KPN Beltegoed 'vervallen'... mag dat zomaar?
Frank van Lindert
Een ruim (helaas) jaar geleden heb ik voor het laatste een telefon met
HP opgewaardeerd, om die aan mijn zoon mee op kamp te kunnen geven.
Nu, een jaar later, wil ik dat toestel weer meegeven, met de idee dat
er nog ruim 70 gulden beltegoed opzit.
Maar dat is vervallen, omdat ik meer dan een jaar niet heb
opgewaardeerd.
Kan dat zomaar? Waar blijft dat geld, anders dan in de bodemloze put
van KPN?
Ze zeggen dat het in de voorwaarden staat, maar die kan je pas lezen
na aankoop van het HiPrepay pakket. En dan zijn ze ook nog
dubbelzinnig: je kunt eruit lezen dat je nog een maand na vervallen
van het beltegoed kunt opwaarderen en het oude tegoed herstellen -
maar ook dat is niet waar.
Verder kan ik me nog voorstellen dat iemand per jaar 25.- moet
opwaarderen, maar als je dat nou met een veel groter bedrag doet,
zoals in mijn geval, dan verwacht je toch niet dat dat na een jaar
verdwijnt?
Wie weet meer van dit soort gevallen, en zijn er al procedures over
gevoerd soms?
Groet, Frank van Lindert.
Ron Wiegers
Twaalf maanden totdat je beltegoed vervalt en dertien maanden totdat je
nummer vervalt... En ja, beltegoed vervalt ook als 't een wat groter bedrag
is...
En wat betreft onderstaande alinea van jou:
> Ze zeggen dat het in de voorwaarden staat, maar die kan je pas lezen
> na aankoop van het HiPrepay pakket. En dan zijn ze ook nog
> dubbelzinnig: je kunt eruit lezen dat je nog een maand na vervallen
> van het beltegoed kunt opwaarderen en het oude tegoed herstellen -
> maar ook dat is niet waar.
Herstellen van het oude beltegoed? Staat zeker alleen in jouw voorwaarden?
;-)
Gr. Ron
"Frank van Lindert" <Fran...@Lindert.com> schreef in bericht
news:79nuktorbprl8pvj8...@4ax.com...
Daantje & FF
<r...@rowicom.myweb.nl> wrote:
>Niet janken, Frank.... Bij iedereen bekend hoor, deze voorwaarden....
>Twaalf maanden totdat je beltegoed vervalt en dertien maanden totdat je
>nummer vervalt... En ja, beltegoed vervalt ook als 't een wat groter bedrag
>is...
Ook niet meer :)
Het wordt bij elke aanbieder een half jaartje en een groter bedrag...
En voorwaarden kan je ook van te voren inzien, of aanvragen... En als
je het niet weet vraag je het in de winkel na...
>En wat betreft onderstaande alinea van jou:
>> Ze zeggen dat het in de voorwaarden staat, maar die kan je pas lezen
>> na aankoop van het HiPrepay pakket. En dan zijn ze ook nog
>> dubbelzinnig: je kunt eruit lezen dat je nog een maand na vervallen
>> van het beltegoed kunt opwaarderen en het oude tegoed herstellen -
>> maar ook dat is niet waar.
>Herstellen van het oude beltegoed? Staat zeker alleen in jouw voorwaarden?
Ik wil die voorwaarden ook wel eens zien.. Gescand op het net :)))
>Gr. Ron
PS. knip de rest gewoon weg :)
--
Grtz,
Jeroen "FF" Heijmans
Koen
> news:79nuktorbprl8pvj8...@4ax.com...
> > Ik heb een vervelende ervaring met KPN Hi-PrePay.
> > Een ruim (helaas) jaar geleden heb ik voor het laatste een telefon met
> > HP opgewaardeerd, om die aan mijn zoon mee op kamp te kunnen geven.
> > Nu
Idereen weet dat de geldigheid 1 jaar is! Als je te laks bent om dat
in de gaten te houden, dan is je geld inderdaad weg!(en terecht). Als
je je telefoon niet steeds een jaar in het stof zou leggen, maar er
ook eens een telefoontje op zou doen (zodat de operator nog iets van
zijn subsidie terug kan krijgen) dan had je een waarschuwing gehad dat
je moest opwaarderen.
Vanaf Januari 2002 (en bij Ben al vanaf komende maand dacht ik) wordt
je beltegoed nog maar 6 maanden geldig in plaats van 1 jaar! Dat is
natuurlijk voor bestaande gebruikers wel schandalig. Voor wat Ben
betreft: tegoed 6 maanden geldig, maar bij opwaarderen of het doen van
een betaald telefoontje in die periode komt er weer 6 maanden bij in
geldigheid. Dit om slapende gebruikers zoals jij van het net weg te
houden!(wel elk jaar opwaarderen)
NB. andere aanbieders dan KPN bevriezen je beltegoed na de geldigheid
nog 1 tot 3 maanden. Bij op tijd opwaarderen krijg je dit weer terug.
Maar neem je dit risico?
Koen
Frank van Lindert
Het ligt iets genuanceerder dan jij en de andere critici denken, Koen.
Ik heb twee abonnementen, ook bij KPN (althans nog wel, maar dat duurt
nu niet lang meer), voor mij en m'n vrouw. Die worden intensief
gebruikt. Voor incidenteel gebruik door mijn zoon op een oud toestel
heb ik een HiPrepay setje erbij gekocht - dat dus door hem mee op kamp
kon worden genomen. Zo'n kamp is maar enkele keren per jaar....
Het is gemakkelijk om te zeggen dat 'iedereen weet dat' enz, maar ik
ben kennelijk niet iedereen, althans ik wist NIET dat je beltegoed na
een jaar vervalt. Ik dacht dat het nummer verviel als er een jaar niet
met het toestel was gebeld. Zoals kennelijk bij Ben...
Een boekenbon vervalt toch ook niet als jet er niet binnen een jaar
een boek voor hebt gekocht? Of een buskaart? Of een postzegel? Die
zaken blijven allemaal onbeperkt of vrijwel onbeperkt geldig. Waarom
mijn belminuten dan niet?
Er is overigens wel af en toe met het toestel gebeld in dit jaar, dus
echt 'slapen' deed het toestel niet. Maar door het hoge bedrag van de
vorige opwaardering was opnieuw opwaarderen gewoon niet nodig. Er is
ook nooit gemeld dat ik moest opwaarderen, maar misschien doen ze dat
alleen kort voor dat jaar om is?
Het lijkt me eigenlijk niet nodig: het tegoed is immers nog steeds f
72.- (dus voor 28.- verbeld, in dat jaar). Word ik dan nu gestraft
omdat ik voor 100 i.p.v. de minimale 25 gulden heb opgewaardeerd, de
laatste keer?
Toen ik nu het toestel controleerde en merkte dat het beltgoed
vervalen was, maar het nummer nog 16 dagen geldig bleef, had ik
verwacht dat ook bij KPN het tegoed weer terug zou komen na
opwaarderen. Dat komt o.a. door die dubbelzinnige tekst in de
handleiding: daarin staat onder meer:
..... Als je binnen dat jaar niet opnieuw opwaardeert gaat het
resterend beltegoed verloren. Er volgt dan nog een periode van 30
dagen waarin je alleen gratis nummers kunt bellen zoals 321.
Binnen deze 30 dagen moet je opnieuw via 321 opwaarderen anders
vervalt ook je mobiele telefoonnummer.
Maar zover laat je het natuurlijk niet komen. Als je het beltegoed
tijdig opwaardeert, gaat vanaf dat moment een nieuwe
geldigheidstermijn van een jaar in voor het hele beltegoed.....
Ik nam aan, dat in dit zinsverband met 'tijdig' en 'zover laat je het
niet komen' bedoeld wordt, binnen die 30 dagen waarin je 'opnieuw moet
opwaarderen' uit de voorgaande zin; m.a.w. in de dertig dagen na het
'vervallen' van het beltegoed kun je dit ongedaan maken door 'opnieuw
opwaarderen'. Zo werkt het bij Ben (en misschien bij andere firma's)
immers ook. Als het vervallen beltegoed niet terugkomt dan is er toch
geen sprake meer van 'opwaarderen'?
KPN handelt verder knap stom, naar mijn idee: door nu mijn Hi Prepay
met beltegoed ongeldig te maken, verliezen ze wel twee abonnementen
die zeer intensief werden gebruikt. En mijn zoon zal ook nooit bij KPN
een abonnement nemen, na deze ervaring. En familie en vrienden ook
niet...
Anders gezegd: door 72 gulden in te pikken verliest KPN nu twee
abonnees die een veelvoud van dat bedrag per jaar verbellen, een derde
zal er geen abonnement nemen, en vele kennissen en vrienden kijken ook
wel uit voor ze met KPN in zee gaan. Ik waarschuw iedereen voortaan
voor deze KPN-oplichterspraktijken, en allicht dat dat bij enkele
mensen aanslaat. Tel uit je 'winst'...
Frank.
Daantje & FF
<Fran...@Lindert.com> wrote:
>ucs...@hotmail.com (Koen) wrote:
>>Idereen weet dat de geldigheid 1 jaar is! Als je te laks bent om dat
>>in de gaten te houden, dan is je geld inderdaad weg!(en terecht). Als
>>je je telefoon niet steeds een jaar in het stof zou leggen, maar er
>>ook eens een telefoontje op zou doen (zodat de operator nog iets van
>>zijn subsidie terug kan krijgen) dan had je een waarschuwing gehad dat
>>je moest opwaarderen.
>Het ligt iets genuanceerder dan jij en de andere critici denken, Koen.
>Ik heb twee abonnementen, ook bij KPN (althans nog wel, maar dat duurt
>nu niet lang meer), voor mij en m'n vrouw. Die worden intensief
>gebruikt. Voor incidenteel gebruik door mijn zoon op een oud toestel
>heb ik een HiPrepay setje erbij gekocht - dat dus door hem mee op kamp
>kon worden genomen. Zo'n kamp is maar enkele keren per jaar....
Dan hoeft hij toch ook niet voor 100 gulden te hebben aan beltegoed?
>Het is gemakkelijk om te zeggen dat 'iedereen weet dat' enz, maar ik
>ben kennelijk niet iedereen, althans ik wist NIET dat je beltegoed na
>een jaar vervalt. Ik dacht dat het nummer verviel als er een jaar niet
>met het toestel was gebeld. Zoals kennelijk bij Ben...
>Een boekenbon vervalt toch ook niet als jet er niet binnen een jaar
>een boek voor hebt gekocht? Of een buskaart? Of een postzegel? Die
>zaken blijven allemaal onbeperkt of vrijwel onbeperkt geldig. Waarom
>mijn belminuten dan niet?
Sommige boeken- en platenbonnen zijn maar 1 jaar geldig. Staat een
datum op.
Strippenkaarten zijn geldig tot 1 jaar na tariefsverhoging (dus een
kaart van 1999 is geldig tot en met 31 december 2000 aangezien elk
jaar de tarieven omhoog gaan)
Een postzegel is inderdaad onbeperkt geldig, maar aan een postzegel
van 70 of 80 cent heb je momenteel niets meer omdat je 85 cent moet
betalen, dus bijplakken.
>Toen ik nu het toestel controleerde en merkte dat het beltgoed
>vervalen was, maar het nummer nog 16 dagen geldig bleef, had ik
>verwacht dat ook bij KPN het tegoed weer terug zou komen na
>opwaarderen. Dat komt o.a. door die dubbelzinnige tekst in de
>handleiding: daarin staat onder meer:
>
>..... Als je binnen dat jaar niet opnieuw opwaardeert gaat het
>resterend beltegoed verloren.
Niets ondubbelzinnigs aan:
Niet opwaarderen? Geld weg!
>Er volgt dan nog een periode van 30
>dagen waarin je alleen gratis nummers kunt bellen zoals 321.
30 dagen lang kan je gratis nummers bellen... ook duidelijk.
>Binnen deze 30 dagen moet je opnieuw via 321 opwaarderen anders
>vervalt ook je mobiele telefoonnummer.
Als je binnen 30 dagen opwaardeerd blijft je telefoonnummer van jou.
Anders niet. ... ook duidelijk
>Maar zover laat je het natuurlijk niet komen. Als je het beltegoed
>tijdig opwaardeert, gaat vanaf dat moment een nieuwe
>geldigheidstermijn van een jaar in voor het hele beltegoed.....
Als je geld stort op een bepaalde datum is je tegoed vanaf die datum
geldig tot 1 jaar erna.
>Ik nam aan, dat in dit zinsverband met 'tijdig' en 'zover laat je het
>niet komen' bedoeld wordt, binnen die 30 dagen waarin je 'opnieuw moet
>opwaarderen' uit de voorgaande zin; m.a.w. in de dertig dagen na het
>'vervallen' van het beltegoed kun je dit ongedaan maken door 'opnieuw
>opwaarderen'.
Dat staat er dus niet.
Er staat duidelijk dat je tegoed weg is als je niet opwaardeerd.
Er staat ook duidelijk dat je tijdig moet opwaarderen. Dus voordat je
tegoed weg is.
Er staat ook duidelijk dat je nog 30 dagen de tijd krijgt om je
telefoonnummer te behouden. Als je nu niet meer opwaardeerd is dat ook
weg.
>Zo werkt het bij Ben (en misschien bij andere firma's)
>immers ook. Als het vervallen beltegoed niet terugkomt dan is er toch
>geen sprake meer van 'opwaarderen'?
Bij UPC internet je met 150 k/sec, bij Casema internet je met 1,5
k/sec. Omdat ik bij UPC snel kan internetten via de kabel, hoef ik dat
ook niet bij Casema te kunnen.
Bij de Albert Heijn krijg ik 2 zegeltjes bij een pak koffie, bij de
C1000 1 zegeltje. etc. etc.
>KPN handelt verder knap stom, naar mijn idee: door nu mijn Hi Prepay
>met beltegoed ongeldig te maken, verliezen ze wel twee abonnementen
>die zeer intensief werden gebruikt. En mijn zoon zal ook nooit bij KPN
>een abonnement nemen, na deze ervaring. En familie en vrienden ook
>niet...
>Anders gezegd: door 72 gulden in te pikken verliest KPN nu twee
>abonnees die een veelvoud van dat bedrag per jaar verbellen, een derde
>zal er geen abonnement nemen, en vele kennissen en vrienden kijken ook
>wel uit voor ze met KPN in zee gaan. Ik waarschuw iedereen voortaan
>voor deze KPN-oplichterspraktijken, en allicht dat dat bij enkele
>mensen aanslaat. Tel uit je 'winst'...
Ik denk dat menig bedrijf een klant die de voorwaarden niet leest, en
vervolgens het bedrijf zwart gaat zitten maken omdat hij zelf fout is,
liever kwijt dan rijk is.
Willem van der Houven
<Fran...@Lindert.com> wrote:
>Ik heb een vervelende ervaring met KPN Hi-PrePay.
>Een ruim (helaas) jaar geleden heb ik voor het laatste een telefon met
>HP opgewaardeerd, om die aan mijn zoon mee op kamp te kunnen geven.
Binnen kort geldt een periode van een half jaar geldigheid!
dus moet je twee keer opwaarderen per jaar
gr Wilsk
Robert Paats
Fran...@Lindert.com says...
> Ik heb een vervelende ervaring met KPN Hi-PrePay.
> Een ruim (helaas) jaar geleden heb ik voor het laatste een telefon met
> HP opgewaardeerd, om die aan mijn zoon mee op kamp te kunnen geven.
> Nu, een jaar later, wil ik dat toestel weer meegeven, met de idee dat
> er nog ruim 70 gulden beltegoed opzit.
> Maar dat is vervallen, omdat ik meer dan een jaar niet heb
> opgewaardeerd.
>
> Kan dat zomaar? Waar blijft dat geld, anders dan in de bodemloze put
> van KPN?
Dat bedrag gaat inderdaad naar KPN Mobile. en ja dat kan zomaar !
> Ze zeggen dat het in de voorwaarden staat, maar die kan je pas lezen
> na aankoop van het HiPrepay pakket. En dan zijn ze ook nog
> dubbelzinnig: je kunt eruit lezen dat je nog een maand na vervallen
> van het beltegoed kunt opwaarderen en het oude tegoed herstellen -
> maar ook dat is niet waar.
De voorwaarden zijn meende ik ook los verkrijgbaar.
> Verder kan ik me nog voorstellen dat iemand per jaar 25.- moet
> opwaarderen, maar als je dat nou met een veel groter bedrag doet,
> zoals in mijn geval, dan verwacht je toch niet dat dat na een jaar
> verdwijnt?
Bedrag maakt niets uit en dit word trouwens ingekort naar een half jaar!
> Wie weet meer van dit soort gevallen, en zijn er al procedures over
> gevoerd soms?
Hier valt niets tegen te doen omdat het een van de eigen schappen zijn
van het prepay product. En het geld voor alle GSM Providers dus niet
alleen voor KPN.
--
Robert Paats Leiden The Netherlands
eMail : rob...@paats.net
Richard de Koning
> Het is gemakkelijk om te zeggen dat 'iedereen weet dat' enz, maar ik
> ben kennelijk niet iedereen, althans ik wist NIET dat je beltegoed na
> een jaar vervalt.
Sorry, hoor. Zelfs bij het opwaarderen wordt er HEEL ERG DUIDELIJK vermeld
tot wanneer het beltegoed geldig is én tot wanneer je nummer actief blijft
zonder opwaarderen.
Gewoon een goede les voor je.
Groetjes,
Richard de Koning
_______________________
www.spraakmakertele.com
SpraakMaker Telecom
Wim van Dam
Ik heb twee maanden geleden mijn eerste mobieltje gekocht, ook een Hi
Prepay.
Hier zat maar 10 gulden beltegoed standaard op, en er zat in het
pakketje nog een telefoonkaart van 25 piek.
Die telefoonkaart heb ik gebruikt, en toen was mijn beltegoed
plotsklaps 35 gulden. Daarbij werd ik door een zeer vriendelijk
klinkende KPN-mevrouw (die uiteraard niet live was) ingelicht over het
feit dat ik dit beltegoed binnen een jaar moest opwaarderen, anders
zou het vervallen.
Het zou natuurlijk kunnen dat KPN voor dit syteem gekozen heeft om
redenen van de problemen die jij schetst. Misschien heb jij je toestel
wel in een klap met 70 gulden beltegoed gekocht, ik weet het niet...
Zou KPN bewust het systeem sinds jouw aankoop veranderd hebben, dan
denk ik dat je nog een poot hebt om op te staan.
Zelf word ik ook een beetje moe van al die instructies die je
tegenwoordig bij allerlei privé aangekochte apparatuur geacht wordt te
lezen. Als je dat echt goed wil doen (en allemaal onthouden!) heb je
er een halve baan bij.
Wat die strippenkaarten betreft: de eerste controleur die controleert
of jouw strippenkaart nog wel geldig is moet ik nog tegenkomen...
Van de kant van KPN snap ik het overigens wel. Heeft iets met hun
boekhoudkundige reserves te maken... Welke prestatie is geleverd en
leidt derhalve niet meer tot nog te maken kosten, etc. Veel mobiele
toestellen zijn slapend, kapot, etc. zonder dat KPN daar weet van
heeft.
Maar waarom zo fel van leer trekken hier? Waarom niet gewoon contact
zoeken met KPN zelf, en laten blijken dat je op het gebied van mobiel
telefoneren met abbo een zéér goede klant van ze bent? Dat willen ze
dan waarschijnlijk wel zo houden...
Vrgr,
Wim
Op Fri, 13 Jul 2001 22:47:27 +0200 schreef Frank van Lindert
<Fran...@Lindert.com> in nl.telecom:
Koen
> ucs...@hotmail.com (Koen) wrote:
>
Hallo,
zo is het inderdaad een heel ander verhaal!
Maar eerst even wat dingen rechtzetten die veel mensen niet beseffen
(vraag maar na!): Strippenkaarten zijn slechts tot 1 jaar na een
prijsverhoging geldig. Elk jaar worden ze duurder en het tarief geeft
voor de controleur aan uit welk jaar hij komt. Dit betekent dat een
strippenkaart dus maximaal 2 jaar gebruikt mag worden, maar in het
slechtste geval maar 1 jaar.
Bonnen, zoals bioscoopbonnen, bonkado, V&D bonnen en andere
tegoedbonnen zijn doorgaans slechts 1 jaar geldig! (boekenbonnen en CD
bonnen zijn hierop tegenwoordig gelukkig een uitzondering).
Ook bijvoorbeeld een staatslot kan slechts tot 1 jaar na de trekking
verzilverd worden, ook als er 16 miljoen op gevallen is!
Een kraslot is ook 1 jaar verzilverbaar vanaf de datum van druk.
Doordat sommige loten lang bij winkeliers staan zijn ze echter soms al
bijna ongeldig als je ze koopt. In tegenstelling tot andere zaken,
zoals bij een prepaidkaart is er echter op het lot géén
geldigheidsdatum te vinden is. Over onrecht gesproken (Kassa
uitzending 2000 en nog steeds geen verandering!)
Maar goed dit ter inleiding.
Het is natuurlijk erg frustrerend, dat je kaart "geplunderd" is door
KPN-Mobile. Daar koop je hem niet voor.
Toen bekend werd dat KPN de geldigheid van de beltegoeden vanaf
volgend jaar tot 6 maanden verkort werd heb ik gesproken met een
aantal medewerkers van de Primafoon. Ook zij vonden het grote ellende,
juist omdat nu al veel mensen hun beklag komen doen omdat hun kaart
niet meer werkt.(wegens 1 jaar niet opwaarderen).
Ik had een duitse prepaidkaart van E-plus (ook van KPN-Mobile).
Hierbij gold: opwaarderen met 25 mark: 6 maanden geldigheid erbij
vanaf de vervaldatum.
Opwaarderen met 50 mark: 1 jaar er bij vanaf de vervaldatum
Opwaarderen met 100 mark: 2 jaar er bij vanaf de vervaldatum
kortom: zou je tegoed 1 september 2001 vervallen en je laadt NU bij
met 50 mark, dan wordt hij niet zoals in Nederland geldig tot 14 Juli
2002, maar tot 1 september 2002! Ik pleit er dan ook voor dat dit
systeem ook in Nederland ingevoerd wordt.
Maar goed, de operators hebben nu opeens veel geld nodig voor UMTS en
willen hun minimaal 250,- toestelkorting snel terug hebben. De pech
voor KPN is alleen dat een afgesloten klant geen omzet meer kan geven!
Verder: als je nu een opwaardeerkaart van 25,- zou kopen, dan is hij
op 31 december 2001 verlopen! Niet meer te gebruiken dus!
Tip: leef als Nederlander en laad nooit meer op dan strikt
noodzakelijk is. Je kunt beter 2 keer met 25,- opladen dan 1 keer met
50,-!
Een week of meer voor je tegoed vervalt krijg je een tekstbericht dat
je geldigheid bijna verstreken is en dat je op moet waarderen. Dit
wordt echter maar 3 dagen achtereen geprobeerd om af te leveren. (niet
zo handig voor weinig bellers dus.)
Telecom in Nederland is over het algemeen een ramp en ik vindt het
niet terecht als je alleen KPN-Mobile zwart maakt. Alle providers
hebben problemen.
Ik bel al vanaf 1995 mobiel. Heb van alle netten prepaids en een
abonnement. Hier mijn mening over de Nederlandse providers:
KPN-Mobile prepaid vind ik als telecom freak zwak in zijn
klantenservice en behandeling. Ook hun marketing deugt niet.
Maar KPN-Mobile is voor abonnementen wel steengoed. Ik ben voor mijn
hoofdnummer overgestapt van KPN-Mobile naar Libertel om een nieuwe
telefoon te krijgen en ik heb veel spijt. Wat een woekeraars zijn dat
bij Libertel! Ze schermen met een grote dekking, maar t.o.v. KPN valt
dat tegen. Verder heb ik al voor honderden guldens fouten moeten laten
herstellen in de rekeningen. (de rekening specificaties die ik
daarvoor gebruik moet ik bij Libertel betalen, namelijk meer dan 70,-
extra per jaar! Bij KPN kreeg ik die altijd gratis er bij.) Verder
duurt het terugkrijgen van geld wat teveel berekend is enorm lang bij
Libertel. Bij KPN was het in de zeldzame gevallen dat dit voor kwam
zeer snel weer in orde. Na een tariefsverhoging mocht ik mijn (3
maanden daarvoor aangesloten )contract kostenloos verbreken, maar mijn
nieuwe gsm toestel wel houden. Zelfs aan nummerbehoud werd uit
coulance meegewerkt (is in deze gevallen namelijk niet verplicht, maar
wel tamelijk kostbaar voor een provider).
Bij Dutchtone veel netwerkstoringen (één keer zelfs 3 dagen
onbereikbaar geweest op mijn zakelijke abonnement, zonder enige vorm
van informatie, oplossingen, support of tegemoetkoming). Dutchtone
reageert niet op klachten, zelfs niet nadat ik ze schriftelijk en
aangetekend met ontvangstbevestiging had verstuurd. Na aanmelding bij
de geschillencommissie komt er opeens wel snel overleg en een
schikking.
Dutchtone prepaid doet niets voor zijn klanten. Nadat ik mijn prepaid
1 jaar had, nog 6 maanden moeten knokken voor mijn unlockcode waar je
na 1 jaar recht op hebt.
Ben maakte mijn abonnements en gesprekskosten 2 maanden na mijn
aansluiting van het abonnement opeens meer dan 10% duurder (zonder
mededeling, ik vernam het in de NL telecom nieuwsgroep en op mijn
hogere rekening). Mijn eis voor contractontbinding moest ik maar via
de rechter afdwingen, geen tegemoetkoming vanuit Ben.
Bij Ben Vrij prepaid is de geldigheidstermijn niet eens op te vragen.
Een goede administratie is van groot belang om je kaart dus in de
lucht te houden!
Telfort heeft meer dan 6 maanden over mijn nummerbehoud gedaan en
stopte opeens de toegang via het Libertel net zonder aankondiging.
(geen bereik meer van het ene op het andere moment.)
Voor wat de geldigheid van beltegoed betreft: de andere providers,
Dutchtone, Libertel en Telfort gaan ongetwijveld hun geldigheidsduur
ook naar 6 maanden terug schroeven. Ze willen namelijk allemaal veel
liever veelbellers (die blijven dan toch wel) dan prepaid klanten.
Libertel is begonnen met prepaid en had toen een geldigheid van 3!!!
maanden (vandaar dat na de geldigheid je tegoed nog 90 dagen bevroren
wordt. Dit is geen liefdadigheid, maar een vergeten overblijfsel uit
het verleden). Verder moest je steeds met 80,- opwaarderen!
Toen KPN enige tijd daarna ook met prepaid kwam, maar dan met lagere
tarieven en opwaarderen met 25,- per keer, toen heeft
Libertel-Vodafone zijn voorwaarden snel aangepast naar de huidige.
De meeste Vodafone netten in het buitenland hebben bij gebrek aan
concurrentie nog steeds slechts 3 maanden geldigheidsduur en hoge
opwaardeer tarieven.(en geen redelijk landelijke dekking, zoals in
Nederland.)
Denk hier eens over na, het was een heel verhaal! Ik hoop dat ik je
een gezond telecom wantrouwen bijgebracht heb, want oplettendheid is
hier van levensbelang!
succes,
Koen
(NB. voor 10,- heb ik nog wel een Ben of Dutchtone simkaart te koop
met alle voor en nadelen. Let wel op dat de telefoon dan geen simlock
heeft en dualband is.)
van driessen koen
kan je je beltegoed zien en de houdbaarheidsdatum
dit verschijnt dan als een soort tekstbericht op de gsm
Koen
>
> Maar waarom zo fel van leer trekken hier? Waarom niet gewoon contact
> zoeken met KPN zelf, en laten blijken dat je op het gebied van mobiel
> dan waarschijnlijk wel zo houden...
>
> Vrgr,
>
> Wim
>
Bel dan wel de abonnements klantenservice en laat die eventueel iets
regelen. Met de prepaid klantenservice kan je geen kant op, die weten
alles, behalve over mobiele telefoons en prepaid kaarten!
Koen
J.O. van Dalen
"Frank van Lindert" <Fran...@Lindert.com> schreef in bericht
> KPN handelt verder knap stom, naar mijn idee: door nu mijn Hi Prepay
> met beltegoed ongeldig te maken, verliezen ze wel twee abonnementen
> die zeer intensief werden gebruikt. En mijn zoon zal ook nooit bij KPN
> een abonnement nemen, na deze ervaring. En familie en vrienden ook
> niet...
Alsof ze daar van wakker liggen. Maar goed, als je zelf zo graag EXTRA
kosten wilt maken om elders je abonnement af te gaan sluiten, moet je het
natuurlijk zelf weten. Enne, lees deze keer beter de algemene voorwaarden,
anders kan je elk jaar wel naar een andere provider gaan (en wat ga je doen
na het 5de jaar, dan zijn de providers op, ze hebben allemaal dezelfde soort
voorwaarden).
> Anders gezegd: door 72 gulden in te pikken verliest KPN nu twee
> abonnees die een veelvoud van dat bedrag per jaar verbellen, een derde
> zal er geen abonnement nemen, en vele kennissen en vrienden kijken ook
> wel uit voor ze met KPN in zee gaan. Ik waarschuw iedereen voortaan
> voor deze KPN-oplichterspraktijken, en allicht dat dat bij enkele
> mensen aanslaat. Tel uit je 'winst'...
Ach, zoals een ander hier al aangaf: maak er een rechtzaak van. Laat je wel
even weten hoelang ze daar hun lachen hebben in weten te houden? ;-)
Kijk, dat je niet gelukkig bent met de handelswijze is nog tot daaraantoe,
maar zet jezelf niet zo voor schut. Je bereikt er niets mee, je weet dat het
je eigen fout is geweest en je moet je fouten niet afschuiven op een ander.
Laat dit een wijze les zijn!
Johan
Richard de Koning
> Het is natuurlijk erg frustrerend, dat je kaart "geplunderd" is door
> KPN-Mobile. Daar koop je hem niet voor.
Interessante opmerking. Als je kaart "geplunderd" wordt, betekent het dat je
dus al een jaar nix met die kaart hebt gedaan. Dus om te bellen, heb je dan
ook niet gekocht. (En dat lijkt me nu bij uitstek het doel van een mobiele
telefoon)
Koen
Veel Nederlanders hebben een prepaid gekocht voor bij autopech ed. en
laten hun telefoon dus meerdere jaren in het dashboard kastje liggen.
Groot is vervolgens de verbazing (als de accu het nog doet) dat de
kaart niet meer werkt. Men koopt iets zonder te bedenken of dat op de
manier zoals zij het willen gaan gebruiken wel kan. (komt ook door de
misleidende advertentie campagnes: vooral prepaid klanten worden niet
voorgelicht en lezen meestal zelf ook de boekjes bij de telefoon
niet.)
Als ik klachten over gsm bellen van iemand hoor, dan komen die meestal
voort uit het zich niet interesseren en zich daardoor ook niet
informeren. de meest irriterende reacties zijn dan ook meestal : "die
grote boze KPN of Libertel doet mij onrecht aan" in plaats van: "goh,
wat stom dat ik niet even 1 minuut genomen heb om de vervaldatum in
mijn agenda te zetten".
Met mijn opmerking bedoel ik zeker niet dat ik het goed praat als
iemand zijn tegoed kwijt is door zijn eigen toedoen, maar sommige
mensen laten zichzelf geloven dat ze iets kopen wat ze nodig hebben,
terwijl dat in werkelijkheid waar kan maken wat ze zichzelf
voorhouden. Vervolgens is het dan altijd opeens de schuld van een
ander. Het kan gewoon niet anders dat een redelijk percentage zijn
tegoed en nummer na een jaar weer verliest.
Koen
MiR
5jg0ltke1basmvgod...@4ax.com...
> Bij UPC internet je met 150 k/sec, bij Casema internet je met 1,5
> k/sec. Omdat ik bij UPC snel kan internetten via de kabel, hoef ik
dat
> ook niet bij Casema te kunnen.
Helaas, dit is waar. Wanneer gaat Casema een voorbeeld nemen aan UPC?
MiR
--
Loop niet achter een vrouw of een tram
aan; over vijf minuten komt er weer één.
Ronald Troost
Ik ben het met je eens wat betreft het verkorten van de 12 maanden naar 6
maanden, dat is heel onprettig voor mensen die weinig bellen. Maar....
FvL> KPN handelt verder knap stom, naar mijn idee: door nu mijn Hi
FvL> Prepay met beltegoed ongeldig te maken, verliezen ze wel twee
FvL> abonnementen die zeer intensief werden gebruikt. En mijn zoon zal
FvL> ook nooit bij KPN een abonnement nemen, na deze ervaring. En
FvL> familie en vrienden ook niet...
Ik vind dit wel een erg zielige reactie. En dat jij voor familie en vrienden
mag uitmaken of ze ooit nog een KPN - abb. nemen lijkt me ook wat overdreven.
FvL> Ik waarschuw iedereen voortaan voor deze
FvL> KPN-oplichterspraktijken, en allicht dat dat bij enkele mensen
FvL> aanslaat. Tel uit je 'winst'...
Dit is ook wel erg kort door de bocht, alle andere aanbieders zullen ook wel
dergelijke plannen hebben.
Er schijnt gewoon een probleem te zijn met de prepaid bellers.
Groeten,
Ronald
Wim van Dam
in nl.telecom:
>> Bij UPC internet je met 150 k/sec, bij Casema internet je met 1,5
>> k/sec. Omdat ik bij UPC snel kan internetten via de kabel, hoef ik
>dat
>> ook niet bij Casema te kunnen.
>
>Helaas, dit is waar. Wanneer gaat Casema een voorbeeld nemen aan UPC?
Ik vrees dat die opmerking betekent dat je UPC *soms* zeer snel kunt
internetten.
Ikzelf heb destijds na een half jaar van ellende bij ze opgezegd.
Downloaden ging heus wel sneller dan met ISDN, maar het websurfen was
een gigantische ergernis. Dan was mijn ISDN-adaptertje een keer of
vijf zo snel, vooral 's avonds. En hun helpdesk was nog erger.
Ik ben echt ontzettend blij dat ik nu naar Mxstream kon uitwijken.
Slechts een basic-aansluitinkje, hoor. Maar snelheden zoals ik ze nu
haal kan ik me eigenlijk van UPC totaal niet herinneren, alleen
incidenteel een keer met Download Accelerator op een zeer rustige
zaterdagochtend...
Richard de Koning
Misschien moet je even vermelden wanneer je precies van die vervelende
ervaringen met UPC hebt gehad en WAAR. Het scheelt namelijk nogal of je het
over de prestaties van voor of na november 2000 hebt.
Wim van Dam
Was inderdaad van voor december 2000.
Van augustus '99 tot en met maart '00 wel te verstaan.
Vrgr,
Wim
Op Sun, 15 Jul 2001 20:39:29 +0200 schreef "Richard de Koning"
<r.dek...@chello.nl> in nl.telecom:
Koen
> Frank, jij schreef op Sat 14-Jul om 14:36,
>
een paar jaar terug konden kinderen ook nog zonder gsm op kamp. Geef
je zoontje anders zelf een toestel, wedden dat hij de vervaldatum tot
op de minuut precies uit zijn hoofd weet op te noemen! Dan heb jij
geen rompslomp en klachten meer en hij een mooi lulijzer!
Koen
Frank van Lindert
>Frank, jij schreef op Sat 14-Jul om 14:36,
knipperdeknip....knip...knip
>Er schijnt gewoon een probleem te zijn met de prepaid bellers.
>
>
> Groeten,
> Ronald
Er zullen best 'problemen' zijn met prepaid bellers: die houden immers
zo maar een weinig gebruikt nummer in bezit!
Maar is prepaid bellen niet uitgevonden door de
telecommunicatiebedrijven als uitermate geschikt voor 'de incidentele
beller die geen behoefte heeft aan een abonnement'? Daar is het
probleem dus al geschapen...
Misschien kan men bij de tc-bedrijven eens nadenken over een wat
flexibeler benadering van de klant, te onderscheiden naar diens
gebruik: bedrijfjes of gezinnen met enkele 'dure' abonnementen en
daarnaast ondersteuning door een of meer prepaids zijn toch een ander
soort klanten dan scholieren met alleen een prepaidje.
Persoonlijk zou ik graag één abonnement hebben met vier simkaarten, te
weten twee vaste nummers met buitenlanddekking en twee incidenteel te
gebruiken extra nummers voor alleen Nederland. En dat alles tegen een
aantrekkelijk tarief, natuurlijk...
Bestaan er eigenlijk geen providers met abonnementen waar je beltegoed
inkoopt dat je zelf over enkele SIM-kaarten mag verdelen? Grotere
bedrijven kunnen dat wel, waarom zou het voor gezinnen niet kunnen?
Frank.
Frank van Lindert
Misverstand, Richard. En wel precies het misverstand dat mijn
beltegoed verloren deed gaan.
In mijn geval was de kaart in het afgelopen jaar wel degelijk enkele
malen gebruikt, niet vaak maar ter ondersteuning van twee mobiele
abonnementen die ook in het gezin aanwezig zijn.
Maar met bellen alleen verleng je het abonnement niet (zoals ook ik
dacht!), dat gebeurt alleen met 'opnieuw opwaarderen'. En dat doe je
niet, als er nog f 72.30 beltegoed is, toch?
Plunderen door KPN is precies wat er gebeurd is.
Frank.
Frank van Lindert
>Op Sat, 14 Jul 2001 14:36:51 +0200, vond:Frank van Lindert
><Fran...@Lindert.com>
> het leuk om dit met ons te delen:
>
><KNIP>
>Je 'belminuten' blijven dat niet om slapende nummers van het netwerk
>te kunnen gooien. Als jij je toestel niet gebruikt c.q. niet
>opwaardeert gaat de provider er van uit dat je nummer slaapt. En dus
>kan zo'n nummer opnieuw worden uitgegeen aan iemand die hem wel wil
>gebruiken. En dus gooien ze een nummer na verloop van tijd van het
>netwerk af.
>
>MvD.... verontwaardigd over zoveel onbenul ...
>
Akkoord, Michiel. Bij lange tijd niet gebruiken mag wat mij betreft
een nummer ongeldig worden. Maar als je het toestel nu WEL (en
meerdere malen!) hebt gebruikt in een jaar en er staat nog f 72.30
beltegoed op, kun je dan van 'slapen' spreken?
Want dat was bij mij het geval. Voor het laatst was ermee gebeld in
april - mag KPN dan in juni concluderen dat het nummer 'slaapt', het
tegoed plunderen en in juli het nummer intrekken?
Frank.
Frank van Lindert
Dit heb ik natuurlijk geprobeerd. Maar men wenste 'abonnementen' en
'prepaid' absoluut gescheiden te houden. Het enige dat men wilde doen,
was mij 'gratis' doorverbinden met de dure 0900 prepaid
klantenservice. En daar.... inderdaad. Volkomen onbenul.
Maar goed, we weten nu weer iets beter waarom het bij KPN zo slecht
gaat. Zal ik mijn nieuwe abbo's maar niet bij Belgacom afsluiten ;-)
Frank.
Rob Janssen
>Akkoord, Michiel. Bij lange tijd niet gebruiken mag wat mij betreft
>een nummer ongeldig worden. Maar als je het toestel nu WEL (en
>meerdere malen!) hebt gebruikt in een jaar en er staat nog f 72.30
>beltegoed op, kun je dan van 'slapen' spreken?
>Want dat was bij mij het geval. Voor het laatst was ermee gebeld in
>april - mag KPN dan in juni concluderen dat het nummer 'slaapt', het
>tegoed plunderen en in juli het nummer intrekken?
Volgens de voorwaarden wel ja. En dat is wat telt lijkt me. Dat je daar
zelf anders over denkt, tja...
Het gaat KPN niet om het feit dat het nummer "slaapt" maar om het feit dat
er niet genoeg inkomsten uit gegenereerd worden. Een telefoon moet
minimaal een X bedrag per jaar opbrengen, dus stelt men dat je minimaal X
moet opwaarderen en dat dat dan een jaar geldig blijft.
Daar heb je niet aan voldaan en dus word je afgesloten. En die minimale
bedragen die worden nog omhoog geschroefd ook, dus straks komen er nog meer
mensen die afgesloten worden met een aardig hoog bedrag op de kaart.
Ik denk inderdaad dat je die telefoon in gebruik had moeten geven aan
iemand met de instructie erbij "kijk je hebt hier 70 gulden tegoed en dat
blijft een jaar geldig, als je het voor die tijd opmaakt is het speeltje
voorbij en doe je er die tijd mee dan heb je een leuke telefoon". Dan had
het ding nog een leer-element gehad.
Rob
--
+--------------------------------+--------------------------------------+
| Rob Janssen pe1...@amsat.org | WWW: http://www.knoware.nl/users/rob |
| AMPRnet: r...@pe1chl.ampr.org | AX.25 BBS: PE1CHL@PI8WNO.#UTR.NLD.EU |
+--------------------------------+--------------------------------------+
Philip
>Bestaan er eigenlijk geen providers met abonnementen waar je beltegoed
>inkoopt dat je zelf over enkele SIM-kaarten mag verdelen? Grotere
>bedrijven kunnen dat wel, waarom zou het voor gezinnen niet kunnen?
Met een Libertel Abo kan je de BelVoorraad delen met iemand anders, als je
die een Partner Abo geeft.
Stel: Je sluit een Libertel 360 af, dan kan je samen met de Partner die
minuten opmaken.
Groet, Philip.
Robert Paats
says...
> ucs...@hotmail.com (Koen) wrote:
>
> Dit heb ik natuurlijk geprobeerd. Maar men wenste 'abonnementen' en
> 'prepaid' absoluut gescheiden te houden. Het enige dat men wilde doen,
> was mij 'gratis' doorverbinden met de dure 0900 prepaid
> klantenservice. En daar.... inderdaad. Volkomen onbenul.
> Maar goed, we weten nu weer iets beter waarom het bij KPN zo slecht
> gaat. Zal ik mijn nieuwe abbo's maar niet bij Belgacom afsluiten ;-)
>
Natuurlijk moet je dat 0900 nummer bellen voor je PrePay kaart !
De reden is omdat op PrePay minder service zit dan op een abonnement en
daar word bijvoorbeeld een betaald service nummer bij inplaats van een
gratis nummer.
Je moet er nu eenmaal rekening mee houden dat PrePay aanzinelijk minder
opleverd dan een abonnement waardoor de GSM Operators genoodzaakt zijn om
dit soort dingen te doen. En naar een andere Operator rennen heeft echt
niet veel zin want die behandelen je op de zelfde manier als KPN of
slechter.
PrePay is bij alle operators een geschijden product met dure service
nummers en een beperkte houdbaarheid. Daar dien je gewoon rekening mee te
houden als je zo een product koopt.
Frank van Lindert
Bedankt voor je uitvoerige betoog.
Ik snap wel dat ze willen verdienen bij KPN en dat ze mensen daarom
dwingen eens per (half) jaar voor 25.- op te waarderen. Maar als je
dat nou voor meerdere jaren in een keer gedaan hebt, n.b. omdat dat je
zo gemakkelijk wordt gemaakt via Internet/Girofoon...
Bij Telfort prepay zijn ze minder star: daar vervalt weliswaar ook je
beltegoed na een jaar, maar je krijgt het terug als je binnen drie
maanden alsnog belt/opwaardeert.
Enfin. Ik heb nu voor mijn zoon nu een abonnementje bij Telfort
genomen. Het eerste jaar geheel gratis, en 60 minuten per maand bellen
inbegrepen. Onze veel-bel-abonnementen gaan binnenkort naar Libertel
of Telfort, daar moet ik nog eens over nadenken..
Groet, Frank.
MvD <use...@michielvd.thusplc.nl.invalid> wrote:
>Op Mon, 16 Jul 2001 10:35:22 +0200, vond:Frank van Lindert
><lind...@knmi.nl>
> het leuk om dit met ons te delen:
>
>>Akkoord, Michiel. Bij lange tijd niet gebruiken mag wat mij betreft
>>een nummer ongeldig worden. Maar als je het toestel nu WEL (en
>>meerdere malen!) hebt gebruikt in een jaar en er staat nog f 72.30
>>beltegoed op, kun je dan van 'slapen' spreken?
>>Want dat was bij mij het geval. Voor het laatst was ermee gebeld in
>>april - mag KPN dan in juni concluderen dat het nummer 'slaapt', het
>>tegoed plunderen en in juli het nummer intrekken?
>
>Ja, toch wel. Want het in de lucht houden van een nummer is dan
>wellicht niet zo duur, maar een netwerk wel.
>Uitleg? Komt 'ie.
>
>Als jij een abo neemt betaal je uiteraard niet alleen puur voor je
>belminuten, maar ook voor het netwerk, de klantenservice (wat vaak een
>budget van tientallen miljoenen heeft), backoffice, investeringen in
>R&D, enzovoorts. Die kosten zijn verrekend in je abo. Daarnaaast
>uiteraard ook een winstmarge, en dat is noodzakelijk om investeerders
>tevreden te houden, anders investeren ze niet en heb je geen
>onderneming.
>
>Als pre-paid gebruiker betaal je geen maandelijkse kosten. Met andere
>woorden: het netwerk heeft geen vaste inkomsten waarvan ze de kosten
>kunnen betalen. En onderschat dat niet: een beetje netwerk kost al
>snel minimaal 1 miljard. Je hebt personeel (duur), en allerlei andere
>kosten.
>
>Door je nu te dwingen minstens 1 keer per jaar op te waarderen, hebben
>ze in ieder geval iets van vaste inkomsten. Als ze dat niet deden dan
>verdienen ze de kosten van prepaid nooit terug. Wat denk je dat ze aan
>systemen en centrales hebben staan om prepaid mogelijk te maken? Ik
>weet de kosten natuurlijk niet exact, maar reken maar op tientallen
>miljoenen aan investeringen die je zo binnen 3 tot 5 jaar af kunt
>schrijven tot restwaarde nul. En dat zijn alleen de centrales en
>systemen om prepaid in de lucht te houden!
>
>Ik vind het dan ook niet meer dan terecht dat ze je laten opwaarderen.
>Het in de lucht houden van een nummer, waarbij wordt gekeken of je nog
>belt of niet, is niet te doen. Systemen daarvoor zullen mijns inziens
>verschrikkelijk complex worden en nog vele miljoenen gaan kosten.
>Kosten die niet terug te verdienen zijn. Daarnaast zou je op die
>manier een nummer vele jaren in de lucht houden, terwijl je
>ondertussen alleen maar een kostenpost bent voor het netwerk.
>
>En, let's face it, wat is nu 1 maal per jaar met 25 piek opwaarderen?
>O.K., het wordt nu twee maal per jaar, maar dan nog. Vijftig piek
>bijdragen voor iets waar je a> subsidie op hebt gekregen (je toestel),
>wat je waarschijnlijk b> na een aantal jaren vervangt (wederom je
>toestel) en c> wat miljarden kost om in de lucht te krijgen en te
>houden. Een schijntje dus.
>
>Daarnaast staat dit meer dan duidelijk in de handleidingen van de
>aanbieders: na 1 jaar vervalt je beltegoed. De redenen daarvoor staan
>hierboven uitgelegd. Vergeet daarnaast niet dat er nog altijd enige
>krapte aan mobiele nummers bestaat, en je begrijpt meteen waarom ze
>een nummer vrij willen krijgen als hij niet, of nauwelijks, gebruikt
>wordt.
>
>Telecom aanbieders zijn de afgelopen jaren veel te lief voor ons
>geweest. Daar is goed gebruik van gemaakt. Het motief was ook simpel:
>zo veel mogelijk mensen aan de telefoon krijgen. Maar na een tijdje is
>de markt verzadigd (nu dus), en begint voor een aantal bedrijven de
>bodem van de oorlogskas toch in zicht te komen. En moet nu geld worden
>verdiend, niet alleen maar verloren.
>
>Ik vind je argumenten geen hout snijden.
>Je eerste argument (ja maar, ik heb er wel mee gebeld) doet niets af
>aan datgene wat er in de handleiding staat. Je tweede (ja maar ik heb
>wel twee abo's), daar wordt geen rekening mee gehouden, om de simpele
>reden dat ook daarvoor weer verschillende DB's aan elkaar moeten
>worden gekoppeld, waar ook weer kosten vandaan komen. Daarnaast is het
>een non-argument.
>
>Gewoon een kwestie van goed de handleiding lezen. De stampij die je
>maakt is volledig onterecht in mijn ogen. Met een paar minuten werk
>had je dit kunnen voorkomen. Als ik zelf een nieuw abo neem of een
>prepaid, is het eerste wat ik doe ff snel de handleiding doornemen om
>te kijken of er nog zaken zijn waar ik rekening mee moet houden.
>Gewoon even snel scannen, dan zie je de belangrijkste dingen snel
>genoeg. Kleine moeite, grote voordelen!
>
>Allemachtig wat heb ik weer een verhaal in zitten typen ...
Robert Paats
use...@michielvd.thusplc.nl.invalid says...
> Op Tue, 17 Jul 2001 09:41:06 +0200, vond:Frank van Lindert
> Let er wel op dat KPN en Ben de voorwaarden net hebben gewijzigd. Dat
> kan de rest ook gaan doen. Wees ff zo slim om dat af en toe eens te
> controleren. Anders heb je dit probleem straks weer.
En je kan natuurlijk ook de bijgeleverde kaart opsturen met j
persoonlijke gegevens dan word je op de hoogte gehouden door de netwerk
operator over wijzigingen in de voorwaarden. Als je dat niet doet moet je
ook niet zeuren dat je niet op de hoogte was van een wijziging in de
algemene voorwaarden!
MacOky
gekocht: ook deze zijn maar beperkt houdbaar ! meestal 1 jaar
MacOky
In article <bre0lt8e9l7ad7011...@4ax.com>,
Frank van Lindert <Fran...@Lindert.com> wrote:
> ucs...@hotmail.com (Koen) wrote:
>
> >> "Frank van Lindert" <Fran...@Lindert.com> schreef in bericht
> >> news:79nuktorbprl8pvj8...@4ax.com...
> >> > Ik heb een vervelende ervaring met KPN Hi-PrePay.
> >> > Een ruim (helaas) jaar geleden heb ik voor het laatste een telefon met
> >> > HP opgewaardeerd, om die aan mijn zoon mee op kamp te kunnen geven.
> >> > Nu
> >
> knip
>
> Het is gemakkelijk om te zeggen dat 'iedereen weet dat' enz, maar ik
> ben kennelijk niet iedereen, althans ik wist NIET dat je beltegoed na
> een jaar vervalt. Ik dacht dat het nummer verviel als er een jaar niet
> met het toestel was gebeld. Zoals kennelijk bij Ben...
> Een boekenbon vervalt toch ook niet als jet er niet binnen een jaar
> een boek voor hebt gekocht? Of een buskaart? Of een postzegel? Die
> zaken blijven allemaal onbeperkt of vrijwel onbeperkt geldig. Waarom
> mijn belminuten dan niet?
>
>
> Frank.
Ronald Troost
> KPN handelt verder knap stom, naar mijn idee: door nu mijn Hi Prepay
> met beltegoed ongeldig te maken, verliezen ze wel twee abonnementen
> die zeer intensief werden gebruikt. En mijn zoon zal ook nooit bij KPN
> een abonnement nemen, na deze ervaring. En familie en vrienden ook
> niet...
"OvD> lees deze keer beter de algemene voorwaarden, anders kan je elk
"OvD> jaar wel naar een andere provider gaan (en wat ga je doen na het
"OvD> 5de jaar, dan zijn de providers op, ze hebben allemaal dezelfde
"OvD> soort voorwaarden).
Dan verhuis ie naar Belgie of Duitsland. Daar zijn weer een paar providers.
Groeten,
Ronald
Wim van Dam
geweest zou zijn om zo'n prepaid beller even per gewone post op de
hoogte te stellen van het het feit dat zijn beltegoed binnen korte
tijd opgewaardeerd moet worden.
Dit zou bijvoorbeeld als "beloning" in het vooruitzicht gesteld kunnen
worden aan hen die hun toestel netjes registreren.
Ik weet natuurlijk dat daaraan ook weer kosten verbonden zijn, maar
ja: KPN levert als regel veel meer diensten dan alleen deze aan een
gedupeerde klant.
Johan Wevers
> Àl met al denk ik dat het misschien een aardige service van KPN
> geweest zou zijn om zo'n prepaid beller even per gewone post op de
> hoogte te stellen van het het feit dat zijn beltegoed binnen korte
> tijd opgewaardeerd moet worden.
Hoe moet KPN het adres van al die prepay bellers dan weten? Ik heb het
in elk geval niet aan hen gegeven toen ik m'n gsm kocht.
--
ir. J.C.A. Wevers // Physics and science fiction site:
joh...@iae.nl // http://www.xs4all.nl/~johanw/index.html
PGP/GPG public keys at http://www.xs4all.nl/~johanw/pgpkeys.html
Wim van Dam
<joh...@iae.nl> in nl.telecom:
>Wim van Dam wrote:
>
>> Àl met al denk ik dat het misschien een aardige service van KPN
>> geweest zou zijn om zo'n prepaid beller even per gewone post op de
>> hoogte te stellen van het het feit dat zijn beltegoed binnen korte
>> tijd opgewaardeerd moet worden.
>
>Hoe moet KPN het adres van al die prepay bellers dan weten? Ik heb het
>in elk geval niet aan hen gegeven toen ik m'n gsm kocht.
Je had vergeten mijn andere alinea te quoten. Daarin stond namelijk
een antwoord op je vraag...
Johan Wevers
>>Hoe moet KPN het adres van al die prepay bellers dan weten? Ik heb het
>>in elk geval niet aan hen gegeven toen ik m'n gsm kocht.
>Je had vergeten mijn andere alinea te quoten. Daarin stond namelijk
>een antwoord op je vraag...
OK, niet gelezen. Maar ja, ik ben dan ook zo iemand die op dat formulier
voor f10 extra beltegoed ook een valse naam en adres ingevuld heeft.
Dennis Marechal
"Johan Wevers" <joh...@iae.nl> schreef in bericht
news:3B5E9E99...@iae.nl...
Pascal Kolkman
Vaak is het telefoonnummer bij aanmelden voor vertrouwelijke websites met twee factor aanmeldingsverificatie naast je wachtwoord nodig om daarnaar bv een tweede aanmeldcode te laten versturen ter beveiliging, zodat anderen zonder jou telefoonnummer en met misschien jou gehackte wachtwoord zich niet ongeoorloofd kunnen aanmelden. Om niet het minste voorbeeld te noemen Aanmelden bij de overheid met DIGID bv om een afspraak te maken voor een anto corona vaccinatie bij de ggd kan alleen dmv 2 factor verificatie via de telefoon.
Ook bij financiele betaaldiensten als Paypal kan je je vaak alleen veilig aanmelden door het invoeren van een ontvangen 2e aanmeld code op jouw telefoonnummer. Zo zijn er nog veel meer financiele aanmeld beveiligingen oa bij google waarbij je unieke telefoonnummer het middel is om je online te kunnen identificeren.
Als KPN het telefoonnummer afsluit zijn zij er dan ook mede voor verantwoordelijk voor dat jij je met jou opgegeven telefoonnummer niet meer kan aanmelden bij al die websites en diensten op het internet of voor dat je niet bij jou geld kan op de paypal rekening .
Wat dacht je nog van ALLE contactpersonen en instanties die jou telefoonnummer hebben . Hoeveel werk is het wel niet om alle contactpersonen te informeren dat het telefoonnummer door kpn wegens te lange tijd niet bellen is afgesloten.
Dit zijn allemaal zaken waar KPN egoistisch genoeg geen rekening mee houdt,.
Die willen alleen maar zo snel mogelijk een mobiel nummer afpakken.
Tot slot het argument van had je maar vaker moeten bellen of sms-en eigen schuld.
Hallo het pre paid telefoon wat in mijn familie met bijbehorende beltegoed tot twee keer toe was afgesloten behoorde toe tot een dementerende oude bejaarde man. Die alleen een 06 nummer nodig had om bereikbaar te zijn voor noodgevallen. Zo'n man belt nu eenmaal niet vaak. Bovendien je zou zelf toch moeten mogen bepalen hoe vaak je wilt bellen van jou beltegoed. Iedere keer bellen kost geld en oude mensen zijn nu eenmaal zuinig. Nu is van de oude man voor de tweede keer zijn mobiele telefoonnummer afgesloten en kan hij niet meer inloggen via digid en kan hij niet meer via paypal bij zijn geld komen. Andere familieleden maken zich zorgen waarom hij niet meer op het doorgegeven mobiele telefoonnummer bereikbaar is.
Kortom bottom line is KPN die beltegoed en telefoonnummers steelt van oude demente bejaarden zal ik ze hiervoor nooit meer vergeven en zou zich kapot moeten schamen.
Pascal Kolkman
> Een ruim (helaas) jaar geleden heb ik voor het laatste een telefon met
> HP opgewaardeerd, om die aan mijn zoon mee op kamp te kunnen geven.
> er nog ruim 70 gulden beltegoed opzit.
> Maar dat is vervallen, omdat ik meer dan een jaar niet heb
> opgewaardeerd.
> Kan dat zomaar? Waar blijft dat geld, anders dan in de bodemloze put
> van KPN?
> Ze zeggen dat het in de voorwaarden staat, maar die kan je pas lezen
> na aankoop van het HiPrepay pakket. En dan zijn ze ook nog
> dubbelzinnig: je kunt eruit lezen dat je nog een maand na vervallen
> van het beltegoed kunt opwaarderen en het oude tegoed herstellen -
> maar ook dat is niet waar.
> Verder kan ik me nog voorstellen dat iemand per jaar 25.- moet
> opwaarderen, maar als je dat nou met een veel groter bedrag doet,
> zoals in mijn geval, dan verwacht je toch niet dat dat na een jaar
> verdwijnt?
> Wie weet meer van dit soort gevallen, en zijn er al procedures over
> gevoerd soms?
> Groet, Frank van Lindert.
Rob
op andere ervaringen hiermee, en gekozen hebt om op meer dan 20 jaar oude
berichten op dit gebied te reageren.
Volgens mij is er op dit moment geen sprake (meer) van beperkte geldigheid
van KPN prepaid tegoed. Wel is er nog de voorwaarde dat je de telefoon
minstens 2 keer per jaar moet gebruiken.
Dat is overigens geen voorwaarde van KPN maar van de autoriteit die de
nummers uitgeeft. KPN is verplicht om nummers die "niet meer gebruikt
worden" (dwz waar meer dan 6 maanden niets mee gedaan is) na een afkoel
periode weer aan een andere abonnee te geven. Dit om het "opraken" van
nummers te voorkomen.
Je beschrijft een hoop horror maar de realiteit is natuurlijk dat dit in
jouw geval (vrijwel) allemaal niet speelt omdat je toch al niks deed
met dit nummer. Want anders was het niet inactief geworden.
Frank Slootweg
waarop hij reageerde gepost werd! :-) Blijkbaar was de gulden verwijzing
niet een voldoende hint dat het om een heel oud bericht ging.
> Volgens mij is er op dit moment geen sprake (meer) van beperkte geldigheid
> van KPN prepaid tegoed. Wel is er nog de voorwaarde dat je de telefoon
> minstens 2 keer per jaar moet gebruiken.
> Dat is overigens geen voorwaarde van KPN maar van de autoriteit die de
> nummers uitgeeft. KPN is verplicht om nummers die "niet meer gebruikt
> worden" (dwz waar meer dan 6 maanden niets mee gedaan is) na een afkoel
> periode weer aan een andere abonnee te geven. Dit om het "opraken" van
> nummers te voorkomen.
maanden gebruiken (bellen, SMSen of data).
Bij Vodafone zijn ze zelfs zo vriendelijk om een brief - ja, echte
post, geen e-mail, SMS o.i.d. - te sturen (ruim) voordat je beltegoed/
nummer vervalt,
> Je beschrijft een hoop horror maar de realiteit is natuurlijk dat dit in
> jouw geval (vrijwel) allemaal niet speelt omdat je toch al niks deed
> met dit nummer. Want anders was het niet inactief geworden.
instanties, e.d. daar noodprocedures voor hebben, want dit speelt niet
alleen bij het vervallen van een pre-paid nummer, maar ook in andere
gevallen waar een nummer vervalt/verandert.
Maar ik denk zo maar dat we verder niets meer van onze boze Google
Grouper zullen horen.