Randdebielen
JWS
bepaalde personen zeer regelmatig tot uitdrukking door hen
"randdebielen" te noemen. Nooit gewoon "debielen" (of ook
"idioten", wat in vroeger tijden een meer gebruikelijk scheldwoord
was; ook "imbecielen" schijnt totaal uit de mode te zijn).
Ik heb lange tijd buiten Nederland gewoond, en dus een flink deel
van de evolutie van onze taal niet meegemaakt. Dus de komst van
het woord "randdebiel" is mij ontgaan. Waar komt het vandaan?
Wanneer is het voor het eerst gesignaleerd?
el misti
Volgens mij is een randdebiel iemand die kwa IQ aan de bovengrens van
de debiel (50 < IQ < 75) zit.
Maar het zou ook voor de groep die aan de onderkant van dat gebied zit
kunnen gelden.
Peter Alaca
> In de nieuwsgroep "nl.politiek" brengt men zijn verachting voor
> bepaalde personen zeer regelmatig tot uitdrukking door hen
> "randdebielen" te noemen. Nooit gewoon "debielen" (of ook
> "idioten", wat in vroeger tijden een meer gebruikelijk scheldwoord
> was; ook "imbecielen" schijnt totaal uit de mode te zijn).
>
> Ik heb lange tijd buiten Nederland gewoond, en dus een flink deel
> van de evolutie van onze taal niet meegemaakt.
En dan ga je dus gelijk in zo'n randdebielengroep als
nl.politiek kijken.
> Dus de komst van
> het woord "randdebiel" is mij ontgaan. Waar komt het vandaan?
> Wanneer is het voor het eerst gesignaleerd?
Op usenet zeker al zeker sinds 1993
De Antwoordman
Als ik iemand voor randdebiel uitmaak (en dat is nogal eens), dan is dat
omdat ik hem de laagste kwalificaties toedicht. Dus aan de rand van het
spectrum, te weten aan de onderkant. Maar de toevoeging 'rand' heeft voor
mij ook een lading als 'aan de rand van de maatschappij'.
--
Ruimte voor notities
_____________________________________________
_____________________________________________
_____________________________________________
_____________________________________________
el misti
<deantw...@hotmail.com> wrote:
>Op Fri, 20 Mar 2009 17:12:55 +0100 schreef el misti:
>
>> On Fri, 20 Mar 2009 17:01:01 +0100, JWS <j...@my.home> wrote:
>>
>>>In de nieuwsgroep "nl.politiek" brengt men zijn verachting voor
>>>bepaalde personen zeer regelmatig tot uitdrukking door hen
>>>"randdebielen" te noemen. Nooit gewoon "debielen" (of ook
>>>"idioten", wat in vroeger tijden een meer gebruikelijk scheldwoord
>>> was; ook "imbecielen" schijnt totaal uit de mode te zijn).
>>>
>>>Ik heb lange tijd buiten Nederland gewoond, en dus een flink deel
>>>van de evolutie van onze taal niet meegemaakt. Dus de komst van
>>>het woord "randdebiel" is mij ontgaan. Waar komt het vandaan?
>>>Wanneer is het voor het eerst gesignaleerd?
>>
>> Volgens mij is een randdebiel iemand die kwa IQ aan de bovengrens van
>> de debiel (50 < IQ < 75) zit.
>> Maar het zou ook voor de groep die aan de onderkant van dat gebied zit
>> kunnen gelden.
>
>Als ik iemand voor randdebiel uitmaak (en dat is nogal eens), dan is dat
>omdat ik hem de laagste kwalificaties toedicht. Dus aan de rand van het
>spectrum, te weten aan de onderkant.
Dus net boven de imbeciel ?
>Maar de toevoeging 'rand' heeft voor
>mij ook een lading als 'aan de rand van de maatschappij'.
Een hoop randdebielen staan juist midden in de maatschappij.
BartV
Randdebielen zijn randverschijnselen die een menselijke vorm hebben
aangenomen. En ondanks dat zij doorgaans slecht van de hoed en de rand
weten, bevinden hun uitspraken op newsnet zich wel vaak op de rand van
het toelaatbare.
Verder ken ik het woord toch wel een jaar of 40.
--
Bart
Consensus wordt doorgaans zwaar overgewaardeerd.
Peter Elderson
Van horen zeggen, vermoed ik?
JWS
> Randdebielen zijn [.. nutteloze definitie geknipt, omdat de
> betekenis uit de context wel voldoende blijkt ..]
> Verder ken ik het woord toch wel een jaar of 40.
Hmm.. het komt niet voor in mijn Van Dale (editie van 1984;
toevallig het jaar waarin ik uit Nederland vertrok). Ik denk dat
het niet zo oud kan zijn als je zegt.
Ik begrijp nog steeds niet waarom al die posters op nl.politiek
hun tegenstanders als "randdebielen" aanduiden, in plaats van
simpelweg als "debielen", wat nog veel meedogenlozer klinkt.
Usenet-etiquette?
DirkJan
JWS schreef:
> BartV wrote:
>> Randdebielen zijn [.. nutteloze definitie geknipt, omdat de
>> betekenis uit de context wel voldoende blijkt ..]
>
>> Verder ken ik het woord toch wel een jaar of 40.
> Hmm.. het komt niet voor in mijn Van Dale (editie van 1984;
> toevallig het jaar waarin ik uit Nederland vertrok). Ik denk dat
> het niet zo oud kan zijn als je zegt.
Ik ken het ook al meer dan dertig jaar en het woord staat
wel in de VD14, met als omschrijving debiel. Mogelijk is
het voorvoegsel rand verwant aan rand in randfiguur.
DJ
Peter Elderson
> Mogelijk is
> het voorvoegsel rand verwant aan rand in randfiguur.
Of het geeft een zuidafrikaanse verwantschap aan.
JWS
> Ik ken het ook al meer dan dertig jaar en het woord staat wel
> in de VD14, met als omschrijving debiel. Mogelijk is het
> voorvoegsel rand verwant aan rand in randfiguur.
1984 was de elfde druk van Van Dale. Welk jaar was VD14?
DirkJan
JWS schreef:
> DirkJan wrote:
Uit 2005, hoewel de elektronische versie volgens mij ieder
jaar wordt geactualiseerd. Ik meen me te herinneren dat
het soms wel twintig jaar kan duren voor een woord in die
mate is ingeburgerd dat Van Dale het woord pas opneemt.
DJ
JWS
> JWS schreef:
>
>> 1984 was de elfde druk van Van Dale. Welk jaar was VD14?
>
> Uit 2005, hoewel de elektronische versie volgens mij ieder jaar
> wordt geactualiseerd. Ik meen me te herinneren dat het soms wel
> twintig jaar kan duren voor een woord in die mate is
> ingeburgerd dat Van Dale het woord pas opneemt.
Interessant. Niemand heeft tot nu toe gezegd dat "randdebiel" een
technische term is (gehanteerd, bijvoorbeeld door psychiaters of
psychologen, zoals "debiel" en "imbeciel" wel ooit waren). Het
lijkt een speciaal uitgevonden scheldwoord, en het bestaat
minstens (tempus ante quem) sinds 2005. Ik ga nu even in de
Google-archieven opzoeken wanneer het voor het eerst opduikt.
Jammer genoeg gaan de Google-archieven niet verder terug dan ca.
1995.
DirkJan
JWS schreef:
> DirkJan wrote:
>> JWS schreef:
Succes met je naspeuringen, maar het woord bestaat al enkele
decennia, misschien wel langer. Ik denk dat Van Dale in 1984
veel kritischer was in het opnemen van nieuwe woorden en
zeker als het een scheldwoord betrof. Ga er maar vanuit dat
het woord zeker al in de jaren zeventig bekend was.
DJ
Peter Alaca
Ik heb je al verteld dat het in usenet al minstens
sinds 1993 in gebruik is. Dat had ik zo gevonden.
Jij had dat ook kunnen doen voordat je de vraag
hier stelde.
De lachende panda
Peter Elderson schreef:
Dan wel een randstedelijke.
De Antwoordman
> On Fri, 20 Mar 2009 18:14:08 +0100, De Antwoordman
> <deantw...@hotmail.com> wrote:
>
>>Op Fri, 20 Mar 2009 17:12:55 +0100 schreef el misti:
>>
>>> On Fri, 20 Mar 2009 17:01:01 +0100, JWS <j...@my.home> wrote:
>>>
>>>>In de nieuwsgroep "nl.politiek" brengt men zijn verachting voor
>>>>bepaalde personen zeer regelmatig tot uitdrukking door hen
>>>>"randdebielen" te noemen. Nooit gewoon "debielen" (of ook
>>>>"idioten", wat in vroeger tijden een meer gebruikelijk scheldwoord
>>>> was; ook "imbecielen" schijnt totaal uit de mode te zijn).
>>>>
>>>>Ik heb lange tijd buiten Nederland gewoond, en dus een flink deel
>>>>van de evolutie van onze taal niet meegemaakt. Dus de komst van
>>>>het woord "randdebiel" is mij ontgaan. Waar komt het vandaan?
>>>>Wanneer is het voor het eerst gesignaleerd?
>>>
>>> Volgens mij is een randdebiel iemand die kwa IQ aan de bovengrens van
>>> de debiel (50 < IQ < 75) zit.
>>> Maar het zou ook voor de groep die aan de onderkant van dat gebied zit
>>> kunnen gelden.
>>
>>Als ik iemand voor randdebiel uitmaak (en dat is nogal eens), dan is dat
>>omdat ik hem de laagste kwalificaties toedicht. Dus aan de rand van het
>>spectrum, te weten aan de onderkant.
>
> Dus net boven de imbeciel ?
Nee, net niet onder imbeciel.
>>Maar de toevoeging 'rand' heeft voor
>>mij ook een lading als 'aan de rand van de maatschappij'.
>
> Een hoop randdebielen staan juist midden in de maatschappij.
Daarom zeg ik het ook zo vaak. Overigens doen ze maar net of ze midden in
de maatschappij staan want als je er bijdehant gaat lopen doen dan
flikkeren ze je eruit wegens trollen. Blijft over: de randdebielen. Die
zelfselectie van de groep wordt een zogenaamde doorsnede van de
maatschappij en ze geloven het zelf. Hetgeen aantoont hoe debiel ze zijn.
De Antwoordman
Nee, randdebiel is het medogenloost. Gewone debiel, ą la, maar randdebiel?
Dan heb je het echt bont gemaakt.
Voor mijn gevoel is een randdebiel iemand die in principe geen
verstandelijke handicap heeft maar door zijn mentaliteit in feite nog
dommer doet dan iemand die er wel een heeft.
De Antwoordman
:-D
eurodebiel, hoe zou dat klinken?
Dik T. Winter
...
> Ik ga nu even in de
> Google-archieven opzoeken wanneer het voor het eerst opduikt.
> Jammer genoeg gaan de Google-archieven niet verder terug dan ca.
> 1995.
Eh? Veel verder hoor. Maar ik denk dat de nieuwsgroep nl.politiek omstreeks
die tijd is begonnen. Het eerste via google te vinden voorkomen is van
30 juli 1992 in de nieuwsgroep soc.culture.netherlands.
O nee, fout, dat was het enkelvoud, het meervoud komt voor het eerst voor op
24 juni 1991 in rec.sport.soccer.
--
dik t. winter, cwi, science park 123, 1098 xg amsterdam, nederland, +31205924131
home: bovenover 215, 1025 jn amsterdam, nederland; http://www.cwi.nl/~dik/
Ruud Harmsen
Randgroepjongeren. En waar dat vandaan komt, weet ik even niet.
--
Ruud Harmsen, http://rudhar.com
Ruud Harmsen
Debiel en imbeciel zijn al 35 jaar niet meer politiek correct, en
randdebiel is dat op een andere manier niet.
Het is gewoon een modewoord, inderdaad ontstaan net nadat je weg was.
Peter Alaca
Nee hoor. Eerder.
De lachende panda
De Antwoordman schreef:
> Voor mijn gevoel is een randdebiel iemand die in principe geen
> verstandelijke handicap heeft maar door zijn mentaliteit in feite nog
> dommer doet dan iemand die er wel een heeft.
Maar dat geldt voor 'debiel' (als scheldwoord) ook.
De lachende panda
De lachende panda schreef:
O nee, toch niet, denk ik. Dat is meer dat je vindt dat iemand 'gewoon'
(erg) stom doet.
JWS
> Debiel en imbeciel zijn al 35 jaar niet meer politiek correct,
> en randdebiel is dat op een andere manier niet. Het is gewoon
> een modewoord, inderdaad ontstaan net nadat je weg was.
Bedoel je "op een of andere manier niet"? Zo ja, dan kan ik het
begrijpen. "Randdebiel" is dan niet een soort overtreffende trap
van debiel (zoals door sommigen in deze groep wordt
verondersteld), maar eerder een soort eufemisme, voor degenen die
het "d"- en het "i"-woord willen vermijden. Ik vind dat
geloofwaardiger dan de "overtreffende trap"-theorie.
Misschien gelden er zelfs in de donkerste krochten van Usenet
(zoals nl.politiek) toch bepaalde taboes en conventies die niemand
overschrijdt.
mvrgr JWS
jkien
>
> Interessant. Niemand heeft tot nu toe gezegd dat "randdebiel" een
> technische term is (gehanteerd, bijvoorbeeld door psychiaters of
> psychologen, zoals "debiel" en "imbeciel" wel ooit waren). Het
> lijkt een speciaal uitgevonden scheldwoord, en het bestaat
> minstens (tempus ante quem) sinds 2005. Ik ga nu even in de
> Google-archieven opzoeken wanneer het voor het eerst opduikt.
> Jammer genoeg gaan de Google-archieven niet verder terug dan ca.
> 1995.
Tot in de jaren '60 was de term debiel een min of meer objectief criterium
voor toelating tot het bijzonder lager onderwijs. De term randdebiel wordt
genoemd in een verslag uit 1967 over het bijzonder onderwijs, daar blijkt
het de *mildste* graad van debiliteit te zijn.
http://gaingate.com/pancras/frame.htm. Het was daar kennelijk geen
scheldwoord.
Misschien is juist de mildste graad van debiliteit een scheldwoord geworden
omdat het een zichtbare probleemgroep werd op de lagere school. De
toelatingscommissie van het bijzonder onderwijs stuurde zulke
twijfelgevallen namelijk liefst terug naar de gewone lagere school om het
nog eens te proberen.
BartV
> Op Fri, 20 Mar 2009 13:17:30 -0700 (PDT) schreef Peter Elderson:
>
>> DirkJan:
>>> Mogelijk is
>>> het voorvoegsel rand verwant aan rand in randfiguur.
>>
>> Of het geeft een zuidafrikaanse verwantschap aan.
>
> :-D
>
> eurodebiel, hoe zou dat klinken?
Matig, maar ik vind kroondebiel wel wat hebben.
De lachende panda
jkien schreef:
> "JWS"
>> Interessant. Niemand heeft tot nu toe gezegd dat "randdebiel" een
>> technische term is (gehanteerd, bijvoorbeeld door psychiaters of
>> psychologen, zoals "debiel" en "imbeciel" wel ooit waren). Het
>> lijkt een speciaal uitgevonden scheldwoord, en het bestaat
>> minstens (tempus ante quem) sinds 2005. Ik ga nu even in de
>> Google-archieven opzoeken wanneer het voor het eerst opduikt.
>> Jammer genoeg gaan de Google-archieven niet verder terug dan ca.
>> 1995.
>
> Tot in de jaren '60 was de term debiel een min of meer objectief criterium
> voor toelating tot het bijzonder lager onderwijs.
Je bedoelt: buitengewoon lager onderwijs (BLO).
Bijzonder onderwijs omvat alle scholen die niet behoren tot het openbaar
onderwijs, dus overwegend christelijke scholen, maar ook een aantal
niet-christelijke scholen die zich op grond van een andersoortig
principe hebben georganiseerd en niet tot het openbaar onderwijs
behoren. (Bijv. de meeste Jenaplanscholen zijn bijzondere scholen, maar
er bestaan naar ik meen ook openbare Jenaplanscholen.)
Een veel gemaakte en (vermoedelijk mede daardoor) hardnekkige
vergissing, trouwens.
DirkJan
jkien schreef:
> "JWS"
Goed gespeurd en gevonden. Rand betekent hier dus op de rand van.
DJ
Peter Elderson
> Bijzonder onderwijs omvat alle scholen die niet behoren tot het openbaar
> onderwijs, dus overwegend christelijke scholen, maar ook een aantal
> niet-christelijke scholen die zich op grond van een andersoortig
> principe hebben georganiseerd en niet tot het openbaar onderwijs
> behoren. (Bijv. de meeste Jenaplanscholen zijn bijzondere scholen, maar
> er bestaan naar ik meen ook openbare Jenaplanscholen.)
>
> Een veel gemaakte en (vermoedelijk mede daardoor) hardnekkige
> vergissing, trouwens.
Temeer omdat het verschil nauwelij.... nee laat maar. Straks krijg ik de
betreffende besturen nog op mijn pasgeļsoleerde dak.
jkien
> jkien
>> Tot in de jaren '60 was de term debiel een min of meer objectief
>> criterium voor toelating tot het bijzonder lager onderwijs. De term
>> randdebiel wordt genoemd in een verslag uit 1967 over het bijzonder
>> onderwijs, daar blijkt het de *mildste* graad van debiliteit te zijn.
>> http://gaingate.com/pancras/frame.htm. Het was daar kennelijk geen
>> scheldwoord.
>
>> Misschien is juist de mildste graad van debiliteit een scheldwoord
>> geworden omdat het een zichtbare probleemgroep werd op de lagere
>> school. De toelatingscommissie van het bijzonder onderwijs stuurde
>> zulke twijfelgevallen namelijk liefst terug naar de gewone lagere
>> school om het nog eens te proberen.
>
> Goed gespeurd en gevonden. Rand betekent hier dus op de rand van.
>
was het ook de mildste graad van debiliteit, en op het randje van
buitengewoon onderwijs.
jkien
> jkien schreef:
>> Tot in de jaren '60 was de term debiel een min of meer objectief
>> criterium voor toelating tot het bijzonder lager onderwijs.
>
> Je bedoelt: buitengewoon lager onderwijs (BLO).
>
> Bijzonder onderwijs omvat alle scholen die niet behoren tot het
> openbaar onderwijs, dus overwegend christelijke scholen, maar ook een
> aantal niet-christelijke scholen die zich op grond van een
> andersoortig principe hebben georganiseerd en niet tot het openbaar
> onderwijs behoren. (Bijv. de meeste Jenaplanscholen zijn bijzondere
> scholen, maar er bestaan naar ik meen ook openbare Jenaplanscholen.)
>
> Een veel gemaakte en (vermoedelijk mede daardoor) hardnekkige
> vergissing, trouwens.
Hmm, dan heb ik zelf bijzonder lager onderwijs genoten, en hoef ik toch niet
randdebiel te zijn.
DirkJan
jkien schreef:
> "DirkJan"
>> jkien
Toch aardig dat zo'n goedbedoelde maar onnozele vraag nog tot
jouw oplossing leidde.
DJ
En het was in ieder geval mooi weer in Sneek.
En Baukje is al weer thuis.
Benieuwd hoe het was en wie er waren.
Nog een mooi woord gelezen.
Hoezenpoes
Staat gewoon in de VD14 maar zal ongetwijfeld een keer
geschrapt worden.
Zodadelijk tussen 00.00 uur en 02.00 aandacht aan de
verzamel-lp's Alle Dertien Goed op Radio Rijnmond. Ook
het model dat op veel van die hoezen staat is in de
studio. Dat was de bekendste hoezenpoes.
Johannes
"De lachende panda" <delache...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
news:cc6ef$49c55a14$52491bf1$13...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
De Lachende Panda legt het perfect uit. Bijzonder onderwijs staat tegenover
openbaar onderwijs. Openbaar onderwijs wordt door de overheid georganiseerd
en bijzonder onderwijs is niet-overheidsgeorganiseerd onderwijs. Van
basisschool tot universiteit! Bijzonder onderwijs wordt meestal aangeboden
door stichtingen of verenigingen die vaak op religieuze grondslag zijn
(rooms-katholiek, protestants-christelijk, joods, islamitisch), neutraal (de
Nutsscholen bijvoorbeeld) of op basis van een onderwijskundig beginsel.
Bart Dinnissen
>"JWS"
>>
>> Interessant. Niemand heeft tot nu toe gezegd dat "randdebiel" een
>> technische term is (gehanteerd, bijvoorbeeld door psychiaters of
>> psychologen, zoals "debiel" en "imbeciel" wel ooit waren). Het
>> lijkt een speciaal uitgevonden scheldwoord, en het bestaat
>> minstens (tempus ante quem) sinds 2005. Ik ga nu even in de
>> Google-archieven opzoeken wanneer het voor het eerst opduikt.
>> Jammer genoeg gaan de Google-archieven niet verder terug dan ca.
>> 1995.
>
>Tot in de jaren '60 was de term debiel een min of meer objectief criterium
>voor toelating tot het bijzonder lager onderwijs. De term randdebiel wordt
>genoemd in een verslag uit 1967 over het bijzonder onderwijs, daar blijkt
>het de *mildste* graad van debiliteit te zijn.
>http://gaingate.com/pancras/frame.htm. Het was daar kennelijk geen
>scheldwoord.
Ik kwam onlangs in officiele documenten uit de jaren vijftig en zestig
regelmatig zinnen tegen als "het meisje is debiel" waarmee blijkbaar bedoeld
werd "geestelijk niet volwaardig" (ook al een term die vaak voorkwam).
Debiel was toen geen scheldwoord, maar een aanduiding van achterlijkheid
(ook al zo'n woord uit die tijd).
--
Bart
Dolphin: "Hoe moderner onze tijd, hoe moderner ook
de ufo's die "waargenomen" worden."
PR: "Ja, logisch, die buitenaardsen zitten ook niet stil."
- nl.wetenschap
Rein
> [...]
> Misschien gelden er zelfs in de donkerste krochten van Usenet
> (zoals nl.politiek) toch bepaalde taboes en conventies die niemand
> overschrijdt.
Wat gaat er door je heen als je dit leest, pe?
--
<
DirkJan
Bart Dinnissen schreef:
[...]
> Ik kwam onlangs in officiele documenten uit de jaren vijftig en zestig
> regelmatig zinnen tegen als "het meisje is debiel" waarmee blijkbaar bedoeld
> werd "geestelijk niet volwaardig" (ook al een term die vaak voorkwam).
> Debiel was toen geen scheldwoord, maar een aanduiding van achterlijkheid
> (ook al zo'n woord uit die tijd).
Ik denk dat het toen ook al een scheldwoord was.
DJ
Hoezenpoes 2
Op de achterkant van de lp De Tweede Langspeelplaat Van Het
Simplisties staat de bekende hoezenpoes afgebeeld. Alle
13 Fabeltasties goed. Ik heb haar net even bekeken. Dat was
kennelijk toen aantrekkelijk in die tijd.
el misti
>In de nieuwsgroep "nl.politiek" brengt men zijn verachting voor
>bepaalde personen zeer regelmatig tot uitdrukking door hen
>"randdebielen" te noemen. Nooit gewoon "debielen" (of ook
>"idioten", wat in vroeger tijden een meer gebruikelijk scheldwoord
> was; ook "imbecielen" schijnt totaal uit de mode te zijn).
>
>Ik heb lange tijd buiten Nederland gewoond, en dus een flink deel
>van de evolutie van onze taal niet meegemaakt. Dus de komst van
>het woord "randdebiel" is mij ontgaan. Waar komt het vandaan?
>Wanneer is het voor het eerst gesignaleerd?
Misschien is het ook wel over komen waaien uit Zuid Afrika.
Dat een 'randdebiel' daar een 'grote stommeling' is die 'weinig waard'
is. Een rand is maar twee duppies of zo.
Net zoals je in het Nederlands een 'grote stommeling die geen cent
waard is' genoemd kan worden.
Dan bekt 'randdebiel' toch vlotter.
Dik T. Winter
> Bart Dinnissen schreef:
> > Ik kwam onlangs in officiele documenten uit de jaren vijftig en zestig
> > regelmatig zinnen tegen als "het meisje is debiel" waarmee blijkbaar
> > bedoeld werd "geestelijk niet volwaardig" (ook al een term die vaak
> > voorkwam).
> > Debiel was toen geen scheldwoord, maar een aanduiding van achterlijkheid
> > (ook al zo'n woord uit die tijd).
>
> Ik denk dat het toen ook al een scheldwoord was.
Inderdaad was in de jaren vijftig en zestig "debiel" ook al een scheldwoord,
op hetzelfde niveau als "idioot".
De naamgeving is in de loop van de tijd heel wat veranderd. Google maar eens
naar "Pier de Boer", mijn grootvader.
"Vereniging voor spraakgebrekkige en achterlijke kinderen"
"Werkinrichting voor imbecielen"
"Arbeidsinstellingen voor geestelijk onvolwaardigen".
Op <http://www.pierdeboerstichting.nl/> is een foto van hem te vinden.
Wanneer de term "randdebielen" werkelijk als scheldwoord in gebruik kwam weet
ik niet. Maar het is al heel lang geleden. Ik vraag mij trouwens af waar
"pannenkoek" voor het eerst als scheldwoord werd gebruikt. De eerste keer
dat ik het hoorde was van Ajax supporters.
Dat "pannenkoek" is overgenomen in een ondertitel van een ABN-AMRO reclame
op de televisie waarvan ik het originele Frans niet versta.
De lachende panda
DirkJan schreef:
> Nog een mooi woord gelezen.
>
> Hoezenpoes
Is zonder tussen-n de titel van een liedje van Annie MG Schmidt en Harry
Bannink, gezongen door Conny Stuart:
http://www.youtube.com/watch?v=BO52GHPpgPU
Ik heb de HEL gisteren heel leuk gevonden.
Een bijzondere ervaring om te merken dat het allemaal echte mensen
waren. :-)
De meesten zijn nog steeds aan het HELLen maar voor mij vereist een dag
sociale drukte ook altijd een dag bijkomen, dus ik heb het bij die ene
dag gelaten.
B/
Wim van Bemmel
Heb je mij niet horen zingen ?? ;-)
--
Groet, salut, Wim.
De lachende panda
Wim van Bemmel schreef:
Ja natuurlijk wel! Tijdens het aperitief,en het heeft enorm aan de
feestvreugde bijgedragen, want we hebben meegezongen en dat miste z'n
effect niet op de rest van de gasten. ;-)
B/
Piet Beertema
> http://www.pierdeboerstichting.nl/
"... en achterlijk kinderen"
Tot twee keer toe zelfs.
Maar wellicht is dat te wijten aan de webbakkers, die op hun
eigen site aankomen met "Uw browser accepteerd geen cookies".
-p
Nieckq
[...]
> Ik kwam onlangs in officiele documenten uit de jaren vijftig en zestig
> regelmatig zinnen tegen als "het meisje is debiel" waarmee blijkbaar
> bedoeld
> werd "geestelijk niet volwaardig" (ook al een term die vaak voorkwam).
> Debiel was toen geen scheldwoord, maar een aanduiding van achterlijkheid
> (ook al zo'n woord uit die tijd).
Debiliteit, imbeciliteit en idiotie waren/zijn drie graden in
de zog. zwakzinnigheid. Of ik vergis me.
Woorden raken pas beladen als ze door schelders als scheldwoord
worden gebruikt. Neem nu "krččg de tyfus", "krččg de klčre" enz.
Nieckq
Nieckq
[...]
> De Lachende Panda legt het perfect uit. Bijzonder onderwijs staat
> tegenover openbaar onderwijs. Openbaar onderwijs wordt door de overheid
> georganiseerd en bijzonder onderwijs is niet-overheidsgeorganiseerd
> onderwijs.
In BE heeft de term "bijzonder onderwijs" een andere betekenis,
nl. onderwijs gericht op mensen met een (of meerdere) handicaps.
("mensen met mogelijkheden" zoals dat tegenwoordig zo mooi luidt).
Nieckq
--
"Die Weltgeschichte ist der Fortschritt im Bewußtsein der Freiheit."
(Hegel).
Nieckq
[Over de term 'randdebiel']
> Goed gespeurd en gevonden. Rand betekent hier dus op de rand van.
Net zoiets als 'borderline" ter zake van schizofrenie. Toch?
Nieckq
De lachende panda
Nieckq schreef:
Zou kunnen, maar als de term op die manier gebruikt wordt is de kans op
verwarring groot, gezien de term 'borderline persoonlijkheidsstoornis',
wat weer iets heel anders is.
B/
De lachende panda
Nieckq schreef:
> "Bart Dinnissen" meldde:
>
> [...]
>
>> Ik kwam onlangs in officiele documenten uit de jaren vijftig en zestig
>> regelmatig zinnen tegen als "het meisje is debiel" waarmee blijkbaar
>> bedoeld
>> werd "geestelijk niet volwaardig" (ook al een term die vaak voorkwam).
>> Debiel was toen geen scheldwoord, maar een aanduiding van achterlijkheid
>> (ook al zo'n woord uit die tijd).
>
> Debiliteit, imbeciliteit en idiotie waren/zijn drie graden in
> de zog. zwakzinnigheid. Of ik vergis me.
Nee (dat laatste), klopt (dat eerste).
> Woorden raken pas beladen als ze door schelders als scheldwoord
> worden gebruikt. Neem nu "krččg de tyfus", "krččg de klčre" enz.
Dat draagt er zeker toe bij, maar of ze pas beladen raken doordat ze als
scheldwoord gebruikt worden, is m.i. discutabel. Er zijn wel meer
woorden waar een nieuwe term voor in de plaats komt omdat ze als
denigrerend worden ervaren. Denk aan werkster > (huishoudelijke) hulp,
en boer > landbouwer > agrariër. 'Boer' wordt idd als scheldwoord
gebruikt maar 'werkster' niet.
B/
Peter Alaca
Ruud Harmsen
>Ruud Harmsen wrote:
>
>> Debiel en imbeciel zijn al 35 jaar niet meer politiek correct,
>> en randdebiel is dat op een andere manier niet. Het is gewoon
>> een modewoord, inderdaad ontstaan net nadat je weg was.
>
>Bedoel je "op een of andere manier niet"? Zo ja, dan kan ik het
>begrijpen.
"Op een of andere manier" en "op de een of andere manier" zijn voor
mij synoniem en beide correct.
Henk Elsink had het ook over "een één of andere senuwelijer", dat
ervaar ik ook als correct. "Een of andere" is als uitdrukking een
soort bijvoeglijk naamwoord geworden, dat onbepaaldheid uitdrukt. Als
zodanig is het goed te combineren met lidwoorden.
--
Ruud Harmsen, http://rudhar.com
Ruud Harmsen
<delache...@homeditweghalen.nl>: in nl.taal:
>Wim van Bemmel schreef:
>> Heb je mij niet horen zingen ?? ;-)
>
>Ja natuurlijk wel! Tijdens het aperitief,en het heeft enorm aan de
>feestvreugde bijgedragen, want we hebben meegezongen en dat miste z'n
>effect niet op de rest van de gasten. ;-)
Wim van Bemmel is een echt bestaand persoon, en hij was op de HEL?
Blij dat ik er niet was, dan. Ik had nog overwogen om me op het
laatste nippertje aan te melden zonder te weten wie er kwamen.
Gelukkig niet gedaan, dat was een grote fout geweest.
De lachende panda
Ruud Harmsen schreef:
> Sun, 22 Mar 2009 11:07:09 +0100: De lachende panda
> <delache...@homeditweghalen.nl>: in nl.taal:
>
>> Wim van Bemmel schreef:
>>> Heb je mij niet horen zingen ?? ;-)
>> Ja natuurlijk wel! Tijdens het aperitief,en het heeft enorm aan de
>> feestvreugde bijgedragen, want we hebben meegezongen en dat miste z'n
>> effect niet op de rest van de gasten. ;-)
>
> Wim van Bemmel is een echt bestaand persoon, en hij was op de HEL?
Waarom denk je dat?
> Blij dat ik er niet was, dan. Ik had nog overwogen om me op het
> laatste nippertje aan te melden zonder te weten wie er kwamen.
> Gelukkig niet gedaan, dat was een grote fout geweest.
Dat betwijfel ik.
We hebben 't trouwens nog gehad over de belangrijke rol die je hebt
gespeeld bij het ontstaan van mijn alias en de naam van mijn website. :-)
B/
De lachende panda
Ruud Harmsen schreef:
> Sat, 21 Mar 2009 17:21:21 +0100: JWS <j...@my.home>: in nl.taal:
>
>> Ruud Harmsen wrote:
>>
>>> Debiel en imbeciel zijn al 35 jaar niet meer politiek correct,
>>> en randdebiel is dat op een andere manier niet. Het is gewoon
>>> een modewoord, inderdaad ontstaan net nadat je weg was.
>>>
>> Bedoel je "op een of andere manier niet"? Zo ja, dan kan ik het
>> begrijpen.
>
> "Op een of andere manier" en "op de een of andere manier" zijn voor
> mij synoniem en beide correct.
Je vergat in je vorige bericht blijkbaar het woordje 'of'.
Ruud Harmsen
<delache...@homeditweghalen.nl>: in nl.taal:
>
>
>Ruud Harmsen schreef:
>> Sun, 22 Mar 2009 11:07:09 +0100: De lachende panda
>> <delache...@homeditweghalen.nl>: in nl.taal:
>>
>>> Wim van Bemmel schreef:
>>>> Heb je mij niet horen zingen ?? ;-)
>>> Ja natuurlijk wel! Tijdens het aperitief,en het heeft enorm aan de
>>> feestvreugde bijgedragen, want we hebben meegezongen en dat miste z'n
>>> effect niet op de rest van de gasten. ;-)
>>
>> Wim van Bemmel is een echt bestaand persoon, en hij was op de HEL?
>
>Waarom denk je dat?
Gezien je anekdote over het zingen, zie boven.
>> Blij dat ik er niet was, dan. Ik had nog overwogen om me op het
>> laatste nippertje aan te melden zonder te weten wie er kwamen.
>> Gelukkig niet gedaan, dat was een grote fout geweest.
>
>Dat betwijfel ik.
>We hebben 't trouwens nog gehad over de belangrijke rol die je hebt
>gespeeld bij het ontstaan van mijn alias en de naam van mijn website. :-)
Ja, dat was grappig.
Ruud Harmsen
<delache...@homeditweghalen.nl>: in nl.taal:
>
>
Misschien. Ik snap er nu zelfs ook niets meer van. Laat maar.
Piet Beertema
> want we hebben meegezongen en dat miste z'n effect niet
> op de rest van de gasten. ;-)
In welke zin? :-)
-p
De lachende panda
Piet Beertema schreef:
<g>
Eerst wilde ik schrijven dat ze allemaal meezongen.
Toen, dat wij al gauw als enigen overbleven.
Dat beet mekaar, en bovendien was het geen van beide waar. Dus toen liet
ik het maar allemaal weg.
De lachende panda
Ruud Harmsen schreef:
> Sun, 22 Mar 2009 14:57:26 +0100: De lachende panda
> <delache...@homeditweghalen.nl>: in nl.taal:
>
>>
>> Ruud Harmsen schreef:
>>> Sun, 22 Mar 2009 11:07:09 +0100: De lachende panda
>>> <delache...@homeditweghalen.nl>: in nl.taal:
>>>
>>>> Wim van Bemmel schreef:
>>>>> Heb je mij niet horen zingen ?? ;-)
>>>> Ja natuurlijk wel! Tijdens het aperitief,en het heeft enorm aan de
>>>> feestvreugde bijgedragen, want we hebben meegezongen en dat miste z'n
>>>> effect niet op de rest van de gasten. ;-)
>>> Wim van Bemmel is een echt bestaand persoon, en hij was op de HEL?
>> Waarom denk je dat?
>
> Gezien je anekdote over het zingen, zie boven.
Dan stond je even op het verkeerde been. (Als hij erbij geweest was, had
hij niet hoeven vragen of ik hem had horen zingen. :-))
>>> Blij dat ik er niet was, dan. Ik had nog overwogen om me op het
>>> laatste nippertje aan te melden zonder te weten wie er kwamen.
>>> Gelukkig niet gedaan, dat was een grote fout geweest.
>> Dat betwijfel ik.
>> We hebben 't trouwens nog gehad over de belangrijke rol die je hebt
>> gespeeld bij het ontstaan van mijn alias en de naam van mijn website. :-)
>
> Ja, dat was grappig.
En wordt door mij nog steeds gewaardeerd.
B/
De Schaduw
>> "Bart Dinnissen" meldde:
>>
>> [...]
>>
>>> Ik kwam onlangs in officiele documenten uit de jaren vijftig en zestig
>>> regelmatig zinnen tegen als "het meisje is debiel" waarmee blijkbaar
>>> bedoeld
>>> werd "geestelijk niet volwaardig" (ook al een term die vaak voorkwam).
>>> Debiel was toen geen scheldwoord, maar een aanduiding van achterlijkheid
>>> (ook al zo'n woord uit die tijd).
>>
>> Debiliteit, imbeciliteit en idiotie waren/zijn drie graden in
>> de zog. zwakzinnigheid. Of ik vergis me.
>> Woorden raken pas beladen als ze door schelders als scheldwoord
>> worden gebruikt. Neem nu "krèèg de tyfus", "krèèg de klère" enz.
Altyd "leuk", Nieckq aan het woord over schelders en scheldwoorden.
Nieckq beweerd in de ng namelyk regelmatig dat ik "megascheld", hoewel
hy daarvan geen voorbeelden kan produceren - die zyn er namelyk niet.
Minder leuk is, dat Nieckq nog altyd niets heefd ingetrokken van zyn
zware beschuldigingen aan myn adres. Beschuldigingen die Nieckq zélf een
zware juridische lading geefd, en die hy op geen enkele manier, en
juridisch al helemaal niet, kan waarmaken, om de eenvoudige reden dat de
beschuldigingen niet waar zyn.
Nieckq herhaald zyn beschuldigingen nog met regelmaat, wat pure laster is.
Laster van Nieckq: Ik zou valsheid in geschrifte hebben gepleegd.
Laster van Nieckq: Ik zou zyn identiteit hebben geroofd.
Laster van Nieckq: Ik zou met criminelen omgaan, en criminele acties
steunen.
Ik zou graag zien dat Nieckq deze laster terugneemd.
Maar ik vermoed dat Nieckq andere dingen veel belangryker vind dan zyn
laster terugnemen.
--
Stop met dat 'stam plus t' geëtter, spel liever stam plus vèrbuigletter.
Spel IJ als Y, geen and're letter, dan ben je écht een X-Y-Zetter.
JWS
> Tot in de jaren '60 was de term debiel een min of meer
> objectief criterium voor toelating tot het bijzonder lager
> onderwijs. De term randdebiel wordt genoemd in een verslag uit
> 1967 over het bijzonder onderwijs, daar blijkt het de *mildste*
> graad van debiliteit te zijn.
> http://gaingate.com/pancras/frame.htm. Het was daar kennelijk
> geen scheldwoord.
>
> Misschien is juist de mildste graad van debiliteit een
> scheldwoord geworden omdat het een zichtbare probleemgroep werd
> op de lagere school. De toelatingscommissie van het bijzonder
> onderwijs stuurde zulke twijfelgevallen namelijk liefst terug
> naar de gewone lagere school om het nog eens te proberen.
Knap gevonden. Je theorie over waarom "rand-d[..]" juist een
scheldwoord werd in plaats van "d[..]" vind ik heel aannemelijk.
We weten natuurlijk niet waarom nl.politiek juist "randdebiel" als
favoriet scheldwoord hanteert in plaats van de vele andere waaraan
het Nederlands (en speciaal het Haags) zo rijk is.
N.B. In het Haags zijn om een of andere reden de meeste
scheldwoorden op ziekten gebaseerd; klerelèjers
(=cholera-lijders), kankerlèjers, pleurislèjers. Het mooiste vind
ik nog gewoon "lèjers".
Nieckq
...
>Minder leuk is, dat Nieckq nog altyd niets heefd ingetrokken van zyn
>zware beschuldigingen aan myn adres.
Die handhaaf ik. Desnodos voor een rechter.
Iemand die andermans identiteit rooft, nog wel met
schadelijke effecten en bedoelingen pleegt een delict.
En dat deed jij.
Eigen schuld grote bult.
Het heeft geen zin voor jou om door te mekkeren:
mijn standpunt is duidelijk.
bp127
> Helderson, alias "De Schaduw" alias Flibsy alias Buster
>
> ...
>
> >Minder leuk is, dat Nieckq nog altyd niets heefd ingetrokken van zyn
> >zware beschuldigingen aan myn adres.
>
> Die handhaaf ik. Desnodos voor een rechter.
> Iemand die andermans identiteit rooft, nog wel met
> schadelijke effecten en bedoelingen pleegt een delict.
Goed. Gooi het voor een rechter of hou op met erover te mekkeren.
Nieckq
>>
>> ...
>>
>> >Minder leuk is, dat Nieckq nog altyd niets heefd ingetrokken van zyn
>> >zware beschuldigingen aan myn adres.
>>
>> Die handhaaf ik. Desnodos voor een rechter.
>> Iemand die andermans identiteit rooft, nog wel met
>> schadelijke effecten en bedoelingen pleegt een delict.
>
> Goed. Gooi het voor een rechter of hou op met erover te mekkeren.
Ik neem aan dat je dat bedoelt te zeggen tegen Helderson, die sinds een jaar
eindeloos blijft mekkeren over de kwalificatie "identiteitsroof"
en "valsheid in geschrifte". In alle mogelijke draden, inclusief taaldraden.
Nieckq
...
> Wim van Bemmel is een echt bestaand persoon, en hij was op de HEL?
> Blij dat ik er niet was, dan. Ik had nog overwogen om me op het
> laatste nippertje aan te melden zonder te weten wie er kwamen.
> Gelukkig niet gedaan, dat was een grote fout geweest.
Maar hij heeft de guts om - na jaren "spring van dat dak af" te roepen
zich te verontschuldigen voor zijn zelfmoordproza.
Zand erover.
bp127
Nee, ik bedoel dat als je zegt "desnodos voor een rechter" (zoals
boven), dat je dat wérkelijk bedoelt. Zoniet, trek je dan terug uit
deze draad. En anders, wees een vent, en doe er wat aan. Dat geroep
van identiteitsroof (waarmee je jezelf tot een risée hier maakt) en
"valsheid in geschrifte" (idem) leidt in het gunstigste geval tot
decorum-verlies voor jezelf.
Nieckq
On 22 mrt, 20:31, "Nieckq" <nie...@xyz.invalid> wrote:
> >>> Helderson, alias "De Schaduw" alias Flibsy alias Buster
>
> >> ...
>
> >>> >Minder leuk is, dat Nieckq nog altyd niets heefd ingetrokken van zyn
> >>> >zware beschuldigingen aan myn adres.
>
>> >> Die handhaaf ik. Desnodos voor een rechter.
>> >> Iemand die andermans identiteit rooft, nog wel met
> >>> schadelijke effecten en bedoelingen pleegt een delict.
>
> >> Goed. Gooi het voor een rechter of hou op met erover te mekkeren.
>
>> Ik neem aan dat je dat bedoelt te zeggen tegen Helderson, die sinds een
>> jaar
>> eindeloos blijft mekkeren over de kwalificatie "identiteitsroof"
>> en "valsheid in geschrifte". In alle mogelijke draden, inclusief
>> taaldraden.
>Nee, ik bedoel dat als je zegt "desnodos voor een rechter" (zoals
>boven), dat je dat wérkelijk bedoelt. /
Ik zeg nergens dat IK een proces aanspan.
Dat ben ik voorlopig niet van plan.
[knip intimidatie]
Peter Elderson
> Ik neem aan dat je dat bedoelt te zeggen tegen Helderson, die sinds een jaar
> eindeloos blijft mekkeren over de kwalificatie "identiteitsroof"
> en "valsheid in geschrifte". In alle mogelijke draden, inclusief taaldraden.
Goh. En jij hebt bezwaar tegen die soort dingen? Maar dan niet als je
het zelf doet natuurlijk.
jkien
> We weten natuurlijk niet waarom nl.politiek juist "randdebiel" als
> favoriet scheldwoord hanteert in plaats van de vele andere waaraan
> het Nederlands (en speciaal het Haags) zo rijk is.
>
misschien zou je het in nl.politiek in een kwaad daglicht kunnen stellen
door er een paar keer op te wijzen dat het een typisch Youp van 't
Hekscheldwoord is.
J. J. Lodder
> In de nieuwsgroep "nl.politiek" brengt men zijn verachting voor
> bepaalde personen zeer regelmatig tot uitdrukking door hen
> "randdebielen" te noemen. Nooit gewoon "debielen" (of ook
> "idioten", wat in vroeger tijden een meer gebruikelijk scheldwoord
> was; ook "imbecielen" schijnt totaal uit de mode te zijn).
Kenmerkend voor de schreeuwers in nl.politiek
is dat het ze aan iedere originaliteit ontbreekt.
Zelfs een origineel scheldwoord bedenken is daar teveel gevraagd.
Ze praten gewoon Youp na,
Jan
Rein
[knip]
> Altyd "leuk", Nieckq aan het woord over schelders en scheldwoorden.
> Nieckq beweerd in de ng namelyk regelmatig dat ik "megascheld", hoewel
> hy daarvan geen voorbeelden kan produceren - die zyn er namelyk niet.
"Rein is de kliertrol" (HE).
"Jij bent zielig. Iedere trol is zielig. Zielepoot. Je bent
ziek." (HE)
"Het staat er duidelijk, hypocriet mannetje" (HE).
"Iedereen moet zelf maar weten hoe hij omgaat met uitschot als
Eric en Rein." (HE)
[knip]
--
"Nee, het was een akkurate beschrijving van jouw usenetgedrag."
(pe)
Draai Buster
> De Schaduw <bus...@usenetpolitie.invalid> wrote:
>
> [knip]
>
>> Altyd "leuk", Nieckq aan het woord over schelders en scheldwoorden.
>> Nieckq beweerd in de ng namelyk regelmatig dat ik "megascheld", hoewel
>> hy daarvan geen voorbeelden kan produceren - die zyn er namelyk niet.
>
> "Rein is de kliertrol" (HE).
> "Jij bent zielig. Iedere trol is zielig. Zielepoot. Je bent
> ziek." (HE)
> "Het staat er duidelijk, hypocriet mannetje" (HE).
> "Iedereen moet zelf maar weten hoe hij omgaat met uitschot als
> Eric en Rein." (HE)
Jammer Rein, probeer nog eens wat.
Rein
> Rein vergist zich in heden en verleden:
'...maar gelukkig/helaas niet in de persoon...'
> > De Schaduw <bus...@usenetpolitie.invalid> wrote:
> >> Altyd "leuk", Nieckq aan het woord over schelders en scheldwoorden.
> >> Nieckq beweerd in de ng namelyk regelmatig dat ik "megascheld", hoewel
> >> hy daarvan geen voorbeelden kan produceren - die zyn er namelyk niet.
> > "Rein is de kliertrol" (HE).
> > "Jij bent zielig. Iedere trol is zielig. Zielepoot. Je bent
> > ziek." (HE)
> > "Het staat er duidelijk, hypocriet mannetje" (HE).
> > "Iedereen moet zelf maar weten hoe hij omgaat met uitschot als
> > Eric en Rein." (HE)
> [...]
--
<
Draai Buster
> Draai Buster <Bus...@usenetpolitie.invalid> wrote:
>> Rein vergist zich in heden en verleden:
>
> '...maar gelukkig/helaas niet in de persoon...'
Maar daar ging nu niet om, hè.
En na deze toch wat persoonsgerichte schuiver van Rein laten we hem maar
weer even met rust om zyn wonden te likken, en schakelen we terug naar
de studio in Hilversum.
>>> De Schaduw <bus...@usenetpolitie.invalid> wrote:
>
>>>> Altyd "leuk", Nieckq aan het woord over schelders en scheldwoorden.
>>>> Nieckq beweerd in de ng namelyk regelmatig dat ik "megascheld", hoewel
>>>> hy daarvan geen voorbeelden kan produceren - die zyn er namelyk niet.
>
>>> [ouwe koeien-citaten geknipt]
>
>> [...]
Rein
> Rein draaid zich vast:
> > Draai Buster <Bus...@usenetpolitie.invalid> wrote:
> >> Rein vergist zich in heden en verleden:
> > '...maar gelukkig/helaas niet in de persoon...'
> Maar daar ging nu niet om, hč.
Helaas/gelukkig wel. De betreffende 'ik' is namelijk Herman
Elderson, die tegenwoordig weliswaar onder andere namen post,
maar nog steeds Herman Elderson is die slechts een nieuwe,
'persoonsgerichte' strategie heeft bedacht.
> En na deze toch wat persoonsgerichte schuiver van Rein/
Toe maar, bolleboos: het d.m.v. kwoots ontzenuwen van een
bewering heet een 'persoonsgerichte schuiver'. Weet je zeker dat
je niet scheldt? En ook niet projecteert?
> /laten we hem maar
> weer even met rust om zyn wonden te likken [...]
<liklik>
LOL(lie).
</>
> >>> De Schaduw <bus...@usenetpolitie.invalid> wrote:
> >
> >>>> Altyd "leuk", Nieckq aan het woord over schelders en scheldwoorden.
> >>>> Nieckq beweerd in de ng namelyk regelmatig dat ik "megascheld", hoewel
> >>>> hy daarvan geen voorbeelden kan produceren - die zyn er namelyk niet.
[knip]
--
<
Peter Elderson
> "Nee, het was een akkurate beschrijving van jouw usenetgedrag."
> (pe)
Nieckq
> DirkJan wrote:
>> Ik ken het ook al meer dan dertig jaar en het woord staat wel
>> in de VD14, met als omschrijving debiel. Mogelijk is het
>> voorvoegsel rand verwant aan rand in randfiguur.
> 1984 was de elfde druk van Van Dale. Welk jaar was VD14?
Ik dacht 1995. (Eerste druk)
Nieckq
Ruud Harmsen
nl.taal:
Lijkt me niet. Mijn papieren VD13 is al van 1999.
JWS
lees ik nooit want ik vind ze helemaal niet leuk. Laat staan
natuurlijk dat ik ooit naar een voorstelling van hem zou gaan.
Maar goed, weer wat geleerd, dank.
Piet Beertema
> Die columns van Van 't Hek in de NRC lees ik nooit want
> ik vind ze helemaal niet leuk.
Als je ze nooit leest kun je dat niet beoordelen.
-p
JWS
> Als je ze nooit leest kun je dat niet beoordelen.
Flauw, Piet. Weglatingen zijn toegestaan in correct taalgebruik.
"Ik eet nooit postelein want ik vind het niet lekker" zou in jouw
opvatting dan ook niet goed kunnen zijn; maar alleen "ik heb een
paar keer postelein geprobeerd en ik vond het niet lekker, en
daarom eet het nooit meer."
DirkJan
Piet Beertema schreef:
> JWS wrote:
Iemand vroeg eens aan Winston Churchill of hij viool
kon spelen. Churchill antwoordde, Dat weet ik niet,
ik heb het nooit geprobeerd.
DJ
h@dwig
> "Nieckq"
> >"JWS" meldde:
> >> DirkJan wrote:
> >>> Ik ken het ook al meer dan dertig jaar en het woord staat wel
> >>> in de VD14, met als omschrijving debiel. Mogelijk is het
> >>> voorvoegsel rand verwant aan rand in randfiguur.
> >> 1984 was de elfde druk van Van Dale. Welk jaar was VD14?
>
> >Ik dacht 1995. (Eerste druk)
> Lijkt me niet. Mijn papieren VD13 is al van 1999
VD14 is van 2005
Rein
> Rein:
> Trollerij, ruziezoeker.
"Jouw beschrijving past meer op jouw houding." (pe)
--
<
Peter Elderson
> pelderson@work:
Trollerij
> > Rein:
> > > "Nee, het was een akkurate beschrijving van jouw usenetgedrag."
> > > (pe)
> > Trollerij, ruziezoeker.
>
> "Jouw beschrijving past meer op jouw houding." (pe)
Meer getrol, meer ruziezoekerij.
De Schaduw
> nl.taal:
>
>> "JWS" meldde:
>>> DirkJan wrote:
>>>> Ik ken het ook al meer dan dertig jaar en het woord staat wel
>>>> in de VD14, met als omschrijving debiel. Mogelijk is het
>>>> voorvoegsel rand verwant aan rand in randfiguur.
>>> 1984 was de elfde druk van Van Dale. Welk jaar was VD14?
>> Ik dacht 1995. (Eerste druk)
Nieckq is degene die zeer recent verklaarde niets van zyn lasterlyke
beschuldigingen jegens my terug te nemen. Onbewezen misdryven als
valsheid in geschrifte, identiteitsroof, contacten met criminelen en
criminele activiteiten. Nieckq trekt deze beschuldigingen zelf in de
juridische sfeer, maar volgd vervolgens niet de normale rechtsgang.
Nieckq beschuldigd me van zware misdryven, zonder enige juridische (en
ook anderszins) onderbouwing, zonder juridische procedure. Nieck lasterd
dus, en beschadigd myn persoon ook op andere wyze op opvallende wyze.
Dat is Nieckq, de Nieckq in nl.taal.
Rein
[knip]
> Nieckq is degene die [...]
"Ik bestrijd helemaal niets. Ik reageer soms op beschadigende
uitlatingen." (HE)
--
<
Rein
> Rein:
> > pelderson@work:
> Trollerij
> Meer getrol, meer ruziezoekerij.
"nog meer" (pe)
--
<
bp127
Wat goed van Mevrouw Rein dat zij dit soort dingen bewaart.
Rein
"Anarchist zijnde wil ik natuurlijk graag even dit knuppeltje
hier gooien" (BP)
--
<
bp127
Leuk, maar flauw, mevrouw. U hebt vast wel betere in uw database.
Yvonne_G
"JWS" <j...@my.home> schreef in bericht
news:49c3bdbe$0$8969$703f...@news.kpn.nl...
> In de nieuwsgroep "nl.politiek" brengt men zijn verachting voor
> bepaalde personen zeer regelmatig tot uitdrukking door hen
> "randdebielen" te noemen. Nooit gewoon "debielen" (of ook
> "idioten", wat in vroeger tijden een meer gebruikelijk scheldwoord
> was; ook "imbecielen" schijnt totaal uit de mode te zijn).
>
> van de evolutie van onze taal niet meegemaakt. Dus de komst van
> het woord "randdebiel" is mij ontgaan. Waar komt het vandaan?
> Wanneer is het voor het eerst gesignaleerd?
Volgens mij is de term randdebiel afgeleid van de vroeger nog al eens
gebruikte term "randgroepjongeren", maar ook kan het weer zo'n heerlijke
steenkolenvertaling zijn van "borderline". Dat laatste is een lange tijd
niet officieel erkende psychische aandoening, vroeger zag met het gewoon als
uitermate onaangepast gedrag of zo iets.
Randgroepjongeren is een term die veelal losjes werd gebruikt voor jongeren
die niet al te intelligent leken en/of als kenmerk gemeen hadden dat zij
zouden lijden aan het borderlinesyndroom. Dat zij zich aan de rand van de
maatschappij opstelden is een verklaring die leuk klinkt, maar volgens mij
niet juist is. Kan ook een kwestie zijn van oorzaak en gevolg.
Ergens zit in mijn achterhoofd dat "randdebiel" als term pas echt populair
is geworden toen de een of andere (TV)komiek het is gaan gebruiken. Youp van
't Hek misschien?
Jack.
Peter Elderson
> --
> Jack.
Ben jij dat, Dilbert Maria?
Rein
> On 24 mrt, 01:01, addr...@request.invalid (Rein) wrote:
> > bp127 <bp...@orange.nl> wrote:
> > > On 24 mrt, 00:21, addr...@request.invalid (Rein) wrote:
> > > > De Schaduw <bus...@usenetpolitie.invalid> wrote:
> > > > > Nieckq is degene die [...]
> > > > "Ik bestrijd helemaal niets. Ik reageer soms op beschadigende
> > > > uitlatingen." (HE)
> > > Wat goed van Mevrouw Rein dat zij dit soort dingen bewaart.
> > "Anarchist zijnde wil ik natuurlijk graag even dit knuppeltje
> > hier gooien" (BP)
> Leuk, maar flauw, [...]
Ja, geestig, maar saai.
--
<
Nieckq
"De Schaduw" <bus...@usenetpolitie.invalid> a écrit dans le message de
news:49c7e1f1$0$191$e4fe...@news.xs4all.nl...