Deo volente
Feico Nater
Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
Ik vind dat raar, het lijkt alsof het gebeuren sowieso doorgaat, maar de datum
zou door de Opperbouwmeester veranderd kunnen worden. Ik schrijf dan ook liever:
D.V. is er op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
Wat vinden jullie ervan?
--
Feico Nater
http://home.wxs.nl/~taaleffect
----------
Komm, holder Lenz, des Himmels Gabe, komm!
Aus ihrem Todesschlaf erwecke die Natur.
lamb
> Men leest vaak de letters D.V. tussen een voorzetsel en een datum, bijvoorbeeld:
>
> Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
>
> Ik vind dat raar, het lijkt alsof het gebeuren sowieso doorgaat, maar de datum
> zou door de Opperbouwmeester veranderd kunnen worden. Ik schrijf dan ook liever:
>
> D.V. is er op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
>
> Wat vinden jullie ervan?
>
Als je dat graag schrijft, dan zou ik je niet willen tegenhouden.Maar waarom zou je
god de schuld geven als het al of niet doorgaat, de datum, het gratis of de hutspot?
Als het meezit (of tegen-, dat hangt van je smaak af) is er ..........
Loes
Ruud Harmsen
(Feico Nater) in nl.taal:
>Men leest vaak de letters D.V. tussen een voorzetsel en een datum, bijvoorbeeld:
>
>Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
>
>Ik vind dat raar, het lijkt alsof het gebeuren sowieso doorgaat, maar de datum
>zou door de Opperbouwmeester veranderd kunnen worden. Ik schrijf dan ook liever:
>
>D.V. is er op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
>
Kan ook. Tussen de datum heb ik nooit gezien, maar ik verkeer weinig
in kringen waar D.V. gebruikt wordt (ik geloof zelf in een uitsluitend
scheppende God, die zich er verder niet rechtstreeks mee bemoeit,
alleen indirect via het fundament van die schepping; en dat is een
groter wonder; maar dat terzijde).
Ik vermoed dat de nadruk op de datum voortkomt uit de visie dat de
mens de toekomst niet kan en mag voorspellen, omdat die in Gods hand
ligt, en juist dat vastprikken van de datum zou dan hoogmoedig zijn.
Op zich het voornemen om de bijeenkomst te gaan houden en organiseren
(andersom is vaak handiger trouwens) wordt waarschijnlijk meer gevoeld
als iets dat aan de mensen is.
--
Ruud Harmsen - http://utopia.knoware.nl/~rharmsen/
Peer Mankpoot
in <374bccdc...@news.wxs.nl>:
> Men leest vaak de letters D.V. tussen een voorzetsel en een datum, bijvoorbeeld:
>
> Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
>
> Ik vind dat raar, het lijkt alsof het gebeuren sowieso doorgaat, maar de datum
> zou door de Opperbouwmeester veranderd kunnen worden. Ik schrijf dan ook liever:
>
> D.V. is er op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
Of: er is D.V. op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
Of zelfs: er is op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar, D.V..
> Wat vinden jullie ervan?
Ik ben het met je eens.
Er is overigens een kleine kans dat D.V. inderdaad op de datum slaat,
maar toch denk ik dat juist de datum in de voorbeeldzin het meeste
vaststaat en dat de verkrijgbaarheid van de hutspot de onzekerste
factor is.
--
Roept: kom apen!
Rob van Dam
Feico Nater heeft geschreven in bericht <374bccdc...@news.wxs.nl>...
>Men leest vaak de letters D.V. tussen een voorzetsel en een datum,
bijvoorbeeld:
>
>Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
>
>Ik vind dat raar, het lijkt alsof het gebeuren sowieso doorgaat, maar de
datum
>zou door de Opperbouwmeester veranderd kunnen worden. Ik schrijf dan ook
liever:
>
>D.V. is er op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
>
>
Ik persoonlijk vind dat "D.V." overal voor, achter of tussen had kunnen
staan. Ik bedoel, wanneer HIJ bestaat, is alleen al het begrijpen van ieder
afzonderlijk woord "als God het wil" en kan Baby Lon of een andere vorm van
duisternis ons op enig moment wederom deelachtig worden.
Rob
____________________________________
Vader bromt na: "lacht ihr Bösen mich aus?"
(Alberich, Rheingold 1e akte)
Rosalind Hengeveld
> Men leest vaak de letters D.V. tussen een voorzetsel en een datum,
> bijvoorbeeld:
>
> Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
> Wat vinden jullie ervan?
Ik lees dat niet vaak en ik zou de afkorting 'D.V.' ook niet begrijpen.
Het is ook een overbodige toevoeging, want mededelingen die op de
toekomst betrekking hebben, zijn uiteraard nooit voor honderd procent
zeker. Een prima manier om je lezerspubliek van je te vervreemden!
--
Rosalind Hengeveld
Peter Elderson
> kan Baby Lon of een andere vorm van
> duisternis ons op enig moment wederom deelachtig worden.
Het Baby Lon probleem is nooit opgelost.
.pe
Peer Mankpoot
09:12:47 GMT in <7i8gq4$m96$2...@news1.xs4all.nl>:
> Ik lees dat niet vaak en ik zou de afkorting 'D.V.' ook niet begrijpen.
> Het is ook een overbodige toevoeging, want mededelingen die op de
> toekomst betrekking hebben, zijn uiteraard nooit voor honderd procent
> zeker. Een prima manier om je lezerspubliek van je te vervreemden!
Dat laatste is niet waar. Het gebeurt mij vaak dat ik een boek lees en
iets op moet zoeken wat ik niet ken. Nou en?
Ik weet toevallig wel wat DV betekent. Het maakt op mij een
archaďsche, statige indruk - en is daarmee een stijlmiddel voor de
auteur om _juist_ heel duidelijk te zijn en allerminst vervreemdend.
Onbekend maakt onbemind, zeggen ze, maar toch niet alles dat onbekend
is, is vervreemdend?
--
Kom een trap op
Rosalind Hengeveld
> > Het is ook een overbodige toevoeging, want mededelingen die op de
> > toekomst betrekking hebben, zijn uiteraard nooit voor honderd procent
> > zeker. Een prima manier om je lezerspubliek van je te vervreemden!
peer.m...@euronet.nl (Peer Mankpoot) in
<3747d884...@newsreader.euronet.nl>:
> Dat laatste is niet waar. Het gebeurt mij vaak dat ik een boek lees en
> iets op moet zoeken wat ik niet ken. Nou en?
> Ik weet toevallig wel wat DV betekent. Het maakt op mij een
> archaďsche, statige indruk - en is daarmee een stijlmiddel voor de
> auteur om _juist_ heel duidelijk te zijn en allerminst vervreemdend.
Als de auteur dan archaďsch en statig wil zijn, laat hij of zij dan ten
minste nog 'deo volente' voluit schrijven, niet afkorten.
> Onbekend maakt onbemind, zeggen ze, maar toch niet alles dat onbekend
> is, is vervreemdend?
Nee, maar alles wat ik op moet zoeken om een leestekst te begrijpen, is
voor mij vervreemdend en beperkt mijn lust om verder te lezen.
--
Rosalind Hengeveld
Maarten Jansonius
Peer Mankpoot schreef:
>
> nate...@wxs.nl (Feico Nater) :
>
> > Men leest vaak de letters D.V. tussen een voorzetsel en een datum, bijvoorbeeld:
> >
> > Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
> >
> > Ik vind dat raar, het lijkt alsof het gebeuren sowieso doorgaat, maar de datum
> > zou door de Opperbouwmeester veranderd kunnen worden. Ik schrijf dan ook liever:
> >
> > D.V. is er op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
>
> Of: er is D.V. op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
> Of zelfs: er is op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar, D.V..
>
Ook ik ben het met jullie eens. Maar met name deze twee laatste
voorbeelden van Peter vind ik nou juist wel weer goed omdat de scope van
D.V. zo weer wordt vergroot naar de verkrijgbaarheid.
Maarten Jansonius
Ronald Langereis
<3747ab71...@newsreader.euronet.nl>...
> > Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
> >
> maar toch denk ik dat juist de datum in de voorbeeldzin het meeste
> vaststaat en dat de verkrijgbaarheid van de hutspot de onzekerste
> factor is.
>
uitgedeeld, of Deo dat nou leuk vindt of niet. De dag erna is het
Dierendag.
R
Kouw & Slik
>Peer Mankpoot schreef
>> >
>> Er is overigens een kleine kans dat D.V. inderdaad op de datum slaat,
>> maar toch denk ik dat juist de datum in de voorbeeldzin het meeste
>> vaststaat en dat de verkrijgbaarheid van de hutspot de onzekerste
>> factor is.
>>
>Niet in Leiden. Daar wordt op 3 okt. - weer of geen weer - gratis
>hutspot uitgedeeld, of Deo dat nou leuk vindt of niet.
De laatste zinsnede suggereert, dat de mededeling ook voor Deo zelf
bedoeld kan zijn. Zo van:
Je mag, als Je wilt, op die dag gratis hutspot komen eten.
De schrijfwijze "op D.V. 3 oktober" zou dan foutief zijn, geredeneerd
vanuit het hedendaagse spraakgebruik. Maar de volgorde doet in het
Latijn niet zoveel ter zake. Ieder dient dus persoonlijk een innerlijke
strijd te voeren tussen het hedendaags taalgevoel en het historisch
besef.
Reis per put
Gerrit de Blaauw
> Reis per put
Nu eens niet van naam naar anagram, maar van anagram naar naam.
Hypothese: Christa's Honneurs worden waargenomen door Peter Pruis. (Of
was-ie al geraden?) Een rijke naam, anagramgezien.
--
erg lauw dat bier
waardige butler
brutaalweg drie
wearier but glad
Peer Mankpoot
1999 22:43:54 +0200 in <3749BA0A...@hot.a2000.nl>:
(...)
> erg lauw dat bier
... is een hele mooie.
> waardige butler
... is ook een hele mooie.
> brutaalweg drie
... alweer: een hele mooie.
> wearier but glad
... is de beste. Prachtvol.
--
Arme koopt pen
Maarten Jansonius
Gerrit de Blaauw schreef:
>
> Kouw & Slik wrote:
>
> > Reis per put
>
> Nu eens niet van naam naar anagram, maar van anagram naar naam.
> Hypothese: Christa's Honneurs worden waargenomen door Peter Pruis. (Of
> was-ie al geraden?) Een rijke naam, anagramgezien.
Op grond van het e-mail adres dat begint met pputs was ik gekomen tot
Pierre Puts...
Maarten Jansonius
[wie maakt daar een anagram van ? ik begin jaloers te worden, volgens
mij is mijn lange naam in het nadeel :( ]
Peer Mankpoot
20:07:50 GMT in <374B0259...@sci.kun.nl>:
Maarten Jansonius
> [wie maakt daar een anagram van ? ik begin jaloers te worden, volgens
> mij is mijn lange naam in het nadeel :( ]
Nou, het is meer de klinker-overdosis die het lastig maakt, wat mij
betreft. Zoveel aas, zo weinig ennen, erren, tees....
nam 'n OS-juriste aan
ja, 'n matrone in saus
--
Petomane krop
Kouw & Slik
>Gerrit de Blaauw schreef:
>> Kouw & Slik wrote:
>>
>> > Reis per put
>> Nu eens niet van naam naar anagram, maar van anagram naar naam.
>> Hypothese: Christa's Honneurs worden waargenomen door Peter Pruis.
>
>Op grond van het e-mail adres dat begint met pputs was ik gekomen tot
>Pierre Puts...
He, ik had dit vraagstuk al bijna aan een commerciele tv-zender verkocht
om het een keer in de lucht te gooien als opendeur-vraag, waarop een
06-nummer gebeld kan worden.
Met dit verschil, dat ik nu zelf even niet mee heb kunnen doen met het
raden van mijn naam.
Enkele anderen, die me kennen uit een andere DG, hebben zich overigens
ook even keurig ingehouden.
Geeft overigens wel een hemels genoegen, dat juist in deze thread de
openbaring plaatsvindt.
Rustpieper
Tom
Peer Mankpoot heeft geschreven in bericht
<3747ab71...@newsreader.euronet.nl>...
...knip...
>Ik ben het met je eens.
>maar toch denk ik dat juist de datum in de voorbeeldzin het meeste
>vaststaat en dat de verkrijgbaarheid van de hutspot de onzekerste
>factor is.
>
>Roept: kom apen!
Hoogstwaarschijnlijk wordt bedoeld dat, als God een moment van Zijn tijd zou
besteden aan het verkrijgen van inzicht in de kwaliteit van de hutspot, Hij
onmiddellijk zal ingrijpen...
Groeten,
Tom.
Peer Mankpoot
> Men leest vaak de letters D.V. tussen een voorzetsel en een datum, bijvoorbeeld:
>
> Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
>
> Ik vind dat raar, het lijkt alsof het gebeuren sowieso doorgaat, maar de datum
> zou door de Opperbouwmeester veranderd kunnen worden. Ik schrijf dan ook liever:
>
> D.V. is er op 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
Ik heb al eerder gereageerd, maar toevallig kom ik net in de brief van
Gerard Reve (één van Nederlands grote stilisten) aan Simon Carmiggelt
d.d. 1 augustus 1974 de volgende passage tegen:
"Zondag aanstaande keer ik naar het Vaderland terug om een geheel
nieuwe, gelijksoortige automobiel te kopen, die D.V. 12 augustus
aanstaande geleverd wordt.
Ik ben blij, dat je het gedicht 'Voor Eigen Erf' naar waarde weet te
schatten. Het verschijnt D.V. in het aanstaande jubileum-nummer van
Propria Cures."
Je zou bijna zeggen: als Reve zelf het zo opschrijft, moet het wel
goed zijn. Goed niet per se in de zin van grammaticaal goed, maar
stilistisch goed.
--
O, pan met koper
Wimjan Jansen van de Laak
peer.m...@euronet.nl says...
> nate...@wxs.nl (Feico Nater) schreef op Sat, 22 May 1999 20:35:03 GMT
> in <374bccdc...@news.wxs.nl>:
>
> > Men leest vaak de letters D.V. tussen een voorzetsel en een datum, bijvoorbeeld:
> >
> > Er is op D.V. 3 oktober gratis hutspot verkrijgbaar.
> >
> > Ik vind dat raar, het lijkt alsof het gebeuren sowieso doorgaat, maar de datum
> > zou door de Opperbouwmeester veranderd kunnen worden.
>
> Gerard Reve (één van Nederlands grote stilisten) aan Simon Carmiggelt
> d.d. 1 augustus 1974 de volgende passage tegen:
>
> "Zondag aanstaande keer ik naar het Vaderland terug om een geheel
> nieuwe, gelijksoortige automobiel te kopen, die D.V. 12 augustus
> aanstaande geleverd wordt."
>
> goed zijn. Goed niet per se in de zin van grammaticaal goed, maar
> stilistisch goed.
Hoi Peter,
Als je dat fragment van Reve nog eens leest en daarna het stukje waarop je
reageert, dan zie je dat het over wat anders gaat. Feico sprak over D.V.
tussen een voorzetsel en een datum en bij Reve is dat niet het geval.
Maar (de draad) samenvattend is volgens mij te zeggen dat D.V. ingevoegd kan
worden in een zin op plaatsen waar je ook 'als God het wil' kunt invoegen.
Wat natuurlijk erg logisch is.
Wimjan
--
Saevis tranquillus in undis - Willem van Oranje
Mano
Mankpoot) wrote:
>Je zou bijna zeggen: als Reve zelf het zo opschrijft, moet het wel
>goed zijn. Goed niet per se in de zin van grammaticaal goed, maar
>stilistisch goed.
Toch verdient het geen aanbeveling de schrijfstijl van Reve, hoe
briljant ook, in gewoon, zakelijk proza over te nemen. ("Waarop de
voorzitter opmerkte, dat zoude het hem anders voorkomen, hij naar zijn
stellige overtuiging etc. etc.")
--
Mano
Rob van Dam
Mano heeft geschreven in bericht <374d42df....@news.surfnet.nl>...
Ik heb trouwens K.V. altijd in verband gebracht met Mozart, maar volgens Wim
Sonneveld zaliger is dit zus Katerine van D.V.
Rob
Peer Mankpoot
1999 14:30:15 +0200 in
<MPG.11b759403...@news.leidenuniv.nl>:
> Als je dat fragment van Reve nog eens leest en daarna het stukje waarop je
> reageert, dan zie je dat het over wat anders gaat. Feico sprak over D.V.
> tussen een voorzetsel en een datum en bij Reve is dat niet het geval.
Dat had ik in de gaten. Ik bedoelde het citaat ook niet als letterlijk
vergelijkbaar. Ik wilde ermee zeggen dat Reve, groot stilist,
blijkbaar diverse plaatsingen van D.V. goed acht, en dat _dat_ weer
een beetje aangeeft dat het enigszins krampachtige dat Feico en ik
hebben, niet terecht is.
> Maar (de draad) samenvattend is volgens mij te zeggen dat D.V. ingevoegd kan
> worden in een zin op plaatsen waar je ook 'als God het wil' kunt invoegen.
Yep. Vraag is alleen of er -onbedoeld- betekenisverschil uit die
plaatsingen voortrolt. Volgens mij wel.
1) Wij gaan D.V. maandag met hun auto drie weken op vakantie.
2) Wij gaan maandag met D.V. hun auto drie weken op vakantie.
3) Wij gaan maandag met hun auto D.V. drie weken op vakantie.
1) De wens (meer nog: onzekerheid) die uit D.V. spreekt, zit hem in
het feit dat ik _hoop_ dat we maandag gaan, en niet dinsdag of een
andere dag. We gaan in elk geval met hun auto en we blijven drie weken
weg.
2) In deze zin hoop ik dat we hun auto kunnen gebruiken, maar dat we
maandag gaan en drie weken wegblijven, staat vast.
3) En natuurlijk: in deze zin hoop ik dat we drie weken, en niet
slechts twee, op vakantie gaan maar dat we maandag gaan en met hun
auto, staat vast.
Ik zou het D.V. in zin 1 nooit betrekken op iets anders dan maandag,
tenzij uit contekst duidelijk blijkt dat de keuze van de auto of de
lengte van de vakantie nog onzeker is.
--
Toermap kopen
Helmi
374B0259...@sci.kun.nl...
> Maarten Jansonius
> [wie maakt daar een anagram van ? ik begin jaloers te worden, volgens
> mij is mijn lange naam in het nadeel :( ]
't Is wel een heel verschrikkelijke....:
Surinaamse non jat....? :-o
- Ja, 'n Surinaamse ton!
en alle variaties hierop:
Surinaamse jat non....
Non jat Surinaamse...
Jat non Surinaamse?
Jat Surinaamse non?
Helmi,
groet gelijk even al haar vriendelingen. =)
Peter Elderson
>
> Maarten Jansonius <maar...@sci.kun.nl> schreef in berichtnieuws
> 374B0259...@sci.kun.nl...
> > Maarten Jansonius
> > [wie maakt daar een anagram van ? ik begin jaloers te worden, volgens
> > mij is mijn lange naam in het nadeel :( ]
>
> 't Is wel een heel verschrikkelijke....:
>
> Surinaamse non jat....? :-o
> - Ja, 'n Surinaamse ton!
Ja, uit maar nonsens!
.pe
Christa Jonkergouw
>Niet in Leiden. Daar wordt op 3 okt. - weer of geen weer - gratis hutspot
>uitgedeeld
Behalve dit jaar. Want dit jaar valt 3 oktober op zondag. Dus
wordt 3 oktober op 4 oktober gevierd.
--
Christa
Toch is 'r kauw jonger