Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Twee telefoons op een lijn aansluiten

969 views
Skip to first unread message

Daan

unread,
Jul 27, 2004, 9:59:26 AM7/27/04
to
Hallo,

Ik probeer aan een aansluiting twee telefoons te koppelen. Kan dit?

De aansluiting betreft een ISDN-aansluiting die achter een TIPTEl810s
clip hangt. De telefoons zijn een KPN Bordeaux 200HV en een Panasonic
KX-TCD412.

Ik dacht zelf zo dat er wel iets in omloop moet zijn, dat van een
stekkertje, twee stekkertjes kan maken. Ik besef me dat je ze dan niet
meer tegelijk kan gebruiken en dan aangezien het een DECT-centrale en
een gewone telefoon betreft je ook niet naar elkaar kan doorverbinden
waarschijnlijk, maar dat geeft niet.

Alvast bedankt voor een reactie en met vriendelijke groet,
Daan

Gerard Bok

unread,
Jul 27, 2004, 3:35:03 PM7/27/04
to
On 27 Jul 2004 06:59:26 -0700, dann...@hotmail.com (Daan)
wrote:

>Ik probeer aan een aansluiting twee telefoons te koppelen. Kan dit?

Bij ISDN kunnen er 8 apparaten op één aansluiting.

>De aansluiting betreft een ISDN-aansluiting die achter een TIPTEl810s
>clip hangt. De telefoons zijn een KPN Bordeaux 200HV en een Panasonic
>KX-TCD412.
>
>Ik dacht zelf zo dat er wel iets in omloop moet zijn, dat van een
>stekkertje, twee stekkertjes kan maken.

Ja, een RJ45 T-tje.
Maar handiger is waarschijnlijk zo'n plat doosje met 1 ingang en
4 uitgangen (en stiekum ingebouwde terminator weerstand :-)

>Ik besef me dat je ze dan niet meer tegelijk kan gebruiken

Waarom niet ? Je kunt gewoon 2 gesprekken tegelijk voeren. Zoals
altijd bij ISDN.

>en dan aangezien het een DECT-centrale en
>een gewone telefoon betreft je ook niet naar elkaar kan doorverbinden
>waarschijnlijk, maar dat geeft niet.

Dat kan inderdaad problemen opleveren :-)

--
met vriendelijke groet,
Gerard Bok

H-J

unread,
Jul 31, 2004, 6:02:27 AM7/31/04
to

"Gerard Bok" <bok...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:4106ad47...@News.Individual.NET...


Ik geloof dat meneer Bok hier een beetje teveel in ISDN-busstructuren blijft
denken.
Voorzover ik kan zien op de pagina van Tiptel.nl is die 810s een soort
Quattrovox. Het is een telefooncentrale met een ISDN-2 netlijn en 8 analoge
toestelpoorten. Voorzover ik verder kan zien zijn de beide genoemde
toestellen analoog, de KPN Bordeaux is een vast toestel en de Panasonic is
een DECT basestation met een DECT handset.

O.K., dan zijn er twee manieren om de toestellen te koppelen:

1) Je sluit ieder toestel op de Tiptel op een eigen poort aan.
Intern bellen gaat dan via de telefooncentrale. Je kunt dan ook
doorverbinden, ik kan me haast niet voorstellen dat de Tiptel niet intern
kan doorverbinden. Verdere functionaliteiten van de 810s ken ik niet maar
vaak kun je ook intern (heel soms ook extern) doorschakelen bij bezet of
niet beantwoord.

2) Je zet beide toestellen parallel op 1 poort. Kabeltje van toestelpoort
naar rj-11 (ook wel genoemd Modular Jack), splitter van 1 x naar 2 x RJ-11
en dan kun je beide toestellen gewoon op die splitter aansluiten.


Bij optie 1) moet je wat meer in de centrale programmeren om de centrale te
vertellen welk toestel op inkomende gesprekken op welke nummers moet
reageren. Gebruik je maar 1 nummer (je hoofdnummer), dan is het eenvoudig,
laat ieder toestel op ieder nummer reageren.
Gebruik je wel meerdere (msn-)nummers dan is het een beetje afhankelijk van
de Tiptel wat hij allemaal ondersteunt. Ik ken hem niet. Bij de Quattrovox
ken je nummers aan poorten toe en het is ook mogelijk om meerdere
msn-nummers aan 1 poort toe te kennen.

Bij optie 2) ga je een beetje terug naar af! Je zet alle toestellen parallel
op 1 poort en kunt dus ook maar 1 gesprek tegelijk houden. Jammer, met
ISDN-2 zijn 2 gesprekken tegelijk mogelijk. Je treft dit echter nog wel eens
aan omdat men dan een ISDN-kaart in de pc heeft die geprogrammeerd is op een
MSN-nummer en een ambitieus aangevangen telefooncentrale daarnaast waarvan
men uiteindelijk wil dat hij net zo werkt als hun oude analoge telefoonlijn.
Oftwel, brul naar boven dat het inkomende telefoontje voor de ander is,
ander pakt de telefoon boven op en de eerste telefoon kan weer neerleggen.
Eenvoudiger een conferentiegesprek opzetten dan op deze manier is er ook
niet.

Afhankelijk van de functionaliteit die je wenst kun je kiezen voor één van
de twee.

Mvg
H-J


Gerard Bok

unread,
Jul 31, 2004, 6:18:10 PM7/31/04
to
On Sat, 31 Jul 2004 12:02:27 +0200, "H-J" <n...@home.nl> wrote:

>
>"Gerard Bok" <bok...@zonnet.nl> schreef in bericht
>news:4106ad47...@News.Individual.NET...
>> On 27 Jul 2004 06:59:26 -0700, dann...@hotmail.com (Daan)
>> wrote:
>>
>> >Ik probeer aan een aansluiting twee telefoons te koppelen. Kan dit?
>>
>> Bij ISDN kunnen er 8 apparaten op één aansluiting.
>>
>> >De aansluiting betreft een ISDN-aansluiting die achter een TIPTEl810s
>> >clip hangt. De telefoons zijn een KPN Bordeaux 200HV en een Panasonic
>> >KX-TCD412.
>> >
>> >Ik dacht zelf zo dat er wel iets in omloop moet zijn, dat van een
>> >stekkertje, twee stekkertjes kan maken.
>>
>> Ja, een RJ45 T-tje.

>Ik geloof dat meneer Bok hier een beetje teveel in ISDN-busstructuren blijft
>denken.

Dat zou best eens kunnen :-)

>Voorzover ik kan zien op de pagina van Tiptel.nl is die 810s een soort
>Quattrovox. Het is een telefooncentrale met een ISDN-2 netlijn en 8 analoge
>toestelpoorten. Voorzover ik verder kan zien zijn de beide genoemde
>toestellen analoog,

Zou ook best kunnen. OP heeft het over "De aansluiting betreft
een ISDN-aansluiting die achter een...." en ik geloof hem op zijn
woord :-)

>2) Je zet beide toestellen parallel op 1 poort. Kabeltje van toestelpoort
>naar rj-11 (ook wel genoemd Modular Jack), splitter van 1 x naar 2 x RJ-11
>en dan kun je beide toestellen gewoon op die splitter aansluiten.

En dat gaat waarschijnlijk niet werken :-)
(En inderdaad: ik heb nogsteed het TIPTEL manual er niet op
nageslagen :-)

Op een 'echte' analoge lijn kun je toestellen parallel zetten,
zolang de totale RE niet boven de 5 komt.
TA adapters, zoals de OP kennelijk heeft, ondersteunen meestal
veel minder dan 5 RE. Dat betekent in de praktijk, dat het
parallel schakelen van toestellen tot problemen leidt.
(Het RE-getal staat op het type-plaatje van het toestel.)

H-J

unread,
Aug 3, 2004, 5:16:27 AM8/3/04
to

> >2) Je zet beide toestellen parallel op 1 poort. Kabeltje van toestelpoort
> >naar rj-11 (ook wel genoemd Modular Jack), splitter van 1 x naar 2 x
RJ-11
> >en dan kun je beide toestellen gewoon op die splitter aansluiten.
>
> En dat gaat waarschijnlijk niet werken :-)
> (En inderdaad: ik heb nogsteed het TIPTEL manual er niet op
> nageslagen :-)
>
> Op een 'echte' analoge lijn kun je toestellen parallel zetten,
> zolang de totale RE niet boven de 5 komt.

En dan nog kun je KPN verzoeken om deze waarde te verhogen. Kan KPN gewoon
in hun centrale doen, hoeft geen monteur voor langs te komen.

> TA adapters, zoals de OP kennelijk heeft, ondersteunen meestal
> veel minder dan 5 RE. Dat betekent in de praktijk, dat het
> parallel schakelen van toestellen tot problemen leidt.
> (Het RE-getal staat op het type-plaatje van het toestel.)

RE = Aansluitwaarde
TA = Terminal adapter (TA) Een Terminal adapter zorgt ervoor dat analoge
apparatuur kan communiceren met ISDN.

http://www.tiptel.nl/fr_top.asp?lang_id=1&mid=901&pid=901

Ik heb even de manual bij tiptel gedownload en daarin wordt niets gezegd
over de aansluitwaarde die maximaal per analoge poort is toegestaan. In de
mogelijke configuratieafbeeldingen (op pagina 8 bijvoorbeeld) staan wel
regelmatig meerdere toestellen op 1 poort (o.a. combi toestel met apart AWA
[antwoordapparaat] en een combi van een toestel en een fax). Gewoon proberen
dus, als je dit wilt.
Die Tiptel 810s clip is trouwens een heel geavanceerd ding. Ik zou zelf
kiezen voor de optie 1) die ik eerder beschreef. Biedt veel extra's!
Zeker als je de pc-configuratiesoftware en -kabel ook hebt.

En meneer Bok, niet iedereen hier is ISDN-techneut.


Gerard Bok

unread,
Aug 3, 2004, 12:58:53 PM8/3/04
to
On Tue, 3 Aug 2004 11:16:27 +0200, "H-J" <n...@home.nl> wrote:

>> Op een 'echte' analoge lijn kun je toestellen parallel zetten,
>> zolang de totale RE niet boven de 5 komt.
>
>En dan nog kun je KPN verzoeken om deze waarde te verhogen. Kan KPN gewoon
>in hun centrale doen, hoeft geen monteur voor langs te komen.

Meen je dat ? Hoe realiseren ze dat dan ?
Spanning verhogen lijkt me geen optie (in verband met
aanraak-gevaar. Toch al een probleem :-).
En hoe ze vanuit de centrale een aansluiting van een lagere
inwendige weerstand zouden kunnen voorzien kan ik even niet
bedenken. Net zomin als andere methoden om een hogere belasting
op de lijn op te vangen vanuit de centrale.
Ik ken alleen die grote dozen met eigen lichtnetvoeding.

>> TA adapters, zoals de OP kennelijk heeft, ondersteunen meestal
>> veel minder dan 5 RE. Dat betekent in de praktijk, dat het
>> parallel schakelen van toestellen tot problemen leidt.
>> (Het RE-getal staat op het type-plaatje van het toestel.)
>
>RE = Aansluitwaarde
>TA = Terminal adapter (TA) Een Terminal adapter zorgt ervoor dat analoge
>apparatuur kan communiceren met ISDN.
>
>http://www.tiptel.nl/fr_top.asp?lang_id=1&mid=901&pid=901
>
>Ik heb even de manual bij tiptel gedownload en daarin wordt niets gezegd
>over de aansluitwaarde die maximaal per analoge poort is toegestaan.

Dat is dan een kwestie van slordig lezen, vrees ik :-)
"Per poort mag de gezamenlijke aansluitfactor van alle toestellen
niet hoger zijn dan 2,5." (pg 7, onderaan)

>En meneer Bok, niet iedereen hier is ISDN-techneut.

Ik ook niet hoor !

H-J

unread,
Aug 3, 2004, 6:11:15 PM8/3/04
to

"Gerard Bok" <bok...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:410fc2c7...@News.Individual.NET...

> On Tue, 3 Aug 2004 11:16:27 +0200, "H-J" <n...@home.nl> wrote:
>
> >> Op een 'echte' analoge lijn kun je toestellen parallel zetten,
> >> zolang de totale RE niet boven de 5 komt.
> >
> >En dan nog kun je KPN verzoeken om deze waarde te verhogen. Kan KPN
gewoon
> >in hun centrale doen, hoeft geen monteur voor langs te komen.
>
> Meen je dat ? Hoe realiseren ze dat dan ?
> Spanning verhogen lijkt me geen optie (in verband met
> aanraak-gevaar. Toch al een probleem :-).
> En hoe ze vanuit de centrale een aansluiting van een lagere
> inwendige weerstand zouden kunnen voorzien kan ik even niet
> bedenken. Net zomin als andere methoden om een hogere belasting
> op de lijn op te vangen vanuit de centrale.
> Ik ken alleen die grote dozen met eigen lichtnetvoeding.

Aansluitfactoren

Om goed te rinkelen als er een oproep binnenkomt, trekken alle toestellen
wat

stroom van de telefoonlijn. Alle telefoontoestellen hebben een zogenaamde

aansluitfactor, een maat voor hoeveel 'stroomeenheden' ze gebruiken om goed
te

rinkelen.

De meeste lijnen voorzien in een totale aansluitwaarde van 4 voor het

stroomverbruik van rinkelende toestellen. Als deze waarde wordt
overschreden, is

het mogelijk dat toestellen niet overgaan bij een oproep.

Als het nodig is, meer toestellen met een lijn te verbinden dan kan worden

ondersteund, is er apparatuur die de totale aansluitwaarde van de lijn kan

verhogen. Neem voor bijzonderheden contact op met uw

telecommunicatieleverancier.

http://www.citocom.nl/Gebruiksaanwijzingen/index/20atv91nl.pdf

(Met dank aan Avaya! Verder praten we hier in principe over netlijnen en
niet over toestelpoorten van een PABX [telefooncentrale])


>
> >> TA adapters, zoals de OP kennelijk heeft, ondersteunen meestal
> >> veel minder dan 5 RE. Dat betekent in de praktijk, dat het
> >> parallel schakelen van toestellen tot problemen leidt.
> >> (Het RE-getal staat op het type-plaatje van het toestel.)
> >
> >RE = Aansluitwaarde
> >TA = Terminal adapter (TA) Een Terminal adapter zorgt ervoor dat analoge
> >apparatuur kan communiceren met ISDN.
> >
> >http://www.tiptel.nl/fr_top.asp?lang_id=1&mid=901&pid=901
> >
> >Ik heb even de manual bij tiptel gedownload en daarin wordt niets gezegd
> >over de aansluitwaarde die maximaal per analoge poort is toegestaan.
>
> Dat is dan een kwestie van slordig lezen, vrees ik :-)
> "Per poort mag de gezamenlijke aansluitfactor van alle toestellen
> niet hoger zijn dan 2,5." (pg 7, onderaan)

Kijk nou, het werkt stimulerend!

> >En meneer Bok, niet iedereen hier is ISDN-techneut.
> Ik ook niet hoor !

En ik al helemaal niet maar zoals zo vaak wordt de vraag gelijk op internet
gepost zonder het beschikbare materiaal aan handleidingen eens door te
lezen. Eigenlijk weten we alleen de aansluitwaarden voor de beide toestellen
van Daan niet. Als hij daar nog even naar kijkt en de twee waarden bij
elkaar optelt weet hij of kan verwachten dat zijn toestellen gaan rinkelen
als ze parallel op 1 poort staan of niet.
Laat onverlet: het mooiste is om de toestellen ieder een poort toe te kennen
en de centrale-faciliteiten van de Tiptel te gebruiken.

Ook met vriendelijke groet,
H-J


Arie de Jonge

unread,
Aug 3, 2004, 6:45:43 PM8/3/04
to
On Wed, 4 Aug 2004 00:11:15 +0200, "H-J" <n...@home.nl> wrote:

>Laat onverlet: het mooiste is om de toestellen ieder een poort toe te kennen
>en de centrale-faciliteiten van de Tiptel te gebruiken.

daar is een centrale toch voor :) en zeker zo'n Tiptel ( zelf heb ik een analoge
Profoon CX4plus, voor mij meer dan genoeg )


>
>Ook met vriendelijke groet,
>H-J
>

Arie
-
"Somewhere, something incredible is waiting to be known" Carl Sagan
-

0 new messages