nl.stalking <zucht>
Richard de Koning
Het kan aan mij liggen, maar het valt me op dat de
nl.telecom nieuwsgroep steeds vaker wordt geteisterd door
berichten waarin gevraagd wordt om het adres bij een nummer
te zoeken.
Buiten het feit om dat het 'omgekeerd' zoeken niet mag, vind
ik deze berichten behoorlijk storend.
Groetjes,
Richard
======================================
Internationaal telefoneren wéér goedkoper!
SpraakMaker Telecom gaat over op de euro.
http://members.xoom.com/SpraakMaker
Hans van Strien
<7807ul$bb$1...@news.telekabel.nl>...
Nog een toevoeging:
Een black-list van al die marketingburo's zou misschien wel op z'n plaats
zijn.
Hans
Hans van Strien
>Buiten het feit om dat het 'omgekeerd' zoeken niet mag, vind
>ik deze berichten behoorlijk storend.
Ik ben met je eens dat deze berichten hier eigenlijk niet thuishoren. Maar
hoezo mag 'omgekeerd' zoeken niet? Het staat jou toch vrij om de
telefoongids te lezen zoals jij dat wil?
Hans
Peter Buijsman
<rdko...@telekabel.nl> wrote:
>Het kan aan mij liggen, maar het valt me op dat de
>nl.telecom nieuwsgroep steeds vaker wordt geteisterd door
>berichten waarin gevraagd wordt om het adres bij een nummer
>te zoeken.
>
>Buiten het feit om dat het 'omgekeerd' zoeken niet mag, vind
>ik deze berichten behoorlijk storend.
Het mag ook niet van de wet...
Niet op reageren dus. Diegene kunnen altijd zelf nog een CD'tje
aanschaffen en met foongrep de boel afzoeken op nummer. Maar dan
worden wij er niet mee lastig gevallen.
Peter
---
WWW : http://www.fiber.demon.nl
Mail: pe...@fiber.demon.nl.removethis
Anton Smits
>>Buiten het feit om dat het 'omgekeerd' zoeken niet mag, vind
>>ik deze berichten behoorlijk storend.
>
>Het mag ook niet van de wet...
>
Wat voor wet is dat dan ?
--
Anton Smits (mailto:s...@mh.nl)
Peter Buijsman
>>>Buiten het feit om dat het 'omgekeerd' zoeken niet mag, vind
>>>ik deze berichten behoorlijk storend.
>>
>>Het mag ook niet van de wet...
>>
>
>Wat voor wet is dat dan ?
Geen idee welke wet, maar ik las toevallig ergens dat je niet gegevens
openbaar mag maken van mensen die aan de hand van die gegevens
persoonlijk identificeerbaar zijn. Precies weet ik het niet meer, maar
dit was de strekking.
Hans van Strien
Peter Buijsman heeft geschreven in bericht
<36a9170d...@news.demon.nl>...
>Geen idee welke wet, maar ik las toevallig ergens dat je niet gegevens
>openbaar mag maken van mensen die aan de hand van die gegevens
>persoonlijk identificeerbaar zijn.
Maar die gegevens ZIJN al openbaar. Ze staan namelijk in de telefoongids.
Hans
Peter Buijsman
h-b-s.demon.NOSPAM.nl> wrote:
>>Geen idee welke wet, maar ik las toevallig ergens dat je niet gegevens
>>openbaar mag maken van mensen die aan de hand van die gegevens
>>persoonlijk identificeerbaar zijn.
>
>Maar die gegevens ZIJN al openbaar. Ze staan namelijk in de telefoongids.
Maar andersom, zonder naam moet je lang zoeken om te zien welke naam
bij een bepaalde telefoonnummer hoort.
Waarom dacht je dat de KPN telefoongids op CD ook alleen maar 1 kant
kan opzoeken? Dat er vervolgens programma's komen die de beveiliging
omzeilen en wel andersom zoeken is niet iets wat KPN gewild heeft.
Maar voor je verder gaat, ik ben geen jurist en ik weet er niet meer
van dan dat ik nu zeg. Als iemand er meer van weet hoor ik dat graag.
ben...@xs4all.nl
> Buiten het feit om dat het 'omgekeerd' zoeken niet mag, vind
> ik deze berichten behoorlijk storend.
waar staat dat ? als ik het hele telefoonboek wil doorkijken om een
telefoonnummer te koppelen aan een naam/adres..
een cd is makkelijker natuurlijk.
--
Grobbebol's Home | Don't give in to spammers. -o)
http://www.xs4all.nl/~bengel | Use your real e-mail address /\
Linux 2.0.36 on an i586/64 MB | on Usenet. _\_v
Michiel van der Vlist
> Buiten het feit om dat het 'omgekeerd' zoeken niet mag,
Wie zegt dat dat niet mag?
Cheers, Michiel
--
|Fidonet: Michiel van der Vlist 2:500/9.5
|Internet: vl...@hccfido.hcc.nl
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
Peter Buijsman
Vlist) wrote:
> > Buiten het feit om dat het 'omgekeerd' zoeken niet mag,
>
>Wie zegt dat dat niet mag?
Misschien gaat het meer om het feit dat je eerst zegt 'die en die is
een irritant persoon' en dan vervolgens twee berichten later de naam
en adres gegevens van die persoon op tafel, euh, scherm gooien.
Is dat niet iets wat niet mag?
Ik mag toch ook op TV niet zomaar roepen dat Michiel van der Vlist een
enorme eikel is? 10 tegen 1 dat ik meteen een rechtzaak tegen me
heb...
news2
Videotex Telefoongids wel van nummer naar naam werken. Direct de
Consumentenbond in de stress (uiteraard). Daarom toen uit het menu gehaald
van de gewone VTX Foongids; maar het werkte toen gelukkig nog 6 maanden
wel - gewoon de 3 (het oude menunummer kiezen),
Toen ook KPN (toen nog PTT T) daarachter was ook dat onmogelijk gemaakt door
een blanco page achter optie 3 te plakken (kon je nog via directe pagenummer
via *998273<nr># komen, maar bij versie update (of backdate) er eindelijk
ook uit,
Daarna is het echter nog een tijdje mogelijk geweest op zogenaamde "private"
Videotex diensten zoals RDCNet (afmelden APK keuringen etc vanuit garages)
en het TravelNet (Videotex voor de reis-branche).
Maar toen ik vertrok bij -inmiddels alweer terziele- Unisource, die de VTX
infrastructuur beheerde, waren al deze omgekeerde zoekopties om zeep - ook
op de besloten netten (waar ik toen uiteraard als beheerder in kon.....).
Moest ik mijn toevlucht nemen tot de echte 008-database: maar dat kon ik
weer alleen als ik op mijn werk was: dus einde dienstbetrekking einde
faciliteiten.
Maar dat daar een wettelijke grondslag aan lag: niet dat ik weet. Wellicht
de nieuwste privacywetten ??
Of wellicht diverse wetten die de 'genereerder' van de nummers (KPN dus)
moet beschermen tegen valse concurrentie van derden ???
Dat was het, wellicht had men er iets aan ...
Jan
<<KNIP>>>openbaar mag maken van mensen die aan de hand van die gegevens
>>>persoonlijk identificeerbaar zijn.
>>
>>Maar die gegevens ZIJN al openbaar. Ze staan namelijk in de telefoongids.
>
>Maar andersom, zonder naam moet je lang zoeken om te zien welke naam
>bij een bepaalde telefoonnummer hoort.
>Waarom dacht je dat de KPN telefoongids op CD ook alleen maar 1 kant
>kan opzoeken? Dat er vervolgens programma's komen die de beveiliging
>omzeilen en wel andersom zoeken is niet iets wat KPN gewild heeft.
>Maar voor je verder gaat, ik ben geen jurist en ik weet er niet meer
>van dan dat ik nu zeg. Als iemand er meer van weet hoor ik dat graag.
>
>
ben...@xs4all.nl
> Misschien gaat het meer om het feit dat je eerst zegt 'die en die is
> een irritant persoon' en dan vervolgens twee berichten later de naam
> en adres gegevens van die persoon op tafel, euh, scherm gooien.
maw ongekeer d zoeken mag maar publiceren niet bedoel je...
Peter Buijsman
>Peter Buijsman <peter> wrote:
>> Misschien gaat het meer om het feit dat je eerst zegt 'die en die is
>> een irritant persoon' en dan vervolgens twee berichten later de naam
>> en adres gegevens van die persoon op tafel, euh, scherm gooien.
>
>maw ongekeer d zoeken mag maar publiceren niet bedoel je...
Yeps, dat bedoelde ik... maar nogmaals, ik ben geen jurist.
Rob van Dale
telefoonnummer, woonplaats en deel van een wijk wist ik wel en dus ben ik
het telefoonboek gaan doorzoeken. Na enige tijd heb ik dan ook het adres
gevonden.
In principe is dat hetzelfde proces als wat foongrep nu automatisch doet.
Volgens mij is dat juridisch hetzelfde.
Volgens de redenering dat het zoeken dmv foongrep wettelijk niet toegestaan
is, dan is volgens mij het telefoonboek andersom lezen ook strafbaar ?!
ben...@xs4all.nl
> Lange tijd geleden moest ik perse het adres weten van iemand. . Zijn
> telefoonnummer, woonplaats en deel van een wijk wist ik wel en dus ben ik
> het telefoonboek gaan doorzoeken. Na enige tijd heb ik dan ook het adres
> gevonden.
> In principe is dat hetzelfde proces als wat foongrep nu automatisch doet.
alleen foongrep is effe sneller.
> Volgens mij is dat juridisch hetzelfde.
lijkt mij ook.
> Volgens de redenering dat het zoeken dmv foongrep wettelijk niet toegestaan
> is, dan is volgens mij het telefoonboek andersom lezen ook strafbaar ?!
mijn idee. dat je wat zorgvuldig met die informatie moet omgaan (maw niet in
newsgroups mikken bv), lijkt me duidelijk.
Michiel van der Vlist
> > in de telefoongids.
>
> Maar andersom, zonder naam moet je lang zoeken om te zien
> welke naam bij een bepaalde telefoonnummer hoort.
Dat het tijdrovend is doet niet ter zake. Het is NIET verboden.
> Waarom dacht je dat de KPN telefoongids op CD ook alleen
> maar 1 kant kan opzoeken?
Omdat ze dat blijkbaar net zo moeilijk willen maken als terugzoeken in het
telefoonboek.
> Dat er vervolgens programma's komen die de beveiliging omzeilen
> en wel andersom zoeken is niet iets wat KPN gewild heeft
Tja, dat is dan pech voor KPN....
Ook KPN ondervindt van tijd tot tijd dat het willetje soms achter de deur
staat.
> Maar voor je verder gaat, ik ben geen jurist en ik weet er
> niet meer van dan dat ik nu zeg. Als iemand er meer van weet
> hoor ik dat graag.
Volgens mijn huisjurist heeft het verbod geen basis in de Nederlandse wet. Een
beperking op het gebruik kan alleen worden opgelegd bij wederzijdse
overeenkomst. Het verkrijgen van de CD door gelijktijdig oversteken van geld en
goederen is NIET zo'n overeenkomst. Ik mag met die CD doen wat ik wil. Als
bierviltje gebruiken of er allelei programmas op loslaten. Het mag allemaal.
Wat er in het boekje staat dat er bij is heb ik geen boodschap aan. De bepaling
dat ik voor het bewerken van de data alleen de door KPN bijgeleverede software
mag gebruiken heeft geen rechtskracht.
Wat niet mag is er anders dan voor eigen gebruik een copie van maken. Dat is
namelijk is strijd met de wet op het auteursrecht. Maar dat is dus even wat
anders.
Cheer, Michiel
Michiel van der Vlist
> >
> >Wie zegt dat dat niet mag?
>
> en die is een irritant persoon'
Daar ging het MIJ niet om toen ik de vraag stelde.
> en dan vervolgens twee berichten later de naam en adres
> gegevens van die persoon op tafel, euh, scherm gooien.
Dat is minder netjes natuurlijk, dat wel.
> Ik mag toch ook op TV niet zomaar roepen dat Michiel van
> der Vlist een enorme eikel is? 10 tegen 1 dat ik meteen
> een rechtzaak tegen me heb...
Die je wint als je het kunt waarmaken... :-)
Cheers, Michiel