Ik ben al een tijdje op zoek naar een telefoon. Afgelopen zaterdag kwam
ik bij de Mediamarkt in Duitsland (zit niet zo ver van de grens hier in
Limburg) en zag ik de Philips Onis 200 Vox Duo. Deze DECT telefoon met 2
handsets sprak me erg aan qua design en mogelijkheden. Eerst zat ik nog
te twijfelen vanwege de prijs (euro 179) maar als snel bleek hij bij
ondermeer de Nederlandse Mediamarkt een stuk duurder (> euro 240).
Hoewel op de doos ook een Nederlandse beschrijving van de mogelijkheden
staat vraag ik me toch af of het wellicht niet een uitvoering is die
speciaal gericht is op de Duitse markt. Hierbij bedoel ik niet de
telefoonstekker (die is vervangbaar) maar bijvoorbeeld de ondersteuning
van NummerWeergave. Ik hoorde namelijk dat dat in Duitsland iets anders
werkt dan in Nederland waardoor de telefoon wel eens alleen de Duitse
manier zou ondersteunen en ik dus niets aan de telefoon heb qua
NummerWeergave in Nederland. Kan iemand dit bevestigen of juist
ontkennen? Want ik ben hier erg benieuwd naar, want zo een voordeel van
70 euro wil ik niet zomaar aan mijn neus voorbij laten gaan ;P.
Alvast bedankt.
Peter
Philips geeft er op haart site geen informatie over. ook niet in de pdf
brochures van de telefoon.
"Nospam" <news.ho...@nospam.no-nonsense.org> schreef in bericht
news:b0ivrt$cto$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...
> Philips geeft er op haart site geen informatie over. ook niet in de pdf
> brochures van de telefoon.
Hmm, ook de handleiding van de Onis 200 Duo rept met geen woord over
nummermelden. Wel over naammelding (CallerID?), maar dan in combinatie
met namen die automagisch binnen zouden komen als je op deze dienst
geabbonneerd zou zijn.
Anyway, voor wie vlaams wel te lezen is (of wie de engelse handleiding
wil hebben):
http://www.p4c.philips.com/cgi-bin/dcbint/dcbint?mode=files&modname=TD6736&moddesc=Onis+200+Vox+Duo&moreList=0¤tIndexName=0&index_val=0&searchstring=onis+vox+200&confval=onis+vox+200&country=NL&prevcy=NL&totrec=143&lang=eng&screen=&tmplt=ce_eu&s=consumer
De Zenia kan _wel_ beide nummerweergave types aan.
--
Andreas
Hoe weet je dat precies? Het basisstation van de Zenia ziet er qua
uiterlijk ongeveer hetzelfde uit als de Onis 200 (alleen kan je met de
Zenio met de basisset los bellen), de handset die er bijgeleverd is is
volgens mij zelfs identiek. Ik heb al een mailtje naar Philips gestuurd
met deze vraag ben benieuwd of ze willen antwoorden... Ik had zelf ook
al de handleidingen geraadpleegd, maar die zeggen inderdaad weinig.
Overigens is de naamherkenning waar je het over hebt volgens mij op
basis van nummerweergave in samenwerking met de ingevoerde
telefoonnummers / namen (het telefoonboek zeg maar). Maar er wordt
nergens een woord gerept over de ondersteunde standaarden op dit
gebied... :/
Peter
Peter
> Ik ben al een tijdje op zoek naar een telefoon. Afgelopen zaterdag kwam
> ik bij de Mediamarkt in Duitsland (zit niet zo ver van de grens hier in
> Limburg) en zag ik de Philips Onis 200 Vox Duo. Deze DECT telefoon met 2
> handsets sprak me erg aan qua design en mogelijkheden. Eerst zat ik nog
> te twijfelen vanwege de prijs (euro 179) maar als snel bleek hij bij
> ondermeer de Nederlandse Mediamarkt een stuk duurder (> euro 240).
Een vriend van me heeft zo'n aanbieding genomen. Ander toestel, kostte 80 euro
of zo, met handsfree op de hoorn. Maar wel Philips.
Op de doos staat 'alleen voor Duitsland' of zo. En de interface is alleen in het
duits.
Nummerweergave zou ik niet weten.
Thomas
Ooit in deze nieuwsgroep gelezen en een vriend van mij heeft het met
een Zenia geprobeerd. Handleiding Zenia Nederlands (nou ja, Vlaams)
bladzijde 47. Kiezen tussen de twee nummerweergave mogelijkheden zou
of met Netwerktype of Operatortype moeten gaan.
> Het basisstation van de Zenia ziet er qua
> uiterlijk ongeveer hetzelfde uit als de Onis 200 (alleen kan je met de
> Zenio met de basisset los bellen), de handset die er bijgeleverd is is
> volgens mij zelfs identiek.
Nee, de handset van de Zenia is zo'n beetje de helft van de Onis. Ze
lijken wel op elkaar.
--
Andreas
. Afgelopen zaterdag kwam
> ik bij de Mediamarkt in Duitsland (zit niet zo ver van de grens hier in
> Limburg) en zag ik de Philips Onis 200 Vox Duo. Deze DECT telefoon met 2
> handsets sprak me erg aan qua design en mogelijkheden. Eerst zat ik nog
> te twijfelen vanwege de prijs (euro 179) maar als snel bleek hij bij
> ondermeer de Nederlandse Mediamarkt een stuk duurder (> euro 240).
>
> Hoewel op de doos ook een Nederlandse beschrijving van de mogelijkheden
> staat vraag ik me toch af of het wellicht niet een uitvoering is die
> speciaal gericht is op de Duitse markt.
KNIP
Eerdere postings over DTMF (DualToneMulitFrequency) en FSK hebben niet
zoveel met nummerherkenning te maken. FSK wordt naar het schijnt door
telefoonbedrijven die via de "kabel" werken gebruikt en DTMF is een manier
om dmv. een "duotoon" een signaal over de lijn te zenden welke nummer je
wilt kiezen en is dus Kiesinformatie en geen Nummerherkenning.
Wat je wilt weten is of je ONIS toestel CLID of CLIP (Calling Line ID of
Calling Line Identification Presentation) ondersteunt op Euro-ISDN. Duitsers
gebruiken een andere versie van ISDN (1TR6) en die werd in Nederland begin
jaren 90 ook gebruikt. De Onis wordt voor heel Europa gemaakt bij PHilips in
Le Mans en zal waarschijnlijk Euro-ISDN wel ondersteunen. Ik weet alleen
niet of dat gaat dmv het aanpassen van een instelling of dat er
landspecifieke apparaten zijn.
Philips heeft een telefonische helpdesk voor dit soort zaken, maar het
nummer daarvan weet ik niet. Je kunt het waarschijnlijk via een algemeen nr.
in Eindhoven wel te weten komen.
Bij ons in de woonkamer staat zo'n Onis. Hij doet 't prima, maar hoe dat zit
met ISDN protocollen weet ik niet.
Wat zegt overigens de verkoper in Dld. Je zal toch wel niet de eerst zuinige
Hollander zijn die daar iets komt kopen?
Bert L.am
(heeft volgens enkelen geen verstand van telecom)
--
Posted by news://news.nb.nu
In Nederland werdt inderdaad vroeg 1TR6 gebruik net als in Duitseland.
Alleen we zijn hier indertussen in zijn geheel over gestapt op DDS en
voorzover ik weet wordt in Duitseland ook alleen nog maar DDS
geleverd. Het zou kunnen dat ze daar de oude 1TR6 lijnen pas opruimen
als ze worden opgezegd maar nieuw is alleen maar DDS.
Voor zover ik weet is dat een besluit van de EU geweest vandaar ook
dat DDS normaak gesproken euroISDN wordt genoemd.
Je hoefd dus alleen na te gaan of een ISDN telefoon euroISDN
ondersteund.
wie koopt er uberhaupt philips...
meeste mensen zijn er nouw toch hopelijk wel achter dat philips geen dect
kan maken...
d330 etc kunnen ze maar voor een goeie dect koop gewoon siemens...
Kort antwoord: NEE.
De Nederlandse telecombedrijven hebben een afwijkende methode om
nummerweergave door te geven dan de Duitse bedrijven. E.e.a. is een aantal
maanden ook al in deze groep voorgekomen. Probeer 't eens op te zoeken via
http://groups.google.com
TweakersOnly
DTMF omhelst volgens mij beiden. Dus en het nummerkiezen maar ook het
nummerherkennen. Het is volgens mij gewoon een soort protocol. In ieder
geval hebben volgens mij beiden wél iets met nummerherkenning te maken.
Zie ook: http://www.algebeld.nl/dect/faqsdect.htm
> Wat je wilt weten is of je ONIS toestel CLID of CLIP (Calling Line ID of
> Calling Line Identification Presentation) ondersteunt op Euro-ISDN. Duitsers
> gebruiken een andere versie van ISDN (1TR6) en die werd in Nederland begin
> jaren 90 ook gebruikt. De Onis wordt voor heel Europa gemaakt bij PHilips in
> Le Mans en zal waarschijnlijk Euro-ISDN wel ondersteunen. Ik weet alleen
> niet of dat gaat dmv het aanpassen van een instelling of dat er
> landspecifieke apparaten zijn.
Het gaat hier niet om een ISDN telefoon. Misschien wordt CLID en CLIP
gebruikt voor ISDN telefoons en op analoge lijnen FSK en DTMF?
Gr.
Peter
Dat weet ik. Maar ik heb ook verschillende berichten gevonden op Google
Groups (die ik gister voor mijn posting al zoveel mogelijk had
doorgespit) die aangeven dat de Onis 200 het mogelijk maakt om tussen
verschillende operator types en netwerk types te kunnen. Het kan dus wel
degelijk zo zijn dat je kunt kiezen tussen de verschillende gebruikte
protocollen. Dat zou niet helemaal onlogisch zijn omdat het toestel in
heel Euro wordt verkocht. Overigens heb ik ook gelezen dat er van andere
merken ook DECT telefoons (basisstations) bestaan die beiden standaarden
ondersteunen, dus ik zie niet in waarom deze Philips dat niet zou kunnen.
Gr.
Peter
D'r komen daar inderdaad veel (zuinige) Nederlanders, helaas had ik me
toen ik de eerste keer ging kijken nog niet gerealiseerd dat er
verschillende standaarden waren op dit gebied en heb ik het dus niet
gevraagd. Ondertussen heb ik nog geen tijd gehad om nogmaals langs te
gaan (ben ik van plan vanavond te doen) om het te vragen. Dat ga ik dus
ook zeker nog doen. Ik hoopte dat iemand me van te voren meer
duidelijkheid kon geven, want zo'n verkoper probeert zo'n telefoon
natuurlijk toch gewoon te verkopen... Ik zal ook wel vragen of ik 'm,
mocht het toch niet werken, terug mag brengen...
Gr.
Peter
Even een paar definities:
DTMF
The term you searched for is being presented by searchNetworking.com, a
TechTarget site for Networking professionals.
DTMF (dual tone multi frequency) is the signal to the phone company that you
generate when you press an ordinary telephone's touch keys. In the United
States and perhaps elsewhere, it's known as "Touchtone" phone (formerly a
registered trademark of AT&T). DTMF has generally replaced loop disconnect
("pulse") dialling. With DTMF, each key you press on your phone generates
two tones of specific frequencies. So that a voice can't imitate the tones,
one tone is generated from a high-frequency group of tones and the other
from a low frequency group. Here are the signals you send when you press
your Touchtone phone keys:
Digit Low frequency High frequency
1 697 1209 Hz
2 697 1336
3 697 1477
4 770 1209
5 770 1336
6 770 1477
7 852 1209
8 852 1336
9 852 1477
0 941 1336
* 941 1209
# 941 1477
A number of companies make microchips that send and receive DTMF signals.
The Telephony Application Program Interface (TAPI) provides a way for a
program to detect DTMF digits.
nummerherkenning vindt binnen ISDN plaats via een signaal op het D-kanaal
(CLID). Nummerkiezen doe je door het zenden van tonen aan de openbare
centrale in het B-kanaal (binnenband-signalering oftewel in het hoorbare
deel van het spectrum van de lijn)
00000000000000000000000000
FSK: frequency-shift keying
The term you searched for is being presented by searchNetworking.com, a
TechTarget site for Networking professionals.
See also phase-shift keying (PSK).
Frequency-shift keying (FSK) is a method of transmitting digital signals.
The two binary states, logic 0 (low) and 1 (high), are each represented by
an analog waveform. Logic 0 is represented by a wave at a specific
frequency, and logic 1 is represented by a wave at a different frequency. A
modem converts the binary data from a computer to FSK for transmission over
telephone lines, cables, optical fiber, or wireless media. The modem also
converts incoming FSK signals to digital low and high states, which the
computer can "understand."
The FSK mode was introduced for use with mechanical teleprinters in the
mid-1900s. The standard speed of those machines was 45 baud, equivalent to
about 45 bits per second. When personal computers became common and networks
came into being, this signaling speed was tedious. Transmission of large
text documents and programs took hours; image transfer was unknown. During
the 1970s, engineers began to develop modems that ran at faster speeds, and
the quest for ever-greater bandwidth has continued ever since. Today, a
standard telephone modem operates at thousands of bits per second. Cable and
wireless modems work at more than 1,000,000 bps (one megabit per second or 1
Mbps), and optical fiber modems function at many Mbps. But the basic
principle of FSK has not changed in more than half a century.
Door Bert uitgelicht: Frequency-shift keying (FSK) is a method of
transmitting.....
Als ik 45 baud hoor, moet ik altijd weer aan telex denken.
Bronvermelding: http://searchnetworking.techtarget.com/
groeten uit mijn woonhuis van:
Bert L.am
(volgens sommigen zonder kennis van telecom)
<<
Allereerst willen wij u bedanken voor uw interesse in Philips.
Helaas is het niet mogelijk om een telefoon te gebruiken in Nederland.
Hieronder vindt u wat uitleg hierover:
* Een klant kan alleen aanspraak maken op garantie als hij een
huistelefoon heeft gebruikt in het land waarvoor het gemaakt is.
* Je herkent een buitenlandse versie aan de landcode in het typenummer
van de telefoon. Voor Nederland is dit 03 (bijv. TD6326/BB031P).
Indien deze landcode afwijkt, betreft het een buitenlandse versie.
* Het is Nederland zelfs wettelijk verboden om een toestel te gebruiken
dat niet voor het Nederlandse telefoonnetwerk is goedgekeurd.
* Dit staat ook in de tamelijk juridische termen in de
gebruiksaanwijzing, bij veiligheidsinformatie en in de
garantievoorwaarden.
* De reden is dat alle toestellen, die gebruikt worden op het nationale
telefoonnetwerk of PABX-lijn van de locale overheid toelating moeten
hebben (voor Nederland van het ministerie van Verkeer en Waterstaat).
Tot voorkort zat er op het toestel in Nederlands een blauwe sticker
met NL.. Tegenwoordig is dit niet meer het geval, maar er staat op de
verpakking nog steeds "alleen voor Nederland".
* Het gebruik van buitenlandse toestellen is in Nederland wettelijk
verboden. Bovendien werken buitenlandse versies van toestellen, vooral
DECT, niet goed op de Nederlandse lijnen en kunnen hierdoor zelfs
kapot gaan. Veel speciale functies of diensten (zoals nummerweergave)
werken niet omdat ze per land verschillen. Philips maakt een telefoon
speciaal volgens de locale vereisten en kan daarom alleen garantie
geven wanneer het toestel in het daarvoor bestemde land gebruikt
wordt. Een reden waarom men soms toestellen in het buitenland koopt
zou kunnen zijn dat ze daar wellicht goedkoper zijn. Ook kan het zijn
dat familie in het buitenland elkaar een telefoon cadeau wil doen.
>>
Wordt ik dus niet vrolijker van :/
Gr.
Peter
Het zou dus misschien wel mogelijk zijn als ik in Nederland het
basisstation zou kunnen kopen en in de Duitsland (veel goedkoper) de
handsets, maar of dat allemaal zo los gaat weet ik niet (ik denk het niet).
Hoe komt het dat in Duitsland prijzen van telefoons zoveel lager liggen
(in dit geval > 70 euro)? En leuke vrije markt hebben we in Europa als
je een in Duitsland gekocht product geen eens mag gebruiken in Nederland...
Weet iemand nog een leuk toestel met vergelijkbare mogelijkheden als de
Onis 200 (Vox) (misschien met uitzondering van antwoordapparaat want die
heb ik niet echt nodig) voor ongeveer dezelfde prijs als die Philips in
Duitland kost (euro 179 incl. 2 handsets)?
Gr.
Peter
> Hoe komt het dat in Duitsland prijzen van telefoons zoveel lager liggen
> (in dit geval > 70 euro)? En leuke vrije markt hebben we in Europa als
> je een in Duitsland gekocht product geen eens mag gebruiken in Nederland...
Ik denk door de concurrentie.
En volgens mij mag je een Duitse telefoon wel hier gebruiken. Europa he,
europese typegoedkeuring.
En als ie stuk gaat, tja, dan terug naar duitsland. Daar zullen ze niet lastig doen.
Fabrikanten zoeken gewoon naar mogelijkheden om die vrije grenzen alleen voor
henzelf te laten gelden, en niet voor anderen. Dan kan Philips in Nederland
lekker veel geld vragen, en daar in Duitsland de concurrentie met Siemens mee
aangaan.
Thomas
Cornee
--
Remove MontyPython 2reply
Correct. Ik ben op dit moment een modem aan het gebruiken die werd
geleverd met een *Engelse* telefoonstekker. Mag niet, werkt wel.
Kostte 10 euro en de originele Nederlandse prijs was fl.404 (het is
een infraroodmodem).
Echter... voor nummerherkenning heb je gelijk. Duitsland gebruikt een
ander systeem dan Nederland. Zie hiervoor de archieven van nl.telecom
op groups.google.fr (daar heb ik ook die wijsheid vandaan, maar ik kan
nu even niet de juiste draadjes vinden.
Overigens blijft garantie natuurlijk altijd een lastige zaak. Op het
moment, dat de Nederlandse vestiging van Philips een mooi excuus denkt
te vinden om niet te repareren...
dan mag je wel de wet aan je kant hebben ,maar je zal die afdeling
toch zo gek moeten krijgen om de soldeerbout en de schroevendraaier
ter hand te nemen zonder jou de rekening te sturen.
Met vriendelijke groet,
Thomas
Ja, maar waarom heb je het steeds over ISDN? Ook analoge lijnen kennen
nummerweergave. Bij de KPN doen ze dat door DTMF over de lijn te
blazen voordat het weksignaal gegeven wordt. Andere bedrijven
gebruiken FSK om die data bij het toestel te krijgen.
> (volgens sommigen zonder kennis van telecom)
Hmm, klokken en klepels.
--
Andreas
Gr.
Peter
>Echter... voor nummerherkenning heb je gelijk. Duitsland gebruikt een
>ander systeem dan Nederland.
Het zou ook wel erg naief zijn te verwachten dat dat internationaal
gestandaardiseerd was.
>Overigens blijft garantie natuurlijk altijd een lastige zaak.
Klopt.
Klant: hij doet het niet.
Leverancier: Op welk telefoonnet heb je hem aangesloten?
Klant: KPN, in Nederland.
Leverancier: Dat klopt, dat telefoonnet is niet compatibel met onze telefoons.
of: Dat klopt, dat telefoonnet geeft andere spanningen waardoor onze telefoons
kapot gaan. Eigen schuld, geen garantie.
--
Feico
> Nou, ik kan hierbij melden dat het antwoord op mijn vraag "ja" is.
> Woensdag de telefoon gehaald (aangezien ik het verhaal van Philips niet
> 100% geloof). De verkoper vertelde dat ik 'm op operatortype 3 moest
> zetten en wellicht de draadjes in de stekker moest omdraaien (als ik een
> Nederlandse stekker gebruikte) dit omdat op het Duitse netwerk de
> buitenste 2 aders worden gebruikt en in Nederland de binnenste 2.
Cool! Dat is een heel mooi resultaat.
--
Andreas Sikkema
ram...@gmx.net