Oudnederlands taalgebruik

[Stefan van Emden]

Hallo,

Voor een themafeest met een oud-nederlands karakter wil ik uitnodigingen
versturen die ik in dezelfde stijl wil opstellen. Wie kan mij helpen aan
informatie en/of tips om dit te laten slagen?

Alle tips zijn welkom!

Mail ze door naar: ste...@van-emden.myweb.nl

[Bart Van Stappen]

Stefan van Emden bevroeg nl.taal in bericht
<80faph$r0j$1...@azure.nl.gxn.net>...

>Voor een themafeest met een oud-nederlands karakter wil ik uitnodigingen
>versturen die ik in dezelfde stijl wil opstellen. Wie kan mij helpen aan
>informatie en/of tips om dit te laten slagen?

Wat bedoel je met oud-Nederlands? (let op het hoofdlettergebruik)

Wilde je teruggaan tot de tijd van het Oudnederlands?

Als je weet begint de geschiedenis van het Nederlands met een liefdesliedje,
omtrent 1100 tot proeve van het nieuwe schrijfgerei in de abdij van
Rochester, in het graafschap Kent, neergepend door een monnik uit
(West-)Vlaanderen. Het ertoe gebruikte stuk perkament, later aangewend om
een boekband te verstevigen, werd in 1932 ontdekt door een Engelse geleerde
in Oxford.

Mocht je dat op prijs stellen, kan ik je wel een foto ervan in je bus
gooien.

Ook in het boek 'Het verhaal van een taal. Negen eeuwen Nederlands' zal je
waarschijnlijk een en ander naar je gading vinden.

(*) Meer gegevens: zie de VVV onder 'Ik heb nog meer vragen'
<http://www.kinkhorst.com/nlfaq/nl-taal-faq.html#QA27>

Maar misschien bedoel je wel niet terug te gaan tot de twaalfde eeuw en
volstaat de tijd der pakweg Bataafsche Republiek, of die van de Zeventien.
We horen het wel van je.

>Alle tips zijn welkom!
>
>Mail ze door naar: ste...@van-emden.myweb.nl

Hmm. Misschien zijn er wel meer medetalers die benieuwd zijn een en ander
hierover te vernemen. Bezorg jij de groep een overzicht van wat je bereikte,
of zullen we dit onderwerp meteen gewoon in de groep behandelen? Dit laatste
verhoogt de kans op nuttige inhaakjes, denk ik.

Omdat dit bericht je anders misschien zou ontgaan, gooi ik er toch maar een
doorslagje van in je bus.

Groeten,

Bart.

--
'Bataven! Kent uw spraak en heel haar overvloed' (Bilderdijk)

--
cc: Stefan van Emden <ste...@van-emden.myweb.nl>

[pau...@my-deja.com]

In article <80faph$r0j$1...@azure.nl.gxn.net>,
"Stefan van Emden" <ste...@van-emden.myweb.nl> wrote:
> Hallo,

>
> Voor een themafeest met een oud-nederlands karakter wil ik
uitnodigingen
> versturen die ik in dezelfde stijl wil opstellen. Wie kan mij helpen
aan
> informatie en/of tips om dit te laten slagen?
>

> Alle tips zijn welkom!
>
> Mail ze door naar: ste...@van-emden.myweb.nl

Hallo Stefan,
Ik heb in de "Geerlings vraagbaak voor iedereen, benevens briefsteller"
(helaas zonder jaartal, eind vorige eeuw, schat ik) het hoofdstuk
"Uitnoodigingen" opgeslagen. Ik citeer en combineer:

Amsterdam, den 14den November 1999

Ter gelegenheid van ... zijn wij voornemens een klein samenzijn te
geven. Wij hebben de eer U vriendelijk uit te noodigen door Uw
tegenwoordigheid de genoegens van ons samenzijn, dat tegen acht uur
bepaald is, wel te willen verhoogen. Het zou ons leed doen, wanneer een
of andere gelegenheid U verhinderde te komen.
U zult mij zeer verplichten ons met een paar woorden te melden of wij op
uw aanwezigheid mogen rekenen.

Uw dienstwillige dienaar,

Paullaa

(NB: je kiest wel een passender lettertype dan deze vreselijke
courier van deja??)

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

[Elise Boere]

Op zondag 14 november 1999 om 09:00:00 UTC+1 schreef pau...@my-deja.com:

Wordt er dus echt gallisch van dat iedereen alleen maar kan. Vervoegingen van kunnen en kennen is schijnbaar niet meer actueel. Moet bekennen dat ik al 25 jaar niet meer in Nederland
leef. 14 Jaar Frankrijk en 11 jaar Spanje. Kijk in principe geen Nederlandse zenders meer luidruchtig en het taalgebruik ronduit storend. Kregen in school er alles ingestampd .
Zit er in en en blijft er in.

[h@wig]

Elise Boere:

> Wordt er dus echt gallisch van dat iedereen alleen maar kan. Vervoegingen
> van kunnen en kennen is schijnbaar niet meer actueel. Moet bekennen dat ik al
> 25 jaar niet meer in Nederland leef. 14 Jaar Frankrijk en 11 jaar Spanje.
> Kijk in principe geen Nederlandse zenders meer luidruchtig en het taalgebruik
> ronduit storend. Kregen in school er alles ingestampd . Zit er in en en
> blijft er in.

Ik word er niet gallisch van, ik blijf erin lol Van de zeven zinnen is
er één foutloos plus de eerste discutabel.

[Pancho Sanza]

Na tusia e Elise Boere:

>Op zondag 14 november 1999 om 09:00:00 UTC+1 schreef pau...@my-deja.com:

>Wordt er dus echt gallisch van dat iedereen alleen maar kan. Vervoegingen van kunnen en kennen is schijnbaar niet meer actueel. Moet bekennen dat ik al 25 jaar niet meer in Nederland
>leef. 14 Jaar Frankrijk en 11 jaar Spanje. Kijk in principe geen Nederlandse zenders meer luidruchtig en het taalgebruik ronduit storend. Kregen in school er alles ingestampd .
>Zit er in en en blijft er in.

Fijn, bedankt!

Uw bijdrage zal nu op fouten gecontroleerd gaan worden door de alhier
kantoorhoudende Taalcommissie.

--
Pancho

[Dirk T. Verbeek]

Op 05-11-2022 om 15:39 schreef Elise Boere:

> Wordt er dus echt gallisch van dat iedereen alleen maar kan. Vervoegingen van kunnen en kennen is schijnbaar niet meer actueel.

Dat ben ik met je eens.

Maar waar zie je hier dan een fout "kan"?

[Ruud Harmsen]

Sat, 5 Nov 2022 07:39:59 -0700 (PDT): Elise Boere
<elise...@gmail.com> scribeva:

Word. Ik word.

> er dus echt gallisch van dat iedereen alleen maar kan.

Onduidelijke post. Kunt u wellicht iets specifieker zijn? Ik snap hier
oprecht niks van. En 23 jaar na dato reageren, tja, dat doe ik ook wel
eens.

> Vervoegingen van kunnen en kennen is schijnbaar niet meer actueel.

As I said, please be specific. Where have you it about, pray tell?

>Moet bekennen dat ik al 25 jaar niet meer in Nederland
>leef. 14 Jaar Frankrijk en 11 jaar Spanje. Kijk in principe geen Nederlandse zenders meer

Komma,

>luidruchtig en het taalgebruik ronduit storend. Kregen in school er alles ingestampd .

Troll -r.

>Zit er in en en blijft er in.

Dat blijkd, ja.
--
Ruud Harmsen, http://rudhar.com

[Ruud Harmsen]

Sat, 05 Nov 2022 16:19:29 +0100: Pancho Sanza <span...@gmail.com>
scribeva:

Reeds. Graach gedaen. Het was mijn een genoeghe.

[Pancho Sanza]

Na tusia e Ruud Harmsen:

[Een warrig betoog vol fouten van Google Groups misbruikster Elise Boere
{sic)]

>>Uw bijdrage zal nu op fouten gecontroleerd gaan worden door de alhier
>>kantoorhoudende Taalcommissie.

>Reeds. Graach gedaen. Het was mijn een genoeghe.

Ik wist dat ik op je kon rekenen!

--
Pancho

[mabel wugi]

Op 5/11/2022 om 19:50 schreef Ruud Harmsen:

("OP"):

>> Vervoegingen van kunnen en kennen is schijnbaar niet meer actueel.

zijn

[h@wig]

wugi:

> ("OP"):
>>> Vervoegingen van kunnen en kennen is schijnbaar niet meer actueel.
>
> zijn

[..]

Word, ipv wordt
zijn, ipv is
blijkbaar, ipv schijnbaar
14 jaar, geen hoofletter na getal begin zin.
komma achter meer, óf luidruchtig met een hoofdletter
ingestampt en niet ingestampd
zit erin, niet zit er in
blijft erin, niet blijft er in

Bovendien niet duidelijk waar /kan/ verkeerd gebruikt is.

Ik zit er niet mee, maar om nou van een ander te zeggen 'storend
taalgebruik'. Ik weet niet wat er op die school allemaal is
'ingestampd'. Of tis nie echt bekleven. Ken ook.

[h@wig]

Ruud Harmsen:

> Onduidelijke post. Kunt u wellicht iets specifieker zijn? Ik snap hier
> oprecht niks van. En 23 jaar na dato reageren, tja, dat doe ik ook wel
> eens.

[...]

Het is misschien ook wel een tip om even 23 jaar te wachten voor je
hier iets post, Ruud:)

Desalniettemin, iemand moet het zeggen: welkom Elise, als je dit nog
leest. Vooral Van Bakel is dol op vers bloed. Niet meteen weglopen,
hoor!

[Bakel]

Waar gaat het over?

> Niet meteen weglopen, hoor!

Niet zo sarcastisch, h@wig. Doe eens een beetje aardig tegen een
andere vrouw. Stel je voor dat alle mannen in nl.taal elkaar als
concurrentie zagen!

[Pancho Sanza]

Na tusia e Bakel:

>>Desalniettemin, iemand moet het zeggen: welkom Elise, als je dit nog
>>leest. Vooral Van Bakel is dol op vers bloed.

>Waar gaat het over?

Ik zal even uitleggen hoe het is gegaan. Mevrouw Elise Boere [sic] surft
wat rond op het grote wereld wijde web, blundert bij toeval tegen een
pagina op de website groups.google.com aan, ontdekt het pictogram "Allen
beantwoorden" en typt vervolgens haar "klacht" (or whatever), gericht
tegen niemand in het bijzonder en niemand in het algemeen, in.

En daarna surft zij weer verder, en is waarschijnlijk het hele "voorval"
binnen een half uur alweer vergeten.

Was het een overvloedige hoeveelheid geconsumeerde sangria die haar tot
haar "protest"tekst dreef? We zullen het waarschijnlijk nooit te weten
komen, want het zou me hogelijk verbazen als we mevrouw Boere [sic] hier
ooit nog terugzien.

(Ik heb het eea ter controle even gecheckt. Geavanceerd googlen naar een
trefwoord op domein groups.google.com levert resultaatpagina's met
berichten uit 1999 op.)

--
Pancho

[Ruud Harmsen]

Sun, 06 Nov 2022 12:20:45 +0100: Pancho Sanza <span...@gmail.com>
scribeva:

>Ik zal even uitleggen hoe het is gegaan. Mevrouw Elise Boere [sic] surft

[...]

>komen, want het zou me hogelijk verbazen als we mevrouw Boere [sic] hier
>ooit nog terugzien.

Denk ik ook niet.

Waar slaat dat "[sic]" overigens eigenlijk feitelijk in wezen op? Kun
je dat toelichten?

[Izak van Langevelde]

Ze heeft een onderaandraagbaard?

--
Grinnikend door het leven...

[Pancho Sanza]

Na tusia e Ruud Harmsen:

>>Ik zal even uitleggen hoe het is gegaan. Mevrouw Elise Boere [sic] surft
>[...]
>>komen, want het zou me hogelijk verbazen als we mevrouw Boere [sic] hier
>>ooit nog terugzien.

>Denk ik ook niet.

>Waar slaat dat "[sic]" overigens eigenlijk feitelijk in wezen op? Kun
>je dat toelichten?

Boere is fout, Het is zelfstandig naamwoord enkelvoud Boer en meervoud
Boeren met een n aan het end, werkwoord Boeren eerste persoon enkelvoud
Boer en eerste persoon meervoud Boeren met en aan het end.

Ik bedoel, jij heet toch ook netjes Harmsen met een n en/of en aan het
end en niet Harmse?

Personen met foutieve achternamen zouden eigenlijk naar de burgerlijke
stand moeten om hun naam te laten veranderen in iets wat wel klopt, in
het geval van Seline Boere dus Boer of Boeren. Boers met een s mag van
mij ook, maar is wellicht niet verstandig vanwege de connotatie met lomp
en grof.

Als wij Nederlanders allemaal kloppende achternamen zouden hebben zou
het er in Nederland in het algemeen ook meteen een stuk netter en
beschaafder uitzien!

--
Pancho

[h@wig]

Pancho Sanza:

> Na tusia e Ruud Harmsen:
>
>>> Ik zal even uitleggen hoe het is gegaan. Mevrouw Elise Boere [sic] surft
>>> [...] komen, want het zou me hogelijk verbazen als we mevrouw Boere [sic]
>>> hier ooit nog terugzien.

>> Denk ik ook niet.

>> Waar slaat dat "[sic]" overigens eigenlijk feitelijk in wezen op? Kun
>> je dat toelichten?

> Boere is fout, Het is zelfstandig naamwoord enkelvoud Boer en meervoud
> Boeren met een n aan het end, werkwoord Boeren eerste persoon enkelvoud
> Boer en eerste persoon meervoud Boeren met en aan het end.
>
> Ik bedoel, jij heet toch ook netjes Harmsen met een n en/of en aan het
> end en niet Harmse?

Harmse, Harms, Hermsen is een voorkomende variant van Harmsen, de zoon
van Harm.

> Personen met foutieve achternamen zouden eigenlijk naar de burgerlijke
> stand moeten om hun naam te laten veranderen in iets wat wel klopt, in
> het geval van Seline

Elise

> Boere dus Boer of Boeren. Boers met een s mag van
> mij ook, maar is wellicht niet verstandig vanwege de connotatie met lomp
> en grof.

Dat is tof van je. Desnoods kan ze het 'verdeftigen'
Boere is een naam die als vormvariant heeft: Boeré, Boeree, Boerée,
Buhre, Buré, dus oorspronkelijk uit een andere taal, volgens Het
Meertensinstituut.

> Als wij Nederlanders allemaal kloppende achternamen zouden hebben zou
> het er in Nederland in het algemeen ook meteen een stuk netter en
> beschaafder uitzien!

En overzichtelijker. Dan zou jij moeten heten 'Pietje de Pestere':)

De boefjes verdeftigden ook:
"De familienaam Boeve, in de Franse tijd ook vastgelegd als Boevé, kwam
in de Middeleeuwen voor als vorm van 'boef', zodat Boeve beschouwd kan
worden als een bijnaam voor iemand die bekend stond, zich gedroeg als
of berucht was als een boef, een schurk of een kwajongen".

Nou ik toch aan het kijken ben: Er bestaan ook metonymische
beroepsnamen, dwz dat ze verwijzen naar iets dat kenmerkend is voor een
bepaald beroep. Om het bij de boeren te houden: zo bestaat de
familienaam "Klompe (Klompé) en ook Knolle met als variant Knol, Knols,
Knoll (van knol, aardklomp) Als bijnaam voor een plompe, logge dikkerd,
boer"

Ik verzin het niet zelf.
https://meertens.knaw.nl/2006/12/13/nfd/

[Bakel]

Pancho Sanza <span...@gmail.com> wrote:

> Ik zal even uitleggen hoe het is gegaan. Mevrouw Elise Boere [sic] surft
> wat rond op het grote wereld wijde web, blundert bij toeval tegen een
> pagina op de website groups.google.com aan, ontdekt het pictogram "Allen
> beantwoorden" en typt vervolgens haar "klacht" (or whatever), gericht
> tegen niemand in het bijzonder en niemand in het algemeen, in.
>
> En daarna surft zij weer verder, en is waarschijnlijk het hele "voorval"
> binnen een half uur alweer vergeten.
>
> Was het een overvloedige hoeveelheid geconsumeerde sangria die haar tot
> haar "protest"tekst dreef? We zullen het waarschijnlijk nooit te weten
> komen, want het zou me hogelijk verbazen als we mevrouw Boere [sic] hier
> ooit nog terugzien.
>
> (Ik heb het eea ter controle even gecheckt. Geavanceerd googlen naar een
> trefwoord op domein groups.google.com levert resultaatpagina's met
> berichten uit 1999 op.)

Ik vind recente posts over Iraanse levendbarende vrouwen.

[Ruud Harmsen]

Sun, 06 Nov 2022 19:32:59 +0100: h@wig <hedwig.d...@planet.nl>
scribeva:

>Pancho Sanza:
>> Na tusia e Ruud Harmsen:
>>
>>>> Ik zal even uitleggen hoe het is gegaan. Mevrouw Elise Boere [sic] surft
>>>> [...] komen, want het zou me hogelijk verbazen als we mevrouw Boere [sic]
>>>> hier ooit nog terugzien.
>
>>> Denk ik ook niet.
>
>>> Waar slaat dat "[sic]" overigens eigenlijk feitelijk in wezen op? Kun
>>> je dat toelichten?
>
>> Boere is fout, Het is zelfstandig naamwoord enkelvoud Boer en meervoud
>> Boeren met een n aan het end, werkwoord Boeren eerste persoon enkelvoud
>> Boer en eerste persoon meervoud Boeren met en aan het end.
>>
>> Ik bedoel, jij heet toch ook netjes Harmsen met een n en/of en aan het
>> end en niet Harmse?
>
> Harmse, Harms, Hermsen is een voorkomende variant van Harmsen, de zoon
>van Harm.

Inderdaad, voor namen gelden de spellingsregels niet.

(Voorouders van me heetten soms ook Hermsen. Ik denk: die mensen
konden niet schrijven, wisten niet hoe ze klanken van hun dialect
zouden moeten schrijven, en ambtenaren of kerkklerken deden dus maar
wat.)

(Mijn vader vertelde dat ooit één ambtenaar een fout gemaakt had, en
dat het sindsdien Harmsen was. Ik weet nu dat het verhaal een stuk
ingewikkelder ligt. En in die tijd (1970er jaren) woonden we op 10 km
van waar dat gebeurde (16 zoveel). Wist hij kennelijk ook niet. Wel
dat het er in de buurt moest zijn. Doesburg, weet ik nu.)

>> Personen met foutieve achternamen zouden eigenlijk naar de burgerlijke
>> stand moeten om hun naam te laten veranderen in iets wat wel klopt, in
>> het geval van Seline
>Elise
>> Boere dus Boer of Boeren. Boers met een s mag van
>> mij ook, maar is wellicht niet verstandig vanwege de connotatie met lomp
>> en grof.

Een Griekse zangeres heeft de (vind ik) prachtige naam Semèli, maar ze
vindt die zelf stom omdat mensen die geen Grieks snappen er Smelly van
maken. Ik niet. Hoorde ik haar zelf vertellen in een filmpje ooit,
weet niet meer waar, ook in meer in welke taal. (Grieks versta ik
niet. Was het dan ondertiteld?)

(Sprekend heeft ze geen fijne stem trouwens. Zingend wel.)

[Pancho Sanza]

Na tusia e Ruud Harmsen:

>Een Griekse zangeres heeft de (vind ik) prachtige naam Semèli, maar ze
>vindt die zelf stom omdat mensen die geen Grieks snappen er Smelly van
>maken. Ik niet. Hoorde ik haar zelf vertellen in een filmpje ooit,
>weet niet meer waar, ook in meer in welke taal. (Grieks versta ik
>niet. Was het dan ondertiteld?)

Google kent geen zangeres met de naam Semèli.

|Resultaten voor Somali singer
|Zoek in plaats daarvan naar Semèli singer

>(Sprekend heeft ze geen fijne stem trouwens. Zingend wel.)

Ik stel voor dat jij eens haarfijn uitzoekt hoe het zit met die Griekse
zangeres Semèli en dat je dan de resultaten hier in deze nieuwsgroep
aan ons lezertjes presenteert.

Want je hebt ons nu natuurlijk wel bijzonder nieuwsgierig gemaakt naar
een geheimzinnige Griekse zangeres met een onfijne praat- doch fraaie
zangstem die Semèli heet!

--
Pancho (opgegroeid met Nana Moskouri)

[Bakel]

Ja, Ruurd. Wie A zegt moet ook B zeggen.

[wugi]

Op 7/11/2022 om 15:35 schreef Ruud Harmsen:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Semele_(mythologie)
Σεμέλη, Semelè, da's mooi. Dat modern Grieks dat alles ver-i't vin'k
maar niks.

> (...)

[h@wig]

Ruud Harmsen:
[...]

> Een Griekse zangeres heeft de (vind ik) prachtige naam Semèli, maar ze
> vindt die zelf stom omdat mensen die geen Grieks snappen er Smelly van
> maken. Ik niet. Hoorde ik haar zelf vertellen in een filmpje ooit,
> weet niet meer waar, ook in meer in welke taal. (Grieks versta ik
> niet. Was het dan ondertiteld?)
>
> (Sprekend heeft ze geen fijne stem trouwens. Zingend wel.)

Was zij het?
https://medinea-community.com/artists/semeli-papavasileiou/

[h@wig]

h@wig :

Ik denk het. Maar noemt zij zichzelf als duo niet 'Smelly Jane'?

https://www.youtube.com/watch?v=yMbMYgLLi1c

[Ruud Harmsen]

>Pancho Sanza <span...@gmail.com> wrote:
>> Want je hebt ons nu natuurlijk wel bijzonder nieuwsgierig gemaakt naar
>> een geheimzinnige Griekse zangeres met een onfijne praat- doch fraaie
>> zangstem die Semèli heet!

Tue, 08 Nov 2022 06:23:05 +1100: Bakel <Ba...@vanb.invalid> scribeva:

>Ja, Ruurd. Wie A zegt moet ook B zeggen.

https://www.wikidata.org/wiki/Q95625265
https://www.youtube.com/results?search_query=%CE%A3%CE%B5%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%B7+%CE%A0%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85

[Ruud Harmsen via Google Groups <google@rudhar.com>]

> Op 7/11/2022 om 15:35 schreef Ruud Harmsen:

>> Een Griekse zangeres heeft de (vind ik) prachtige naam Semèli, maar ze

On Monday, November 7, 2022 at 9:23:44 PM UTC+1, wugi wrote:
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Semele_(mythologie)
> Σεμέλη, Semelè, da's mooi. Dat modern Grieks dat alles ver-i't vin'k
> maar niks.

Ach, kwestie van smaak. Klassiek zou de uitspraak (in het Nederlands
weergegeven) Seemeelèè zijn, met twee keer de ee van deze maar dan
kort, en aan het eind de è van Bert, maar dan lang. Vind ik vrij lastig uit
te spreken, maar dat ligt vast aan mij. Sèmèlie vind ik makkelijker.

[Ruud Harmsen via Google Groups <google@rudhar.com>]

Goed gevonden, Hedwig! Precies die video bedoelde ik. Hoewel, ik
heb hem geloof ik toch niet helemaal gezien. En dat met die stem
valt wel mee. Ik denk weggeklikt omdat ik haar liever in het Grieks
hoor dan in Engels. Maar dat Engels doet ze ook best goed.

[Ruud Harmsen]

Mon, 7 Nov 2022 22:50:19 -0800 (PST): "Ruud Harmsen via Google Groups
<goo...@rudhar.com>" <goo...@rudhar.com> scribeva:

>On Tuesday, November 8, 2022 at 12:09:14 AM UTC+1, h@wig wrote:
>> h@wig :

>> > Was zij het?
>> > https://medinea-community.com/artists/semeli-papavasileiou/
>> Ik denk het. Maar noemt zij zichzelf als duo niet 'Smelly Jane'?
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=yMbMYgLLi1c
>
>Goed gevonden, Hedwig! Precies die video bedoelde ik. Hoewel, ik
>heb hem geloof ik toch niet helemaal gezien. En dat met die stem
>valt wel mee. Ik denk weggeklikt omdat ik haar liever in het Grieks
>hoor dan in Engels. Maar dat Engels doet ze ook best goed.

https://www.youtube.com/watch?v=ZCDXYF_bHko
Die vent op die gitaar is toch die Belg, hoe heet die ook al weer?:
https://www.youtube.com/watch?v=Gt1wXe2dxZI
Van Echelpoel! Yves Gaillard dus. Echt een Griekse naam inderdaad.
https://www.youtube.com/watch?v=Y1Q4Ticz2t4&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=2

[Ruud Harmsen]

Tue, 08 Nov 2022 07:58:27 +0100: Ruud Harmsen <r...@rudhar.com>

>https://www.youtube.com/watch?v=ZCDXYF_bHko
>Die vent op die gitaar is toch die Belg, hoe heet die ook al weer?:
>https://www.youtube.com/watch?v=Gt1wXe2dxZI
>Van Echelpoel! Yves Gaillard dus. Echt een Griekse naam inderdaad.
>https://www.youtube.com/watch?v=Y1Q4Ticz2t4&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=2

Het dialect komt uit de Peel. Na enige gewenning best verstaanbaar. Na
ca. 15 keer alle nummers luisteren verstond ik indertijd alles.

[Bakel]

Dankuwel.

[Bakel]

Stream of consciousness in een nieuwsgroep. Geinig.

[h@wig]

Ruud Harmsen:

> On Tuesday, November 8, 2022 at 12:09:14 AM UTC+1, h@wig wrote:

[..]

>> https://www.youtube.com/watch?v=yMbMYgLLi1c
>
> Goed gevonden, Hedwig!

Makkie. Tip: verruim de zoekterm. Ik had alleen haar voornaam en
erachter 'singer'.

[h@wig]

Ruud Harmsen:

West-Peel vermoed ik, tegen de Kempen aan. Het oostelijk 'Peels' klinkt
heel anders.

Overigens een fraaie persiflage van een liedje van Doe Maar.

https://www.youtube.com/watch?v=BzwItJUHg7s&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=3

"Die van os die is van mai!"

[h@wig]

Bakel:
[..]

> Stream of consciousness in een nieuwsgroep. Geinig.

Een stijlfiguur! In een taalgroep! Super! Zie ik liever dan
GeenStijlfiguur:)
Zal wel hetzelfde zijn als monologue intérieur. De verbale versie
noemen wij thuis 'hardop denken'.

[Ruud Harmsen]

Tue, 08 Nov 2022 18:19:34 +1100: Bakel <Ba...@vanb.invalid> scribeva:

D’r zijn al mensen mee beroemd geworden.

[Pancho Sanza]

Na tusia e Ruud Harmsen:

[Griekse zangeres Semèle blijkt Semele te heten]

>https://www.wikidata.org/wiki/Q95625265

Semeli Papavasileiou aka Semeli Papavasiliou, Semeli Papavasiliu, Semeli
Papavassileiou, Semeli Papavassiliou, Semeli Papavasileiou, Semeli
Papavassiliu.

Wil jij als taaldeskundoloog even aangeven hoe die naam fooneties
correct dient te worden uitgesproken, Ruud?

Leuk meisje wel. Doet een beetje denken aan een ex van vroeger. Muzikaal
zegt het me niet zoveel, maar dat zal wel door het genre komen, en haar
begeleiders, ouwelijk aandoende mannetjes met baarden die op folkloris-
tische snaarinstrumenten tokkelen, en waar ik een beetje mies van wordt.

>https://www.youtube.com/results?search_query=%CE%A3%CE%B5%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%B7+%CE%A0%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85

Dat is dan wel weer leuk, want ik zag in een van die youtube filmpjes
een LP hoes van Magazine aan de muur hangen, een van mijn favoriete
bands van vroeger.

Zie: https://www.youtube.com/watch?v=zl_TZXbDIBk

Magazine: https://www.youtube.com/watch?v=b5m8znS4iwA

--
Pancho

[Ruud Harmsen]

Tue, 08 Nov 2022 13:03:40 +0100: h@wig <hedwig.d...@planet.nl>
scribeva:

>Ruud Harmsen:
>> Tue, 08 Nov 2022 07:58:27 +0100: Ruud Harmsen <r...@rudhar.com>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=ZCDXYF_bHko
>>> Die vent op die gitaar is toch die Belg, hoe heet die ook al weer?:
>>> https://www.youtube.com/watch?v=Gt1wXe2dxZI
>>> Van Echelpoel! Yves Gaillard dus. Echt een Griekse naam inderdaad.
>>> https://www.youtube.com/watch?v=Y1Q4Ticz2t4&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=2
>
>> Het dialect komt uit de Peel. Na enige gewenning best verstaanbaar. Na
>> ca. 15 keer alle nummers luisteren verstond ik indertijd alles.
>
>West-Peel vermoed ik, tegen de Kempen aan. Het oostelijk 'Peels' klinkt
>heel anders.

Mijn zegsvrouw uit Eindhoven die ons (groep collega’s) indertijd de
tip gaf, vond het erg lijken op wat ze zelf in familiekring spreekt.

>Overigens een fraaie persiflage van een liedje van Doe Maar.
>
>https://www.youtube.com/watch?v=BzwItJUHg7s&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=3
>
>"Die van os die is van mai!"

Ja, leuk.

Ik vond persoonlijk deze het leukst, geloof ik:
https://www.youtube.com/watch?v=ZZCiwEihKrs
Die ondertiteling was er toe nog niet bij!

Ook een persiflage natuurlijk, of Shaft.

[Ruud Harmsen]

Tue, 08 Nov 2022 13:55:37 +0100: Ruud Harmsen <r...@rudhar.com>
scribeva:

Die loopt dan weer door in deze:
https://www.youtube.com/watch?v=Szsk509oiQw

[Ruud Harmsen]

Tue, 08 Nov 2022 13:54:59 +0100: Pancho Sanza <span...@gmail.com>
scribeva:

>Na tusia e Ruud Harmsen:
>
>[Griekse zangeres Semèle blijkt Semele te heten]
>
>>https://www.wikidata.org/wiki/Q95625265
>
>Semeli Papavasileiou aka Semeli Papavasiliou, Semeli Papavasiliu, Semeli
>Papavassileiou, Semeli Papavassiliou, Semeli Papavasileiou, Semeli
>Papavassiliu.
>
>Wil jij als taaldeskundoloog even aangeven hoe die naam fooneties
>correct dient te worden uitgesproken, Ruud?

Precies zoals het in het Grieks gespeld staat. Grieks naar uitspraak
is 100% eenduiding. Andersom niet. Transcripties zijn altijd maar
benaderingen.

[Ruud Harmsen]

Tue, 08 Nov 2022 12:56:06 +0100: h@wig <hedwig.d...@planet.nl>
scribeva:

Ja. Of letterlijk Griekse zangeres Semeli doet het ook.

[Izak van Langevelde]

On 08/11/2022 13:12, h@wig wrote:
> Bakel:
> [..]
>> Stream of consciousness in een nieuwsgroep. Geinig.
>
> Een stijlfiguur! In een taalgroep! Super! Zie ik liever dan
> GeenStijlfiguur:)

En een stijl figuur?

--
Grinnikend door het leven...

[Izak van Langevelde]

On 08/11/2022 13:54, Pancho Sanza wrote:
> Leuk meisje wel. Doet een beetje denken aan een ex van vroeger.

Zeg 'ns eerlijk, heeft U ook toekomstige exen?

[Pancho Sanza]

Na tusia e Izak van Langevelde:

>>Leuk meisje wel. Doet een beetje denken aan een ex van vroeger.

Vroeger in de zin van: Het Pre-Digitale Tijdperk (ruim genomen).

>Zeg 'ns eerlijk, heeft U ook toekomstige exen?

Goed onthouden Izak: de leukste thuis in nl.taal, dat ben IK!

--
Pancho

[Izak van Langevelde]

U is de deurmat? De klink?

[Pancho Sanza]

Na tusia e Ruud Harmsen:

>>Semeli Papavasileiou aka Semeli Papavasiliou, Semeli Papavasiliu, Semeli
>>Papavassileiou, Semeli Papavassiliou, Semeli Papavasileiou, Semeli
>>Papavassiliu.

>>Wil jij als taaldeskundoloog even aangeven hoe die naam fooneties
>>correct dient te worden uitgesproken, Ruud?

>Precies zoals het in het Grieks gespeld staat. Grieks naar uitspraak
>is 100% eenduiding. Andersom niet. Transcripties zijn altijd maar
>benaderingen.

Ja, maar is het nou bijvoorbeeld Zemeelie Papa vaziele jouw, of Se mèh
lie Pappa vasil juh of toch See muh li Papaa vasiel ei jou?

Kun je niet even een geluidsopname van hoe jij het uitspreekt op
rudhar.com zetten, dan weten wij tenminste hoe we haar moeten aan-
spreken, mochten we haar ooit tegenkomen. Doe je ook eens iets nuttigs
met die website van jou.

--
Pancho

[Pancho Sanza]

Na tusia e Izak van Langevelde:

>>>Zeg 'ns eerlijk, heeft U ook toekomstige exen?

>>Goed onthouden Izak: de leukste thuis in nl.taal, dat ben IK!

>U is de deurmat? De klink?

Ja ja, ik weet het. Je doet je best, maar bij mij komt de humor gewoon
veel natuurlijker en ongedwongener over. Vraag het maar aan Flibsy, Jan
Broekeman of het wicht!

--
Pancho

[Ruud Harmsen]

Tue, 08 Nov 2022 14:57:38 +0100: Pancho Sanza <span...@gmail.com>
scribeva:

trolalarm.

[Pancho Sanza]

Na tusia e Ruud Harmsen:

[Σεμέλη Παπαβασιλείου]

>>Kun je niet even een geluidsopname van hoe jij het uitspreekt op
>>rudhar.com zetten, dan weten wij tenminste hoe we haar moeten aan-
>>spreken, mochten we haar ooit tegenkomen. Doe je ook eens iets nuttigs
>>met die website van jou.

>trolalarm.

Die website van jou, da's best wel een beetje een achilleshiel, is het
niet Ruud?

--
Pancho

[Ruud Harmsen]

Tue, 08 Nov 2022 15:54:54 +0100: Pancho Sanza <span...@gmail.com>
scribeva:

>Na tusia e Ruud Harmsen:
>

>[?????? ?????????????]

>
>>>Kun je niet even een geluidsopname van hoe jij het uitspreekt op
>>>rudhar.com zetten, dan weten wij tenminste hoe we haar moeten aan-
>>>spreken, mochten we haar ooit tegenkomen. Doe je ook eens iets nuttigs
>>>met die website van jou.
>
>>trolalarm.
>
>Die website van jou, da's best wel een beetje een achilleshiel, is het
>niet Ruud?

trolalarm.

[Pancho Sanza]

Na tusia e Ruud Harmsen:

>>[?????? ?????????????]

>>>>Kun je niet even een geluidsopname van hoe jij het uitspreekt op
>>>>rudhar.com zetten, dan weten wij tenminste hoe we haar moeten aan-
>>>>spreken, mochten we haar ooit tegenkomen. Doe je ook eens iets nuttigs
>>>>met die website van jou.

>>>trolalarm.

>>Die website van jou, da's best wel een beetje een achilleshiel, is het
>>niet Ruud?

>trolalarm.

Hoe ziet dat trolalarm er uit bij jou, Ruud? Wordt de stormbal gehesen?
Hoort men sirenes? Ontwaart men blauwe/oranje zwaailichten?

Misschien ook een leuk ideetje voor jouw website. Een trolalarm in
enigerlei vorm op de startpagina. Dat lijkt me nou echt een project
waar je al jouw creativiteit vrijelijk op kunt botvieren!

--
Pancho

[Izak van Langevelde]

Humor? Vraag het ze zelf maar...

[wugi]

Op 8/11/2022 om 13:03 schreef h@wig:

> Ruud Harmsen:
>> Tue, 08 Nov 2022 07:58:27 +0100: Ruud Harmsen <r...@rudhar.com>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=ZCDXYF_bHko
>>> Die vent op die gitaar is toch die Belg, hoe heet die ook al weer?:
>>> https://www.youtube.com/watch?v=Gt1wXe2dxZI
>>> Van Echelpoel! Yves Gaillard dus. Echt een Griekse naam inderdaad.
>>> https://www.youtube.com/watch?v=Y1Q4Ticz2t4&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=2
>
>> Het dialect komt uit de Peel. Na enige gewenning best verstaanbaar. Na
>> ca. 15 keer alle nummers luisteren verstond ik indertijd alles.
>
> West-Peel vermoed ik, tegen de Kempen aan. Het oostelijk 'Peels' klinkt
> heel anders.
>
> Overigens een fraaie persiflage van een liedje van Doe Maar.

Wie is dan het origineel? Ik ken alleen
https://www.youtube.com/watch?v=9lebwX7BhHc

Voice Male: wie is het origineel?

Antwoorden ongetwijfeld deels in
https://nl.wikipedia.org/wiki/Doe_Maar
https://nl.wikipedia.org/wiki/Voice_Male
https://en.wikipedia.org/wiki/Voice_Male

>
> https://www.youtube.com/watch?v=BzwItJUHg7s&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=3
>
> "Die van os die is van mai!"

Slongs Dievanongs?
https://www.youtube.com/watch?v=jmiJLvLGGno

[wugi]

Op 8/11/2022 om 18:29 schreef wugi:

> Slongs Dievanongs?
> https://www.youtube.com/watch?v=jmiJLvLGGno

Tiens, en zo terug naar 't Grieks:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slongs_Dievanongs

"Slongs Dievanongs, of kortweg Slongs, is het alter ego van Charissa
Parassiadis (Antwerpen, 24 juli 1978), een Antwerpse rapster met een
Griekse achtergrond."

[Pancho Sanza]

Na tusia e Izak van Langevelde:

>>>>Goed onthouden Izak: de leukste thuis in nl.taal, dat ben IK!

>>>U is de deurmat? De klink?

>>Ja ja, ik weet het. Je doet je best, maar bij mij komt de humor gewoon
>>veel natuurlijker en ongedwongener over. Vraag het maar aan Flibsy, Jan
>>Broekeman of het wicht!

>Humor? Vraag het ze zelf maar...

Waarom zou ik iemand iets vragen als diens antwoord toch al bij voorbaat
vast staat? Dat is vragen naar de bekende weg.

Wel je aandacht er een beetje bijhouden, Izak!

(En ja, ik ben zelfs nòg leuker dan de deurmat en de klink.)

--
Pancho

[h@wig]

wugi schreef :

> Op 8/11/2022 om 13:03 schreef h@wig:
>> Ruud Harmsen:
>>> Tue, 08 Nov 2022 07:58:27 +0100: Ruud Harmsen <r...@rudhar.com>
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=ZCDXYF_bHko
>>>> Die vent op die gitaar is toch die Belg, hoe heet die ook al weer?:
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=Gt1wXe2dxZI
>>>> Van Echelpoel! Yves Gaillard dus. Echt een Griekse naam inderdaad.
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=Y1Q4Ticz2t4&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=2
>>
>>> Het dialect komt uit de Peel. Na enige gewenning best verstaanbaar. Na
>>> ca. 15 keer alle nummers luisteren verstond ik indertijd alles.
>>
>> West-Peel vermoed ik, tegen de Kempen aan. Het oostelijk 'Peels' klinkt
>> heel anders.
>>
>> Overigens een fraaie persiflage van een liedje van Doe Maar.

> Wie is dan het origineel? Ik ken alleen
> https://www.youtube.com/watch?v=9lebwX7BhHc

Doe Maar was toch ook heel populair in België?!

> Voice Male: wie is het origineel?
>
> Antwoorden ongetwijfeld deels in
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Doe_Maar
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Voice_Male
> https://en.wikipedia.org/wiki/Voice_Male

Wat ik in de gauwigheid zie: De Vlaamse Voice Mail bracht 'Zij is van
ons' pas in het jaar 2000 uit. Doe Maar al begin jaren '80. Ik ken het
onder de titel 'Sinds een dag of twee'. Daarna ook nog met Herman
Brood. Aangezien ik 'op Ernst Janz' was ging ik naar hun
afscheidsoptreden in de Maaspoort in Den Bosch waar /ik/ niet flauw
viel. (1985?) Of het toen gezongen werd weet ik niet meer en ik kan
niet zo snel achterhalen of de tekst/muziek inderdaad van Hennie
Vrienten was. Dacht het toch wel.

De persiflage sloeg overigens op het filmpje dat erbij zat.

De Amerikaanse Voice Mail zal vast niet zo goed Vlaams hebben gezongen.
Foute foto neem ik aan..

>> https://www.youtube.com/watch?v=BzwItJUHg7s&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=3
>>
>> "Die van os die is van mai!"

> Slongs Dievanongs?
> https://www.youtube.com/watch?v=jmiJLvLGGno

Das me er ene die van auw.

[Izak van Langevelde]

En *ploink*

[Pancho Samza]

Na tusia e Izak van Langevelde:

>>Wel je aandacht er een beetje bijhouden, Izak!

>>(En ja, ik ben zelfs nòg leuker dan de deurmat en de klink.)

>En *ploink*

Dat doet de deur dicht, huhu huhuh! Huhuhuh huhhuhhhuuh!

>Grinnikend door het leven...

Oh, het laagje is zoooooo dun...

--
Pancho

[wugi]

Op 8/11/2022 om 19:20 schreef h@wig:

> wugi schreef :
>> Op 8/11/2022 om 13:03 schreef h@wig:
>>> Ruud Harmsen:
>>>> Tue, 08 Nov 2022 07:58:27 +0100: Ruud Harmsen <r...@rudhar.com>
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=ZCDXYF_bHko
>>>>> Die vent op die gitaar is toch die Belg, hoe heet die ook al weer?:
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=Gt1wXe2dxZI
>>>>> Van Echelpoel! Yves Gaillard dus. Echt een Griekse naam inderdaad.
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=Y1Q4Ticz2t4&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=2
>>>
>>>> Het dialect komt uit de Peel. Na enige gewenning best verstaanbaar. Na
>>>> ca. 15 keer alle nummers luisteren verstond ik indertijd alles.
>>>
>>> West-Peel vermoed ik, tegen de Kempen aan. Het oostelijk 'Peels'
>>> klinkt heel anders.
>>>
>>> Overigens een fraaie persiflage van een liedje van Doe Maar.
>
>> Wie is dan het origineel? Ik ken alleen
>> https://www.youtube.com/watch?v=9lebwX7BhHc
>
> Doe Maar was toch ook heel populair in België?!

Geen idee. Ik volg en volgde geen modetrends, ook niet in muziek.

>> Voice Male: wie is het origineel?
>>
>> Antwoorden ongetwijfeld deels in
>> https://nl.wikipedia.org/wiki/Doe_Maar
>> https://nl.wikipedia.org/wiki/Voice_Male
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Voice_Male
>
> Wat ik in de gauwigheid zie: De Vlaamse Voice Mail bracht 'Zij is van
> ons' pas in het jaar 2000 uit. Doe Maar al begin jaren '80.  Ik ken het
> onder de titel 'Sinds een dag of twee'. Daarna ook nog met Herman Brood.
> Aangezien ik 'op Ernst Janz' was ging ik naar hun afscheidsoptreden in
> de Maaspoort in Den Bosch waar /ik/ niet flauw viel. (1985?) Of het toen
> gezongen werd weet ik niet meer en ik kan niet zo snel achterhalen of de
> tekst/muziek inderdaad van Hennie Vrienten was. Dacht het toch wel.
>
> De persiflage sloeg overigens op het filmpje dat erbij zat.
>
> De Amerikaanse Voice Mail zal vast niet zo goed Vlaams hebben gezongen.
> Foute foto neem ik aan..

Foto?

>>> https://www.youtube.com/watch?v=BzwItJUHg7s&list=RDEMf5Orf5YaFVJAQstBBt-euA&index=3
>>>
>>> "Die van os die is van mai!"
>
>> Slongs Dievanongs?
>> https://www.youtube.com/watch?v=jmiJLvLGGno
>
> Das me er ene die van auw.

Da's me er een die van auw, itt
Da's me er ene diene van auw ;)

[h@wig]

wugi:
> h@wig:
[...]

>> De Amerikaanse Voice Mail zal vast niet zo goed Vlaams hebben gezongen.
>> Foute foto neem ik aan..

> Foto?

Deze, waarvan in het kommentaar gezegd wordt dat het die Amerikanen
zijn.

https://www.youtube.com/watch?v=9lebwX7BhHc
[..]

>> Das me er ene die van auw.

> Da's me er een die van auw, itt
> Da's me er ene diene van auw ;)

Diene...Oja, het is een vrouw dieje Trees
Zelfde regels als voor het Brabants natuurlijk.

[wugi]

Op 9/11/2022 om 12:28 schreef h@wig:

> wugi:
>> h@wig:
> [...]
>>> De Amerikaanse Voice Mail zal vast niet zo goed Vlaams hebben gezongen.
>>> Foute foto neem ik aan..
>
>> Foto?
>
> Deze, waarvan in het kommentaar gezegd wordt dat het die Amerikanen zijn.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=9lebwX7BhHc
> [..]

O ja. Wel:
https://www.voicemalemusic.com/
http://www.voice-male.com/

Vergelijken maar. Ik kom er zelf niet uit ;O

>>> Das me er ene die van auw.
>
>> Da's me er een die van auw, itt
>> Da's me er ene diene van auw ;)
>
> Diene...Oja, het is een vrouw dieje Trees
> Zelfde regels als voor het Brabants natuurlijk.

Van eiges.

[wugi]

Op 9/11/2022 om 12:28 schreef h@wig:

> wugi:
>> h@wig:
> [...]
>>> De Amerikaanse Voice Mail zal vast niet zo goed Vlaams hebben gezongen.
>>> Foute foto neem ik aan..
>
>> Foto?
>
> Deze, waarvan in het kommentaar gezegd wordt dat het die Amerikanen zijn.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=9lebwX7BhHc
> [..]

O ja (bis). In die commentaar leer ik dat de Voice Male versie is "a
mash-up: Doe Maar - 32 Jaar (Sind 1 Dag Of 2) & Clouseau - Zij Is Van Mij" :
https://www.youtube.com/watch?v=f15dEJgC-nU
https://www.youtube.com/watch?v=rHH7uirNqsA

Met een geestiger resultaat dan beide originelen...

[Pancho Sanza]

Na tusia e wugi:

>O ja. Wel:
>https://www.voicemalemusic.com/
>http://www.voice-male.com/

>Vergelijken maar. Ik kom er zelf niet uit ;O

Wat is nou eigenlijk het probleem?

--
Pancho

[Ruud Harmsen]

>>>> Ruud Harmsen:

>>>>> Het dialect komt uit de Peel. Na enige gewenning best verstaanbaar. Na
>>>>> ca. 15 keer alle nummers luisteren verstond ik indertijd alles.

>>> Op 8/11/2022 om 13:03 schreef h@wig:

>>>> West-Peel vermoed ik, tegen de Kempen aan. Het oostelijk 'Peels'
>>>> klinkt heel anders.

Misschien wel helemaal Kempens. Mij zegt dat allemaal zowel
geografisch als dialectisch weinig tot niets. Er was een plaatsnaam
bij genoemd, ooit, ook in de Wikipedia geloof ik, ja:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Van_Echelpoel
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijs_Vanneste

Dessel dus.

O ja, ik zie het, de Peel is heel ergens anders, bij Deurne en
Mariapeel. Meer tegen Limburg aan. Kan me inderdaad voorstellen dat
dat heel anders klinkt.

[h@wig]

Ruud Harmsen:

>>>>> Ruud Harmsen:
>>>>>> Het dialect komt uit de Peel. Na enige gewenning best verstaanbaar. Na
>>>>>> ca. 15 keer alle nummers luisteren verstond ik indertijd alles.
>

>>>>> Hedwig:

>>>>> West-Peel vermoed ik, tegen de Kempen aan. Het oostelijk 'Peels'
>>>>> klinkt heel anders.
>
> Misschien wel helemaal Kempens. Mij zegt dat allemaal zowel
> geografisch als dialectisch weinig tot niets. Er was een plaatsnaam
> bij genoemd, ooit, ook in de Wikipedia geloof ik, ja:
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Van_Echelpoel
> https://nl.wikipedia.org/wiki/Tijs_Vanneste

> Dessel dus.

> O ja, ik zie het, de Peel is heel ergens anders, bij Deurne en
> Mariapeel. Meer tegen Limburg aan. Kan me inderdaad voorstellen dat
> dat heel anders klinkt.

Niet alleen tegen Limburg. De grens van (De Groote) Peel/Kempen ligt
bij Asten (Peel) op zo'n 20 kilometer van Eindhoven (Kempen). Verder
naar het oosten, richting Belgische Kempen, is Dessel hemelsbreed niet
eens zo ver. Zo'n 58 kilometer. Je zou verwachten dat die de dialecten
Peel/Kempen elkaar overlappen, maar er is een scherpe tegenstelling op
taalgebied tussen oost en west Brabant. Al kon ik die zanger uit Dessel
redelijk verstaan. Andersom denk ik niet dat hij mij zou verstaan als
ik echt Bosch zou praten.

Mocht het je interesseren, Jos Swanenberg, hoogleraar dialectiek heeft
daar veel over gepubliceerd.

https://www.brabantserfgoed.nl/page/12468/dialectverschillen-tussen-oost--en-west-brabant

[Ruud Harmsen]

Wed, 09 Nov 2022 23:08:11 +0100: h@wig <hedwig.d...@planet.nl>
scribeva:

Ja, gelezen, interessant, dank.