Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

's Avonds in het Groene Boekje?

359 views
Skip to first unread message

Ruud Harmsen

unread,
Dec 13, 1998, 3:00:00 AM12/13/98
to
Weet iemand waar ik de juiste spelling van 's avonds, al dan niet aan
het begin van een zin, in het Groene Boekje kan vinden? Niet bij de
apostrof, niet in de woordenlijst bij a of s, *) of ik moet erg moe en
blind zijn (het eerste zeker). Waar dan wel? We hadden het laatst al
over s-Gravenhage, schijnt weer anders te zijn. Wat een onzin
allemaal. Maar toch wil ik weten hoe het volgens de regeltjes moet.

*) Steek onder water richting ij-ers: voor de 's ook een aparte letter
in het alfabet dan maar? Zoekt makkelijker nietwaar? En heeft ook een
historische plaats in het Nederlandse erfgoed verworven.
De woordenboekenmakers schijnen nu te stellen "kan ik niet sorteren,
dan maar niet opnemen". Zo kan ik het ook.
--
Ruud Harmsen, http://www.knoware.nl/users/rharmsen/index.htm
"Time is the final currency, not money, not power" - David Crosby, 1998

helmi

unread,
Dec 14, 1998, 3:00:00 AM12/14/98
to

Ruud Harmsen heeft geschreven in bericht
<3674446c...@news.knoware.nl>...

>Weet iemand waar ik de juiste spelling van 's avonds, al dan niet aan
>het begin van een zin, in het Groene Boekje kan vinden? Niet bij de
>apostrof, niet in de woordenlijst bij a of s, *) of ik moet erg moe en
>blind zijn (het eerste zeker). Waar dan wel? We hadden het laatst al
>over s-Gravenhage, schijnt weer anders te zijn. Wat een onzin
>allemaal. Maar toch wil ik weten hoe het volgens de regeltjes moet.
>
M.i. is het Groene Boekje bedoeld om de schrijfwijze van losse woorden op te
zoeken; voor al het andere (in jouw voorbeeld het probleem van
apostrofwoorden aan het begin van een zin) moet je óf de Van Dale pakken
(hoewel, na maffia neem ik dit boek niet meer zo nauw), of een specifiek
studieboek.
Op school leerde ik het als volgt:
's Avonds liet hij zijn hond uit.
's-Gravenhage schrijf ik liever anders om zo het probleem te omzeilen.

Helmi.

Peter Koopman

unread,
Dec 14, 1998, 3:00:00 AM12/14/98
to
evdw...@nxt1.demon.nl (Ed van der Weele) schreef:

> Voor het begin van een zin geeft SOT het voorbeeld "'s Avonds werk ik
> niet". Met als uitleg "Begint de zin met een 's, 'n, 't of 'k, dan krijgt
> het volgende woord een hoofdletter; na een cijfer of symbool volgt geen
> hoofdletter".

Ik vermoed dat getracht is een logische basis aan te brengen: de
apostrof+s die bij een plaatsnaam hoort _met_ een koppelstreepje, de
apostrof+s die een verkorting is niet.

's-Hertogenbosch
's Middags

Ooit was de apostrof+s in de plaatsnaam, net als de apostrof+s in 's
middags, kort voor "des". Nu wordt dat niet meer als zodanig opgevat
en is het een onderdeel van een plaatsnaam met en bijzondere notatie.
De "des" van 's middags is nog wel een "echte" des, en daarom blijft
die staan zoals -ie stond, en is de spelling van het erop volgende
woord in lijn met de regel 'Begint de zin met een 's, 'n, 't of 'k,
dan krijgt het volgende woord een hoofdletter'.
[Blijkbaar wordt "'r" niet als een afkorting van bez.vnw. "haar"
gezien of vormt deze een uitzondering op de regel.]

Mischien is dat de verklaring?

--

Peter Koopman peer.m...@euronet.nl

"Voetbal is simpel maar het moeilijkste wat er is,
is simpel voetballen." - Johan Cruyff

Peter Elderson

unread,
Dec 14, 1998, 3:00:00 AM12/14/98
to
Peter Koopman wrote:

['s-Hertogenbosch 's avonds]

't Is de moeite niet; die anderhalve plaatsnaam. Had net zo goed
onder 1 regel kunnen vallen. Anderskants, bij alle eigennamen
geldt dat ze zich aan de gewone spelregels kunnen onttrekken, je
moet gewoon leren hoe ze geschreven worden.

</pe>

Gerda Tromp

unread,
Dec 14, 1998, 3:00:00 AM12/14/98
to
Kijk ook eens in het nieuwe stijlboek van de Volkskrant, pagina 22 onder
apostrof en op pagina 147 onder 's. Ik heb de eerste druk uit 1997.
Succes!

ruud/gerda

Ruud Harmsen heeft geschreven in bericht
<3674446c...@news.knoware.nl>...
>Weet iemand waar ik de juiste spelling van 's avonds, al dan niet aan
>het begin van een zin, in het Groene Boekje kan vinden? Niet bij de
>apostrof, niet in de woordenlijst bij a of s, *) of ik moet erg moe en
>blind zijn (het eerste zeker). Waar dan wel? We hadden het laatst al
>over s-Gravenhage, schijnt weer anders te zijn. Wat een onzin
>allemaal. Maar toch wil ik weten hoe het volgens de regeltjes moet.
>

Klaas de Jong

unread,
Dec 14, 1998, 3:00:00 AM12/14/98
to
On Mon, 14 Dec 1998 21:28:26 +0100, Peter Elderson
<elde...@xs4all.nl> wrote:

>Peter Koopman wrote:
>
>['s-Hertogenbosch 's avonds]
>

>Anderskants,

's Anderen kants?
></pe>
>
>
Klaas.

Ruud Harmsen

unread,
Dec 15, 1998, 3:00:00 AM12/15/98
to
Op Mon, 14 Dec 1998 15:42:00 GMT schreef peer.m...@euronet.nl
(Peter Koopman) in nl.taal:

>Ooit was de apostrof+s in de plaatsnaam, net als de apostrof+s in 's
>middags, kort voor "des". Nu wordt dat niet meer als zodanig opgevat
>en is het een onderdeel van een plaatsnaam met en bijzondere notatie.
>De "des" van 's middags is nog wel een "echte" des, en daarom blijft
>die staan zoals -ie stond, en is de spelling van het erop volgende
>woord in lijn met de regel 'Begint de zin met een 's, 'n, 't of 'k,
>dan krijgt het volgende woord een hoofdletter'.
Pas wel in de willekeurig in de denkwijze van de spellingsregelmakers.
Zo zie ik ook niet waarom zielepoot geen versteende samenstelling is.
(Maar we vallen in herhalingen; 29 fout, tenminste als mijn vier
fouten in Don-Quichoterie als één tellen).

Peter Elderson

unread,
Dec 15, 1998, 3:00:00 AM12/15/98
to
Ed van der Weele wrote:
> 's-Herenelderen kan ook bij deze groep

Om deze problemen te voorkomen noem ik de plaats die mijn broers en ik
nog gaan stichten:

de-Hereneldersonnen

</pe>

Feico Nater

unread,
Dec 15, 1998, 3:00:00 AM12/15/98
to
On Tue, 15 Dec 1998 00:13:40 GMT, rhar...@knoware.nl (Ruud Harmsen)
wrote in nl.taal:

>(Maar we vallen in herhalingen; 29 fout, tenminste als mijn vier
>fouten in Don-Quichoterie als één tellen).

Vier fouten? Ik zie er maar één, want volgens mij is het
Don-Quijoterie.
Wat zouden die andere drie fouten zijn?


---
Feico Nater
http://home.wxs.nl/~taaleffect
---
Aus Lapplands Höhlen schreitet her der stürmisch düstre Winter jetzt.
Vor seinem Tritt erstarrt in banger Stille die Natur.

Mano

unread,
Dec 15, 1998, 3:00:00 AM12/15/98
to
Peter Elderson <P.Eld...@jc.azu.nl> schreef:

>Om deze problemen te voorkomen noem ik de plaats die mijn broers en ik
>nog gaan stichten:
>
>de-Hereneldersonnen

Ah, je wordt weer concreet. Hoe ver staan jullie eigenlijk met het
aftellen?

--
Mano

Peter Elderson

unread,
Dec 15, 1998, 3:00:00 AM12/15/98
to

4242424
</pe>

Mano

unread,
Dec 15, 1998, 3:00:00 AM12/15/98
to
Peter Elderson <P.Eld...@jc.azu.nl> schreef:

>> Ah, je wordt weer concreet. Hoe ver staan jullie eigenlijk met het
>> aftellen?
>
>4242424

Het komt wel dichtbij...

--
Mano

Feico Nater

unread,
Dec 16, 1998, 3:00:00 AM12/16/98
to
On Tue, 15 Dec 1998 07:41:54 +0100, Peter Elderson
<P.Eld...@jc.azu.nl> wrote in nl.taal:

>Om deze problemen te voorkomen noem ik de plaats die mijn broers en ik
>nog gaan stichten:
>
>de-Hereneldersonnen

Ik vind dat er, na Curium, Fermium en Einsteinium, ook nog een
scheikundig element naar mij moet worden genoemd, uiteraard met de
uitgang -ium.

Peter Elderson

unread,
Dec 16, 1998, 3:00:00 AM12/16/98
to
Feico Nater wrote:
> Ik vind dat er, na Curium, Fermium en Einsteinium, ook nog een
> scheikundig element naar mij moet worden genoemd, uiteraard met de
> uitgang -ium.

Snobium?

</pe>

0 new messages