Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

-- Titel MSc en ing

504 views
Skip to first unread message

F u s t i g a t o r

unread,
Feb 14, 2003, 3:56:13 PM2/14/03
to
Vitae forma vocatur, avanr...@hotmail.com (Andre), die 14 Feb 2003
01:10:32 -0800, in littera
<4d32d1be.0302...@posting.google.com> in foro
soc.culture.netherlands (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Hallo allemaal,
>Ik heb de volgende vraag. Ik moet mijn titels op mijn viositekaartje
>zetten (had ik liever niet gehad, maar ok)
>
>het probleem. ik heb zowel een ing. titel (HTS) en een MSc titel
>(Master of Science)
>
>Hoe moet ik het nu op het kaartje laten zetten?????
>
>
>MSc. ing. A. van Rossem
>
>ing. MSc. A. van Rossem
>
>met puntjes, zonder puntjes, Ik weet het ff niet :-)
>
>Bedankt voor alle reakties,
>A

Misschien iets voor de specialisten van news:nl.taal?

Fusti

Gnocchi

unread,
Feb 14, 2003, 4:25:55 PM2/14/03
to

"F u s t i g a t o r" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:h7iq4voej6fr3rmad...@4ax.com...
Wat zou je zeggen van
ing. A. van Rossem MSc

Overigens kan men je volgens mij niet verplichten je titels te voeren op een
visitekaartje. En als ze dat wel kunnen zou ik bij zo'n bedijf of instelling
niet willen werken.

renk
(in bezit van twee keer drs maar nog nooit gebruikt)


Pepijn Hendriks

unread,
Feb 16, 2003, 3:32:04 PM2/16/03
to
In bericht <h7iq4voej6fr3rmad...@4ax.com> schreef F u s
t i g a t o r <Fusti...@xs4all.nl>:

>>Ik heb de volgende vraag. Ik moet mijn titels op mijn viositekaartje
>>zetten (had ik liever niet gehad, maar ok)
>>het probleem. ik heb zowel een ing. titel (HTS) en een MSc titel
>>(Master of Science)
>>Hoe moet ik het nu op het kaartje laten zetten?????
>>MSc. ing. A. van Rossem
>>ing. MSc. A. van Rossem
>>met puntjes, zonder puntjes, Ik weet het ff niet :-)

De grote Van Dale (1999) vermeldt 'M.A.' en 'M.Sc.'

Dit lijkt ook gesuggereerd te worden door de Wet op het hoger
onderwijs (WHW; in de oude versie, van vóór 2002), die het volgende
zegt over de masterstitel in de naamsvermelding:

-----
[Artikel 7.21. Titels Master en Bachelor]

3. De titels Master en Bachelor worden, afgekort tot onderscheidenlijk
M. en B., achter de naam geplaatst en desgewenst gevolgd door een
aanduiding van de aard van het afgelegde afsluitend examen.
-----

De titel komt dus in ieder geval áchter de naam.

Een master is dus 'M.', een bachelor 'B.': met puntjes. Als ik dit
goed lees, staat er dat de aard van dat examen (dus 'of Arts', 'of
Science') ná die afkorting komt, dus ook pas ná de punt na de M of de
B. Over andere puntjes of over hoe die nadere aanduiding afgekort moet
worden, staat verder niks. Maar het ligt dan voor de hand om voor
'M.A.' en 'M.Sc.' te kiezen.

De nieuwe versie van de WHW zegt merkwaardig genoeg niets over de
afkorting en de plaats van de 'nieuwe' titels (juist dit artikel is
komen te vervallen). Maar laten we maar aannemen dat daarvoor geldt.

Overigens, als je in Nederland bent afgestudeerd, maar níét onder het
bachelor-mastersysteem, is je titel in eerste instantie 'drs.', 'mr.',
'ir.' of 'ing.' Als je dus kiest voor 'ing. A. van Rossem MSc' gebruik
je eigenlijk twee systemen door elkaar. Consequenter zou
'drs. ing. A. van Rossem' (of, als je aan een technische universiteit
of in Wageningen bent afgestudeerd) 'ir. ing. A. van Rossem'. Maar
goed, als je erop staat om 'ing.' én 'MSc' te gebruiken, dan mag dat
wel.

-Pepijn

Blue

unread,
Feb 16, 2003, 4:04:17 PM2/16/03
to
> >>Ik heb de volgende vraag. Ik moet mijn titels op mijn viositekaartje
> >>zetten (had ik liever niet gehad, maar ok)
> >>het probleem. ik heb zowel een ing. titel (HTS) en een MSc titel
> >>(Master of Science)
> >>Hoe moet ik het nu op het kaartje laten zetten?????
> >>MSc. ing. A. van Rossem
> >>ing. MSc. A. van Rossem
> >>met puntjes, zonder puntjes, Ik weet het ff niet :-)

Is het overigens ook niet gebruikelijk dat 'ing.' áchter de naam wordt
gezet?

--
Blue

--
Parva leves capiunt animos (Ovidius)


Pepijn Hendriks

unread,
Feb 16, 2003, 5:54:50 PM2/16/03
to
In bericht <3e4ffce3$0$23907$8fcf...@news.wanadoo.nl> schreef "Blue"
<n...@wanadoo.nl>:

Die vraag hoor ik vaker. Ik weet niet waar dat gebruikelijk zou zijn;
de weinige ing.'s die ik ken, zetten het ervoor. De wet is er in ieder
geval heel duidelijk over. De WHW (zoals die nu geldt; de oude versie,
van voor de invoering van het bachelor-masterstelsel, komt op
hetzelfde neer):

-----
[Artikel 7.20. Titels ir., mr., drs., ing. en bc.]

2. Degene die op grond van artikel 7.19a gerechtigd is een graad in
het hoger beroepsonderwijs in de eigen naamsvermelding tot uitdrukking
te brengen [hier: 'Bachelor', PH], is tevens gerechtigd tot het voeren
van:
a. de titel ingenieur, afgekort tot ing., indien het een
bacheloropleiding in het hoger beroepsonderwijs betreft op het gebied
van de landbouw en natuurlijke omgeving of op het gebied van de
techniek, of
b. [...]

3. De in het eerste en tweede lid genoemde titels worden, afgekort,
voor de naam geplaatst.
-----

Afgekort ervoor dus.

-Pepijn

Kees van den Doel

unread,
Feb 17, 2003, 1:09:51 PM2/17/03
to
In article <4d32d1be.03021...@posting.google.com>,

Knape Kop Andre <avanr...@hotmail.com> wrote:

>> >Ik heb de volgende vraag. Ik moet mijn titels op mijn viositekaartje
>> >zetten (had ik liever niet gehad, maar ok)
>> >het probleem. ik heb zowel een ing. titel (HTS) en een MSc titel
>> >(Master of Science)
>> >Hoe moet ik het nu op het kaartje laten zetten?????
>> >MSc. ing. A. van Rossem
>> >ing. MSc. A. van Rossem
>> >met puntjes, zonder puntjes, Ik weet het ff niet :-)

>> Wat d8 je van "Knappe Boleboos A. van Rossum"?

>Dat jij nooit verder bent gekomen dat wat je nu bent is logisch. Zelf
>iets goed overnemen kun je niet.

Ik bent wellus verder gekomen dat ik nu bent en ik kun boel veel goed
overnemen.


Kees (Gisteren heb zeker frankrijk op zulke wartaal kotsen.)

Blue

unread,
Feb 17, 2003, 2:31:26 PM2/17/03
to

Gnocchi <gno...@driebergen.net> schreef in berichtnieuws
b2jmv1$e1p$1...@reader11.wxs.nl...

Verplichten kan niemand het, ook een werkgever niet. Ik kan me voorstellen
dat je ze niet wilt gebruiken. Het staat vaak zo pretentieus... :-))
Mijn advies als je er problemen mee hebt: niet doen!

--
Blue (ik lijd dubbel, heb ook een erfelijke titel... :-) )

"Parva leves capiunt animos." (Ovidius)


Kees van den Doel

unread,
Feb 18, 2003, 4:56:46 AM2/18/03
to
In article <3e516788$0$23919$8fcf...@news.wanadoo.nl>,
Volksnationalist Townkraayer <townk...@donteventry.hotmail.com> wrote hysterisch:

>> Knape Kop Andre <avanr...@hotmail.com> wrote:

>> >Dat jij nooit verder bent gekomen dat wat je nu bent is logisch. Zelf
>> >iets goed overnemen kun je niet.

>> Ik bent wellus verder gekomen dat ik nu bent en ik kun boel veel goed
>> overnemen.

>Dat klopt..zoals laag-bij-de-grondse smaad die je holmaatje
>martin bier hier dagelijks kotst. Staat je netjes.

Jij moet wel erg rancuneus zijn dat je je genoopt voelt om op elk potsje
van mij, ook als het niets met jou te maken heeft, zoals ik hier
bijvoorbeeld een knape kop met wel twee (2) TIETels een weerwoord pots,
met je hysterische schoolpleingescheld te reageren.

Zou het niet beter voor je geestelijke gezondheid zijn om gewoon trots
toe te geven dat je een Volksnationalist bent i.p.v. die schizofrene
ontkenning d.m.v. anti-semitistische uitingen?


Kees (Dad sau te drukken; een adept van gebroken Nederlands: Je
omschrijft anderen willen versturen?)

Ruud Harmsen

unread,
Feb 18, 2003, 7:17:39 AM2/18/03
to
18 Feb 2003 09:56:46 GMT: kvan...@xs1.xs4all.nl (Kees van den Doel):
in nl.taal:

>Jij moet wel erg rancuneus zijn dat je je genoopt voelt om op elk potsje
>van mij, ook als het niets met jou te maken heeft, zoals ik hier
>bijvoorbeeld een knape kop met wel twee (2) TIETels een weerwoord pots,
>met je hysterische schoolpleingescheld te reageren.

Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk.
Is daar iets aan te doen?

--
http://rudhar.com


Kees van den Doel

unread,
Feb 18, 2003, 3:44:19 PM2/18/03
to
In article <3e5223ec...@news.wanadoo.nl>,
Ruud Harmsen <r...@rudhar.com> wrote:

>>Jij moet wel erg rancuneus zijn dat je je genoopt voelt om op elk potsje
>>van mij, ook als het niets met jou te maken heeft, zoals ik hier
>>bijvoorbeeld een knape kop met wel twee (2) TIETels een weerwoord pots,
>>met je hysterische schoolpleingescheld te reageren.

>Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk. Is daar iets aan
>te doen?

Jawel. DWING iedereen om net zoals ik gewoon ASCII fonts te gebruiken
met trn.


Kees (Kees gooide snachts in Afshari in uiterste respect afdwingen?)

Kees van den Doel

unread,
Feb 18, 2003, 3:48:29 PM2/18/03
to
In article <3e521b49$0$23897$8fcf...@news.wanadoo.nl>,
Volksnationalist Townkraayer <townk...@donteventry.hotmail.com> wrote:

>> >> >Dat jij nooit verder bent gekomen dat wat je nu bent is logisch. Zelf
>> >> >iets goed overnemen kun je niet.

>> >> Ik bent wellus verder gekomen dat ik nu bent en ik kun boel veel goed
>> >> overnemen.

>> >Dat klopt..zoals laag-bij-de-grondse smaad die je holmaatje
>> >martin bier hier dagelijks kotst. Staat je netjes.

>> Jij moet wel erg rancuneus zijn dat je je genoopt voelt om op elk potsje
>> van mij, ook als het niets met jou te maken heeft, zoals ik hier
>> bijvoorbeeld een knape kop met wel twee (2) TIETels een weerwoord pots,
>> met je hysterische schoolpleingescheld te reageren.

>> Zou het niet beter voor je geestelijke gezondheid zijn om gewoon trots
>> toe te geven dat je een Volksnationalist bent i.p.v. die schizofrene
>> ontkenning d.m.v. anti-semitistische uitingen?

>Neen.

Compulsief van weerwoord willen dienen, zelfs als je niks weet te
verzinnen.


Kees (He Keessie heeft OFF switch dastgah, in Vlaamderen, bij oprichting
van alles, Fascist, NSB-er, slaverhouder, Opmerkelijk is
MultiKultureel, GodverDomme!!!!)

Kees van den Doel

unread,
Feb 18, 2003, 7:46:17 PM2/18/03
to
In article <3e529c9a$0$23912$8fcf...@news.wanadoo.nl>,
VOlksnationalistische Compulsieve Replyer Townkraayer <townk...@donteventry.hotmail.com> wrote:

>> Ruud Harmsel <r...@rudhar.com> wrote:

>> >>Jij moet wel erg rancuneus zijn dat je je genoopt voelt om op elk potsje
>> >>van mij, ook als het niets met jou te maken heeft, zoals ik hier
>> >>bijvoorbeeld een knape kop met wel twee (2) TIETels een weerwoord pots,
>> >>met je hysterische schoolpleingescheld te reageren.

>> >Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>> >alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>> >gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk. Is daar iets aan
>> >te doen?

>> Jawel. DWING iedereen om net zoals ik gewoon ASCII fonts te gebruiken
>> met trn.

>Ha ha...middeleeuws keesdoelwit...!


Kees (Must be either blubber desperately?)

jack

unread,
Feb 19, 2003, 1:22:14 AM2/19/03
to
Pepijn Hendriks <pep...@nospam.gmx.net> wrote in
news:ba505v0li5ii388qe...@4ax.com:

Echter zodra je de titel Eur ing gaat voeren, dan moet het er weer achter
(Europese regelgeving). De oorsprong van Ing achter de naam vind zijn
oorsprong in het feit dat de Ing-titel geen wetenschappelijke graad was.
In Nederland werden alleen wetenschappelijke titels gevoerd, maar dat
leverde problemen in het buitenland op voor de vele gekwalificeerde
ingenieurs van de HTS-opleidingen.

--
- "Quando Omni Flunkus, Moritati"

Frits Zandveld

unread,
Feb 19, 2003, 3:15:32 AM2/19/03
to

jack <boo...@yahoo.com> schreef in berichtnieuws
qoF4a.7174$UXa....@news02.bloor.is.net.cable.rogers.com...

Dat is zeker romeins?

Vertaling graag.

Frits


Ruud Harmsen

unread,
Feb 19, 2003, 12:08:28 PM2/19/03
to
>>Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>>alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>>gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk. Is daar iets aan
>>te doen?

18 Feb 2003 20:44:19 GMT: kvan...@xs1.xs4all.nl (Kees van den Doel):
in nl.taal:


>Jawel. DWING iedereen om net zoals ik gewoon ASCII fonts te gebruiken
>met trn.

Kan niet, dat is niet genoeg voor het Nederlands.

Zijn er al UNIX-versies met UTF-8 als native characterset, eigenlijk.

--
http://rudhar.com


Kees van den Doel

unread,
Feb 19, 2003, 2:00:47 PM2/19/03
to
In article <3e53b95f...@news.wanadoo.nl>,
Ruud Harmsen <r...@rudhar.com> wrote:

>>>Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>>>alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>>>gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk. Is daar iets aan
>>>te doen?

>>Jawel. DWING iedereen om net zoals ik gewoon ASCII fonts te gebruiken
>>met trn.

>Kan niet, dat is niet genoeg voor het Nederlands.

Kan WEL, analfabeet, doe ik al bijna een decade. Bestudeer mijn pots
archieven maar als huiswerk, zittenblijver.

Kees (Zijn Meditaties op WC ook ergens gelezen wordt, op zodra een
bangerik.)

Ruud Harmsen

unread,
Feb 19, 2003, 3:23:48 PM2/19/03
to
19 Feb 2003 19:00:47 GMT: kvan...@xs1.xs4all.nl (Kees van den Doel):
in nl.taal:

>In article <3e53b95f...@news.wanadoo.nl>,


>Ruud Harmsen <r...@rudhar.com> wrote:
>
>>>>Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>>>>alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>>>>gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk. Is daar iets aan
>>>>te doen?
>
>>>Jawel. DWING iedereen om net zoals ik gewoon ASCII fonts te gebruiken
>>>met trn.
>
>>Kan niet, dat is niet genoeg voor het Nederlands.
>
>Kan WEL, analfabeet, doe ik al bijna een decade. Bestudeer mijn pots
>archieven maar als huiswerk, zittenblijver.

Ik dacht even dat er ook serieus met je te praten viel, maar helaas,
weer niet. Dan niet, zoek het maar lekker uit joh.

--
http://rudhar.com


Kees van den Doel

unread,
Feb 19, 2003, 3:49:42 PM2/19/03
to
In article <3e53e23...@news.wanadoo.nl>,
Ruud Harmsen <r...@rudhar.com> wrote:

>>>>>Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>>>>>alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>>>>>gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk. Is daar iets aan
>>>>>te doen?

>>>>Jawel. DWING iedereen om net zoals ik gewoon ASCII fonts te gebruiken
>>>>met trn.

>>>Kan niet, dat is niet genoeg voor het Nederlands.

>>Kan WEL, analfabeet, doe ik al bijna een decade. Bestudeer mijn pots
>>archieven maar als huiswerk, zittenblijver.

>Ik dacht even dat er ook serieus met je te praten viel, maar helaas,
>weer niet. Dan niet, zoek het maar lekker uit joh.

Ik w8 op een bijval van Volksnationalist Rob Barendsz, nadie-ie zijn
roes heeft uitgeslapen, die je ongetwijfeld zal vertellen dat ik een hol
orgel aapje ben.


Kees (Er voor afschuwelijke textebrij, minibrein Berndtdt?)

Kees van den Doel

unread,
Feb 19, 2003, 3:51:53 PM2/19/03
to
In article <3e53edd7$0$23905$8fcf...@news.wanadoo.nl>,
Volksnationalist Townkraayer <townk...@donteventry.hotmail.com> wrote:

>> >>>>Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>> >>>>alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>> >>>>gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk. Is daar iets aan
>> >>>>te doen?

>> >>>Jawel. DWING iedereen om net zoals ik gewoon ASCII fonts te gebruiken
>> >>>met trn.

>> >>Kan niet, dat is niet genoeg voor het Nederlands.

>> >Kan WEL, analfabeet, doe ik al bijna een decade. Bestudeer mijn pots
>> >archieven maar als huiswerk, zittenblijver.

>> Ik dacht even dat er ook serieus met je te praten viel, maar helaas,
>> weer niet. Dan niet, zoek het maar lekker uit joh.

>Mijn complimenten, Ruud ! Je hebt het keesdoelwit snel door.

Oh, daar is de verw8e bijval al, net zoals ik voorspelde. Geheel volgens
de NAZI praktijken eind dertiger jaren die eruit bestonden het Volck op
te hitsen te gen de Joden.


Kees (Nimmer een houthakkersvuist aan Want HET PARADIJS Canada,
Niagara-on-the-Lake.)

Frits Zandveld

unread,
Feb 19, 2003, 5:26:46 PM2/19/03
to

Kees van den Doel <kvan...@xs1.xs4all.nl> schreef in berichtnieuws
3e53ee69$0$140$e4fe...@dreader5.news.xs4all.nl...

Is dit nou soc.cultuur (??????) of eeuwig september (?????) ?
Willen jullie je ruzie dan daar uitvechten en niet in nl.taal?

Frits

Kees van den Doel

unread,
Feb 19, 2003, 7:54:35 PM2/19/03
to
In article <luT4a.19583$I6.28...@zwoll1.home.nl>,
Frits Zandveld <frits.z...@home.nl> wrote:

>> >> >>>>Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify")
>werkt > >> >>>>alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het
>hedendaagse internet > >> >>>>gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar
>hinderlijk. Is daar iets aan > >> >>>>te doen? > > >> >>>Jawel. DWING
>iedereen om net zoals ik gewoon ASCII fonts te gebruiken > >> >>>met
>trn. > > >> >>Kan niet, dat is niet genoeg voor het Nederlands. > >
>>> >Kan WEL, analfabeet, doe ik al bijna een decade. Bestudeer mijn
>pots > >> >archieven maar als huiswerk, zittenblijver. > > >> Ik dacht
>even dat er ook serieus met je te praten viel, maar helaas, > >> weer
>niet. Dan niet, zoek het maar lekker uit joh. > > >Mijn complimenten,
>Ruud ! Je hebt het keesdoelwit snel door. > > Oh, daar is de verw8e
>bijval al, net zoals ik voorspelde. Geheel volgens > de NAZI praktijken
>eind dertiger jaren die eruit bestonden het Volck op > te hitsen te gen
>de Joden. > Is dit nou soc.cultuur (??????) of eeuwig september
>(?????) ? Willen jullie je ruzie dan daar uitvechten en niet in
>nl.taal? Frits

Wat is dat voor een schandalige PUINHOOP, Zandhoop?

Hoe DURF jij nl.taal zo te beVUILEN met puinhoop pots???


Kees (Stuk voor heeft Opdat men dacht hij, had is allemaal uitgebreid
naar uw stichting Magenta, de subject headers die Reve beschreef
hem aflopen, om gewoon overgenomen, en VRAAG MIJ TE spreken.)

Quint Ondaatje

unread,
Feb 24, 2003, 9:06:36 AM2/24/03
to
Op Tue, 18 Feb 2003 12:17:39 GMT verklaarde de geachte
Ruud Harmsen<r...@rudhar.com>
in soc.culture.netherlands het volgende:

Een ieder moet zijn mail- en newsreaders op een niet-proportioneel font
zetten.


--
Niek Holtzappel (Ravachol) Homepage : http://www.xs4all.nl/~nholtz
"Horum omnium fortissimi sunt Belgae , propterea quod a cultu
atque humanitate provinciae longissime absunt" (Julius Caesar)

Ruud Harmsen

unread,
Feb 24, 2003, 11:17:47 AM2/24/03
to
>> Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>> alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>> gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk.
>> Is daar iets aan te doen?

24 Feb 2003 14:06:36 GMT: Quint Ondaatje
<Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid>: in nl.taal:

>Een ieder moet zijn mail- en newsreaders op een niet-proportioneel font
>zetten.

Moet?

Het lijkt me beter de schrijvers zich aanpassen aan de lezers, dan
andersom.

--
http://rudhar.com


Quint Ondaatje

unread,
Feb 24, 2003, 1:38:04 PM2/24/03
to
Op Mon, 24 Feb 2003 16:17:47 GMT verklaarde de geachte

Ruud Harmsen<r...@rudhar.com>
in soc.culture.netherlands het volgende:

>>> Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt

Het is handiger voor de gebruikers van mail- en news software dat ze zich
aan de ongeschreven standaarden houden. Niet-proportionele lettertypen
horen bij die standaard. Omdat binaries ongewenst zijn is het soms wel
eens handig om een tabelletje oid in ASCII te potsen. Dit wordt alleen
goed zichtbaar in niet-proportionele lettertypen.

Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet proportionele lettertypen
aan, terwijl niet ieder programma niet-proportionele lettertypen aankan.

--
Niek Holtzappel (Ravachol) Homepage : http://www.xs4all.nl/~nholtz

Meldpunt Gestapopraktijken Internet : http://hopje.xs4all.nl/~MGI

Ruud Harmsen

unread,
Feb 24, 2003, 2:40:27 PM2/24/03
to
24 Feb 2003 18:38:04 GMT: Quint Ondaatje
<Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid>: in nl.taal:

>Het is handiger voor de gebruikers van mail- en news software dat ze zich

>aan de ongeschreven standaarden houden. Niet-proportionele lettertypen
>horen bij die standaard.

Tien jaar geleden misschien, maar nu toch echt niet meer.

>Omdat binaries ongewenst zijn is het soms wel
>eens handig om een tabelletje oid in ASCII te potsen. Dit wordt alleen
>goed zichtbaar in niet-proportionele lettertypen.

Onzin. Dat zet je dan op een website, in HTML.

>Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet proportionele lettertypen
>aan, terwijl niet ieder programma niet-proportionele lettertypen aankan.

Dat is echt niet juist. Tekst is tekst, hoe je dat weergeeft is een
tweede. De lettertypes zelf woden niet verzonden, dus dat "een
programma ze niet aan kan" is onzin.

--
http://rudhar.com


Pros Robaer

unread,
Feb 24, 2003, 1:33:53 PM2/24/03
to
In nl.taal Quint Ondaatje <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef:

> Een ieder moet zijn mail- en newsreaders op een niet-proportioneel font
> zetten.

Ik steun deze motie.


--
Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Peter Elderson

unread,
Feb 24, 2003, 3:15:11 PM2/24/03
to
Quint Ondaatje wrote:
> Op Mon, 24 Feb 2003 16:17:47 GMT verklaarde de geachte
> Ruud Harmsen<r...@rudhar.com>
> in soc.culture.netherlands het volgende:
>
>
>>>>Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>>>>alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>>>>gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk.
>>>>Is daar iets aan te doen?
>>>
>>
>>24 Feb 2003 14:06:36 GMT: Quint Ondaatje
>><Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid>: in nl.taal:
>>
>>>Een ieder moet zijn mail- en newsreaders op een niet-proportioneel font
>>>zetten.
>>
>>Moet?
>>
>>Het lijkt me beter de schrijvers zich aanpassen aan de lezers, dan
>>andersom.
>>
>
> Het is handiger voor de gebruikers van mail- en news software dat ze zich
> aan de ongeschreven standaarden houden. Niet-proportionele lettertypen
> horen bij die standaard. Omdat binaries ongewenst zijn is het soms wel
> eens handig om een tabelletje oid in ASCII te potsen. Dit wordt alleen
> goed zichtbaar in niet-proportionele lettertypen.
>
> Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet proportionele lettertypen
> aan, terwijl niet ieder programma niet-proportionele lettertypen aankan.
>

Verder zou het best handig zijn als usenet zich 's een beetje
modernizeerde. Het lijkent gedorie wel ambachtelijk kobolkrassen.

Peter Elderson

unread,
Feb 24, 2003, 3:16:03 PM2/24/03
to
Pros Robaer wrote:
> In nl.taal Quint Ondaatje <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef:
>
>
>>Een ieder moet zijn mail- en newsreaders op een niet-proportioneel font
>>zetten.
>
>
> Ik steun deze motie.
>
>

Elke reader moet het recht hebben om zelf een weergave te kiezen.

Kees van den Doel

unread,
Feb 24, 2003, 4:06:47 PM2/24/03
to
In article <3e5a44a0...@news.wanadoo.nl>,
Ruud Harmsen <r...@rudhar.com> wrote:

>>> Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
>>> alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
>>> gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk.
>>> Is daar iets aan te doen?

>>Een ieder moet zijn mail- en newsreaders op een niet-proportioneel font
>>zetten.

>Het lijkt me beter de schrijvers zich aanpassen aan de lezers, dan
>andersom.

Dat doe ik altijd als ik mij tot jou richt, Hamstra. Dan versimpel ik
mijn pots tot eenvoudige scheldwoorden.

I.h.a. zou het echter een slechte zaak zijn als schrijvers zich aan de
lezers (plebejers, de domme massa, het grauw, lagere standen, de
doofstomme meerderheid) zouden gaan aanpassen. Dan zou je alleen nog
maar in de tillugraaf kunnen lezen hoeveel kerketten foeballurs kunnen
vreten en de politieke pagina zou uit Rob Barends potsings bestaan.


Kees (Wat vooraf leverde Ajax in nl.scouting velen vooral niet-moslims
hem QWOOT:: Ik gok is: waarom is supposed self-proclaimed?)

J. J. Lodder

unread,
Feb 24, 2003, 5:17:42 PM2/24/03
to
Quint Ondaatje <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> wrote:

> Op Tue, 18 Feb 2003 12:17:39 GMT verklaarde de geachte
> Ruud Harmsen<r...@rudhar.com>
> in soc.culture.netherlands het volgende:
>
> > 18 Feb 2003 09:56:46 GMT: kvan...@xs1.xs4all.nl (Kees van den Doel):
> > in nl.taal:
> >
> >>Jij moet wel erg rancuneus zijn dat je je genoopt voelt om op elk potsje
> >>van mij, ook als het niets met jou te maken heeft, zoals ik hier
> >>bijvoorbeeld een knape kop met wel twee (2) TIETels een weerwoord pots,
> >>met je hysterische schoolpleingescheld te reageren.
> >
> > Het gebruik van spaties om regels uit te vullen ("justify") werkt
> > alleen bij niet-proportionele fonts, dus op het hedendaagse internet
> > gewoon helemaal niet. Is dan alleen maar hinderlijk.
> > Is daar iets aan te doen?
> >
> Een ieder moet zijn mail- en newsreaders op een niet-proportioneel font
> zetten.

Zet hem op proportional monospaced,
dan kan er nooit iets mis,

Jan

Dik T. Winter

unread,
Feb 24, 2003, 8:58:42 PM2/24/03
to
In article <slrnb5kpmh....@laptop.hopje.net> Quint Ondaatje <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> writes:
> Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet proportionele lettertypen
> aan, terwijl niet ieder programma niet-proportionele lettertypen aankan.

Je bedoelt waarschijnlijk:
> Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet-proportionele lettertypen
> aan, terwijl niet ieder programma proportionele lettertypen aankan.

Bovendien zijn de proporties van het ene proportionele lettertype niet
hetzelfde als de proporties van het andere proportionele lettertype.
--
dik t. winter, cwi, kruislaan 413, 1098 sj amsterdam, nederland, +31205924131
home: bovenover 215, 1025 jn amsterdam, nederland; http://www.cwi.nl/~dik/

Kees van den Doel

unread,
Feb 25, 2003, 5:04:26 AM2/25/03
to
In article <HAuDH...@cwi.nl>, Dik T. Winter <Dik.W...@cwi.nl> wrote:

> > Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet proportionele lettertypen
> > aan, terwijl niet ieder programma niet-proportionele lettertypen aankan.

>Je bedoelt waarschijnlijk:

Dat is fout, want beDOel moet met een hoofDletter.

> > Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet-proportionele lettertypen
> > aan, terwijl niet ieder programma proportionele lettertypen aankan.

>Bovendien zijn de proporties van het ene proportionele lettertype niet
>hetzelfde als de proporties van het andere proportionele lettertype.

Hij beDoelt volgens mij dat niet ieder niet-programma niet
niet-proportionele niet-letter typen niet aankan.

Ne snappez vous pas?


Kees (Waarom die Franse TV overgelaten: zoek in proper Vlaams denkt men
zelfmoord toe weinig Nederlands door feiten bepaalt zelf kunt
verdienen.)

Pros Robaer

unread,
Feb 25, 2003, 4:01:36 PM2/25/03
to
In nl.taal Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> schreef:

>>>Een ieder moet zijn mail- en newsreaders op een niet-proportioneel font
>>>zetten.

>> Ik steun deze motie.

> Elke reader moet het recht hebben om zelf een weergave te kiezen.

Ketter!


--
Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Quint Ondaatje

unread,
Feb 27, 2003, 3:41:03 AM2/27/03
to
Op Mon, 24 Feb 2003 21:16:03 +0100 verklaarde de geachte
Peter Elderson<elde...@xs4all.nl>
in soc.culture.netherlands het volgende:

> Elke reader moet het recht hebben om zelf een weergave te kiezen.
>

Maar dan moet hij niet gaan zeuren als bepaalde ASCII eigenaardigheden
voor hem onleesbaar worden.

J. J. Lodder

unread,
Feb 27, 2003, 4:23:22 AM2/27/03
to
Quint Ondaatje <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> wrote:

> Op Mon, 24 Feb 2003 21:16:03 +0100 verklaarde de geachte
> Peter Elderson<elde...@xs4all.nl>
> in soc.culture.netherlands het volgende:
>
> > Elke reader moet het recht hebben om zelf een weergave te kiezen.
> >
> Maar dan moet hij niet gaan zeuren als bepaalde ASCII eigenaardigheden
> voor hem onleesbaar worden.

Zo is het,

Jan

--
<Monospaced on>


______
/ \
.' PLEASE `.
| DO NOT | _____
| FEED THE | ,'.....`.
`. TROLLS ,' ,'........ )
\_ _/ |........ ,'
| | `. .... _/
| | ,'.,'-'
| | /../
| | ,'.,'
| | /../
. | | /..'
.\_\| |/_/,
___ | | ___
. `--' .
. .
(original by Gareth McGaughan)

Jan


Peter Elderson

unread,
Feb 27, 2003, 11:34:30 AM2/27/03
to
Quint Ondaatje wrote:
> Op Mon, 24 Feb 2003 21:16:03 +0100 verklaarde de geachte
> Peter Elderson<elde...@xs4all.nl>
> in soc.culture.netherlands het volgende:
>
>
>>Elke reader moet het recht hebben om zelf een weergave te kiezen.
>>
>
> Maar dan moet hij niet gaan zeuren als bepaalde ASCII eigenaardigheden
> voor hem onleesbaar worden.
>

Elke reader moet het recht hebben om onleesbare weergaven te kiezen.

Kees van den Doel

unread,
Feb 27, 2003, 1:57:10 PM2/27/03
to
In article <3E5E3E16...@xs4all.nl>,
Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> wrote:

>>>Elke reader moet het recht hebben om zelf een weergave te kiezen.

>> Maar dan moet hij niet gaan zeuren als bepaalde ASCII eigenaardigheden
>> voor hem onleesbaar worden.

>Elke reader moet het recht hebben om onleesbare weergaven te kiezen.

Maar dan moet hij niet gaan zeuren als bepaalde ASCII eigenaardigheden
voor hem onleesbaar worden.


Kees (Nog steeds na onder nummer te wankelen:: fabeltje geknipt Denk ik
imiginair wil twee gevangenen alleen ascii files?)

Peter Elderson

unread,
Feb 27, 2003, 2:21:04 PM2/27/03
to
Kees van den Doel wrote:
> Kees (Nog steeds na onder nummer te wankelen:: fabeltje geknipt Denk ik
> imiginair wil twee gevangenen alleen ascii files?)

Loos Doel Kee Kloset

Henk Metselaar

unread,
Feb 27, 2003, 8:44:36 PM2/27/03
to
Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> telah menulis dalam
news:3E5E3E16...@xs4all.nl:

Ik hoop wel dat je met 'reader' de menselijke lezer bedoelt en niet het
gebruikte programma.

kale

Peter Elderson

unread,
Feb 28, 2003, 2:34:54 AM2/28/03
to

Elke reader moet het recht hebben om te kiezen of zhij een mens of een
programma is.

J. J. Lodder

unread,
Feb 28, 2003, 3:57:59 AM2/28/03
to
Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> wrote:

En het is aan de ontvanger van postjes om uit te maken
wie deze keer de Turing automaat is en wie niet.

Jan

Peter Elderson

unread,
Feb 28, 2003, 3:26:49 PM2/28/03
to

Heeft uw ontvanger van postjes deze keer al lang last van Turing
automaat om uit te maken wie niet?

Il Fustigatore

unread,
Mar 1, 2003, 5:48:54 AM3/1/03
to
Vitae forma vocatur, "Dik T. Winter" <Dik.W...@cwi.nl>, die Tue, 25
Feb 2003 01:58:42 GMT, in littera <HAuDH...@cwi.nl> in foro
soc.culture.netherlands (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>In article <slrnb5kpmh....@laptop.hopje.net> Quint Ondaatje <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> writes:
> > Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet proportionele lettertypen
> > aan, terwijl niet ieder programma niet-proportionele lettertypen aankan.
>
>Je bedoelt waarschijnlijk:
> > Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet-proportionele lettertypen
> > aan, terwijl niet ieder programma proportionele lettertypen aankan.
>
>Bovendien zijn de proporties van het ene proportionele lettertype niet
>hetzelfde als de proporties van het andere proportionele lettertype.

Dit is een waarheid als een Kees.

Fusti

Il Fustigatore

unread,
Mar 1, 2003, 5:48:54 AM3/1/03
to
Vitae forma vocatur, Pros Robaer <pr...@village.uunet.be>, die Tue, 25
Feb 2003 22:01:36 +0100, in littera <0088F9AD@eljudnir> in foro

soc.culture.netherlands (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>In nl.taal Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> schreef:


>
>>>>Een ieder moet zijn mail- en newsreaders op een niet-proportioneel font
>>>>zetten.
>
>>> Ik steun deze motie.
>
>> Elke reader moet het recht hebben om zelf een weergave te kiezen.
>
>Ketter!

Fasjiest!


Fusti

Il Fustigatore

unread,
Mar 1, 2003, 5:48:55 AM3/1/03
to
Vitae forma vocatur, Peter Elderson <elde...@xs4all.nl>, die Thu, 27
Feb 2003 17:34:30 +0100, in littera <3E5E3E16...@xs4all.nl> in

foro soc.culture.netherlands (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Quint Ondaatje wrote:

We lezen toch ook de wandaden van Kees!


Fusti

Il Fustigatore

unread,
Mar 1, 2003, 5:48:55 AM3/1/03
to
Vitae forma vocatur, kvan...@xs1.xs4all.nl (Kees van den Doel), die
27 Feb 2003 18:57:10 GMT, in littera
<3e5e5f86$0$41550$e4fe...@dreader9.news.xs4all.nl> in foro

soc.culture.netherlands (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>In article <3E5E3E16...@xs4all.nl>,


>Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> wrote:
>
>>>>Elke reader moet het recht hebben om zelf een weergave te kiezen.
>
>>> Maar dan moet hij niet gaan zeuren als bepaalde ASCII eigenaardigheden
>>> voor hem onleesbaar worden.
>
>>Elke reader moet het recht hebben om onleesbare weergaven te kiezen.
>
>Maar dan moet hij niet gaan zeuren als bepaalde ASCII eigenaardigheden
>voor hem onleesbaar worden.
>

Zoals je sig.

>Kees (Nog steeds na onder nummer te wankelen:: fabeltje geknipt Denk ik
> imiginair wil twee gevangenen alleen ascii files?)


Fusti

Frits Zandveld

unread,
Mar 1, 2003, 8:39:37 AM3/1/03
to

"Il Fustigatore" <Fusti...@xs4all.nl> wrote in message
news:hnqv5vcd0nvhr86o2...@4ax.com...
Ooit was er bij ons een adjunct-directeur Kees van S., een afdelingschef
Cees van M. en een collega Kees H.
We hadden niet genoeg aan de bijnamen opperKees en onderKees.

Frits


Pros Robaer

unread,
Mar 1, 2003, 1:28:19 PM3/1/03
to
Il Fustigatore <Fusti...@xs4all.nl> schreef:

>>Ketter!

> Fasjiest!

Fust!


--
Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Nieuw op http://home.tiscali.be/Pros-Robaer/nieuw.html

De MoraviÄ—rs in Pruisisch-SilesiÄ—.

En daarom werpt hij zich lichtzinnig in de armen van de
socialisten, die in hunne vereenigingen hem de gelegenheid
verschaffen zich verder te ontwikkelen naar het verstand.

F u s t i g a t o r

unread,
Mar 1, 2003, 3:32:48 PM3/1/03
to
Vitae forma vocatur, "Frits Zandveld" <frits.z...@home.nl>, die
Sat, 1 Mar 2003 14:39:37 +0100, in littera
<b3qcpd$i1r$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl> in foro soc.culture.netherlands

(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Il Fustigatore" <Fusti...@xs4all.nl> wrote in message
>news:hnqv5vcd0nvhr86o2...@4ax.com...
>> Vitae forma vocatur, "Dik T. Winter" <Dik.W...@cwi.nl>, die Tue, 25
>> Feb 2003 01:58:42 GMT, in littera <HAuDH...@cwi.nl> in foro
>> soc.culture.netherlands (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>> >In article <slrnb5kpmh....@laptop.hopje.net> Quint Ondaatje
><Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> writes:
>> > > Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet proportionele lettertypen
>> > > aan, terwijl niet ieder programma niet-proportionele lettertypen
>aankan.
>> >
>> >Je bedoelt waarschijnlijk:
>> > > Verder kan ieder mail- en newsprogramma niet-proportionele lettertypen
>> > > aan, terwijl niet ieder programma proportionele lettertypen aankan.
>> >
>> >Bovendien zijn de proporties van het ene proportionele lettertype niet
>> >hetzelfde als de proporties van het andere proportionele lettertype.
>>
>> Dit is een waarheid als een Kees.
>>
>Ooit was er bij ons een adjunct-directeur Kees van S., een afdelingschef
>Cees van M. en een collega Kees H.
>We hadden niet genoeg aan de bijnamen opperKees en onderKees.

heehee, da's pas lollig, zeg!


>
>Frits
>
Fusti

F u s t i g a t o r

unread,
Mar 1, 2003, 3:32:51 PM3/1/03
to
Vitae forma vocatur, Pros Robaer <pr...@village.uunet.be>, die Sat, 01
Mar 2003 19:28:19 +0100, in littera <0088F9C9@eljudnir> in foro

soc.culture.netherlands (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Il Fustigatore <Fusti...@xs4all.nl> schreef:
>
>>>Ketter!
>
>> Fasjiest!
>
>Fust!

Pros!

--

Fusti

Quint Ondaatje

unread,
Mar 3, 2003, 10:32:45 AM3/3/03
to
Op Sat, 01 Mar 2003 11:48:55 +0100 verklaarde de geachte
Il Fustigatore<Fusti...@xs4all.nl>
in soc.culture.netherlands het volgende:

Welke wandaden?

>
> Fusti


--
Niek Holtzappel (Ravachol) Homepage : http://www.xs4all.nl/~nholtz

Meldpunt Gestapopraktijken Internet: http://hopje.xs4all.nl/~MGI

F u s t i g a t o r

unread,
Mar 3, 2003, 3:47:43 PM3/3/03
to
Vitae forma vocatur, Quint Ondaatje
<Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid>, die 03 Mar 2003 15:32:45 GMT, in
littera <slrnb66tct.1...@xs1.xs4all.nl> in foro

soc.culture.netherlands (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Op Sat, 01 Mar 2003 11:48:55 +0100 verklaarde de geachte
>Il Fustigatore<Fusti...@xs4all.nl>
>in soc.culture.netherlands het volgende:
>
>> Vitae forma vocatur, Peter Elderson <elde...@xs4all.nl>, die Thu, 27
>> Feb 2003 17:34:30 +0100, in littera <3E5E3E16...@xs4all.nl> in
>> foro soc.culture.netherlands (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>Quint Ondaatje wrote:
>>>> Op Mon, 24 Feb 2003 21:16:03 +0100 verklaarde de geachte
>>>> Peter Elderson<elde...@xs4all.nl>
>>>> in soc.culture.netherlands het volgende:
>>>>
>>>>
>>>>>Elke reader moet het recht hebben om zelf een weergave te kiezen.
>>>>>
>>>>
>>>> Maar dan moet hij niet gaan zeuren als bepaalde ASCII eigenaardigheden
>>>> voor hem onleesbaar worden.
>>>>
>>>
>>>Elke reader moet het recht hebben om onleesbare weergaven te kiezen.
>>
>> We lezen toch ook de wandaden van Kees!
>>
>Welke wandaden?
>

Die staan allemaal op z'n site.

Fusti

Quint Ondaatje

unread,
Mar 5, 2003, 1:40:46 PM3/5/03
to
Op Mon, 03 Mar 2003 21:47:43 +0100 verklaarde de geachte
F u s t i g a t o r<Fustigator@NOT_THAT.xs4all.nl>
in soc.culture.netherlands het volgende:

>>> We lezen toch ook de wandaden van Kees!
>>>
>>Welke wandaden?
>>
> Die staan allemaal op z'n site.
>

Dat zijn geen wandaden, dat is wel die vervalsing van die site door het
ICONE.

0 new messages