Helmi,
straft sjoemelaars subiet!
>Oude gezegde: naar de lamp ruiken.
Eerste poging:
De lamp bevatte olie. Als de olie bijna op was en er was geen
geld om nieuwe te kopen, dan werd de lamp scheef gehangen.
Iemand die naar de lamp ruikt, heeft de lamp scheef moeten hangen
en is daarbij naar olie komen te ruiken, dus hij heeft geen geld
meer.
Andersom kan ook natuurlijk: hij heeft net de lamp weer bij
kunnen vullen, dus hij heeft weer geld zat.
Waar kwam tegen de lamp lopen ook al weer vandaan?
--
Christa
Toch is 'r kauw jonger
>>Oude gezegde: naar de lamp ruiken.
> Eerste poging:
> De lamp bevatte olie. Als de olie bijna op was en er was geen
> geld om nieuwe te kopen, dan werd de lamp scheef gehangen.
> Iemand die naar de lamp ruikt, heeft de lamp scheef moeten hangen
> en is daarbij naar olie komen te ruiken, dus hij heeft geen geld
> meer.
> Andersom kan ook natuurlijk: hij heeft net de lamp weer bij
> kunnen vullen, dus hij heeft weer geld zat.
Ik denk eerder dat iemand die in de olie is naar de lamp ruikt.
--
Peter
Fout (2x).
Hij, die nu naar de lamp ruikt, zal later misschien rijk gaan worden...
Helmi,
rook nooit naar de lamp. :-)
>Spelregel 1: niet in de boeken gaan snuffelen!
>Spelregel 2: ook niet stiekem.
>Spelregel 3: inzendingen verliezen hun geldigheid wanneer ze gepost worden
>na 23 februari a.s.
>Spelregel 4: het origineelste antwoord wordt beloond met een gratis vakantie
>in een probleemvrij land.
>:-)
>Omdat ons oog ook wat wil (zie het beginrijm!), verwerk ik het oude gezegde
>in een zin:
>"Man, wat ruik jij naar de lamp!" riep de wasvrouw misprijzend naar haar
>zoon, die hierop een verongelijkt gezicht trok.
>Oude gezegde: naar de lamp ruiken.
>
>Helmi,
>straft sjoemelaars subiet!
Ik ga geen poging doen. Stel je voor dat ik tegen de lamp loop... ;-)
En reken maar dat het stinkt, als je zo'n olielamp omverloopt, met je
dronken harses. ;-)
Groeten,
Boudewijn, Kox.
"I guarantee you that isn't true," said Mike Rinder, a top official for Scientology
Peter:
>Ik denk eerder dat iemand die in de olie is naar de lamp ruikt.
Fout. Iemand die nu naar de lamp ruikt, zal later misschien in de olie
zitten, ja... kan.
Helmi,
licht het toe.
Ben nu wel af zegt mijn klokje.
Maar wat bedoelt ie nou?
,,Ach, heeft dat geleerd
daar in 't lokaal''
Typerend?
Tja, theorie is
anders dan praktijk.
,,Maak jij dan
je handen vuil?''
Ja, en ik loop nooit
naast mijn schoenen!
Wanneer gaat bij de gestudeerden eens een lichtje branden?
O dat riekt naar...
Jodie
-Maar zijn hart is zuiver. (zuivere koffie?)-
>>>>Oude gezegde: naar de lamp ruiken.
>
>Peter:
>>Ik denk eerder dat iemand die in de olie is naar de lamp ruikt.
>
>Fout. Iemand die nu naar de lamp ruikt, zal later misschien in de olie
>zitten, ja... kan.
Die laatste uitdrukking is me niet echt bekend, al denk ik de betekenis --
geholpen door de eerste -- wel door te hebben.
De hogere uiteraard wel, al meen ik dat je ze hier overdrachtelijk gebruikt:
je vereenzelvigt de persoon met zijn werk, dat overigens doorgaans niet zo
van een bad houdt. De geur valt ook beter op als je 't tegen het licht
houdt.
>Helmi,
>licht het toe.
Erg leuk.
Bart,
Jodie of Hans?
>Ben nu wel af zegt mijn klokje.
Biologische?
Ik heb hierna een stukje gewist....
>Wanneer gaat bij de gestudeerden eens een lichtje branden?
>O dat riekt naar...
lamp of.....
>Jodie
>-Maar zijn hart is zuiver. (zuivere koffie?)-
...zuivere koffie?
Jij of jullie hebt of hebben gewonnen! Binnen de tijd, hoor!
Naar de lamp ruiken betekende een hele avond (hebben) zitten studeren bij...
jazeker, een olielamp! Het gezegde werd in de negatieve zin gebruikt; de
volgende dag kon zo'n bolleboos nl. nog behoorlijk nawalmen.
Misschien heeft het nog iets te maken met de hedendaagse uitdrukking: "Het
stinkt hier, zet eens een raam open!", bedoeld om de spreker te vertellen
dat hij zichzelf behoorlijk zit op te hemelen?
Helmi,
zoekt nog even een probleemloos land voor jullie op. :-)
Hoi!
>Jodie of Hans?
Jodie alias Hans
>>Ben nu wel af zegt mijn klokje.
>Biologische?
Misschien...
>>-Maar zijn hart is zuiver. (zuivere koffie?)-
>...zuivere koffie?
Heb je heel goed opgemerkt dat ik ''jullie'' kan zijn.
Daarom ben ik misschien ''geen'' zuivere koffie,
maar komt het wel uit één hart.
Door een specifieke psyche ben ik soms Jodie en soms Hans
Mag ik de prijs ook weigeren?
Ik zou mij denk ik erg eenzaam voelen in dat probleemvrije land. :-)
Of anders gezegd;
Dat mensen gecompliceerde wezens zijn zowel lichamelijk als Geestelijk
Dat wij om ons ZELF te leren kennen aan één leven niet genoeg hebben
Dat wij daarom Levens LEVEN
Dat om ons ZELF te leren kennen andere WEZENS nodig zijn
Dat die andere WEZENS jou nodig hebben
Dat dat spiegelen is
Dat wij dus leven in een spiegelsfeer
Dat dit een sfeer is om ervaring op te doen
Dat ervaring leidt tot WETEN
DAT WETEN een GE-WETEN is
Dat alles is zoals het IS
Dat wij een kosmische herinnering koesteren
Dat diep in ons verborgen zit
Dat als de ervaring van WETEN is geschied
Dat als wij door heimwee en verlangen worden overmand
Dat dat een keerpunt in je Leven is
Dat dat Keerpunt je doet ERVAREN
Dat je een SPIRITUEEL WEZEN bent
HET AL DAT IS,
Jodie,
-Gelooft ,,Positief'', andersom ,,Feit is op'' :-)
>Jij of jullie hebt of hebben gewonnen! Binnen de tijd, hoor!
>Misschien heeft het nog iets te maken met de hedendaagse uitdrukking: "Het
>stinkt hier, zet eens een raam open!", bedoeld om de spreker te vertellen
>dat hij zichzelf behoorlijk zit op te hemelen?
Denk het wel.
Bij ons ook wel,
,,Ga jij, maar even een luchtje scheppen!''
Hans,
-Laat Taal zichzelf verklaren-
>>>> Mon, 22 Feb 1999 01:10:19 +0100 schreef helmi:
>
>>>>>Oude gezegde: naar de lamp ruiken.
>>
>>Peter:
>>>Ik denk eerder dat iemand die in de olie is naar de lamp ruikt.
Helmi:
>>Fout. Iemand die nu naar de lamp ruikt, zal later misschien in de olie
>>zitten, ja... kan.
Bart, met dubbele bodems en zinnigheden:
>Die laatste uitdrukking is me niet echt bekend, al denk ik de betekenis --
>geholpen door de eerste -- wel door te hebben.
Als iemand in de olie IS, zal hij toch zeker eerder naar een bruin cafeetje
ruiken (zonder accent, want ik zit er al aardig in ;-)) dan naar de lamp,
maar wanneer iemand in de olie ZIT, dan denk ik aan de olieboer
(kleinschalig) of de oliebaron (grootschalig), en wie weet zal de laatste
vroeger vaak naar de lamp geroken hebben, wat geresulteerd heeft in een
topbaan bij een oliegeraffineerderij, waardoor hij nu zowel in de olie ZIT
als IS...
Bart zoekt het hogerop:
>De hogere uiteraard wel, al meen ik dat je ze hier overdrachtelijk
gebruikt:
>je vereenzelvigt de persoon met zijn werk, dat overigens doorgaans niet zo
>van een bad houdt. De geur valt ook beter op als je 't tegen het licht
>houdt.
"zijn werk, DAT niet van een bad houdt"???
Ik pieker mij suf.
Een opvallende geur als je hem tegen het licht houdt, kan alleen de geur van
vroeger zijn en voor sommigen rook vroeger naar olielampen...
Helmi,
uitgelicht.
Dan weet ik een -voor jullie!- probleemvrij land: koffie...niet
zuiver...specifieke psyche... Venezuela? Brazilië? Suriname? Ik zou 'ons'
inschrijven voor een survivaltocht door de Zuidamerikaanse rimboeën (dit
zijn oerwouden met veel bamboegewassen).
>Mag ik de prijs ook weigeren?
Jawel, maar wil Hans dan niet?
>Ik zou mij denk ik erg eenzaam voelen in dat probleemvrije land. :-)
Dan start je gewoon in Rio, tijdens de carnaval...
>Of anders gezegd;
>Dat mensen gecompliceerde wezens zijn zowel lichamelijk als Geestelijk
Ik ben de eenvoud zelve... en mijn lichaam is gewoon na te tekenen.
>Dat wij om ons ZELF te leren kennen aan één leven niet genoeg hebben
Verkeerd geformuleerd: dat wij, om alle anderen te leren kennen, aan dit
leven niet genoeg hebben...
(O, Bibi, o, wat een mystiekjes, vaag, vaag ze weg!)
Helmi,
realistig. :-)
>Ik ben de eenvoud zelve... en mijn lichaam is gewoon na te tekenen.
Plannen?
>>Dat wij om ons ZELF te leren kennen aan één leven niet genoeg hebben
>Verkeerd geformuleerd: dat wij, om alle anderen te leren kennen, aan dit
>leven niet genoeg hebben...
Klopt! Maar ik ben samen in één. Hoe is dat te formuleren?
>(O, Bibi, o, wat een mystiekjes, knip verhip!)
Hou je niet van mystiek, mythologie?
Vind ik persoonlijk geweldige literatuur!
Neem zeker wat boeken mee op de door jou aangeboden reis.
Tja, zal Hans eens onder handen nemen.
Hij is namelijk de poėtische teken- en schilderhelft.
Maar...,
,,Je lichaam 'tekent' zichzelf toch automatisch?'' (zo ook je psychische
schoonheid?)
Dus eerst carnaval ('car-na-val' ken je de clou?) in Rio.
Waarbij de onzuivere koffie (toch wel zonder brownsucker?) rijkelijk zal
vloeien.
Ben geheelonthouder (nee, geen drank, wel goed geheugen)
Later rondreis door de oerwouden met veel bamboegewassen.
Zal wel erg schoon zijn in dat gebied:-)
Venezuela?, Braziliė?, Suriname?
Mystiek letterhutselen van Venezuela, Braziliė, Suriname
geeft "alles zei (zie al-les), naam brein zuivere U?"
O, zo bijzonder!
Heb nu al voorpret!
Survival?
Volgens artsen niet te genezen!
Is daar geen (oud) gezegde van?
Groetjes :-)
Jodie,
-houdt van mystiekjes<> ik systeem J.?-
>Helmi,
>realistig. :-)
>
>
>>>>>>Oude gezegde: naar de lamp ruiken.
>>>
>>>Peter:
>>>>Ik denk eerder dat iemand die in de olie is naar de lamp ruikt.
>Helmi:
>>>Fout. Iemand die nu naar de lamp ruikt, zal later misschien in de olie
>>>zitten, ja... kan.
>
>Bart, met dubbele bodems en zinnigheden:
>>Die laatste uitdrukking is me niet echt bekend, al denk ik de betekenis --
>>geholpen door de eerste -- wel door te hebben.
>
>Als iemand in de olie IS, zal hij toch zeker eerder naar een bruin cafeetje
>ruiken (zonder accent, want ik zit er al aardig in ;-))/
Waar op ruiken zou je dat accent gezet hebben als je er niet inzat?
De uitdrukking in de olie zijn is hier bij ons bij mijn weten niet echt
gebruikelijk en ik heb ze ook niet teruggevonden in VD.
> dan naar de lamp,
>maar wanneer iemand in de olie ZIT, dan denk ik aan de olieboer
>(kleinschalig) of de oliebaron (grootschalig),/
Tja, in het noorden hebben ze kennelijk iets met olie (al zitten ze op een
gasbel). Bij ons zijn is de term 'smeer' in deze meer gebruikelijk, al kan
ook vet of smout gebezigd worden, al naargelang.
Zo heet de kermislekkernij die in het noorden wordt aangeduid als
'oliebollen' bij ons 'smoutebollen', omdat ze eertijds in smout werden
gebakken.
Olie in de betekenis die jij hier bedoelt (en die ik in VD wel terugvindt),
kom je bij ons als 'smeer' tegen in de zegswijze: "Omwille van het smeer,
likt de kat de kandeleer". Van iemand die het erg goed gaat, zeggen we ook
wel: "Die is met zijn gat in de boter gevallen".
Dit alles verwijst me dunkt naar het tegendeel van droog brood moeten eten.
Kennen jullie ook vetpotten (waar je aan kan zitten)?
> en wie weet zal de laatste
>vroeger vaak naar de lamp geroken hebben, wat geresulteerd heeft in een
>topbaan bij een oliegeraffineerderij, waardoor hij nu zowel in de olie ZIT
>als IS...
>
>Bart zoekt het hogerop:
>>De hogere uiteraard wel, al meen ik dat je ze hier overdrachtelijk
>gebruikt:
>
>>je vereenzelvigt de persoon met zijn werk, dat overigens doorgaans niet zo
>>van een bad houdt. De geur valt ook beter op als je 't tegen het licht
>>houdt.
>
>
>"zijn werk, DAT niet van een bad houdt"???
>Ik pieker mij suf.
(hčhč)
Wat is je hier zo vreemd?
Het werk, het werk van de persoon: zijn werk, dat werk?
Het gaat hier over het werk van een kamergeleerde, waarover kan gezegd
worden dat het naar de (studeer)lamp ruikt. Als het teveel naar de lamp
ruikt dreigt het wereldvreemd te worden.
Tja, en een stapel (beschreven) papieren weerstaat doorgaans nogal slecht
een stevig bad, wel?
>Een opvallende geur als je hem tegen het licht houdt, kan alleen de geur
van
>vroeger zijn en voor sommigen rook vroeger naar olielampen...
Ik dacht eerder tegen het licht houden te kunnen opvatten als in
confrontatie brengen met de werkelijkheid. Als het werk dan teveel naar de
lamp ruikt valt het licht door de mand.
Dat in bovenstaande zin de eerste en de tweede 'het licht' een helemaal
andere betekenis hebben, had je wellicht (weer maar eens!) al begrepen.
>Helmi,
>uitgelicht.
Bart,
hopelijk toegelicht.
>De uitdrukking in de olie zijn is hier bij ons bij mijn weten niet echt
>gebruikelijk en ik heb ze ook niet teruggevonden in VD.
Iemand die in de olie is, is dronken. Dat moet zelfs de vandaal toch weten.
>Kennen jullie ook vetpotten (waar je aan kan zitten)?
Ja, die stonden voornamelijk in Egypte ;)
Ik bedoel, buiten het bijbels gebruik hoor je deze uitdrukking zelden gebezigd
worden.
kale man
Henk Metselaar wrote:
>
>
> >Kennen jullie ook vetpotten (waar je aan kan zitten)?
>
> Ja, die stonden voornamelijk in Egypte ;)
> Ik bedoel, buiten het bijbels gebruik hoor je deze uitdrukking zelden gebezigd
> worden.
>
In Egypte waren dat toch vleespotten ?
Verder ken ik: "Ergens de kaantjes uit braden" en natuurlijk dat
potje op de tafel.
--
Nella
>> >Kennen jullie ook vetpotten (waar je aan kan zitten)?
>>
>> Ja, die stonden voornamelijk in Egypte ;)
=/
>> Ik bedoel, buiten het bijbels gebruik hoor je deze uitdrukking
>> zelden gebezigd worden.
Ach, de bijbelkennis is ook niet meer wat ze geweest is.
Ex.16,3:
En de kinderen Israels zeiden tot hen: Och, dat wij in Egypteland gestorven
waren door de hand des HEEREN, toen wij bij de vleespotten zaten, toen wij
tot verzadiging brood aten! Want gijlieden hebt ons uitgeleid in deze
woestijn, om deze ganse gemeente door den honger te doden. (Exodus,
Statenvertaling)
>In Egypte waren dat toch vleespotten ?
Zie hierboven.
Nochtans schrijft VD12:
=vetpot= (m.), =1= vette pot, d.w.z. opdissing van goede en vele spijzen:
(zegsw.) /het is er (geen) vetpot/, er is (geen) overvloed; =2= pot met of
voor vet; -- bakje waaruit continu vet of olie aan bewegende machinedelen
wordt toegevoerd, sy,. /smeerbus/; =3= (fig.) smeerpoets;
'Aan de vetpot zitten' (fig.) is dan toch niet zo'n vreemde uitdrukking?
>Verder ken ik: "Ergens de kaantjes uit braden"/
Zolang je die maar niet hoeft te krijgen. =/
> en natuurlijk dat potje op de tafel.
Bedoel je dat van dat couplet?
Groeten,
Bart.
Die eerste is voor mij nieuw, leuk. De laatste uitdrukking ken ik iets
anders: "Die is met zijn neus in de boter gevallen".
Jouw toelichting op het oude gezegde was juist. Helaas is de uiterste
inzenddatum verstreken, maar dat wist je al. Bedankt trouwens voor jouw
uitleg van "het werk van iemand, dat niet van een bad zou houden", maar ik
vond het ver gezocht. Stoffig werk. Ja.
Helmi,
(Bart, wees nu niet te boos, dat ik voor deleten koos) ;-)
>>Bart:
>>Olie in de betekenis die jij hier bedoelt (en die ik in VD wel
terugvindt),
>>kom je bij ons als 'smeer' tegen in de zegswijze: "Omwille van het smeer,
>>likt de kat de kandeleer". Van iemand die het erg goed gaat, zeggen we ook
>>wel: "Die is met zijn gat in de boter gevallen".
>
>Die eerste is voor mij nieuw, leuk. De laatste uitdrukking ken ik iets
>anders: "Die is met zijn neus in de boter gevallen".
Gaat het hem daarna ook gladjes af? =)
>Jouw toelichting op het oude gezegde was juist. Helaas is de uiterste
>inzenddatum verstreken, maar dat wist je al./
Toen ik mijn enigszins cryptische verklaring gaf -- om de pret voor anderen
niet al bij voorraad te bederven -- was hij dat nog niet.
> Bedankt trouwens voor jouw
>uitleg van "het werk van iemand, dat niet van een bad zou houden", maar ik
>vond het ver gezocht./
Nou, ook in relatie met die wasvrouw die jij er bij sleurde?
> Stoffig werk. Ja.
Kuch, kuch, kuch. Hoe bedoel je?
>Helmi,
>(Bart, wees nu niet te boos, dat ik voor deleten koos) ;-)
Ik? Boos?
Is|was dat overigens geen televisiefiguur oid: "B.O.O.S."?
Ten overvloede: [dili.t@], wat een onzinwoord zeg.
Kan dat niet in het Nederlands gezegd?
Groeten,
Bart.
>helmi wist in bericht <7bcjth$ebj$2...@reader1.wxs.nl>...
Ik wíst 't! Dat jij over 'deleten' zou ziften (verhalende vrijheid voor
aardige alliteratie), terwijl ik al weken 'wissen' gebruik.... :-)
>>>Bart:
>>>Olie in de betekenis die jij hier bedoelt (en die ik in VD wel
>terugvindt),
>>>kom je bij ons als 'smeer' tegen in de zegswijze: "Omwille van het smeer,
>>>likt de kat de kandeleer". Van iemand die het erg goed gaat, zeggen we
ook
>>>wel: "Die is met zijn gat in de boter gevallen".
>>Helmi:
>>Die eerste is voor mij nieuw, leuk. De laatste uitdrukking ken ik iets
>>anders: "Die is met zijn neus in de boter gevallen".
>Bart:
>Gaat het hem daarna ook gladjes af? =)
Smerig hoor!
>>Helmi:
>>Jouw toelichting op het oude gezegde was juist. Helaas is de uiterste
>>inzenddatum verstreken, maar dat wist je al./
>Bart:
>Toen ik mijn enigszins cryptische verklaring gaf -- om de pret voor anderen
>niet al bij voorraad te bederven -- was hij dat nog niet.
Okee, welk prachtig probleemland had je dan in gedachten?
>>Helmi:
>> Bedankt trouwens voor jouw
>>uitleg van "het werk van iemand, dat niet van een bad zou houden", maar ik
>>vond het ver gezocht./
>Bart:
>Nou, ook in relatie met die wasvrouw die jij er bij sleurde?
Nu moet je niet gauw van geslacht veranderen! 't Was een vent, een wásvent!
:-)
>> Stoffig werk. Ja.
>
>Kuch, kuch, kuch. Hoe bedoel je?
Wil je een wybertje? Zo'n zwart deftig driehoekig dropje?
>
>>Helmi,
>>(Bart, wees nu niet te boos, dat ik voor deleten koos) ;-)
...niet te boos - ...(de)leten koos.... rijmt;
...niet te boos - ...wissen koos... rijmt minder.
>Ik? Boos?
>
>Is|was dat overigens geen televisiefiguur oid: "B.O.O.S."?
Ja, Bart,.....:-)
Dag, Bart!
Helmi,
vrouwen maken het leven
een stúk leuker
mannen verdienen het
(heel even).©
;-)
;-)
>Bart, van achteren naar voren:
>>Ten overvloede: [dili.t@], wat een onzinwoord zeg.
>>Kan dat niet in het Nederlands gezegd?
>
>>helmi wist in bericht <7bcjth$ebj$2...@reader1.wxs.nl>...
>
>Ik wíst 't! Dat jij over 'deleten' zou ziften (verhalende vrijheid voor
>aardige alliteratie), terwijl ik al weken 'wissen' gebruik.... :-)
Erg pienter van je. Wissen spelt ook makkelijker hee? (hèhè)
O, nee, ga nu aub niet van de weeromstuit die pseudo-Engelse onzin gebruiken
om te tonen dat je daar óók mee overweg kan. Ik geloof je zo wel.
(al zijn er hier in de groep anderen die hebben getoond dat zij dat *niet*
kunnen)
>>>>Bart:
>>>>Olie in de betekenis die jij hier bedoelt (en die ik in VD wel
>>>>terugvindt), kom je bij ons als 'smeer' tegen in de zegswijze:
>>>>"Omwille van het smeer, likt de kat de kandeleer". Van iemand
>>>>die het erg goed gaat, zeggen we ook wel: "Die is met zijn gat
>>>>in de boter gevallen".
>>>Helmi:
>>>Die eerste is voor mij nieuw, leuk. De laatste uitdrukking ken ik
>>>iets anders: "Die is met zijn neus in de boter gevallen".
>>Bart:
>>Gaat het hem daarna ook gladjes af? =)
>
>Smerig hoor!
Nou, dan loopt het toch gesmeerd, ahw op wieltjes?
>>>Helmi:
>>>Jouw toelichting op het oude gezegde was juist. Helaas is de >>>uiterste
inzenddatum verstreken, maar dat wist je al./
>>Bart:
>>Toen ik mijn enigszins cryptische verklaring gaf -- om de pret voor
>>anderen niet al bij voorraad te bederven -- was hij dat nog niet.
>
>Okee, welk prachtig probleemland had je dan in gedachten?
Als ik die hoofdprijs in de wacht had willen slepen zou ik het antwoord ook
meteen in de meest heldere bewoordingen hebben kunnen geven.
Ik wilde het je echter niet aandoen voor mij een probleemvrij land te moeten
gaan opsnorren.
>>>Helmi:
>>> Bedankt trouwens voor jouw
>>>uitleg van "het werk van iemand, dat niet van een bad zou >>>houden",
maar ik vond het ver gezocht./
>>Bart:
>>Nou, ook in relatie met die wasvrouw die jij er bij sleurde?
>
>Nu moet je niet gauw van geslacht veranderen!/
Ík van geslacht veranderen?
Ik ben als jongetje geboren. Sommige beweren dat ik nog een jongetje ben,
met de nadruk op dat 'tje' natuurlijk, maar een meisje oid ben ik echt nooit
geweest, ten ware het in een vorig leven maar dat mijn geheugen me daarbij
in verlegenheid brengt zal je me niet ten euvel duiden, wel?
Inzoverre dat van mijn morfologie valt af te lijden bestaat mijn
zesentwintigste chromosomenpaar uit een X- en en y-chromosoom, wat
biologisch ook wel als heterozygoot word aangeduid, een mannetjesdier dus.
(roep het beest in me maar niet op)
> 't Was een vent, een wásvent!
>:-)
Als je daarvan betekenis <VD12: ^1vent, 2, (w.g.)> aanhoudt misschien wel
een taalvent. =)
Voor andere betekenissen, zijn we het dus ff hoger in de draad gaan
nakijken. Dat ik me het recht op vergissen voorbehoud wist je al. Hébbes:
<citaat uit bronbericht>
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: helmi <helmi...@wxs.nl>
Nieuwsgroepen: nl.taal
Berichtkenmerk: <7aq7cn$mom$1...@reader1.wxs.nl>
Datum: maandag 22 februari 1999 1:10
Onderwerp: Raad een (oud) gezegde of niet
[spelregels]
>Omdat ons oog ook wat wil (zie het beginrijm!), verwerk ik het oude
>gezegde in een zin:
>"Man, wat ruik jíj naar de lamp!" riep de wasvrouw misprijzend naar
>haar zoon, die hierop een verongelijkt gezicht trok.
>Oude gezegde: naar de lamp ruiken.
>
>Helmi,
>straft sjoemelaars subiet!
</citaat uit bronbericht>
Dat Hollanders de neiging hebben met het woordgeslacht maar wat aan te
modderen was me al eerder duidelijk geworden, en ik geloof best dat het in
bepaalde kringen bepaald stáát om af en toe eens van geslacht te wisselen,
maar hier is het toch wel erg snel gegaan, niet?
Over de allerintiemste voorgeschiedenis van betrokken wasvrouw kan ik je --
weerom helaas -- geen inlichtingen verschaffen.
Overigens heeft 'vent' ten onzent nóg een betekenis, die VD echter niet
opneemt. Verschueren trouwens evenmin. Ik hoop maar dat je die niet
bedoelde.
>>> Stoffig werk. Ja.
>>
>>Kuch, kuch, kuch. Hoe bedoel je?
>
>Wil je een wybertje? Zo'n zwart deftig driehoekig dropje?
Opdat al dat stof nog zou gaan plakken ook?
>>>Helmi,
>>>(Bart, wees nu niet te boos, dat ik voor deleten koos) ;-)
>
>...niet te boos - ...(de)leten koos.... rijmt;
>...niet te boos - ...wissen koos... rijmt minder.
Je hebt toch wel gevoel voor metrum hee.
Had je overigens kunnen oplossen door er:
"Wees nu niet te boos, dat ik hier voor wissen koos"
van te maken.
>>Ik? Boos?
>>
>>Is|was dat overigens geen televisiefiguur oid: "B.O.O.S."?
>
>Ja, Bart,.....:-)
>Dag, Bart!
Je aast nog steeds op een bijzonder voorrecht hee?
>Helmi,
>vrouwen maken het leven
>een stúk leuker
>mannen verdienen het
>(heel even).©
>;-)
>;-)
BD
Groeten,
Bart.
>Toen ik mijn enigszins cryptische verklaring gaf -- om de pret voor anderen
>niet al bij voorraad te bederven -- was hij dat nog niet.
Voorraden genoeg. En ze bederven pas als de langer liggen dan de
uiterste datum. De kriptiek was dus niet echt meer nodig. (En nou niet
zeggen dat je deze er opzettelijk had ingestopt.)
----
Hallo, ik denk altijd erg goed na voor ik iets doms zeg.
(NN)
Martien
>Ik ben als jongetje geboren. Sommige beweren dat ik nog een jongetje ben,
>met de nadruk op dat 'tje' natuurlijk, maar een meisje oid ben ik echt nooit
>geweest, ten ware het in een vorig leven maar dat mijn geheugen me daarbij
>in verlegenheid brengt zal je me niet ten euvel duiden, wel?
>
>Inzoverre dat van mijn morfologie valt af te lijden bestaat mijn
>zesentwintigste chromosomenpaar uit een X- en en y-chromosoom, wat
>biologisch ook wel als heterozygoot word aangeduid, een mannetjesdier dus.
>(roep het beest in me maar niet op)
Heterozygoot wil zeggen dat je voor een bepaald gen twee verschillende allelen
hebt. Simpel voorbeeld: je hebt tweemaal het gen voor haarkleur, eenmaal voor
blond en eenmaal voor rood. Roodharigheid is een recessieve eigenschap, dus
heb je gewoon blond haar. Iets of iemand (laboratoriumrat, stamboekvee?) die
voor alle genen homozygoot is, is raszuiver (vast p.i.)
Met geslacht heeft dit dus allemaal niets te maken.
kale man
Je hebt helemaal gelijk.
Ik had het anders gezegd, maar dat komt omdat wij ook verschillend zijn. :-)
Moest jij vroeger op school ook geregeld (homozygoot/recessief) groen
gespikkelde, langharige natneuzen kruisen met (heterozygoot/dominant) rood
gestreepte, kale droogogen?
Rabán, rabán, rabán...
Helmi,
dacht dat homozygoot synoniem was voor origineel...
Barts geslacht blijft een gevoelig onderwerp:
>Ík van geslacht veranderen?
>
>Ik ben als jongetje geboren. Sommige beweren dat ik nog een jongetje ben,
>met de nadruk op dat 'tje' natuurlijk, maar een meisje oid ben ik echt
nooit
>geweest, ten ware het in een vorig leven maar dat mijn geheugen me daarbij
>in verlegenheid brengt zal je me niet ten euvel duiden, wel?
Ten euvel duiden?
Bart, zijn geslacht verkeerd uitleggend: :-)
>Inzoverre dat van mijn morfologie valt af te lijden bestaat mijn
>zesentwintigste chromosomenpaar uit een X- en en y-chromosoom, wat
>biologisch ook wel als heterozygoot word aangeduid, een mannetjesdier dus.
>(roep het beest in me maar niet op)
Wat een leed! ;-)
Als je alleen wilt aantonen dat je van het mannelijke geslacht bent, hoef je
mij alleen maar jouw y-chromosoom te laten zien, hoor. Ik hoef niet te weten
dat je ook nog eens een rasonzuivere bent, want dat zijn we waarschijnlijk
allemaal, behalve de homozygoten dan. Hoewel... :-)
>> 't Was een vent, een wásvent!
>>:-)
>Bart:
>Als je daarvan betekenis <VD12: ^1vent, 2, (w.g.)> aanhoudt misschien wel
>een taalvent. =)
Ik ga niet weer blozen, hoor! :-) Hij is wel leuk, die taalvent.
Mijn vergissing berustte op een reactie van mij op een ander onderwerp
('fonetisch'?), dat ging over de 'sv'-lettercombinatie.
>Voor andere betekenissen, zijn we het dus ff hoger in de draad gaan
>nakijken. Dat ik me het recht op vergissen voorbehoud wist je al. Hébbes:
Jaja, dat wist ik. Je hebt mij ervan vergewist dat ik mij heb vergist...en
daarom wis ik nu alles. ;-)
[bewijs gewist]
>Dat Hollanders de neiging hebben met het woordgeslacht maar wat aan te
>modderen was me al eerder duidelijk geworden, en ik geloof best dat het in
>bepaalde kringen bepaald stáát om af en toe eens van geslacht te wisselen,
>maar hier is het toch wel erg snel gegaan, niet?
In sommige kringen wisselen ze niet alleen van geslacht...
>Over de allerintiemste voorgeschiedenis van betrokken wasvrouw kan ik je --
>weerom helaas -- geen inlichtingen verschaffen.
't Wás vast een vent! Een wasvent! :-)
>Overigens heeft 'vent' ten onzent nóg een betekenis, die VD echter niet
>opneemt. Verschueren trouwens evenmin. Ik hoop maar dat je die niet
>bedoelde.
(............) <---- (wind)stilte.
[Bart boos]
>>>Is|was dat overigens geen televisiefiguur oid: "B.O.O.S."?
>>
>>Ja, Bart,.....:-)
>>Dag, Bart!
>
>Je aast nog steeds op een bijzonder voorrecht hee?
Als je jonger dan veertig bent, dan doe ik het een keerTJE... ;-)
>>Helmi,
>>vrouwen maken het leven
>>een stúk leuker
>>mannen verdienen het
>>(heel even).©
>>;-)
>>;-)
>
>
>BD
Buiten Dienst?
Bart Dag?
Dag Bart!
Helmi,
is een vrouw, maar wast een beetje.
[...]
>>>Inzoverre dat van mijn morfologie valt af te lijden bestaat mijn
>>>zesentwintigste chromosomenpaar uit een X- en en y-
>>>chromosoom, wat biologisch ook wel als heterozygoot word
>>>aangeduid, een mannetjesdier dus.
>>>(roep het beest in me maar niet op)
>>
>>Heterozygoot wil zeggen dat je voor een bepaald gen twee
>>verschillende allelen hebt. Simpel voorbeeld: je hebt tweemaal het
>>gen voor haarkleur, eenmaal voor blond en eenmaal voor rood.
>>Roodharigheid is een recessieve eigenschap, dus heb je gewoon
>>blond haar. Iets of iemand (laboratoriumrat, stamboekvee?)
>>die voor alle genen homozygoot is, is raszuiver (vast p.i.)
>>Met geslacht heeft dit dus allemaal niets te maken.
>
>Je hebt helemaal gelijk.
Een bepaalde eigenschap ligt gebonden op het erfelijk materiaal, op één of
ander chromosoom. Een dominante factor zal bij aanwezigheid de andere niet
tot uiting laten komen. Iemand die voor de eigenschap haarkleur dus de
factor 'zwart' en de factor 'blond' bezit, zal fenotypisch zwart zijn.
Bij bestudering van voorouders en afstammelingen kan tot uiting komen of dit
fenotype het genotypisch homo- dan wel heterozygoot is.
Voor geslacht bij zoogdieren weten we dat er twee mogelijke eigenschappen
zijn, die met name vastliggen in het drieëntwintigste chromosomenpaar: Dat
paar kan bestaan uit een combinatie van X- en y- chromosomen.
Omdat zoogdieren die zich geslachtelijk voortplanten daartoe steeds een
wijfjesdier (homozygoot XX) nodig hebben, zal elk specimen minstens één X
bezitten, de recessieve eigenschap.
Wanneer die recessieve eigenschap (X - vrouwelijk) wordt samengebracht met
de dominante (y - mannelijk) ontstaat een naar geslacht heterozygote
afstammeling Xy, waarbij de dominante eigenschap (mannetjesdier) fenotypisch
tot uiting komt.
Omdat steeds een homozygoot recessief wezen nodig is (XX), komt de
homozygote dominant (yy) niet voor.
Wat is het fundamentele verschil tussen deze eigenschap en andere
eigenschappen als kleur van haar of ogen?
>Ik had het anders gezegd, maar dat komt omdat wij ook verschillend zijn.
:-)
>Moest jij vroeger op school ook geregeld (homozygoot/recessief) groen
>gespikkelde, langharige natneuzen kruisen met (heterozygoot/dominant) rood
>gestreepte, kale droogogen?
Zwijg me van die praktijkoefeningen. =)
>Rabán, rabán, rabán...
>
>Helmi,
>dacht dat homozygoot synoniem was voor origineel...
Kennelijk. =)
Groeten,
Bart.
[over slachten en niet kwalijk nemen]
[morfologie]
>Wat een leed! ;-)
Leed en vermaak zeker: leedvermaak, hè, nog zo'n term voor dat lijstje. =)
>Als je alleen wilt aantonen dat je van het mannelijke geslacht bent, hoef
je
>mij alleen maar jouw y-chromosoom te laten zien, hoor./
Zal ik je een haarlokje sturen? Zitten er massa's in!
> Ik hoef niet te weten
>dat je ook nog eens een rasonzuivere bent,/
Verhip, en ik dacht dat het begrip 'ras' op zich al alle uitingsrecht had
verloren in dit hyper-PC wereldje. Tenzij natuurlijk voor wie opkomt voor
'Black Power' edm, want dan móet het plots wél. Tja.
> want dat zijn we waarschijnlijk
>allemaal, behalve de homozygoten dan. Hoewel... :-)
Homozygoot voor?
>>> 't Was een vent, een wásvent!
>>>:-)
>>Bart:
>>Als je daarvan betekenis <VD12: ^1vent, 2, (w.g.)> aanhoudt
>>misschien wel een taalvent. =)
>
>Ik ga niet weer blozen, hoor! :-)/
Het staat je nochtans -- hoe was het ook weer -- bééldig!
> Hij is wel leuk, die taalvent.
>
>Mijn vergissing berustte op een reactie van mij op een ander >onderwerp
('fonetisch'?), dat ging over de 'sv'-lettercombinatie.
... zoals in svarabakti-vokaal. Ken je dat?
[(ver)(g)(e)(w)issen]
>>Dat Hollanders de neiging hebben met het woordgeslacht maar wat aan te
>>modderen was me al eerder duidelijk geworden, en ik geloof best dat het in
>>bepaalde kringen bepaald stáát om af en toe eens van geslacht te wisselen,
>>maar hier is het toch wel erg snel gegaan, niet?
>
>In sommige kringen wisselen ze niet alleen van geslacht...
Zodadelijk kom je nog met smeuïge bijzonderheden.
Misschien horen die toch eerder in een andere ng thuis.
>>Over de allerintiemste voorgeschiedenis van betrokken wasvrouw kan ik
je --
>>weerom helaas -- geen inlichtingen verschaffen.
>
>'t Wás vast een vent! Een wasvent! :-)
... om er kaarsen van te maken, om naar de lamp te kunnen ruiken. =)
>>Overigens heeft 'vent' ten onzent nóg een betekenis, die VD echter
>>niet opneemt. Verschueren trouwens evenmin. Ik hoop maar dat je
>>die niet bedoelde.
>
>(............) <---- (wind)stilte.
>[Bart boos]
??
>>>>Is|was dat overigens geen televisiefiguur oid: "B.O.O.S."?
>>>
>>>Ja, Bart,.....:-)
>>>Dag, Bart!
>>
>>Je aast nog steeds op een bijzonder voorrecht hee?
>
>Als je jonger dan veertig bent, dan doe ik het een keerTJE... ;-)
Dacht je dan dat ik ouder was?
>>>Helmi,
>>>vrouwen maken het leven
>>>een stúk leuker
>>>mannen verdienen het
>>>(heel even).©
>>>;-)
>>>;-)
>>
>>
>>BD
>
>Buiten Dienst?
>Bart Dag?
:)
=)
=D
BD <-- Bart met bril
>Dag Bart!
>
>Helmi,
>is een vrouw, maar wast een beetje.
Ben je witwasster?
Groeten,
Bart.
>>Toen ik mijn enigszins cryptische verklaring gaf -- om de pret voor
>>anderen niet al bij voorraad te bederven -- was hij dat nog niet.
>
>Voorraden genoeg. En ze bederven pas als de langer liggen dan de
>uiterste datum. De kriptiek was dus niet echt meer nodig. (En nou
>niet zeggen dat je deze er opzettelijk had ingestopt.)
Geloof je me als ik je meldt dat ik je hier niet helemaal volg?
GB95:
kryoliet
krypton
kuberen
Nu jij weer.
>----
>Hallo, ik denk altijd erg goed na voor ik iets doms zeg.
>(NN)
Je was je vrouw kennelijk deze keer iets te vlug af. =)
Groeten,
Bart.
<rood/blond vs man/vrouw>
>Wat is het fundamentele verschil tussen deze eigenschap en andere
>eigenschappen als kleur van haar of ogen?
Het fundamentel verschil is dat het bij man/vrouw gaat om hele chromosomen,
niet om genen.
Ik heb helaas geen examen mogen doen in biologie (mocht maar acht vakken, en
Engels was verplicht. Stom, want dat kon ik toch al goed genoeg), dus voor een
duidelijker uitleg zal toch iemand anders moeten inspringen. Helmi nog een
keer?
kale man
Mag het ook Martien zijn? (Biochemicus weet je nog en bij de
vooropleiding aardig wat genetica gehad. Tot vijfvoudige kruisingen
mét crossing-over toe)
Helaas Bart, je hebt ongelijk. Homozygoot/hetrozygoot is inderdaad een
gen-gebonden eigenschap, niet chromosoom gebonden.
Op een beetje chromosoom liggen tientallen eigenschappen. Dat is niet
anders op de geslachtschomosomen. Volgens jouw bewering zou een vrouw
voor eigenschappen welke op het geslachtschromosoom X liggen hiervoor
altijd homozygoot zijn, omdat ze er twee van hebben. Ik zal proberen
je te overtuigen van het tegendeel. Enne, ik ruik redelijk sterk naar
de lamp.
Op de eerste plaats heeft een mens 23 chromosomenparen. Alleen het 23°
paar is afwijkend. Volgens jou zijn alle mensen dus homozygoot op 22
paren en vrouwen zelfs op 23 paren. Ze hebben per slot van rekening
van alle chromosomen twee stuks in de celkern. Alle vrouwen zouden dus
volgens jouw redening volkomen identiek moeten zijn. Uit ervaren kan
ik je mededelen dat dit niet het geval is.
Ten tweede wordt het tweede X chromosoom bij vrouwen niet gebruikt.
Het ligt stil teken de kernwand zachtjes voor zich uit te huilen. Dit
hoopje verdriet staat bekend als het 'lichaampje van Barr'. Deze
'eigenschap' wordt door de mens gebruikt om vast te stellen of een
vrouw een vrouw is of niet (Olympische spelen bijvoorbeeld).
Tot slot, twee voorbeelden van eigenschappen die werkelijk op de
geslachtschromosomen te vinden zijn.
1: De bloederziekte 'hemofilie' is een ziekte die alleen op het Y deel
voorkomt. De ziekte komt dan ook alleen bij jongens voor, en is
erfelijk.
2: Rood/groen kleurenziekte is een geslachtsgebonden ziekte waarvan
het gen op het X chromosoom ligt. Laten we het allel K noemen.
Kleurenblindheid is resessief, dus k. Een vrouw kan dus KK, Kk, kK en
kk zijn. In theorie dus 25%. Mannen erven slechts een k-gen en zijn
dus K- of k-. In theorie dus 50%. Zetten we even de verschillende
"kruisingsschema's" op (ik 'kruis' niet met mensen)
A: KK met K-. Alle meisjes KK, alle jongen K- dus geen
kleurenblindheid.
B: KK met k-. Alle meisjes Kk (zijn dus drager van de ziekte), alle
jongens dus K-. Een kleurenblinde vader met een homozygoot gezonde
moeder krijgt dus gezonde zonen en drager-dochters.
C: Kk met K-. Meisjes KK en Kk, jongens K- en k-. We vinden hier dus
gezonde- en drager-dochters, naast gezonde en kleurenblinde zonen.
D: Kk met k-. We vinden hier Kk en kk voor de meisjes naast K- en k-
voor de jongens (de helft van de kinderen is kleurenblind, ongeacht
het geslacht).
E: kk met K-. Meisjes kK, jongens k-. Alle meisjes drager, alle
jongens kleurenblind.
F: kk met k-. Vader en moeder zijn kleurenblind, de kinderen ook.
Maw meisjes kunnen homozygoot kleurenblind zijn, maar ook hetrozygoot
én homozygoot gezond. Het genotype zegt niet alles over het fenotype.
----
Hallo, ik denk altijd erg goed na voor ik iets doms zeg.
(NN)
Martien
>
>Martien van Geffen deed wel erg cryptisch in bericht
><36dc41c8...@news.iae.nl>...
>>Op 1 Mar 1999 schreef "Bart Van Stappen"
>><bar...@village.uunet.be>:
>
>>>Toen ik mijn enigszins cryptische verklaring gaf -- om de pret voor
>>>anderen niet al bij voorraad te bederven -- was hij dat nog niet.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>Voorraden genoeg. En ze bederven pas als de langer liggen dan de
>>uiterste datum. De kriptiek was dus niet echt meer nodig. (En nou
>>niet zeggen dat je deze er opzettelijk had ingestopt.)
>
>Geloof je me als ik je meldt dat ik je hier niet helemaal volg?
Je hebt eens verteld dat je er soms expres fouten inzette. Ik vond
deze echter te mooi. Kriptiek vind ik wel een aardige analogie van
cryptisch, denkende aan optisch optiek, fysisch fysiek, cryptisch
kriptiek.
Bederevn, uiterste verkoopdatum; je stuurde je oplossing toen de
termijn al verstreken was.
>
>GB95:
>kryoliet
>krypton
>kuberen
>
>Nu jij weer.
>
Eigen fantasie mag niet meer?
>1: De bloederziekte 'hemofilie' is een ziekte die alleen op het Y deel
>voorkomt. De ziekte komt dan ook alleen bij jongens voor, en is
>erfelijk.
Dit is niet correct. Boudewijn: leg jij het uit?
Groet,
Nantko
--
De rabiate kleinburger met zijn door ressentiment verziekte
gemoedsleven hunkert altijd naar het gewelddadige. (J.H.Donner)
Zo. Dus vrouwen (X) zijn recessief.... en waarom schrijf jij 'ons' kenmerk
dan met zo'n dominante letter?
Dag Bart (Xy of xY?)
:-D
Helmi,
XX, wil homozygoot dominant worden.
>mvge...@no-spam-iae.nl (Martien van Geffen) schreef:
>
>>1: De bloederziekte 'hemofilie' is een ziekte die alleen op het Y deel
>>voorkomt. De ziekte komt dan ook alleen bij jongens voor, en is
>>erfelijk.
>
>Dit is niet correct. Boudewijn: leg jij het uit?
Huh? Oh! Ik zat even niet op deze discussie te letten, sorry.
Er is hier inderdaad het een en ander mis in de stelling "De
bloederziekte 'hemofilie' is een ziekte die alleen op het Y deel
voorkomt".
Ik zal proberen om het kort te houden, omdat we hier in nl.taal zitten
en niet in alt.support.hemophilia...
De ziekte met de Nederlandse naam "Hemofilie" (die vroeger wel
aangeduid werdt als "bloederziekte") wordt veroorzaakt door een
erfelijk gebrek in de aanmaak van bepaalde eiwitten die voor de
bloedstolling nodig zijn.
Uit onderzoek is gebleken dat de erfelijke informatie die nodig is om
die eiwitten aan te maken, zich bevindt op de "rechter-onder-poot" van
het "X" chromosoom. Op het "Y" chromosoom ontbreekt dergelijke
informatie uiteraard schromelijk.
Ik wil niet zeggen dat alle raggende manne *minder* "zijn" dan de
vrouwen, maar dat we minder erfelijk materiaal aan boord hebben is een
feit. We missen die "rechter-onder-poot" nou eenmaal.
Als iemand na deze korte "uitleg" nog niet precies kan "uitvogelen"
hoe het komt dat er meer mannelijke hemofilie-patienten zijn dan
vrouwelijke, of als iemand wil weten hoe het komt dat ieders
"stollingspercentage" (het resultaat van een heel specifieke
bloed-test) kan varieren tussen nul en tweehonderd procent, staat
vragen jullie min of meer vrij...
(En, ja: vrouwen hebben vaak een veel hoger "stollingspercentage" dan
mannen, maar de variatie in de werking van die genen speelt ook nog
een rol, om de boel nog verder te vertroebelen...)
Ik zou het moeten weten. Ik ben tenslotte een Hemofiel in hart en
nieren. (Die lichaamsdelen hebben overigens -in tegenstelling tot
sommig populair geloof- niets of weinig met de bloedstolling "zoals ik
erover spreek" te maken.) En ik heb ooit ook nog eens -in een grijs
verleden- in het bestuur van de NVHP ("http://www.nvhp.nl/") gezeten.
(Zijn ze vast al weer vergeten... ;-) )
Als laatste opmerking wil ik nog even vermelden dat ik van
verschillende kanten de opmerking heb gehoord dat "$cientology can
help you with that". Maar gelukkig weet ik dat dat leugenaars en
oplichters zijn.
Zo goed, Nantko? Mag ik nou weer verder slapen? ;-) ;-)
Groeten,
Boudewijn, Kox.
"I guarantee you that isn't true," said Mike Rinder, a top official for Scientology
>Bart graaft zich heterozygoot:
[snip]
>XX, wil homozygoot dominant worden.
Ik hou niet zo van oost- of west gothen...
Maar "pazzop!"...
>On Thu, 04 Mar 1999 23:08:52 GMT, _nan...@xs4all.nl (Nantko
>Schanssema) wrote:
>
>>mvge...@no-spam-iae.nl (Martien van Geffen) schreef:
>>
>>>1: De bloederziekte 'hemofilie' is een ziekte die alleen op het Y deel
>>>voorkomt. De ziekte komt dan ook alleen bij jongens voor, en is
>>>erfelijk.
>>
>>Dit is niet correct. Boudewijn: leg jij het uit?
>Huh? Oh! Ik zat even niet op deze discussie te letten, sorry.
Geeft niet, hoor; ik volg ook niet alle draadjes. Ik ken toeballig de
instellingen van jouw nieuwslezer. :)
>Er is hier inderdaad het een en ander mis in de stelling "De
>bloederziekte 'hemofilie' is een ziekte die alleen op het Y deel
>voorkomt".
>Ik zal proberen om het kort te houden, omdat we hier in nl.taal zitten
>en niet in alt.support.hemophilia...
<uitleg geknipt>
>Zo goed, Nantko? Mag ik nou weer verder slapen? ;-) ;-)
Je gaat eeen bank vooruit en krijgt een nachtzoen van de meester.
>>Wat een leed! ;-)
>
>Leed en vermaak zeker: leedvermaak, hč, nog zo'n term voor dat lijstje. =)
Geen leuker vermaak dan leedvermaak! Het is inderdaad zo'n 'watervuurwoord'.
Is 'vreugdetranen' er eigenlijk ook een? En waanzin?
>>Als je alleen wilt aantonen dat je van het mannelijke geslacht bent, hoef
>>je mij alleen maar jouw y-chromosoom te laten zien, hoor./
>
>Zal ik je een haarlokje sturen? Zitten er massa's in!
Ha(ar)fijn!
>> Ik hoef niet te weten
>>dat je ook nog eens een rasonzuivere bent,/
>
>Verhip, en ik dacht dat het begrip 'ras' op zich al alle uitingsrecht had
>verloren in dit hyper-PC wereldje. Tenzij natuurlijk voor wie opkomt voor
>'Black Power' edm, want dan móet het plots wél. Tja.
Met een 'i' ertussen ben je een raisonzuivere....alleen volg ik je nu niet.
Rasonzuivere kun je op vele manieren interpreteren: een zuivere onzuivere
(vergelijk het met een raspaard, een rasdier); een echte onzuivere
(rasartiest, rasverkoper); van een onzuiver ras...
Waanzinnig.
>> want dat zijn we waarschijnlijk
>>allemaal, behalve de homozygoten dan. Hoewel... :-)
>
>Homozygoot voor?
Homozygoot voor zuiverheid, (ras)echtheid.
>>>> 't Was een vent, een wásvent!
>>>>:-)
>>>Bart:
>>>Als je daarvan betekenis <VD12: ^1vent, 2, (w.g.)> aanhoudt
>>>misschien wel een taalvent. =)
>>
>>Ik ga niet weer blozen, hoor! :-)/
>
>Het staat je nochtans -- hoe was het ook weer -- bééldig!
Bart, de jongen.... 't Zou zo een titel van een boek kunnen zijn! ;-)
>> Hij is wel leuk, die taalvent.
>>
>>Mijn vergissing berustte op een reactie van mij op een ander >onderwerp
>('fonetisch'?), dat ging over de 'sv'-lettercombinatie.
>
>... zoals in svarabakti-vokaal. Ken je dat?
Ken ik niet. Ik kan het wel lézen!
>[(ver)(g)(e)(w)issen]
[geslachts- en andere wisselingen] ;-)
>Zodadelijk kom je nog met smeuďge bijzonderheden.
>Misschien horen die toch eerder in een andere ng thuis.
Rustig maar, ik kom nergens mee.
>>>Over de allerintiemste voorgeschiedenis van betrokken wasvrouw kan ik
>>>je weerom helaas -- geen inlichtingen verschaffen.
>>
>>'t Wás vast een vent! Een wasvent! :-)
>
>... om er kaarsen van te maken, om naar de lamp te kunnen ruiken. =)
Poseer jij dan?
(Een manwijf is trouwens ook een 'watervuurwoord'.)
[wind weggeblazen]
>>>>Ja, Bart,.....:-)
>>>>Dag, Bart!
>>>
>>>Je aast nog steeds op een bijzonder voorrecht hee?
>>
>>Als je jonger dan veertig bent, dan doe ik het een keerTJE... ;-)
>
>Dacht je dan dat ik ouder was?
Ja.
Ook dacht ik dat juist vrouwen een geheim van hun leeftijd maakten...:-)
>:)
>=)
>=D
>BD <-- Bart met bril
Echt?
>>Helmi,
>>is een vrouw, maar wast een beetje.
>Ben je witwasster?
Alleen een ster is genoeg, hoor!
Helmi,
kijkt nooit om, omdat ze anders tegen dingen aan kan lopen...
>bo...@xs4all.nl (Boudewijn van Ingen) legt uit:
>
>>On Thu, 04 Mar 1999 23:08:52 GMT, _nan...@xs4all.nl (Nantko
>>Schanssema) wrote:
>>
>>>mvge...@no-spam-iae.nl (Martien van Geffen) schreef:
>>>
>>>>1: De bloederziekte 'hemofilie' is een ziekte die alleen op het Y deel
>>>>voorkomt. De ziekte komt dan ook alleen bij jongens voor, en is
>>>>erfelijk.
>>>
>>>Dit is niet correct. Boudewijn: leg jij het uit?
>
>>Huh? Oh! Ik zat even niet op deze discussie te letten, sorry.
>
>Geeft niet, hoor; ik volg ook niet alle draadjes. Ik ken toeballig de
>instellingen van jouw nieuwslezer. :)
>
>>Er is hier inderdaad het een en ander mis in de stelling "De
>>bloederziekte 'hemofilie' is een ziekte die alleen op het Y deel
>>voorkomt".
>
>>Ik zal proberen om het kort te houden, omdat we hier in nl.taal zitten
>>en niet in alt.support.hemophilia...
>
><uitleg geknipt>
>
>>Zo goed, Nantko? Mag ik nou weer verder slapen? ;-) ;-)
>
>Je gaat eeen bank vooruit en krijgt een nachtzoen van de meester.
>
>Groet,
>Nantko
Bedankt voor de correctie. Het ging zoals gewoonlijk weer eens uit
mijn geheugen en dat zou ik niet moeten doen.
>>>Wat een leed! ;-)
>>Leed en vermaak zeker: leedvermaak, hč, nog zo'n term voor dat
>>lijstje. =)
>
>Geen leuker vermaak dan leedvermaak! Het is inderdaad zo'n
>'watervuurwoord'.
>Is 'vreugdetranen' er eigenlijk ook een? En waanzin?
[wa: wa: wa: wa:n'zin@X@dro.mt] <-- doet 't weer =)
>>>Als je alleen wilt aantonen dat je van het mannelijke geslacht bent,
>>>hoef je mij alleen maar jouw y-chromosoom te laten zien, hoor./
>>
>>Zal ik je een haarlokje sturen? Zitten er massa's in!
>
>Ha(ar)fijn!
Ga je toch niet gebruiken voor een of andere waanzinnige toverij hee? Stel
dat je ze gaat klieven. BRRRRR.
>>> Ik hoef niet te weten
>>>dat je ook nog eens een rasonzuivere bent,/
>>
>>Verhip, en ik dacht dat het begrip 'ras' op zich al alle uitingsrecht
>>had verloren in dit hyper-PC wereldje. Tenzij natuurlijk voor wie
>>opkomt voor 'Black Power' edm, want dan móet het plots wél. Tja.
>
>Met een 'i' ertussen ben je een raisonzuivere....alleen volg ik je nu
>niet.
Kan je het niet zo vinden met onzuivere opperfunctionarissen?
>Rasonzuivere kun je op vele manieren interpreteren: een zuivere >onzuivere
(vergelijk het met een raspaard, een rasdier);/
Een Arabier bijvoorbeeld. =)
> een echte
>onzuivere (rasartiest, rasverkoper); van een onzuiver ras...
... met een reukje aan.
>Waanzinnig.
>
>>> want dat zijn we waarschijnlijk
>>>allemaal, behalve de homozygoten dan. Hoewel... :-)
>>
>>Homozygoot voor?
>
>Homozygoot voor zuiverheid, (ras)echtheid.
Ook was- en kleurecht?
>>>>> 't Was een vent, een wásvent!
>>>>>:-)
>>>>Bart:
>>>>Als je daarvan betekenis <VD12: ^1vent, 2, (w.g.)> aanhoudt
>>>>misschien wel een taalvent. =)
>>>
>>>Ik ga niet weer blozen, hoor! :-)/
>>
>>Het staat je nochtans -- hoe was het ook weer -- bééldig!
>
>Bart, de jongen.... 't Zou zo een titel van een boek kunnen zijn! ;-)
BDDD
>>> Hij is wel leuk, die taalvent.
>>>
>>>Mijn vergissing berustte op een reactie van mij op een ander
>>>>onderwerp ('fonetisch'?), dat ging over de 'sv'-lettercombinatie.
>>
>>... zoals in svarabakti-vokaal. Ken je dat?
>
>Ken ik niet. Ik kan het wel lézen!
Mijn transscriptie van het Oud-Indisch is kennelijk niet meer wat ze
geweest is. Hoorde eigenlijk svarabhaktivocaal gespeld.
Staat voor een sjwa die je tussen een aantal klinkers gooit om het geheel
makkelijker te kunnen uitspreken. Komt in sommige dialecten veelvuldig voor.
Voorbeeld:
markt [markt] bekt nogal moeilijk.
Twee oplossingen:
[mart] (k valt weg, veel makkelijker)
[mar'@kt] (/k/ hoort er toch bij; door er een sjwa voor te zetten, hoor je
de /k/ veel duidelijker, en blijft het geheel makkelijk uitspreekbaar)
>>[(ver)(g)(e)(w)issen]
>[geslachts- en andere wisselingen] ;-)
>>Zodadelijk kom je nog met smeuďge bijzonderheden.
>>Misschien horen die toch eerder in een andere ng thuis.
>
>Rustig maar, ik kom nergens mee.
Ik wind me niet op hoor. Door dat draadje aan mijn machine komen trouwens
alleen maar bitjes. =)
>>>>Over de allerintiemste voorgeschiedenis van betrokken
>>>>wasvrouw kan ik je weerom helaas -- geen inlichtingen
>>>>verschaffen.
>>>
>>>'t Wás vast een vent! Een wasvent! :-)
>>
>>... om er kaarsen van te maken, om naar de lamp te kunnen ruiken. =)
>
>Poseer jij dan?
Het leven is een schouwtoneel, ...
>(Een manwijf is trouwens ook een 'watervuurwoord'.)
Dat wordt al een flink lijstje.
>[wind weggeblazen]
>>>>>Ja, Bart,.....:-)
>>>>>Dag, Bart!
>>>>
>>>>Je aast nog steeds op een bijzonder voorrecht hee?
>>>
>>>Als je jonger dan veertig bent, dan doe ik het een keerTJE... ;-)
>>
>>Dacht je dan dat ik ouder was?
>
>Ja.
Beeldig. =/
>Ook dacht ik dat juist vrouwen een geheim van hun leeftijd >maakten...:-)
Vrouwen maken helemaal geen geheim van hun leeftijd. Die hébben gewoon geen
leeftijd. Als ze er toch een getal moeten opplakken blijken de meeste zowat
vijfentwintig te zijn. Zélfs als hun zonen dat óók zijn. =)
Sommige nl.talers weten trouwens dat er op een paar plekken op het Net een
foto van me te 'bewonderen' valt. Vanitas ... ? Hmm, iemand anders heeft ze
er -- zonder vragen -- op gezet. Groepsfoto's trouwens. =)
>>:)
>>=)
>>=D
>>BD <-- Bart met bril
>
>Echt?
8D <-- Bart zonder bril (maar grote ogen trekkend)
Als je voor een scherm zit biedt een bril trouwens alleen maar voordelen.
Hij houdt de stofdeeltjes tegen die de kathodestraalbuis met hoge snelheid
in je ogen probeert te slingeren.
>>>Helmi,
>>>is een vrouw, maar wast een beetje.
>
>>Ben je witwasster?
>
>Alleen een ster is genoeg, hoor!
Het humeur dat je hier tentoonspreidt doet eerder denken aan een heel
uitspansel. =)
Heu, stoort niet hoor!
>Helmi,
>kijkt nooit om, omdat ze anders tegen dingen aan kan lopen...
Zouden die dat dan niet op prijs stellen? =)
Groeten,
Bart.
Hmm, ik weet niet of je de oorspronkelijke opgave nog bij de hand hebt.
Dat was <7aq7cn$mom$1...@reader1.wxs.nl> waarin helmi schreef:
<citaat>
Spelregel 3: inzendingen verliezen hun geldigheid wanneer ze gepost worden
na 23 februari a.s.
</citaat>
Als je wil weten wanneer mijn bericht werd ingezonden, moet je maar bericht
<7avo3q$mur$1...@xenon.inbe.net> van me gaan bekijken.
Dat je de leuke, 'toevallige', andere betekenis in de zin hebt gezien strekt
je uiteraard wél tot eer. =)
>>GB95:
>>kryoliet
>>krypton
>>kuberen
>>
>>Nu jij weer.
>>
>Eigen fantasie mag niet meer?
Wat zegt je censor daarvan?
BD
>----
>Hallo, ik denk altijd erg goed na voor ik iets doms zeg.
>(NN)
'k Vind hem nog steeds prachtig. Én toepasselijk natuurlijk. =)
Groeten,
Bart.
>De ziekte met de Nederlandse naam "Hemofilie" (die vroeger wel
>aangeduid werdt als "bloederziekte") wordt veroorzaakt door een
>erfelijk gebrek in de aanmaak van bepaalde eiwitten die voor de
>bloedstolling nodig zijn.
>
>Uit onderzoek is gebleken dat de erfelijke informatie die nodig is om
>die eiwitten aan te maken, zich bevindt op de "rechter-onder-poot" van
>het "X" chromosoom. Op het "Y" chromosoom ontbreekt dergelijke
>informatie uiteraard schromelijk.
Zou dit misschien de oorzaak zijn, dat mannen vaker bloed willen zien
vloeien dan vrouwen?
:-)
Helmi,
stolt alleen nog met kerst.
Henk:
>>Het fundamentel verschil is dat het bij man/vrouw gaat om hele
chromosomen,
>>niet om genen.
[...]
Martien legt het verder uit:
>Helaas Bart, je hebt ongelijk. Homozygoot/hetrozygoot is inderdaad een
>gen-gebonden eigenschap, niet chromosoom gebonden.
>Op een beetje chromosoom liggen tientallen eigenschappen. Dat is niet
>anders op de geslachtschomosomen. Volgens jouw bewering zou een vrouw
>voor eigenschappen welke op het geslachtschromosoom X liggen hiervoor
>altijd homozygoot zijn, omdat ze er twee van hebben. Ik zal proberen
>je te overtuigen van het tegendeel. Enne, ik ruik redelijk sterk naar
>de lamp.
Als je van jezelf zegt - en dit geldt ook voor Bart - dat je naar de lamp
ruikt, beweer je eigenlijk dat wat je schrijft of vertelt behoorlijk
'stoffig' is of saai. Dat het verhaal misschien zelfs alle realiteit van de
dag mist en/of wel een fris windje zou kunnen gebruiken...
Jouw uitleg hieronder vind ik absoluut niet naar de lamp ruiken,
integendeel. En het lijkt mij sterk dat de auteur die geur wél om hem heen
heeft hangen... :-)
[Martiens kleurrijke en heldere uitleg gewist, op een klein stukje na]
>2: Rood/groen kleurenziekte is een geslachtsgebonden ziekte waarvan
>het gen op het X chromosoom ligt. Laten we het allel K noemen.
>Kleurenblindheid is resessief, dus k. Een vrouw kan dus KK, Kk, kK en
>kk zijn. In theorie dus 25%. Mannen erven slechts een k-gen en zijn
>dus K- of k-. In theorie dus 50%.
Zou dít de oorzaak zijn, dat vrouwen kleurrijker zijn dan mannen?
;-)
Helmi,
staat er weer gekleurd op!
Bart komt ras met een antwoord:
>>>Verhip, en ik dacht dat het begrip 'ras' op zich al alle uitingsrecht
>>>had verloren in dit hyper-PC wereldje. Tenzij natuurlijk voor wie
>>>opkomt voor 'Black Power' edm, want dan móet het plots wél. Tja.
...en ik volgde hem niet:
>>Met een 'i' ertussen ben je een raisonzuivere....alleen volg ik je nu
>>niet.
Bart verklaart:
>Kan je het niet zo vinden met onzuivere opperfunctionarissen?
Daar spug ik op.
Die richting wilde ik helemaal niet op; ik volg je daarentegen nu wel weer.
>>Rasonzuivere kun je op vele manieren interpreteren: een zuivere >onzuivere
>(vergelijk het met een raspaard, een rasdier);/
>
>Een Arabier bijvoorbeeld. =)
Ja, dat is pas een écht rasdier, een rasrasdier. Als het dan ook nog snel
galoppeert, dan wordt het een ras rasrasdier.
>> een echte
>>onzuivere (rasartiest, rasverkoper)
[...]
[Barts svarabhaktivocaal]
>
>Staat voor een sjwa die je tussen een aantal klinkers gooit om het geheel
>makkelijker te kunnen uitspreken. Komt in sommige dialecten veelvuldig
voor.
>Voorbeeld:
>markt [markt] bekt nogal moeilijk.
>Twee oplossingen:
>[mart] (k valt weg, veel makkelijker)
>[mar'@kt] (/k/ hoort er toch bij; door er een sjwa voor te zetten, hoor je
>de /k/ veel duidelijker, en blijft het geheel makkelijk uitspreekbaar)
Errug ja. Tien, elluf, twaluf... Melluk. Of bedoel je dit niet?
[...]
Bart, onomwonden:
>Ik wind me niet op hoor. Door dat draadje aan mijn machine komen trouwens
>alleen maar bitjes. =)
Ik dacht dat jij op volle toeren draaide. Toch jammer dat jij je niet
opwindt; ik had je graag als opgewonden standje in het wassenbeeldenmuseum
zien staan, wasvent! Een wassen man... een vólwassen man? <=) (<
zijn mijn wenkbrauwen)
>>>>'t Wás vast een vent! Een wasvent! :-)
>>>
>>>... om er kaarsen van te maken, om naar de lamp te kunnen ruiken. =)
>>
>>Poseer jij dan?
>Het leven is een schouwtoneel, ...
[Helmi gist nog steeds naar Barts leeftijd...]
>>Ook dacht ik dat juist vrouwen een geheim van hun leeftijd maakten...:-)
>
>Vrouwen maken helemaal geen geheim van hun leeftijd. Die hébben gewoon geen
>leeftijd. Als ze er toch een getal moeten opplakken blijken de meeste zowat
>vijfentwintig te zijn. Zélfs als hun zonen dat óók zijn. =)
Je weet er leuk omheen te draaien....Draaien? Misschien tóch opgewonden,
Bart...? (Hee, wéér drie puntjes!) <=)
Bart, de jongen:
>Sommige nl.talers weten trouwens dat er op een paar plekken op het Net een
>foto van me te 'bewonderen' valt. Vanitas ... ? Hmm, iemand anders heeft ze
>er -- zonder vragen -- op gezet. Groepsfoto's trouwens. =)
Ik vroeg naar jouw leeftijd, niet om jouw foto...Ook niet een gegroepeerde.
Hoewel zoekplaatjes altijd wel grappig zijn, misschien zelfs beeldig!
>>>BD <-- Bart met bril
>>
>>Echt?
>
>8D <-- Bart zonder bril (maar grote ogen trekkend)
<:D <-- Helmi met kleine oogjes en een grote mond (okee, ze lacht)
[melkweg gewist]
>
>>Helmi,
>>kijkt nooit om, omdat ze anders tegen dingen aan kan lopen...
>Zouden die dat dan niet op prijs stellen? =)
Als het een zitzak is niet, nee. Ik heb nog nooit van een op prijs stellende
zitzak gehoord (ook niet van een misprijzende). Wel van een prijzige. Dingen
kunnen toch niet op prijs stellen? Wel voorbijgaan...
(Van oude dingen en de mensen die voorbijgaan...)
:)
Dag Bart!
Helmi,
begint naar haar pc te ruiken...
>Hmm, ik weet niet of je de oorspronkelijke opgave nog bij de hand hebt.
>
>Dat was <7aq7cn$mom$1...@reader1.wxs.nl> waarin helmi schreef:
><citaat>
>Spelregel 3: inzendingen verliezen hun geldigheid wanneer ze gepost worden
>na 23 februari a.s.
></citaat>
>
>Als je wil weten wanneer mijn bericht werd ingezonden, moet je maar bericht
><7avo3q$mur$1...@xenon.inbe.net> van me gaan bekijken.
Ik heb gekeken, en je hebt gelijk. Ik ontving hem echter pas later,
dat zal het probleem zijn geweest.
>
>Dat je de leuke, 'toevallige', andere betekenis in de zin hebt gezien strekt
>je uiteraard wél tot eer. =)
Dank je.
>
>>>GB95:
>>>kryoliet
>>>krypton
>>>kuberen
>>>
>>>Nu jij weer.
>>>
>>Eigen fantasie mag niet meer?
>
>Wat zegt je censor daarvan?
Mijn vrouw? Die censureert niet, zij filtert.
----
Hallo, ik denk altijd erg goed na voor ik iets doms zeg.
(NN)
Martien
[Martien]
>Enne, ik ruik redelijk sterk naar
>>de lamp.
>
[Helmi]
>Als je van jezelf zegt - en dit geldt ook voor Bart - dat je naar de lamp
>ruikt, beweer je eigenlijk dat wat je schrijft of vertelt behoorlijk
>'stoffig' is of saai. Dat het verhaal misschien zelfs alle realiteit van de
>dag mist en/of wel een fris windje zou kunnen gebruiken...
>Jouw uitleg hieronder vind ik absoluut niet naar de lamp ruiken,
>integendeel. En het lijkt mij sterk dat de auteur die geur wél om hem heen
>heeft hangen... :-)
Dan heb ik blijkbaar het gezegde verkeerd begrepen. Ik las dat het
wilde zeggen dat je er veel van wist door te lezen in allerlei
studieboeken. Dat het stoffig zou zijn heb ik als zodanig niet
gevoeld. Overigens kan het uitwerken van die kruisproeven een redelijk
saaie aangelegenheid zijn. Misschien heb je zelf ook wel gedaan: een
aantal fruitvliegjes (Drosophila Melanogaster) in een soort
reageerbuis met voldoende voedingsbodem, na een week de ouders eruit,
die hebben hun werk gedaan, en weer een week later de resultaten
sorteren, tellen, doorkruisen enz. Een beetje kruising levert al gauw
een 60 nakomelingen op per buis. Je moet ze bedwelmen met ether, niet
te sterk (anders gaan ze dood), maar ook niet te zwak (anders vliegen
ze weg). Na een hele dag klooien met die vliegen barst je van de
hoofdpijn (van de ether) en blijken overal vliegen te zitten.
Ik heb alleen drooggekruist. Alleen op papier. Voordeel was wel dat je dan
álles met elkaar kon kruisen...Waanzinnige nakomelingen was een feit.
;-)
Helmi,
kruist alleen regelmatig iemands (post)weg.
>Ik heb alleen drooggekruist. Alleen op papier. Voordeel was wel dat je dan
>álles met elkaar kon kruisen...Waanzinnige nakomelingen was een feit.
>;-)
Aha, the dry stuf. Tja het voordeel is dat je:
1. Altijd resultaten hebt, hij exotisch dan ook, er komt altijd iets
uit.
2. Geen last hebt van ontsnappingen.
3. Je het werk rustig een week of vier kunt wegleggen om vervolgens
met nieuwe moed erin te duiken.
Bij het 'echte' werk wil het wel eens voorkomen dat er geen
nakomelingen zijn, of veel te weinig. Het is eens voorgekomen dat
iemand per ongeluk de stoof op 50° had ingesteld en daar konden die
Drosophila Megaorgasmes echt niet tegen.
Ook moet je een ingezette kruising afwerken en volgen. Je hebt een
vast stramien waaraan je je moet houden. Inzetten, tweede generatie na
2 weken, derde generatie na 4 weken.
Martien, geknipt:
>Bij het 'echte' werk wil het wel eens voorkomen dat er geen
>nakomelingen zijn, of veel te weinig. Het is eens voorgekomen dat
>iemand per ongeluk de stoof op 50° had ingesteld en daar konden die
>Drosophila Megaorgasmes echt niet tegen.
[...]
Megawát???
:-D
Helmi,
had een langere draagtijd.
--
mailto:Ruud.H...@knoware.nl, http://utopia.knoware.nl/~rharmsen
FAX&VoiceMail: Brussel +32.2.706.5338
Ik dacht dat voor die experimenten vooral de soort Drosophila melanogaster
werd gebruikt.
Tja, Martiens benaming klinkt natuurlijk wat pittiger. =/
>Helmi,
>had een langere draagtijd.
Heel interessant allemaal, laboratoria gevuld met bananenvliegjes.
Wat ik eigenlijk een heel eind hoger wilde opwerpen was dat het *principe*
toch ongeveer hetzelfde blijft, al is het dan op andere schaal, en zijn er
hele ketens mee gemoeid ipv stukjes daarvan:
Een exemplaar bezit erfelijk materiaal voor verschillende uitingsvormen van
die eigenschap. De dominantieregel wil echter dat als één vorm voorkomt, die
de andere verdringt.
Wanneer iemand voor haarkleur genotypisch heterozygoot zwart+blond is, zal
hij fenotypisch zwart zijn. Hij is enkel 'drager' van de eigenschap blond.
Wanneer iemand als onderdeel van het 23ste chromosomenpaar een Y heeft, doet
de rest niet meer ter zake: het is een mannetjesdier. Als Y ontbreekt (xx)
wordt het een vrouwtje.
Denk ik te iteratief? Het heel kleine en het heel grote hebben toch ook
bepaalde gelijkenissen, vergelijk maar de atoomstructuur met die van een
zonnenstelsel (er staat *een*).
Groeten,
Bart.
Jempol!
>[rasvoorvoegsels]
>>>>> Ik hoef niet te weten
>>>>>dat je ook nog eens een rasonzuivere bent,/
>
>Bart komt ras met een antwoord:
[hyper-PC 'ras']
>...en ik volgde hem niet:
>>>Met een 'i' ertussen ben je een raisonzuivere....alleen volg ik je nu
>>>niet.
>
>Bart verklaart:
>>Kan je het niet zo vinden met onzuivere opperfunctionarissen?
>
>Daar spug ik op.
>Die richting wilde ik helemaal niet op;/
Moet je wel aan denken vóór je spuugt natuurlijk.
Spuug is het resultaat van spuwen, maar voor spruw moet je pas echt
opletten, vooral voor Indische.
> ik volg je daarentegen nu wel weer.
>
>>>Rasonzuivere kun je op vele manieren interpreteren: een zuivere
>onzuivere
>>(vergelijk het met een raspaard, een rasdier);/
>>
>>Een Arabier bijvoorbeeld. =)
>
>Ja, dat is pas een écht rasdier, een rasrasdier. Als het dan ook nog snel
>galoppeert, dan wordt het een ras rasrasdier.
Tenzij het verwacht werd te draven, dan gaat het in de fout. =/
>-
>>> een echte
>>>onzuivere (rasartiest, rasverkoper)
>[...]
>
>[Barts svarabhaktivocaal]
[met voorbeelden]
>Errug ja. Tien, elluf, twaluf... Melluk. Of bedoel je dit niet?
Helemaal.
>[...]
>Bart, onomwonden:
>>Ik wind me niet op hoor. Door dat draadje aan mijn machine
>>komen trouwens alleen maar bitjes. =)
>
>Ik dacht dat jij op volle toeren draaide.
Ik? Die bitjes. Zowat vijftigduizende per seconde. Is me dat dringen.
> Toch jammer dat jij je niet
>opwindt;/
Heb ik een wekker voor. =)
> ik had je graag als opgewonden standje/
Mummie noemen ze zulks bij ons. //)/////////A
> in het wassenbeeldenmuseum
>zien staan, wasvent! Een wassen man... een vólwassen man?/
Gelukkig geen holwassen man. Klinken die ook harder?
> <=) (<
>zijn mijn wenkbrauwen)
Flinke wenkbrauwen. =)
>>>>>'t Wįs vast een vent! Een wasvent! :-)
>>>>
>>>>... om er kaarsen van te maken, om naar de lamp te kunnen ruiken. =)
>>>
>>>Poseer jij dan?
>
>>Het leven is een schouwtoneel, ...
>
>[Helmi gist nog steeds/
Is volgens VD: 'vervuld van woelende hartstocht'. =/
(gelukkig blijft er dat draadje) =)
> naar Barts leeftijd...]
[het raadsel van de vijfentwintig]
>Je weet er leuk omheen te draaien....Draaien? Misschien tóch opgewonden,
>Bart...? (Hee, wéér drie puntjes!) <=)
Heb je er iets aan als ik zeg dat mijn leeftijd het product van twee
priemgetallen is? =)
>Bart, de jongen:
[vanitas]
>Ik vroeg naar jouw leeftijd, niet om jouw foto...Ook niet een gegroepeerde.
>Hoewel zoekplaatjes altijd wel grappig zijn, misschien zelfs beeldig!
Nog maar een aanwijzing: het verschil tussen de twee hoger genoemde
priemgetallen is weer het product van twee priemgetallen. =)
>>>>BD <-- Bart met bril
>>>
>>>Echt?
>>
>>8D <-- Bart zonder bril (maar grote ogen trekkend)
>
><:D <-- Helmi met kleine oogjes en een grote mond (okee, ze lacht)
Kan ze me nauwelijks anders voorstellen.
>[melkweg gewist]
>>
>>>Helmi,
>>>kijkt nooit om, omdat ze anders tegen dingen aan kan lopen...
>
>>Zouden die dat dan niet op prijs stellen? =)
>
>Als het een zitzak is niet, nee./
Schoppen die dingen terug?
> Ik heb nog nooit van een op prijs stellende
>zitzak gehoord (ook niet van een misprijzende). Wel van een prijzige.
Dingen
>kunnen toch niet op prijs stellen? Wel voorbijgaan...
>
>(Van oude dingen en de mensen die voorbijgaan...)
>:)
'Van dingen die niet overgaan' (een dichtbundel)
>Dag Bart!
22 (Duits)
>Helmi,
>begint naar haar pc te ruiken...
Is dat ook hyper-PC?
Groeten,
Bart.
[verwijzingen naar vroegere bijdragen]
>Ik heb gekeken, en je hebt gelijk. Ik ontving hem echter pas later,
>dat zal het probleem zijn geweest.
>>
>>Dat je de leuke, 'toevallige', andere betekenis in de zin hebt gezien
>>strekt je uiteraard wél tot eer. =)
>
>Dank je.
Ik mag toch profiteren van de gelegenheid je eens lof toe te zwaaien, áls
die zich dan al eens voordoet?
(Waar zijn die zandzakken?)
[kryo-toestanden]
>>>Eigen fantasie mag niet meer?
>>
>>Wat zegt je censor daarvan?
>
>Mijn vrouw? Die censureert niet, zij filtert.
Ik heb daarvoor een koffiemachine. =)
>----
>Hallo, ik denk altijd erg goed na voor ik iets doms zeg.
Ik denk dat jij weer het hele weekeinde zal mogen malen. =)
Groeten,
Bart.
>Wanneer iemand als onderdeel van het 23ste chromosomenpaar een Y heeft, doet
>de rest niet meer ter zake: het is een mannetjesdier. Als Y ontbreekt (xx)
>wordt het een vrouwtje.
>
>Denk ik te iteratief? Het heel kleine en het heel grote hebben toch ook
>bepaalde gelijkenissen, vergelijk maar de atoomstructuur met die van een
>zonnenstelsel (er staat *een*).
Die vergelijkingen gaan maar zeer oppervlakkig op.
In het eerste geval ga je ervan uit dat het Y chromosoom een soort dominant
chromosoom is. In feite lijkt het meer op een gemankeerd X chromosoom (er
ontbreekt immers een poot). Bij gebrek aan voldoende erfelijk materiaal kan
een meisje niet gevormd worden, en wordt het van nood een jongetje.
In het tweede geval kun je een zonnenstelsel goed met newtonse fysica
beschrijven. Met een atoom gaat dat per se niet. Hoewel banen van elektronen
vaak als een soort cirkels (heel erg fout) of bolschillen worden weergegeven,
kijk je in werkelijkheid niet naar een baan, maar naar een kansverdeling. Hoe
een elektron aan die kansverdeling moet voldoen zonder een baan te volgen,
gaat onze intu"itie (die goeddeels overeenkomt met Newtonse fysica) nogal te
boven. Het is te bewijzen, het is te berekenen, maar je gezonde boerenverstand
moet je uitschakelen.
kale man
>Wanneer iemand als onderdeel van het 23ste chromosomenpaar een Y heeft, doet
>de rest niet meer ter zake: het is een mannetjesdier. Als Y ontbreekt (xx)
>wordt het een vrouwtje.
En daar ga je dus de fout in, tenminste...
Er zijn 'vrouwen' die een afwijking hebben. Zij zijn XXX. Vaak groot,
zwaar en qua uiterlijk meer man dan vrouw. Er zijn 'mannen' met een
afwijking; XYY. Hoe deze mannen er fenotypisch uitzien weet ik niet.
Dit komt vaker voor dan je denkt. De bekendste is het syndroom van
Down, ook wel mongolisme genoemd. Trommelstokvingers, overdwarse vouw
aan de binnenzijde van de hand en ga zo maar door. Het betreft hier
een trisomaal (ik dacht) 16.
Het ontbreken van Y alleen maakt je geen vrouw, het is de combinatie
van twee chromosomen.
----
Hallo, ik denk altijd erg goed na voor ik iets doms zeg.
(NN)
Martien
Zo raken we tenminste de draad niet kwijt! :-)
>>Bart verklaart:
>>>Kan je het niet zo vinden met onzuivere opperfunctionarissen?
En ik vergat u bij het spugen...Verschoning (een doekje voor het gezicht) is
hier op zijn plaats:
>>Daar spug ik op.
>>Die richting wilde ik helemaal niet op;/
>
>Moet je wel aan denken vóór je spuugt natuurlijk.
Jij gaf die richting zelf aan en je weet dat ik een volgzaam type ben! :-)
Ik gebruikte steeds 'ras' als voorvoegsel (in de betekenissen die VD geeft).
Jij voegde 'ras' ook voor het woord, maar 'leende' de betekenis van 'ras'
als zelfstandig naamwoord, namelijk: (VD 12) (stam)hoofd.
Alras leerde ik.
>Spuug is het resultaat van spuwen, maar voor spruw moet je pas echt
>opletten, vooral voor Indische.
Mijn spuug is het resultaat van spugen; het resultaat van jouw spuwen is
spuwsel. Jaja, ik ben nu eenmaal informeler dan jij, Bart! ;-)
Indische spruw? Een soort mond-, tong-, darm- en maagz(w)eer. Erger dan
alleen aan mond en klauwen. Dodelijk. Ik pas wel op.
[rasdier...raspaard]
>>>Een Arabier bijvoorbeeld. =)
>>
>>Ja, dat is pas een écht rasdier, een rasrasdier. Als het dan ook nog snel
>>galoppeert, dan wordt het een ras rasrasdier.
>
>Tenzij het verwacht werd te draven, dan gaat het in de fout. =/
Draven is voor mij ras genoeg. Voor jou niet?
En ik draaf maar door...
>>Bart, onomwonden:
>>>Ik wind me niet op hoor. Door dat draadje aan mijn machine
>>>komen trouwens alleen maar bitjes. =)
>>
>>Ik dacht dat jij op volle toeren draaide.
>
>Ik? Die bitjes. Zowat vijftigduizende per seconde. Is me dat dringen.
Om dol van te draaien!
>> Toch jammer dat jij je niet
>>opwindt;/
>
>Heb ik een wekker voor. =)
Een ingebouwde? De meeste mensen hebben die, zit waarschijnlijk op zo'n
gennetje. Ik ben het levende bewijs dat bij sommigen (minstens één) dit gen
mankeert; ik kom altijd overal te laat, terwijl ik toch kan klokkijken. Of
zou het ingebouwde-wekker-gen in mij uitgaan van een achttallig stelstel?
Dan wordt zeven uur ineens half elf...
>> ik had je graag als opgewonden standje/
>
>Mummie noemen ze zulks bij ons. //)/////////A
Bij ons zijn ze wat beweeglijker. Hun drift hangt af van hun (toe)stand:
zit-, lig- of stastand.
En wat heb je daarachter gegrift? //)/////////A
Spijkerschrift? :-)
>> in het wassenbeeldenmuseum
>>zien staan, wasvent! Een wassen man... een vólwassen man?/
>
>Gelukkig geen holwassen man. Klinken die ook harder?
Als er niets in zit, is het leeg en dan klinkt het sowieso luider.
>>>>>>'t Wás vast een vent! Een wasvent! :-)
>>>>>
>>>>>... om er kaarsen van te maken, om naar de lamp te kunnen ruiken. =)
>>>>
>>>>Poseer jij dan?
>>
>>>Het leven is een schouwtoneel, ...
.... ik speel een rol en jij ook een deel! :-)
>>[Helmi gist nog steeds/
>
>Is volgens VD: 'vervuld van woelende hartstocht'. =/
Dus jij vindt dat ik bruis? Zullen we dan maar gelijk het spreekwoord
"gissen doet missen" veranderen in "missen doet gisten"?
>(gelukkig blijft er dat draadje) =)
Stoffig is het in ieder geval niet! Mijn woordenboeken zijn inmiddels
behoorlijk stofvrij...
>> naar Barts leeftijd...]
>[het raadsel van de vijfentwintig]
>>Je weet er leuk omheen te draaien....Draaien? Misschien tóch opgewonden,
>>Bart...? (Hee, wéér drie puntjes!) <=)
>Heb je er iets aan als ik zeg dat mijn leeftijd het product van twee
>priemgetallen is? =)
Elf en dertien? Zeventien en zeven? Negentien en vijf? Of zeven? Dertien en
dertien? Moet ik rond de vijfentwintig blijven? :-)
Of gaan we naar de vijftig? Zevenendertig en elf? Of ertussenin?
Zevenendertig en zeven? Eenendertig en zeven? Negenentwintig en zeven?
>>Bart, de jongen:
>[vanitas]
>>Ik vroeg naar jouw leeftijd, niet om jouw foto...Ook niet een
gegroepeerde.
>>Hoewel zoekplaatjes altijd wel grappig zijn, misschien zelfs beeldig!
>
>Nog maar een aanwijzing: het verschil tussen de twee hoger genoemde
>priemgetallen is weer het product van twee priemgetallen. =)
Ja leuk...! 24? Negentien en vijf is 24. En 14 is het product van 7. Of 48?
zevenendertig en elf is 48. 26 is tweemaal 13...Of 36? Negenentwintig en
zeven is 36. 22 is het product van 11...
Laat maar.
>>Dingen kunnen toch niet op prijs stellen? Wel voorbijgaan...
>>
>>(Van oude dingen en de mensen die voorbijgaan...)
>>:)
>'Van dingen die niet overgaan' (een dichtbundel)
Van wie is die bundel?
>>Dag Bart!
>22 (Duits)
22? Zeventien en vijf. Verschil is twaalf. 12 = 7 en 5. Het klopt als een
zwerende vinger, maar...
...als jij 22 bent, dan ben ik geen 39.
52 zou ook kunnen kloppen: 47 en 5. Verschil is 42 --> 37 en 5...En 42? Kan
ook (37 en 5-> 32 is product van 13 en 19...).
1922? :-)
Duits voor Diets, voor Vlaams?
>>Helmi,
>>begint naar haar pc te ruiken...
>Is dat ook hyper-PC?
Een rasechte. Maar zoals men vroeger naar de lamp kon ruiken, zo straal ik
naar mijn PC!
Dag Bart!
Helmi,
als ze gist, dan gist ze stralend mis!
>>Wanneer iemand als onderdeel van het 23ste chromosomenpaar een Y heeft,
doet
>>de rest niet meer ter zake: het is een mannetjesdier. Als Y ontbreekt (xx)
>>wordt het een vrouwtje.
>
>En daar ga je dus de fout in, tenminste...
>Er zijn 'vrouwen' die een afwijking hebben. Zij zijn XXX. Vaak groot,
>zwaar en qua uiterlijk meer man dan vrouw. Er zijn 'mannen' met een
>afwijking; XYY. Hoe deze mannen er fenotypisch uitzien weet ik niet.
Voor het gemak heb ik inderdaad hoger beschreven afwijkingen buiten
beschouwing gelaten. Dit zou dacht ik echt te ver gevoerd hebben hier in
news:nl.taal .
Om hier dieper op in te gaan zouden we moeten overstappen naar
news:nl.genetica oid, maar die groep blijkt niet te bestaan. Ik krijg zelfs
geen enkele groep aangeboden die de zoeksleutel 'genet' in de naam bevat,
behalve news:comp.ai.genetic , maar die lijkt me niet echt te passen voor
bedoelde gedachtewisseling.
>Dit komt vaker voor dan je denkt. De bekendste is het syndroom van
>Down, ook wel mongolisme genoemd. Trommelstokvingers, overdwarse vouw
>aan de binnenzijde van de hand en ga zo maar door. Het betreft hier
>een trisomaal (ik dacht) 16.
Nog een andere naam voor het syndroom is 21-trisomie, waarmee meteen je
vraag beantwoord is.
Overigens heet het verschijnsel in het Nederlands ook wel *mongoloīdisme*.
>Het ontbreken van Y alleen maakt je geen vrouw, het is de combinatie
>van twee chromosomen.
Afwijkingen als hoger beschreven daargelaten, kun je dan niet stellen dat
het patroon, de werking van het systeem, vergelijkbaar is, zij het dat het
hier over hele chromosomen gaat ipv over allelen?
Groeten,
Bart.
Bart:
>>Heb je er iets aan als ik zeg dat mijn leeftijd het product van twee
>>priemgetallen is? =)
>
>Elf en dertien? Zeventien en zeven? Negentien en vijf? Of zeven? Dertien en
>dertien? Moet ik rond de vijfentwintig blijven? :-)
>Of gaan we naar de vijftig? Zevenendertig en elf? Of ertussenin?
>Zevenendertig en zeven? Eenendertig en zeven? Negenentwintig en zeven?
Het product Helmi! Niet optellen maar vermenigvuldigen!!!
--
Christa
Toch is 'r kauw jonger
>Afwijkingen als hoger beschreven daargelaten, kun je dan niet stellen dat
>het patroon, de werking van het systeem, vergelijkbaar is, zij het dat het
>hier over hele chromosomen gaat ipv over allelen?
Neen, er is geen sprake van dominantie in het X of het Y chromosoom,
en de genetica doet niet anders; is daar voledig op gestoeld. Het is
dus niet vergelijkbaar. Het heeft er zelfs niets mee te maken.
Errug!! Ik heb steeds de som genomen! :-DDDD
>en de genetica doet niet anders; is daar voledig op gestoeld. Het is
Volledig dus.
Hallo, en hoe komt het dan dat ik zo'n dominante moeder had en zo'n volgzame
vader? Nou? Omdat mijn vader net dat pootje van die X miste waarop dat
dominante gennetje zat! :-)
Helmi,
is het helemaal met Martien eens!
>[de inleiding heb ik maar ras gewist, zodat het niet naar de lamp gaat
>ruiken...]
>Zo raken we tenminste de draad niet kwijt! :-)
>>>Bart verklaart:
>>>>Kan je het niet zo vinden met onzuivere opperfunctionarissen?
>
>En ik vergat u bij het spugen...Verschoning (een doekje voor het gezicht)
is
>hier op zijn plaats:
>>>Daar spug ik op.
>>>Die richting wilde ik helemaal niet op;/
>>Moet je wel aan denken vóór je spuugt natuurlijk.
>
>Jij gaf die richting zelf aan en je weet dat ik een volgzaam type ben! :-)
Zandzakken in de buurt?
>Ik gebruikte steeds 'ras' als voorvoegsel (in de betekenissen die VD
geeft).
>Jij voegde 'ras' ook voor het woord, maar 'leende' de betekenis van 'ras'
>als zelfstandig naamwoord, namelijk: (VD 12) (stam)hoofd.
Hmm, niet echt. Je hebt het geknipt, maar ik ga het even voor je
terugzoeken:
<citaat uit helmi's tekst>
...en ik volgde hem niet:
>>Met een 'i' ertussen ben je een raisonzuivere....alleen volg ik je nu
>>niet.
</citaat uit helmi's tekst>
Jij zette het i'tje ertussen en dus las ik gewoon de term die jij vermeldde:
*rais*, een Arabische titel voor een hoge functionaris, sinds Nasser ook
gevoerd door de president van Egypte (ook VD12).
>Alras leerde ik.
Hmm, een bijwoord dat naar de toekomst verwijst samen met een verleden tijd.
Vreemd.
Misschien wel raisonzuiver.
>>Spuug is het resultaat van spuwen, maar voor spruw moet je pas echt
>>opletten, vooral voor Indische.
>
>Mijn spuug is het resultaat van spugen;/
Heb je dat dan niet steeds in je mond?
> het resultaat van jouw spuwen is
>spuwsel. Jaja, ik ben nu eenmaal informeler dan jij, Bart! ;-)
Hmm. Zomaar overal gaan speken is niet netjes. In de Poesje mag je het
overigens niet. Niet tegen de vloer, niet tegen de muren en niet tegen het
plafond. Als je wil weten wat je daartegen nog niet mag doen moet je maar
eens zelf het huisreglement gaan bekijken.
>Indische spruw? Een soort mond-, tong-, darm- en maagz(w)eer. Erger dan
>alleen aan mond en klauwen. Dodelijk. Ik pas wel op.
>
>[rasdier...raspaard]
>>>>Een Arabier bijvoorbeeld. =)
>>>
>>>Ja, dat is pas een écht rasdier, een rasrasdier. Als het dan ook nog snel
>>>galoppeert, dan wordt het een ras rasrasdier.
>>
>>Tenzij het verwacht werd te draven, dan gaat het in de fout. =/
>
>Draven is voor mij ras genoeg. Voor jou niet?
Dat wil die jockey doorgaans ook, wel ras, maar toch draven. Daarom noemen
ze zulks waarschijnlijk drafrennen. Wie weet.
>En ik draaf maar door...
>
>>>Bart, onomwonden:
>>>>Ik wind me niet op hoor. Door dat draadje aan mijn machine
>>>>komen trouwens alleen maar bitjes. =)
>>>
>>>Ik dacht dat jij op volle toeren draaide.
>>
>>Ik? Die bitjes. Zowat vijftigduizende per seconde. Is me dat dringen.
>
>Om dol van te draaien!
De DOL is bij ons een afdeling van het ministerie voor weet-ik-wat, jeugd en
sport. Voluit de Dienst voor Openluchtleven. Kan je als jeugdbeweging tenten
bij lenen en nog van dat spul. Heel interessant.
>>> Toch jammer dat jij je niet
>>>opwindt;/
>>
>>Heb ik een wekker voor. =)
>
>Een ingebouwde? De meeste mensen hebben die, zit waarschijnlijk op zo'n
>gennetje. Ik ben het levende bewijs dat bij sommigen (minstens één) dit gen
>mankeert; ik kom altijd overal te laat, terwijl ik toch kan klokkijken. Of
>zou het ingebouwde-wekker-gen in mij uitgaan van een achttallig stelstel?
>Dan wordt zeven uur ineens half elf...
Ik vat het niet echt, vrees ik, zelfs niet als je halfelf had geschreven.
>>> ik had je graag als opgewonden standje/
>>
>>Mummie noemen ze zulks bij ons. //)/////////A
>
>Bij ons zijn ze wat beweeglijker. Hun drift hangt af van hun (toe)stand:
>zit-, lig- of stastand.
>
>En wat heb je daarachter gegrift? //)/////////A
>Spijkerschrift? :-)
Mummie, helemaal ingewonden, met enkel een glimlach vrij. Misschien is het
wel een masker. Noem het een wat uitgebreid lachertje.
>>> in het wassenbeeldenmuseum
>>>zien staan, wasvent! Een wassen man... een vólwassen man?/
>>
>>Gelukkig geen holwassen man. Klinken die ook harder?
>
>Als er niets in zit, is het leeg en dan klinkt het sowieso luider.
Gelukkig ga ik hier doorgaans niet schreeuwen. =)
>>>>>>>'t Wás vast een vent! Een wasvent! :-)
>>>>>>
>>>>>>... om er kaarsen van te maken, om naar de lamp te kunnen ruiken. =)
>>>>>
>>>>>Poseer jij dan?
>>>
>>>>Het leven is een schouwtoneel, ...
>
>.... ik speel een rol en jij ook een deel! :-)
Zou het om een Brabander gaan?
>>>[Helmi gist nog steeds/
>>
>>Is volgens VD: 'vervuld van woelende hartstocht'. =/
>
>Dus jij vindt dat ik bruis?/
Ik haalde het woordenboek aan.
Over je hartstochtig-zijn dorst ik me niet te uiten. Als je dat hart weglaat
al helemaal niet natuurlijk, al kom je hier bijwijlen nogal hartstochtelijk
over.
> Zullen we dan maar gelijk het spreekwoord
>"gissen doet missen" veranderen in "missen doet gisten"?
Weerom zandzakken?
>>(gelukkig blijft er dat draadje) =)
>
>Stoffig is het in ieder geval niet! Mijn woordenboeken zijn inmiddels
>behoorlijk stofvrij...
Mooi ingepakt in papier? Alletwee? =)
>>> naar Barts leeftijd...]
>>[het raadsel van de vijfentwintig]
>>>Je weet er leuk omheen te draaien....Draaien? Misschien tóch opgewonden,
>>>Bart...? (Hee, wéér drie puntjes!) <=)
>
>>Heb je er iets aan als ik zeg dat mijn leeftijd het product van twee
>>priemgetallen is? =)
[helmi ritselt wat met getallen]
>>>Bart, de jongen:
>>[vanitas]
>>>Ik vroeg naar jouw leeftijd, niet om jouw foto...Ook niet een
>gegroepeerde.
>>>Hoewel zoekplaatjes altijd wel grappig zijn, misschien zelfs beeldig!
>>
>>Nog maar een aanwijzing: het verschil tussen de twee hoger genoemde
>>priemgetallen is weer het product van twee priemgetallen. =)
>
>Ja leuk...! 24? Negentien en vijf is 24./
Maar noch twee en twaalf, drie en acht of vier en zes zijn beide priem, laat
staan dat het verschil tussen beide het product van twee priemen is.
> En 14 is het product van 7./
... en twee, maar het verschil tussen zeven en twee is vijf. Vijf is zelf
priem, dus niet het product van twee priemen, behalve als je één als priem
meetelt, maar dat laten we buiten beschouwing, want anders is elke priem het
product van één met zichzelf, wat natuurlijk zo is, maar de definitie van
priem is buiten zichzelf en één geen gehele deler hebben, dus sluiten we één
uit, omdat anders elk geheel getal een oneindig aantal delers heeft: n = n *
1 * 1 * ... (Oef)
> Of 48?
48 = 2 * 2 * 2 * 2 * 3
Nogal veel delers voor het product van twee priemen te zijn.
>zevenendertig en elf is 48./
Ja, en? De delers van 48 kreeg je hierboven al en beide andere getallen zijn
zelf priem.
> 26 is tweemaal 13.../
Schitterend, 26 is het product van twee priemen ( 2 * 13 ), maar beider
verschil is 11, wat zelf priem is, dus niet het product van twee priemen.
Of 36?/
36 = 2 * 2 * 2 * 3
Nogal veel delers om het product van twee priemen te zijn.
> Negenentwintig en
>zeven is 36. 22 is het product van 11...
... en 2, dus het product van twee priemen, wier beider verschil 9 is, een
kwadratisch product van een priem. Oef.
Strikt genomen voldoet 22 dus aan de voorwaarde. Ik had er inderdaad niet
uitdrukkelijk bij verteld dat het verschil van de twee het product
samenstellende priemen het product van twee *verschillende* priemen hoorde
te zijn.
22 kon dus strikt genomen een oplossing zijn die aan de gestelde voorwaarden
voldoet.
Ik moet je echter teleurstellen. 22 is het niet.
Als derde tip -- nu moet ik echt gaan ophouden -- krijg je dat het om
*allemaal* verschillende priemen gaat.
Dat beperkt het aantal mogelijke oplossingen aanzienlijk.
>Laat maar.
Ach.
>>>Dingen kunnen toch niet op prijs stellen? Wel voorbijgaan...
>>>
>>>(Van oude dingen en de mensen die voorbijgaan...)
>>>:)
>>'Van dingen die niet overgaan' (een dichtbundel)
>
>Van wie is die bundel?
Het is een samengestelde bundel, een bloemlezing.
Even in de BVC van het CB voor je nagekeken:
90-6152-497-0 A 310 Dingen die niet overgaan g 51,50
>>>Dag Bart!
>>22 (Duits)
>
>22? Zeventien en vijf. Verschil is twaalf. 12 = 7 en 5. Het klopt als een
>zwerende vinger, maar...
>...als jij 22 bent, dan ben ik geen 39.
=)
Dacht je dat dat 'Duits' er maar als grapje bijstond?
Ik bedoelde 'zwaai-zwaai', als antwoord op jouw groet. =)
Op het getal 22 ben ik hierboven al ingegaan.
>52 zou ook kunnen kloppen:/
52 = 2 * 2 * 13
Geen product van twee priemen.
> 47 en 5. Verschil is 42 --> 37 en 5...En 42? Kan
>ook (37 en 5-> 32 is product van 13 en 19...)./
Kan je er misschien bijvertellen welk talstelsel je hanteert als 32 het
product van 13 en 19 hoort te zijn? Het hoort minstens tiendelig te zijn,
want je gebruikt een '9', of heeft die óók al een andere betekenis?
>1922? :-)
1922 = 2 * 31 * 31
Niet echt het product van twee priemen, wel?
>Duits voor Diets, voor Vlaams?
Daarvoor heeft Armand Preud'homme ook in de gevangenis gezeten.
Zijn lied 'Kempenland' vangt aan met het vers:
"Kempenland, aan de Dietse kroon, wonderfrisse perel
Kempenland, welig-zoete woon, van de koene kerel."
Gelukkig wist de rechter waarvoor hij uiteindelijk moest verschijnen wél dat
het Diet gewoon 'het volk' betekent.
Toen de toondichter voor de rechtbank werd gevraagd zijn verdachte lied te
zingen, wat hij deed, luidde het vonnis van de rechter: "Maar, dat zingt
mijn zoon ook. Is er niets anders? Neen? Vrijgesproken."
>>>Helmi,
>>>begint naar haar pc te ruiken...
>
>>Is dat ook hyper-PC?
>
>Een rasechte. Maar zoals men vroeger naar de lamp kon ruiken, zo straal ik
>naar mijn PC!
Niet omgekeerd? Tjonge. Woon jij in de Bijlmer?
>Dag Bart!
Zwaai-zwaai!
=)
>Helmi,
>als ze gist, dan gist ze stralend mis!
Bruisend!
Groeten,
Bart.
[felle ontkenning Helmi, vergezeld van spuug]
>>Ik gebruikte steeds 'ras' als voorvoegsel (in de betekenissen die VD
>geeft).
>>Jij voegde 'ras' ook voor het woord, maar 'leende' de betekenis van 'ras'
>>als zelfstandig naamwoord, namelijk: (VD 12) (stam)hoofd.
>
>Hmm, niet echt. Je hebt het geknipt, maar ik ga het even voor je
>terugzoeken:
>
><citaat uit helmi's tekst>
>...en ik volgde hem niet:
>>>Met een 'i' ertussen ben je een raisonzuivere....alleen volg ik je nu
>>>niet.
></citaat uit helmi's tekst>
>
>Jij zette het i'tje ertussen en dus las ik gewoon de term die jij
vermeldde:
>*rais*, een Arabische titel voor een hoge functionaris, sinds Nasser ook
>gevoerd door de president van Egypte (ook VD12).
Dit heb ik echt niet zo bedoeld; het was een verzonnen woord: raison (reden)
zuivere... helder van geest, redelijk zuiver. Ik dacht dat je dat wel zou
zien.
Wel toevallig dat zowel 'rais' als 'ras' beide(n) min of meer
afdelingshoofden zijn...
>>Alras leerde ik.
>
>Hmm, een bijwoord dat naar de toekomst verwijst samen met een verleden
tijd.
>Vreemd.
't Kan wel hoor. De betekenis van 'alras' (ruikt echt naar de lamp trouwens)
is 'weldra' en dit kan ook gecombineerd worden met een verleden tijd: weldra
kreeg hij er genoeg van (VD 12).
>Misschien wel raisonzuiver.
Inderdaad. :-)
[spuug/spuwsel]
>>[rasdier...raspaard]
[ras draven/drafrennen]
[een onopgewonden Bart draait door]
>>>> Toch jammer dat jij je niet
>>>>opwindt;/
>>>
>>>Heb ik een wekker voor. =)
>>
>>Een ingebouwde? De meeste mensen hebben die, zit waarschijnlijk op zo'n
>>gennetje. Ik ben het levende bewijs dat bij sommigen (minstens één) dit
gen
>>mankeert; ik kom altijd overal te laat, terwijl ik toch kan klokkijken. Of
>>zou het ingebouwde-wekker-gen in mij uitgaan van een achttallig stelstel?
>>Dan wordt zeven uur ineens half elf...
>
>Ik vat het niet echt, vrees ik, zelfs niet als je halfelf had geschreven.
In een achttallig stelsel is 7 bijna 8 en dus 'vol' (vergelijk: in een
tientallig stelsel is 9 bijna 'vol' en in een twaalftallig stelsel (onze
klok!) is de elf bijna 'vol'...).
Nu verdeel je even een taartklok in acht stukjes...... het stukje het
dichtst bij de acht (twaalf uur) naar de zeven toe haal je eruit...-->>
halfelf (als ik eentwaalfde stukje had opgegeten was het elf uur geweest).
[wassenbeeld/mummie]
>>>>>Het leven is een schouwtoneel, ...
>>
>>.... ik speel een rol en jij ook een deel! :-)
>
>Zou het om een Brabander gaan?
Vrij naar Vondel (was hij een Brabander?)
[gisten is vervuld zijn van woelende hartstocht]
>>Dus jij vindt dat ik bruis?/
>
>Ik haalde het woordenboek aan.
>
>Over je hartstochtig-zijn dorst ik me niet te uiten. Als je dat hart
weglaat
>al helemaal niet natuurlijk, al kom je hier bijwijlen nogal hartstochtelijk
>over.
Doe maar onstuimig. ;-)
>> Zullen we dan maar gelijk het spreekwoord
>>"gissen doet missen" veranderen in "missen doet gisten"?
>
>Weerom zandzakken?
Waarom zandzakken? En voor wie?
>>>(gelukkig blijft er dat draadje) =)
>>
>>Stoffig is het in ieder geval niet! Mijn woordenboeken zijn inmiddels
>>behoorlijk stofvrij...
>
>Mooi ingepakt in papier? Alletwee? =)
Drie (en uitgepakt).
[Helmi gist naar Barts leeftijd]
>>>Heb je er iets aan als ik zeg dat mijn leeftijd het product van twee
>>>priemgetallen is? =)
>[helmi ritselt wat met getallen]
>>>Nog maar een aanwijzing: het verschil tussen de twee hoger genoemde
>>>priemgetallen is weer het product van twee priemgetallen. =)
Sorry Bart, ik heb product als som opgevat. Christa wees mij erop, maar het
was al laat, dus heb ik het zo gelaten. Complete rekenblunder gewist.
>Als derde tip -- nu moet ik echt gaan ophouden -- krijg je dat het om
>*allemaal* verschillende priemen gaat.
35 5 x 7 (verschil is 2 en dit is 2 x 1)
>>>>(Van oude dingen en de mensen die voorbijgaan...)
>>>>:)
>>>'Van dingen die niet overgaan' (een dichtbundel)
>>
>>Van wie is die bundel?
>
>Het is een samengestelde bundel, een bloemlezing.
>
>Even in de BVC van het CB voor je nagekeken:
Deze afkortingen zeggen mij niets.
>90-6152-497-0 A 310 Dingen die niet overgaan g 51,50
>>>22 (Duits)
>Dacht je dat dat 'Duits' er maar als grapje bijstond?
>Ik bedoelde 'zwaai-zwaai', als antwoord op jouw groet. =)
>Op het getal 22 ben ik hierboven al ingegaan.
Ik snap nu nog dat Duits niet. Wat bedoel je daarmee?
>Kan je er misschien bijvertellen welk talstelsel je hanteert als 32 het
>product van 13 en 19 hoort te zijn? Het hoort minstens tiendelig te zijn,
>want je gebruikt een '9', of heeft die óók al een andere betekenis?
Dom en blond. :-)
>>Duits voor Diets, voor Vlaams?
>Daarvoor heeft Armand Preud'homme ook in de gevangenis gezeten.
>Zijn lied 'Kempenland' vangt aan met het vers:
>"Kempenland, aan de Dietse kroon, wonderfrisse perel
>Kempenland, welig-zoete woon, van de koene kerel."
>
>Gelukkig wist de rechter waarvoor hij uiteindelijk moest verschijnen wél
dat
>het Diet gewoon 'het volk' betekent.
Vast een linke rechter.
>Toen de toondichter voor de rechtbank werd gevraagd zijn verdachte lied te
>zingen, wat hij deed, luidde het vonnis van de rechter: "Maar, dat zingt
>mijn zoon ook. Is er niets anders? Neen? Vrijgesproken."
>
>>>>Helmi,
>>>>begint naar haar pc te ruiken...
>>
>>>Is dat ook hyper-PC?
>>
>>Een rasechte. Maar zoals men vroeger naar de lamp kon ruiken, zo straal ik
>>naar mijn PC!
>
>Niet omgekeerd? Tjonge. Woon jij in de Bijlmer?
Nee. Nee. :-)
Dag Bart!
Helmi,
rekent nu op een taalvent die zijn leeftijd kent...
> [Helmi gist naar Barts leeftijd]
>
> >>>Heb je er iets aan als ik zeg dat mijn leeftijd het product van twee
> >>>priemgetallen is? =)
>
> >[helmi ritselt wat met getallen]
>
> >>>Nog maar een aanwijzing: het verschil tussen de twee hoger genoemde
> >>>priemgetallen is weer het product van twee priemgetallen. =)
>
> Sorry Bart, ik heb product als som opgevat. Christa wees mij erop, maar het
> was al laat, dus heb ik het zo gelaten. Complete rekenblunder gewist.
>
> >Als derde tip -- nu moet ik echt gaan ophouden -- krijg je dat het om
> >*allemaal* verschillende priemen gaat.
>
> 35 5 x 7 (verschil is 2 en dit is 2 x 1)
Maar 1 is geen priemgetal, en 35 valt daarmee af. Een mogelijkheid is 39
= 3 x 13, verschil is 10 = 2 x 5. Of 51 = 3 x 17, verschil is 14 = 2 x
7.
--
Gerrit de Blaauw
Ik denk dat er nog wel meer mogelijlkheden zijn zoals 55 = 5 x 11 Het
verschil 6 = 2 x 3.
Maar hoewel ik niet overdreven nieuwsgierig ben naar Barts leeftijd zit ik
een beetje met die 1 opgescheept. Ik dacht altijd dat de 1 ook een
priemgetal was. Gerrit brengt me nu aan het twijfelen.
--
Mies
huib...@iae.nl
34 ---> 2 x 17 ---> verschil is 15 = 3 x 5.
Bart:
>>> >>>Heb je er iets aan als ik zeg dat mijn leeftijd het product van twee
>>> >>>priemgetallen is? =)
>>> >>>Nog maar een aanwijzing: het verschil tussen de twee hoger genoemde
>>> >>>priemgetallen is weer het product van twee priemgetallen. =)
>>> >Als derde tip -- nu moet ik echt gaan ophouden -- krijg je dat het om
>>> >*allemaal* verschillende priemen gaat.
Helmi:
>>> 35 5 x 7 (verschil is 2 en dit is 2 x 1)
Gerrit:
>>Maar 1 is geen priemgetal, en 35 valt daarmee af. Een mogelijkheid is 39
>>= 3 x 13, verschil is 10 = 2 x 5. Of 51 = 3 x 17, verschil is 14 = 2 x
>>7.
Mies:
>Ik denk dat er nog wel meer mogelijlkheden zijn zoals 55 = 5 x 11 Het
>verschil 6 = 2 x 3.
>Maar hoewel ik niet overdreven nieuwsgierig ben naar Barts leeftijd zit ik
>een beetje met die 1 opgescheept. Ik dacht altijd dat de 1 ook een
>priemgetal was. Gerrit brengt me nu aan het twijfelen.
Ik heb ook altijd gedacht dat 1 ook een priemgetal was (deelbaar door 1 en
door zichzelf).
Helmi,
niet deelbaar, ook niet door zichzelf.
[opgave, maar ze gaf het niet op]
>>> Sorry Bart, ik heb product als som opgevat. Christa wees mij erop, maar
>het
>>> was al laat, dus heb ik het zo gelaten. Complete rekenblunder gewist.
>>>
>>> >Als derde tip -- nu moet ik echt gaan ophouden -- krijg je dat het om
>>> >*allemaal* verschillende priemen gaat.
>>>
>>> 35 5 x 7 (verschil is 2 en dit is 2 x 1)
>>
>>Maar 1 is geen priemgetal, en 35 valt daarmee af. Een mogelijkheid is 39
>>= 3 x 13, verschil is 10 = 2 x 5. Of 51 = 3 x 17, verschil is 14 = 2 x
>>7.
>
>34 ---> 2 x 17 ---> verschil is 15 = 3 x 5.
Dat blijkt tevens de kleinste waarde te zijn die aan de drie hoger gestelde
voorwaarden voldoet.
Kunnen we dit nog even verderzetten door ook naar de grootste te zoeken?
Groeten,
Bart.
>>>> [Helmi gist naar Barts leeftijd]
[...]
>Gerrit:
>>>Maar 1 is geen priemgetal, en 35 valt daarmee af. [...]
>Mies:
[...] (ik zit)
>>een beetje met die 1 opgescheept. Ik dacht altijd dat de 1 ook een
>>priemgetal was. Gerrit brengt me nu aan het twijfelen.
>
>Ik heb ook altijd gedacht dat 1 ook een priemgetal was (deelbaar
>door 1 en door zichzelf).
Daardoor zou een priem natuurlijk het product zijn van een oneindig aantal
factoren:
n = n
n = n x 1
n = n x 1 x 1
n = n x 1 x 1 x 1
...
n = n x 1 x 1 x ...
dus:
n = n x 1^m | m is een geheel getal.
Bij andere factoren geldt dit niet.
Daarom geldt bij een ontbinding in factoren steeds (impliciet) dat men een
onbeperkte reeks factoren '1' mag toevoegen.
Dat geldt niet voor andere factoren dan 1.
>Helmi,
>niet deelbaar, ook niet door zichzelf.
We gaan vast niet proberen jou te ontbinden in factoren. =)
Groeten,
Bart.
Helmi:
>>Ik heb ook altijd gedacht dat 1 ook een priemgetal was (deelbaar
>>door 1 en door zichzelf).
Bart:
>Daardoor zou een priem natuurlijk het product zijn van een oneindig aantal
>factoren:
>n = n
>n = n x 1
>n = n x 1 x 1
>n = n x 1 x 1 x 1
>...
>n = n x 1 x 1 x ...
>
>dus:
>n = n x 1^m | m is een geheel getal.
>
>Bij andere factoren geldt dit niet.
>
>Daarom geldt bij een ontbinding in factoren steeds (impliciet) dat men een
>onbeperkte reeks factoren '1' mag toevoegen.
>
>Dat geldt niet voor andere factoren dan 1.
Vind je het erg dat ik nu nog niet weet of 1 wel of geen priemgetal is?
Mies
Die samen met zijn buurman een 7,5 gemiddeld als eindcijfer voor wiskunde
had. De buurman slaagde cum laude.
>>>> [Helmi gist naar Barts leeftijd]
>
Als Bart zo vriendelijk zou willen zijn om te vertellen wanneer hij
jarig is weten we tenminste hoelang we de tijd hebben om dit probleem
op te lossen.
--
Antoinet
Haar naam was Antoinet
ze woonde in een slot
zij maakte haar toilet
de stortbak was kapot
- alsof je Cornelis Putemmer doortrekt -
Helmi:
>>Ik heb ook altijd gedacht dat 1 ook een priemgetal was (deelbaar
>>door 1 en door zichzelf).
>
>Daardoor zou een priem natuurlijk het product zijn van een oneindig aantal
>factoren:
[factoren uiteengezet]
>>Helmi,
>>niet deelbaar, ook niet door zichzelf.
>
>We gaan vast niet proberen jou te ontbinden in factoren. =)
Dit is ook niet aan te raden; ik ben in bezit van beschermingsfactor 39.
:-D
Helmi,
werd in een prenatale fase al verschillende malen gedeeld. Later
Rhesusfactor D negatief...
Bart, ben ik te slordig als ik de volgende uitleg-voor-alfa's
nog even aan jouw correcte relaas toevoeg:
1 is zo'n rare factor (je mag er zo vaak mee vermenigvuldigen of
door delen als je maar wilt) dat je hem maar het beste helemaal
niet als factor kunt beschouwen.
Zou ook een malle boel worden. Wat is dan nog een priemgetal?
7 niet, want dat is 1 * 7. 13 ook niet, want dat is 1 * 13.
En dat komt allemaal door het opvatten van 1 als priem.
Dat doen we dus maar niet.
Helmi en Mies hiermee geholpen?
Frits,
die jaaaaaaaaaaaaren bijles gaf
--
***************************************************************
* name : Zandveld, ir. F. (Frits) *
* address : Philips Research Laboratories, building WL-1.6.18 *
* : Prof. Holstlaan 4 *
* : 5656 AA Eindhoven *
* : The Netherlands *
* Phone : +31-40-2742312 *
* e-mail : zand...@natlab.research.philips.com *
***************************************************************
Frits:
>Bart, ben ik te slordig als ik de volgende uitleg-voor-alfa's
>nog even aan jouw correcte relaas toevoeg:
>
>1 is zo'n rare factor (je mag er zo vaak mee vermenigvuldigen of
>door delen als je maar wilt) dat je hem maar het beste helemaal
>niet als factor kunt beschouwen.
>
>Zou ook een malle boel worden. Wat is dan nog een priemgetal?
>7 niet, want dat is 1 * 7. 13 ook niet, want dat is 1 * 13.
>En dat komt allemaal door het opvatten van 1 als priem.
>Dat doen we dus maar niet.
>
>Helmi en Mies hiermee geholpen?
Prima zelfs! Alhoewel ik wel de neiging kreeg die rare factor en veroorzaker
van een malle boel voor lief te nemen...;-)
Helmi,
houdt wel van een dolle of malle boel met rare, vreemde
factoren....Waanzinnig!
Frits:
>1 is zo'n rare factor (je mag er zo vaak mee vermenigvuldigen of
>door delen als je maar wilt) dat je hem maar het beste helemaal
>niet als factor kunt beschouwen.
>
>Zou ook een malle boel worden. Wat is dan nog een priemgetal?
>7 niet, want dat is 1 * 7. 13 ook niet, want dat is 1 * 13.
>En dat komt allemaal door het opvatten van 1 als priem.
>Dat doen we dus maar niet.
>
>Helmi en Mies hiermee geholpen?
>
>Frits,
>die jaaaaaaaaaaaaren bijles gaf
>
Ik geloof het wel.....geloof ik. In ieder geval bedankt Frits. Aan mij is,
ben ik bang, weinig priemeer te behalen. Voor het ijs wil ik er nog wel eens
eentje gebruiken.
--
Mies
huib...@iae.nl
Helmi priemde fout:
>>>> 35 5 x 7 (verschil is 2 en dit is 2 x 1)
>>>Gerrit de Blaauw wist in <36EAB266...@hot.a2000.nl>:
>>>Maar 1 is geen priemgetal, en 35 valt daarmee af. Een mogelijkheid is 39
>>>= 3 x 13, verschil is 10 = 2 x 5. Of 51 = 3 x 17, verschil is 14 = 2 x
>>>7.
Helmi priemde goed?
>>34 ---> 2 x 17 ---> verschil is 15 = 3 x 5.
Bart sarde verder:
>Dat blijkt tevens de kleinste waarde te zijn die aan de drie hoger gestelde
>voorwaarden voldoet.
>
>Kunnen we dit nog even verderzetten door ook naar de grootste te zoeken?
Helmi zoekt groots verder:
46? ----> 2 x 23 ---> verschil is 21 = 3 x 7
55? ---> 5 x 11 ---> verschil is 6 = 2 x 3.
74? ---> 2 x 37---> verschil is 35= 5 x 7
95? ---> 5 x 19 ---> verschil is 14 = 2 x 7.
119? --->7 x 17 ---> verschil is 10 = 2 x 5
En nu geef ik de pijp aan Maarten; hoe toepasselijk! :-)
Helmi,
leeft tijdloos en leeftijdloos.
>Mies
>Die samen met zijn buurman een 7,5 gemiddeld als eindcijfer voor wiskunde
>had. De buurman slaagde cum laude.
En Mies cum fraude...
Helaas wonen wij in een gedoogzone; mijn zoon (die geen Maarten heet, maar
wel negen is) oefent hier op een halfpijp. ;-)
Helmi,
skeelert zelf liever buiten de gedoogzone... :-)
>>> Vind je het erg dat ik nu nog niet weet of 1 wel of geen priemgetal is?
>>1 is zo'n rare factor (je mag er zo vaak mee vermenigvuldigen of
>>door delen als je maar wilt) dat je hem maar het beste helemaal
>>niet als factor kunt beschouwen.
>>
>>Zou ook een malle boel worden. Wat is dan nog een priemgetal?
>>7 niet, want dat is 1 * 7. 13 ook niet, want dat is 1 * 13.
>>En dat komt allemaal door het opvatten van 1 als priem.
>>Dat doen we dus maar niet.
>>
>>Helmi en Mies hiermee geholpen?
>>
>>Frits,
>>die jaaaaaaaaaaaaren bijles gaf
>>
>Ik geloof het wel.....geloof ik. In ieder geval bedankt Frits. Aan mij is,
>ben ik bang, weinig priemeer te behalen. Voor het ijs wil ik er nog wel
eens
>eentje gebruiken.
Bijzondere stempelvlaggen met als tekst "2^x -1 is priem" waarbij x staat
voor het pas ontdekte grootste getal waarbij aan de voorwaarde is voldaan
zullen je dan waarschijnlijk ook maar matig kunnen bekoren.
Toch zijn er met zulke grote priemgetallen ontzettende (ook economische)
belangen gemoeid. Moet je alleen al maar denken aan hun belang bij
versleuteling.
Frits zal ons -- mocht daar vraag naar zijn -- waarschijnlijk graag verder
onderhouden over priemgetallen.
Ondertussen is helmi er wel in geslaagd een aardig lijstje oplossingen die
aan de gestelde voorwaarden voldoen te plaatsen.
Nu we toch over priemen bezig zijn, kan ik maar best meteen de volledige
oplossing geven.
De vierde voorwaarde:
Mijn geboortejaar is het quotiënt van een priem met het kwadraat van een
priem.
=)
Groeten,
Bart.
Dus als hij achttien is, mag hij op een hele?
De benaming halfpijp doet me trouwens denken aan de modelbouwwinkel hier in
Enschede. Die heet pijp lines. Brrrr
kale man
>
>Martien van Geffen heeft geschreven in bericht
><36eec865...@news.iae.nl>...
>>Op Mon, 15 Mar 1999 17:48:47 -0000, schreef "Michel Huibers"
>><huib...@iae.nl>:
>>
>>>Mies
>>>Die samen met zijn buurman een 7,5 gemiddeld als eindcijfer voor wiskunde
>>>had. De buurman slaagde cum laude.
>>
>>En Mies cum fraude...
>>
>:-)
>Alleen nooit het lef gehad om te spieken. Ik heb nog steeds het idee dat ik
>de enige was.
Met de hand op mijn hart kan ik zeggen dat ik nog nooit gespiekt heb.
Ik had het niet nodig (dacht ik toen (en nu)).
Ik stelde mij ten doel de docent te betrappen op fouten en
tegenstrijdigheden. Een eerste vereiste is dan dat je de teksten van
de docent zo compleet mogelijk onthoudt. Dat werkt op zich wel
makkelijk bij proefwerken, tentamens en examens.
>Nu we toch over priemen bezig zijn, kan ik maar best meteen de volledige
>oplossing geven.
>
>De vierde voorwaarde:
>
>Mijn geboortejaar is het quotiënt van een priem met het kwadraat van een
>priem.
Ten eerste: dit is geen oplossing. Dit is een verdere voorwaarde.
Ten tweede: is dat het jaar met of zonder de eeuw aanduiding?
Ten derde: het begint een beetje op 'De wraak van Archimedes' te
lijken. Dit door Archi gestelde probleem bleek zo complex dat het pas
deze eeuw opgelost werd. Het ging over koeien en stieren en was een
reactie op een sneer van een 'collega' dat hij niet kon werken met
grote getallen.
Bij de weg, misschien is de probleemstelling wel op het net te vinden.
Ik heb nog niet gezocht.
Martien van Geffen wrote:
>
> Met de hand op mijn hart kan ik zeggen dat ik nog nooit gespiekt heb.
> Ik had het niet nodig (dacht ik toen (en nu)).
> ...
Ik was altijd van mening dat spieken veel meer werk is dan leren.
Ik deed dus geen van beide.
--
Nella
Bart:
>Bijzondere stempelvlaggen met als tekst "2^x -1 is priem" waarbij x staat
>voor het pas ontdekte grootste getal waarbij aan de voorwaarde is voldaan
>zullen je dan waarschijnlijk ook maar matig kunnen bekoren.
Dat denk jij. Ik ben dol op stempelvlaggen.
????
>Toch zijn er met zulke grote priemgetallen ontzettende (ook economische)
>belangen gemoeid. Moet je alleen al maar denken aan hun belang bij
>versleuteling.
Juist, bij de versleuteling. Vertel mij wat.
????
>Frits zal ons -- mocht daar vraag naar zijn -- waarschijnlijk graag verder
>onderhouden over priemgetallen.
In de hoop dat Frits zich niet beledigd gaat voelen: liever niet.
>Ondertussen is helmi er wel in geslaagd een aardig lijstje oplossingen die
>aan de gestelde voorwaarden voldoen te plaatsen.
>
>Nu we toch over priemen bezig zijn, kan ik maar best meteen de volledige
>oplossing geven.
>
>De vierde voorwaarde:
>
>Mijn geboortejaar is het quotiënt van een priem met het kwadraat van een
>priem.
Ok, nu kom je tenminste een keer met een duidelijke aanwijzing. Nu weet ik
het.
?????
--
Mies
huib...@iae.nl
Neem de helft van deze en je hebt een halfpijp om te skaten of skeleren...
Een hele pijplijn/pipeline/heelpijp krijgt moeilijkheidsfactor 10, want dan
moet je de binnenwand van die pijp helemaal rond...
Helmi,
wordt nu al duizelig..
<knip>
>
> >Frits zal ons -- mocht daar vraag naar zijn -- waarschijnlijk graag verder
> >onderhouden over priemgetallen.
>
> In de hoop dat Frits zich niet beledigd gaat voelen: liever niet.
>
Nee hoor! En ik weet ook wel leukere onderwerpen dan
priemgetallen.
<knip>
Frits.
Ja, de groeten. Die voorwaarde heb je vast verkeerd geformuleerd, zo is
het onzin. Bedoel je dat jouw geboortejaar een product is van een priem
met het kwadraat van een priem? Zoals 1975 = 79 x 5 x 5 ?
--
Gerard C Kool
gck...@casema.net ICQ #16893834
http://www.casema.net/~gckool/
gevoelige verzen en openhartige verhalen
Welnee. Hij wil gewoon moeilijk doen, kijk maar.
geboortejaar = quotient van priema en priemb * priemb
= priemb * priemb / priema
Dat gaat alleen maar op als priemb = priema.
En dan staat er, vereenvoudigd: "Mijn geboortejaar is een priem".
Er even van uit gaand dat Bart jonger is dan 99 komen in aanmerking:
1901, 07, 13, 31, 33, 49, 51, 73, 79, 87, 93, 97
Als ik me niet vergist heb........
Nu nog even
1. dat lijstje van produkten en verschillen dat Helmi (?)
heeft gemaakt hier naast leggen en
2. er mee rekening houden dat Bart al dan niet al jarig kan zijn geweest
dan blijven er nog maar weinig mogelijkheden over.
Als hij geschreven had: Mijn geboortejaar is het quotiënt van een
kwadraat van een priem met een priem, had ik het kunnen begrijpen.
> En dan staat er, vereenvoudigd: "Mijn geboortejaar is een priem".
>
--
Gerard C Kool
http://www.casema.net/~gckool/
gevoelige verzen en openhartige verhalen
gck...@NOTcasema.net verwijder NOT uit het adres
Martien van Geffen wrote:
> >Ik was altijd van mening dat spieken veel meer werk is dan leren.
> >Ik deed dus geen van beide.
>
> LOL
> En hielp dat?
>
Vorig jaar heb ik, na bijna 30 jaar, een bepaalde klas weer
bijelkaar getrommeld voor een renie. En van mijn
mede-oudleerlingen werd nu zelfs opnieuw verontwaardigd hoe ik
destijds zo weinig deed en toch goede cijfers behaalde, terwijl zij
met hard werken niet zover kwam.
Het teleurstellende is echter dat zodra ik wl ga werken het
resultaat er eerder op achteruit gaat dan verbetert.
--
Nella
Dat kan helemaal niet, want een priem is niet deelbaar!
:-)
>>>En Mies cum fraude...
>>>
>>:-)
>>Alleen nooit het lef gehad om te spieken. Ik heb nog steeds het idee dat
ik
>>de enige was.
Als je het risico loopt dat die ander er (nog) minder van kent dan jij, kan
je bovendien van de regen in de drop raken.
>Met de hand op mijn hart kan ik zeggen dat ik nog nooit gespiekt heb.
Bang voor die drop waarschijnlijk.
>Ik had het niet nodig (dacht ik toen (en nu)).
Zie je wel. =)
>Ik stelde mij ten doel de docent te betrappen op fouten en
>tegenstrijdigheden./
O, o, o, zo'n onuitstaanbaar slim pestjoch in de klas -- zo ervaart een
beetje prutsleraar dat al gauw heb ik gemerkt. Gaan ze van door het dak
trouwens.
Een leraar die zijn stof wel kent en zijn les voorbereid heeft kan een
lapsus begaan -- we zijn allemaal maar mensen -- en zal de rechtzetting door
een leerling of student op prijs stellen en er verder niet bij stilstaan,
tenzij hij echt fout zat -- wat altijd kan -- want dan wordt bedoelde
rechtzetting nog meer op prijs gesteld, en komt hij er mogelijk wel op
terug, met name met een uitgebreidere rechtzetting. Heb ik ook gemerkt.
Wie meent iets te vertellen te hebben en daar zijn werk van maakt heeft er
niets op tegen enige aandachtige en kritische toehoorders te hebben.
Ik oogstte ooit als commentaar op mijn rapport dat ik 'niet oplette in de
klas'. De leraar daarover om uitleg gevraagd verklaarde die dat het niet
anders kon dan dat ik me enkel bezighield met pogingen hem te betrappen op
fouten. Kan ik het helpen dat ik in de les wél oplette? Had ik me in plaats
daarvan met weet-ik-wat moeten bezighouden? Was hém natuurlijk makkelijker
geweest. Als niemand zou opgelet hebben hoefde hij zelfs zijn lessen niet
voor te bereiden. =/
> Een eerste vereiste is dan dat je de teksten van
>de docent zo compleet mogelijk onthoudt. Dat werkt op zich wel
>makkelijk bij proefwerken, tentamens en examens.
Ik kreeg ooit van een docente (nadien) de opmerking dat ik op haar examen
net de onderscheiding was mislopen. Toen ik ze -- naar waarheid -- vertelde
dat ik er nog goed van afgekomen was omdat ik niet op voorhand kon weten
welke oefeningen ik hoe verkeerd moest antwoorden opdat mijn antwoord zou
overeenkomen met wat zij achtte het correcte antwoord te zijn. Toen moest ze
plots elders heen. Ze was zelfs te dom om de opgaven (met oplossing) uit een
boek over te nemen. Schaums' Outline Series oid heeft die ruim op voorraad.
Het examen ging over statistiek, een liefhebberij van me overigens.
Kan ik het helpen dat ik voor dat mens niet echt veel achting heb
overgehouden? Als de leraar/lerares/docent(e) verlangt dat de
leerlingen/studenten hun huiswerk maken, mogen die laatsten dat ook van hén
verwachten, zo meen ik.
Voor de goede orde: ik heb ook interessante en heel interessante leraren,
docenten en professoren mogen genieten hoor. =)
Een van die laatsten maakte er in 1e kan een gewoonte van mij af en toe
tijdens zijn college een bepaalde vraag te stellen: "De man met de baard
daar op de vijfde rij: hebben wij dit al gezien?". Als ik antwoordde: "Ja,
professor", werd het als gezien beschouwd, als ik "Neen, professor"
antwoordde als niet gezien en bij "Niet helemaal, professor" volgde er meer
uitleg. Blijkbaar achtte de man me -- niet ten onrechte -- een aandachtig en
oplettend toehoorder. Geen van de medestudenten -- er waren nóg aandachtige
en oplettende toehoorders -- maakte overigens ooit bezwaar.
Groeten,
Bart.
>> Met de hand op mijn hart kan ik zeggen dat ik nog nooit gespiekt heb.
>> Ik had het niet nodig (dacht ik toen (en nu)).
>
>Ik was altijd van mening dat spieken veel meer werk is dan leren.
>Ik deed dus geen van beide.
Je lette dus gewoon goed op in de klas.
In het middelbaar onderwijs -- het dat in Nederland voortgezet onderwijs? --
volstaat dat doorgaans. Behalve natuurlijk bij vakken als Latijn: die
woordjes, verbuigingen en vervoegingen moet je echt wel leren, anders bak je
er niets van.
Groeten,
Bart.
[...]
>>>Helmi,
>>>niet deelbaar, ook niet door zichzelf.
>>
>>We gaan vast niet proberen jou te ontbinden in factoren. =)
>
>Dit is ook niet aan te raden; ik ben in bezit van beschermingsfactor 39.
>:-D
Al ben je natuurlijk een niet te veronachtzamen factor in het huidige
news:nl.taal . =)
>Helmi,
>werd in een prenatale fase al verschillende malen gedeeld. Later
>Rhesusfactor D negatief...
Verhip, heeft ze nog een eigen bloedindeling ontworpen ook.
Licht je dat wat nader toe.
Groeten,
Bart, bloedgever, B-
B- komt bij ons voor bij slechts 0,7% van de bevolking. Enkel AB- is nog
zeldzamer: 0,3%. Op mijn, redelijk gedetailleerde, bloedgroepkaart staat nog
dat er geen onregelmatige antistoffen voorkomen en bij
weet-ik-wat-ze-nog-allemaal-getest-hebben staat overal "--NEG". Ben dus een
wel erg negatief persoon, al is dat bloedtype naar het schijnt nogal
gewenst. Twee liter per jaar krijgen ze. In het vak-met-de-lettertjes staat
bovendien enkel onderkast. Niet echt dominant dus, al heb ik dan geen blauwe
ogen en ben *niet* blond (ook niet ros en niet -je). =)
Toen mijn zus in de VS was zochten ze -- zelfs via de radio -- dringend
bloedgevers B-, voor een leraar van haar op school. Toen ze zich aanmeldde
werd ze geweigerd omdat ze nog geen zes maanden in de VS verbleef.
Haar opperen dat ze er geen geld voor hoefde begrepen ze al helemaal niet,
ook niet toen ze vertelde dat bloedgevers bij ons niet betaald worden (een
groot goed dat we best zo houden al vindt de EU dit strijdig met het 'vrij
verkeer' -- wij zijn zelfvoorzienend mét vrijwillige donoren), wat ze
kennelijk al te kras vonden.
Ze gaven de voorkeur aan een heroďnehoertje dat al wél zes maanden in de VS
verbleef en enkel bloed gaf voor het geld. Dat was 'veiliger'. Sono pazzi
questi Americani.
Nog maar eens:
Groeten,
Bart.
(nog steeds B-) <-- hier geen emoticon / hier wel --> =)
>>>>> [Helmi gist naar Barts leeftijd]
>
>Als Bart zo vriendelijk zou willen zijn om te vertellen wanneer hij
>jarig is weten we tenminste hoelang we de tijd hebben om dit probleem
>op te lossen.
Mijn verjaardag valt samen met de herdenking van de verschrikkelijkste
misdaad aller tijden.
=(
Groeten,
Bart.
>>Helmi en Mies hiermee geholpen?
>
>Prima zelfs! Alhoewel ik wel de neiging kreeg die rare factor en
veroorzaker
>van een malle boel voor lief te nemen...;-)
Er zitten er hier wel meer die bij wijlen aan je definitie voldoen.
>Helmi,
>houdt wel van een dolle of malle boel met rare, vreemde
>factoren..../
Ze heeft het duidelijk over news:nl.taal en de nl.talers.
>Waanzinnig!
Zie je wel?
Groeten,
Bart.