgedrukt
in º dH. 1 º dH komt over een met 10 mg CaO/liter.
Maar ook de KH wordt uitgedrukt in º dH via een wat moeilijker omrekening,
en is een maat voor de opgeloste carbonaten en bicarbonaten, van welke
soort dan ook. (Na, Mg, Ca, K.. etc.)
De Fransen en de Engelsen gebruiken andere referenties voor de GH en KH.
De GH en de KH kunnen onafhankelijk van elkaar variëren.
Als ik calciumchloride toevoeg, verandert alleen de GH.
Als ik natriumbicarbonaat toevoeg, verandert alleen de KH
Voeg ik calciumcarbonaat toe dan veranderen zowel de GH als de KH.
Hoop dat het iets duidelijker is.
Groet, Arthur.
Als ik bovenstaande lees zie ik geen tegenspraak, mogelijk dat ik niet
kritisch genoeg lees. Maar laat ik eerlijk zijn, ik had vroeger al de
pest aan de duitse hardheid omdat mijn opleiding mij alles vertelde van
SI eenheden, maar op mijn werk moest ik de hardheid van ketelwater gaan
meten. En het duurde even voordat ik begreep wat ik aan het doen was en
wat dan wel die Duitse Hardheid was. Toen ik een vijver gegraven had
kwam de GH en KH er bij, nog twee termen die kilometers weg staan van
de SI eenheden. Grappig is wel dat de bepaling van de Hardheid (Duits
en totaal) die ik vroeger deed exact hetzelfde is als het testsetje uit
de winkel. Iets andere concentraties natuurlijk maar verder hetzelfde.
Als ik de boeken in zou duiken zou ik dus zelf zoiets in elkaar moeten
kunnen zetten. Maar ach, dat is al zo lang geleden en die setjes zijn
kant en klaar, wel duur maar ik vedien inmiddels ook iets meer.
"MSasc" <marc.s...@pandora.be> schreef in bericht
news:YGSX8.3556$xz5.103...@hestia.telenet-ops.be...
iets minder duidelijker zijn de termen Natriumbicarbonaat,
natriumwaterstofcarbonaat
en in de volksmond bakzout, maagzout...
vr. gr. Erik
"2Rowdy" <Harry...@deadspam.com> wrote in message
news:agou1b$1lem$1...@nl-news.euro.net...
> > Gekocht bij de welkoop, vroegere ACM.
> > 5kg Meststof; Tuinkalk +MGO in korrelvorm; Landgoed.
> > Bevat Calcium carbonaat en Magnsium carbonaat.
> > 4 kilo in 1 maand tijd was voldoende om de hardheid van 4 naar 12
te
> > brengen in een vijver van 8 kuub.
> > Let op dat de pHwaarde niet gaat uitschieten.
> >
> > Kosten: bijna nx
> Bedankt voro deze tip. Ik ben nu hetzelfde aan het doen. Heb een
vraagje,
> hoe lang duurde het bij jou dat het water weer helder werd?
Verwacht niet te veel van het heldermakende effect van het verhogen van
de hardheids waarden. Dit is sterk afhankelijk van vooral de planten
die beter zullen gaan groeien. Kalk is niet een truukje om snel de
vijver helder te maken. Het belangrijkste effect is het bufferen van de
zuurgraad waardoor de vijver zich stabieler zal gaan gedragen. Ook
wordt de opname van gassen een stuk verbeterd, hierdoor ook een betere
bacteriengroei. En alles wat door planten en bacterien (via het filter)
wordt weggenomen kan de vijver niet meer troebel maken.
Na een maand was bij mij de vijver helder. Bij een ander kan dit
sneller of langzamer gaan, sterk afhankelijk van alle vijver factoren.
Erik
"2Rowdy" <Harry...@deadspam.com> wrote in message
news:ah1jsb$9d8$1...@nl-news.euro.net...
Whoops.
De hardheid doet er een poos over om omhoog te klimmen dit omdat het
kalk langzaam gaat oplossen. De troebelheid was bij mij binnen een paar
dagen weggetrokken.
Als ik Mearl in de vijver doe is het de volgende dag alweer helder
Overigens gebruik ik geen Mearl vijverschoon, maar gewoon Mearl van de
tuinafdeling.
Dat kan je in grotere zakken kopen en is goedkoper als de vijver mearl.
Groeten,
Guppie
Is dat ook in korrelvorm?
Had laatst een zak van 10 kilo in de hand. Alleen dat was in poedervorm
en daarom heb ik het niet gekocht.
Nee, het is in poedervorm, maar wat is je probleem met poeder?
Bij mij is het na een paar uurtjes al naar de bodem gezonken.
En vertrouw je dat niet, er is hier in de ng al eens de tip gegeven (ik weet
helaas niet meer door wie) om het vochtig te maken, dan kan je er een bal
van maken die linea recta naar de bodem zinkt.
Groeten,
Guppie (goede ervaring met tuin mearl)
Ik had verwacht dat het poeder een eeuwigheid boven zou blijven
drijven. Ik begrijp nu dat ik mij vergis. Als ik een volgende keer de
hardheid omhoog moet gooien zal ik aan bovenstaande denken.
Bedankt!
Maar het lijkt me toch dat je het juist zo snel mogelijk wilt oplossen in
het water? Wat heeft dan een klomp op de bodem voor zin?
vr. gr.
Erik
"Poecilia reticulata." <h.sloot...@chello.nl> wrote in message
news:ah2ajo$ei5$1...@nl-news.euro.net...
Maerl lost weinig (15 gram/ m³) en zeer langzaam op in water.
De fijnverdeelde Maerldeeltjes blijven lang zweven en zakken tenslotte
naar de bodem. Daarom is het handiger om het Maerl voorzichtig
op de bodem in de stroom te deponeren, zoals Guppie schreef,
of in een zakje (nylonkous?) in het filter te hangen. Zo lost het
met de tijd ook op.
Groet, Arthur.
ik heb een gelijkaardig probleem
KH=3; GH=3; PH=11
Vijver is een jaar oud met een inhoud van ong. 5000 liter.
De vissen (goudwindes, komeetstaarten en shubunkins) zwemmen en spelen dat
het een lieve lust is, enkel heeft het hoornblad op sommige plaatsen bruine
'takken'. Voor de rest doen de zuurstofplanten het zichtbaar goed.
Het probleem is dat er groene algdeeltjes rondzweven en dat maakt dat ik de
vissen max. 20 cm onder het wateropp. nog kan zien zwemmen maar dieper niet
meer.
Ik ben geen chemicus maar ik heb getracht de discussie te volgen en mag ik
de volgende citaten even op een rij zetten:
(begin citaat)
Als ik calciumchloride toevoeg, verandert alleen de GH.
Als ik natriumbicarbonaat toevoeg, verandert alleen de KH
Voeg ik calciumcarbonaat toe dan veranderen zowel de GH als de KH.
(einde citaat)
(begin citaat)
5kg Meststof; Tuinkalk +MGO in korrelvorm; Landgoed.
Bevat Calcium carbonaat en Magnesium carbonaat.
4 kilo in 1 maand tijd was voldoende om de hardheid van 4 naar 12 te
brengen in een vijver van 8 kuub.
Let op dat de pH waarde niet gaat uitschieten.
(einde citaat)
In een andere discussie in deze NG staat een andere uitlating ivm een te
hoge PH
(begin citaat)
natuurazijn, maar pasop met te veel erin te doen.
Ik zou bezinnen met 1/5 liter in een gieter mengen met water bv kraan of
vijver en dan over het opp. gieten.
Als het na 1 a 2 weken niet tussen de 7.7 en 8.5 is dan nog een keer
herhalen.
(einde citaat)
Ben ik nu goed bezig als ik het volgende doe:
Met calciumcarbonaat (Tuinkalk) verhoog ik mijn GH en KH tot een goed niveau
en tegelijkertijd voer ik de zuurtegraad op met de truuk van de azijn.
Is dit een goede en toegelaten chemische manier van werken of zie ik het te
simpel.
Een beginneling met veel goede wil
Dany
> Ben ik nu goed bezig als ik het volgende doe:
> Met calciumcarbonaat (Tuinkalk) verhoog ik mijn GH en KH tot een goed niveau
> en tegelijkertijd voer ik de zuurtegraad op met de truuk van de azijn.
>
> Is dit een goede en toegelaten chemische manier van werken of zie ik het te
> simpel.
>
Vergeet die azijn. Het toevoegen van elke vorm van zuur blijft een gevaarlijke
methode, die je zorgvuldig opgebouwde KH in korte tijd weer "opvreet".
groet, Theo
--
In the beginning there was nothing.....and even that exploded...
Als de pH werkelijk 11 is moet je *als de bliksem* de pH omlaag
brengen.
Controleer de pH nog een keer, elf is echt erg hoog.
Water verversen (25%), Kalk toevoegen, weekje wachten en als de pH ook
dan zo hoog blijft zit er niets anders op om *heel voorzichtig* met
bijvoorbeeld azijn de pH een beetje omlaag te brengen.
Kalk heeft een bufferend effect waardoor het effect van azijn
verminderd.
> Water verversen (25%), Kalk toevoegen,
25 procent water toevoegen of 25 procent kalk ;-)
Guppie (die nu snapt waar een steenvis vandaan komt)
LOL