Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Netnummers in Frankrijk en Spanje

210 views
Skip to first unread message

Feico Nater

unread,
Sep 7, 1999, 3:00:00 AM9/7/99
to
Hierbij enige informatie over de nummerstructuur in enkele Europese landen.

Het is gebruikelijk dat telefoonnetten steeds groter worden, dat betekent vaak
dat kleinere netten door grotere worden opgeslokt. Het uiteindelijke resultaat
zou kunnen zijn dat een heel land uit maar één net bestaat, zodat er geen
netnummers meer zijn (maar de abonneenummers zijn wél langer).

Deze situatie bestaat vanouds in kleinere landen, zoals Luxemburg, en
tegenwoordig ook in Denemarken en Noorwegen. Corrigeer me als ik me vergis.

De Fransen gebruiken niet graag iets wat in het buitenland bedacht is. Ze kozen
daarom als interlokaal toegangnummer niet een 0, niet een 1, en ook niet een 9,
nee, ze kwamen met een typisch Franse uitvinding, het interlokaal toegangsnummer
werd 16! Het internationaal toegangsnummer was al even origineel, het was 19.

Ongeveer 15 jaar geleden besloten de Fransen tot een merkwaardige operatie. Alle
telefoonnetten werden samengevoegd, behalve het net Parijs. Netnummers werden:
Parijs: 1, rest van het land: geen netnummer. Een abonneenummer werd in beide
netten 8 cijfers lang. Voor een gesprek van Parijs naar de provincie koos je dus
16 plus het abonneenummer, voor een gesprek van de provincie naar Parijs werd
het 161 plus het abonneenummer.

Een paar jaar geleden besloot men het chauvinisme te verzaken, en bovendien weer
een verdeliog te maken in netten met een netnummer. Parijs bllef bestaan met
netnummer 1. De provincie werd in vier netten verdeeld, met de netnummers 2, 3,
4 en 5. Het interlokaal toegangsnummer werd 0 (na-aperij), het internationaal
toegangsnummer werd 00 (idem), mobiele nummers begonnen met 06 (idem) en gratis
nummers met 08 (idem). De overzeese departementen, zoals Guyana en Sint Maarten,
werden opgenomen in de netten 02 en 05, zodat deze gebieden een gewoon
binnenlands nummer kregen.

Althans, drie weken geleden dacht ik dat de situatie zo was. Zojuist heb ik
geconstateerd dat het kiezen van het netnummer in Frankrijk verplicht is, ook
voor een lokaal gesprek. Het land is dus helemaal niet in vijf netten verdeeld.
Er is maar één net, ieder abonneenummer heeft tien cijfers, en ieder normaal
telefoongesprek begint met een nul.

Dat biedt ruimte voor carriers! Als je niet via France Télécom wilt bellen, dan
bel je via Cégétel of Télé2 of een andere carrier. Het begincijfer is dan niet
een nul, maar een 7 of een 4, en het aantal cijfers blijft gelijk.

Natuurlijk is het aantal carriers beperkt. De minder geprivilegieerde carriers
hebben toegangsnummers die beginnen met meer cijfers. De eerste van die cijfers
zijn 16, en ook dat is na-aperij.

(Vanwege de internationale standaardisatie vind ik na-aperij zeer
prijzenswaardig)


In Spanje was het interlokaal toegangsnummer vanouds een negen. Een
abonneenummer had zes of zeven cijfers, en het totaal aantal cijfers van net- en
abonneenummer (inclusief de 9) was negen.

Een paar jaar geleden werd besloten tot een opmerkelijke, en ook wel slimme,
operatie, waarmee in een beweging dat rare interlokaal toegangsnummer werd
afgeschaft en de nummercapaciteit werd uitgebreid.

Alle netten werden gecombineerd tot één net met abonneenummers van 9 cijfers. De
begin-9 werd niet afgeschaft, maar was voortaan het eerste specifieke cijfer van
het abonneenummer. Voor het opbellen betekende dat:
Voor interlokale gesprekken: geen verandering
Voor lokale gesprekken: netnummer voortaan verplicht
Voor internationale gesprekken: 9 voortaan verplicht.
Er zijn reeds nummers uitgereikt die niet met een 9 beginnen.

--
Feico "Oncreatief" Nater
http://home.wxs.nl/~taaleffect

Lourens

unread,
Sep 8, 1999, 3:00:00 AM9/8/99
to
Wat betreft telecom toegang in andere landen:
Bij Toshiba wordt aangegeven dat je bij inbellen, met het interne
modemin de laptop, een instelling moet veranderen, afhankelijk van het
land waar je je bevindt.
Klopt dat, heeft iemand ervaring, en waarom is dat?

lourens

Ben Ruck

unread,
Sep 8, 1999, 3:00:00 AM9/8/99
to
Ik ben met je eens dat de Fransen vaak eigenzinnige mensen zijn, maar voor voor die
19 voor de toegang tot het Internationale net of 16 voor Ill de France en 12 voor
hulpdiensten is een goede technische reden. Dezelfde reden waarom op Zweedse
kiesschijven de 0 voor de 1 zit: minder slijtage aan de hefdraaikiezers.

Je moet dat netnummer ook als een betrekkelijk iets zien alleen in Nederland kenden
wij destijds een 2e kiestoon en op het laatst was dat een neptoon, die alleen kwam
omdat de abonnee dat verwachtte.
In Frankrijk daarentegen was geen 2e kiestoon, maar wel een doorschakeltoon, als je
ver belde hoorde je letterlijk hoe de verbinding stap voor stap werd opgezet.

In het buitenland kon je ook horen of iemand 'in gesprek' was of dat de verbindingen

overbelast waren. De Nederlandse PTT vond het beter als de klanten niet wisten
wanneer het net overbelast was.
In heel erg veel landen kon je ook gewoon even wachten als iemand in gesprek was, in
Nederland is pas een paar jaar geleden het wisselgesprek mogelijk geworden.

Voor de Nederlandse manier van netnummer opbouw was ook een technische reden, de
stervormige opbouw van ons telefoonnet en de manier waarop men interlokaal
doorschakelde: van districtcentrale, naar knooppuntcentrale en uiteindelijk naar
eindcentrale.
Binnen grote steden waren ook 'stille' netnummers, de eerste 2 cijfers van
het abonnee nummer. Wat daar koos je de wijkcentrale mee.

Lang voordat er sprake was van doorkiezen naar bedrijven waren er ook een aantal
speciale bedrijven, die een netnummer hadden. Dat werd niet bekend gemaakt aan
buitenstaanders, maar het werkte wel.

Heel erg lang geleden (zestiger jaren) kon je ook via bepaalde netnummers doorkiezen
naar andere plaatsen, of Internationaal toe 09 nog niet werkte. Er waren ook
telefoniste netnummers, waarmee je rechtstreeks naar de bedieningsposten kon bellen.

Dat de netten groter worden heeft ook een technische reden: de grotere capaciteit
van de centrales.
Vroeger werd met een centrale voor 3000 abonnees een sportzaal gevuld en liepen er
polsdikke geleiders van de accukamer naar de kiezerbanken.
Nu zitten er 50000 aansluitingen in 4 stuks 19" kasten.

Denemarken had destijds wel degelijk netnummers, maar ergens rond 1975 hebben ze
alle nummers 8 cijferig gemaakt en de eerste 0 weggelaten.
Je kiest dus wel degelijk een netnummer, maar je weet het niet.

Tot slot ben ik heel erg benieuwd of je weet waarom de cijfers op een telefoon hier
en op veel andere plaatsen anders zitten als in Scandinavië en op rekenmachines.

Zonder de intentie compleet te zijn:
Ben Ruck

Feico Nater schreef:

Ben Ruck

unread,
Sep 8, 1999, 3:00:00 AM9/8/99
to taale...@home.nl

Ben Ruck

unread,
Sep 8, 1999, 3:00:00 AM9/8/99
to

Ben Ruck

unread,
Sep 8, 1999, 3:00:00 AM9/8/99
to
Ik ben met je eens dat de Fransen vaak eigenzinnige mensen zijn, maar voor voor die
19 voor de toegang tot het Internationale net of 16 voor Ill de France en 12 voor
hulpdiensten is een goede technische reden. Dezelfde reden waarom op Zweedse
kiesschijven de 0 voor de 1 zit: minder slijtage aan hefdraaikiezers.

Je moet dat netnummer ook als een betrekkelijk iets zien alleen in Nederland kenden
wij destijds een 2e kiestoon en op het laatst was dat een neptoon, die alleen kwam
omdat de abonnee dat verwachtte.

In Frankrijk daarentegen was geen 2e kiestoon, maar een doorschakeltoon, als je ver


belde hoorde je letterlijk hoe de verbinding stap voor stap werd opgezet.

In het buitenland kon je ook horen of iemand 'in gesprek' was of dat de verbindingen
overbelast waren. De Nederlandse PTT vond het beter als de klanten niet wisten
wanneer het net overbelast was.

Voor de Nederlandse manier van netnummer opbouw was ook een technische reden, de


stervormige opbouw van ons telefoonnet en de manier waarop men interlokaal
doorschakelde: van districtcentrale, naar knooppuntcentrale en uiteindelijk naar
eindcentrale.

Binnen grote steden waren ook 'stille' netnummers, gewoon de eerste 2 cijfers van


het abonnee nummer. Wat daar koos je de wijkcentrale mee.

Dat de netten groter worden heeft ook een technische reden: de grotere capaciteit


van de centrales. Vroeger werd met een centrale voor 3000 abonnees een sportzaal
gevuld en liepen er polsdikke geleiders van de accukamer naar de kiezerbanken.

Nu zitten er 50000 in 4 stuks 19" kasten.

Andre van de Wijdeven

unread,
Sep 9, 1999, 3:00:00 AM9/9/99
to

Ben Ruck wrote in message <37D5F841...@euronet.nl>...

>Tot slot ben ik heel erg benieuwd of je weet waarom de cijfers op een
telefoon hier
>en op veel andere plaatsen anders zitten als in Scandinavië en op
rekenmachines.

Ik heb trouwens nog wel eens een telefoon met kiesschijf met een "11" en een
"12" gaatje gezien, maar dat terzijde.

Hier gaat het over de druktoetsen, neem ik aan? Hierover heb ik het volgende
gelezen op het WWW.

Het schijnt dat er destijds een onderzoek gehouden is welke indeling het
"beste" was. Er werden verschillende voorstellen geformuleerd, die op die
website getoond werden.

De overgrote meerderheid van deelnemers aan de proef koos voor de "handige"
indeling zoals die nu gebruikt wordt, 123/456/789/*0#.

Een bepaalde groep deelnemers aan de proef gaf de voorkeur aan de indeling
789/456/123/*0#. Dat was de groep techneuten.

Maar die oplossing is dus niet gekozen want techneuten zijn dom in
commercieel opzicht :-)

Andere fabrikanten hebben dezelfde toetsenbordindeling daarna gewoon
overgenomen.

-- Andre
--
url("http://deja.com/~nl_telecom") ICQ#: 46508500

Dennis

unread,
Sep 9, 1999, 3:00:00 AM9/9/99
to
Hallo Lourens!

08 September 1999 23:18 schreef Lourens aan All:

L> Wat betreft telecom toegang in andere landen:
L> Bij Toshiba wordt aangegeven dat je bij inbellen, met het interne
L> modemin de laptop, een instelling moet veranderen, afhankelijk van het
L> land waar je je bevindt.
L> Klopt dat, heeft iemand ervaring, en waarom is dat?

Modems worden tegenwoordig niet meer alleen goedgekeurd voor het land
waar het verkocht wordt. Het blauwe stickertje is min of meer afgeschaft.
Je hebt nu te maken met Europese goedkeuring (met enkele landen die niet
meedoen of weer wat supplementen hebben). De CTR-21 goedkeuring.

Dat houdt in dat een modem die jij bijv. in Nederland gebruikt en CTR-21
ook mee kan nemen naar bijv. Spanje of Duitsland noem er maar een paar.

Echter om het modem te kunnen gebruiken in dat andere land moet je het
modem in een ander country code zetten. Elk land heeft namelijk niet dezelfde
kiestoon of busytoon en wat al niet meer.

Daar is het eigenlijk voor. Anders moet je weer gaan klooien met
ATX3 of ATX1 voor geen kiestoondetectie en dan zit je je nog af te vragen
waarom de connectie bijvoorbeeld zo laag is ..

Tjsak....
- Dennis -
--
den...@babysoft.xs4all.nl
... On the move with BabySoft BBS ...
http://www.babysoft.net

0 new messages