meneer Steehouder, bent U nou helemaal van de pot gerukt?
Aeneas
leerlingen hier nog steeds laat posten, ga ik ervan uit dat U lak
heeft aan regels, enig fatsoen ontbeert en bovendien ook nog eens
ongelooflijk hardleers bent.
Ga iemand anders vervelen, of neem eerst een cursus
informatietechnologie, idioot!
Vriendelijke groet
Aeneas
-----------------------------------------------------
"Etwas Unpraktisches kann nie schön sein." O. Wagner
-----------------------------------------------------
(remove nx from the mail adress)
Michiel Meeuwissen
> Gezien het commentaar op de vorige opdrachten en het feit dat U Uw
> leerlingen hier nog steeds laat posten, ga ik ervan uit dat U lak
> heeft aan regels, enig fatsoen ontbeert en bovendien ook nog eens
> ongelooflijk hardleers bent.
> Ga iemand anders vervelen, of neem eerst een cursus
> informatietechnologie, idioot!
Nou, nou, zo erg is het nu ook weer niet. Ik vond die Pabo-verhaaltjes best
amuzant, en ze gingen over taal.
Ik ken niet precies de regels van de netiquette uit m'n hoofd. De enige regel
die me vaag bijstaat is dat het beter is om eerst een tijdje een nieuwsgroep
alleen te lezen alvorens iets te posten. Nou ja, dat hebben ze dus niet gedaan.
Misschien kun je even een overzicht geven van alle regels die zijn overtreden?
Michiel
Christa Jonkergouw
>
>Misschien kun je even een overzicht geven van alle regels die zijn overtreden?
>
nl.taal - Discussies over de Nederlandse taal.
FAQ: http://www.kinkhorst.com/nlfaq/nl-taal-faq.html
Discussies over de Nederlandse taal in al haar aspecten:
ABN, dialecten, aan Nederlands verwante talen,
etymologie, grammatica, (oude en nieuwe) spelling,
nieuwe woorden, taalgebruik, turbotaal, interpunctie,
spreektaal, taal in geschreven en gedrukte vorm, enzovoort.
Dit lijkt me duidelijk. Staat hier iets in over
huiswerkopdrachten? Nee toch?
Het eerste woord van het charter is: DISCUSSIES.
Zou je mij kunnen vertellen wat al deze rotzooiboodschappen te
maken hebben met discussies? Ja... wij discussieren er over. Maar
heb je een van de inzenders terug zien komen om over het
commentaar te discussieren?
Ik discussieer hier niet meer over. Ik stuur alleen nog maar boze
replies naar de postmaster@die stomme school.
--
Christa
Toch is 'r kauw jonger
(email: nieuwsjongen = newsguy)
Joop Komen
wrote:
>Gezien het commentaar op de vorige opdrachten en het feit dat U Uw
>leerlingen hier nog steeds laat posten, ga ik ervan uit dat U lak
>heeft aan regels, enig fatsoen ontbeert en bovendien ook nog eens
>ongelooflijk hardleers bent.
>Ga iemand anders vervelen, of neem eerst een cursus
>informatietechnologie, idioot!
Binnenkort moet ik om voor mij dringende reden naar Tilburg. Ik
overweeg dan om tevens een bezoekje te brengen aan de PABO aldaar.
Zonder dat ik de heer Steehouder enig letsel zal toebrengen, zal ik
voorzichtig pogen het onnoemlijk grote bord voor zijn kop met zachte
hand te verwijderen.
Indien dat bord aldus verwijderd is ben ik ervan overtuigd dat wij in
deze ng een postje van de heer Steehouder zullen ontvangen, waarin hij
ons zijn welgemeende excuses aanbiedt.
Tot die tijd zal ik drie keer per dag voor mijn open slaapkamerraam de
volgende tekst over Gendringen bulderen:"STEEHOUDER ROT OP MET JE
KUTOPDRACHTEN!!!!!!!!"
--
Joop Komen
Nella van Zalk
Joop Komen wrote:
>
> Tot die tijd zal ik drie keer per dag voor mijn open slaapkamerraam de
> volgende tekst over Gendringen bulderen:"STEEHOUDER ROT OP MET JE
> KUTOPDRACHTEN!!!!!!!!"
> --
> Joop Komen
Tjee Joop, wat heb jij een stem. Het leek net of het donderde in het
zuidoosten. Heb je privelessen genomen van Mahalia ?
--
Nella
Peter Koopman
<36b5943a...@news.NL.net>:
> Ik discussieer hier niet meer over. Ik stuur alleen nog maar boze
> replies naar de postmaster@die stomme school.
Maar wat is die stomme school nou eigenlijk?
Hogeschool Katholieke Leergangen (vanwege NNTP-Posting-Host:
brandweer.hkl.nl)?
PABO .....?
Fontys?
KUB?
Of is Fontys hetzelfde als HKL? Ik ben met al die scholenfusies de
draad een beetje kwijt.
--
Peer M.
Waarom moet ik toch de hele tijd aan de HCC denken?
Michiel Meeuwissen
> nl.taal - Discussies over de Nederlandse taal.
> FAQ: http://www.kinkhorst.com/nlfaq/nl-taal-faq.html
>
> Discussies over de Nederlandse taal in al haar aspecten:
[knip]
> Dit lijkt me duidelijk. Staat hier iets in over
> huiswerkopdrachten? Nee toch?
Dat is flauwekul. Er staat nergens dat het geen huiswerkopdracht zou mogen
zijn, dus ik zie niet in waarom dat niet zou mogen.
> Het eerste woord van het charter is: DISCUSSIES.
> Zou je mij kunnen vertellen wat al deze rotzooiboodschappen te
> maken hebben met discussies? Ja... wij discussieren er over. Maar
> heb je een van de inzenders terug zien komen om over het
> commentaar te discussieren?
Kijk, hier heb je wel een soort punt. Maar misschien hoorde dat wel bij de
opdracht, dat ze ook mee zouden doen aan de discussies. Dat ze dat niet doen,
daar kan die stomme school natuurlijk ook niks aan doen.
Overigens is het inderdaad vrij eenvoudig om het gewoon niet te lezen.
Michiel
Dik T. Winter
> Binnenkort moet ik om voor mij dringende reden naar Tilburg. Ik
> overweeg dan om tevens een bezoekje te brengen aan de PABO aldaar.
Die PABO staat in Eindhoven.
--
dik t. winter, cwi, kruislaan 413, 1098 sj amsterdam, nederland, +31205924131
home: bovenover 215, 1025 jn amsterdam, nederland; http://www.cwi.nl/~dik/
Christa Jonkergouw
>Waarom moet ik toch de hele tijd aan de HCC denken?
Als ik mailbomrecepten krijg, wil je dan een kopietje?
--
Mw. Kauw, die alweer uitge-ergerd is en in de weer is met een
geweldige pan erwtensoep.
(email: nieuwsjongen = newsguy)
Dik T. Winter
> In article <36a190b4...@news.xs4all.nl> jko...@xs4all.nl (Joop Komen) writes:
> > Binnenkort moet ik om voor mij dringende reden naar Tilburg. Ik
> > overweeg dan om tevens een bezoekje te brengen aan de PABO aldaar.
>
> Die PABO staat in Eindhoven.
Alhoewel. Hun Website zegt Tilburg, hun domein registratie zegt
Eindhoven. Misschien in allebei? Even verder zoeken, ze zitten
in Amsterdam, Eindhoven, 's Hertogenbosch, Roermond, Rotterdam,
Sittard, Tilburg, Venlo en Zwolle. Een forse fusie dus. De
PABO waar dit vandaan kwam staat inderdaad *wel* in Tilburg.
Christa Jonkergouw
>Overigens is het inderdaad vrij eenvoudig om het gewoon niet te lezen.
Ja. Waarom ben ik eigenlijk geabonneerd op nl.taal?
(tijd om te gaan roeren geloof ik)
Joop Komen
<p...@rendo.dekooi.nl> wrote:
Cursusje Ratelband en potje stemgember. Mahalia? Die is toch wijlen?
--
Joop Komen
Aeneas
(Christa Jonkergouw) :
>
>nl.taal - Discussies over de Nederlandse taal.
>FAQ: http://www.kinkhorst.com/nlfaq/nl-taal-faq.html
>
>Discussies over de Nederlandse taal in al haar aspecten:
>ABN, dialecten, aan Nederlands verwante talen,
>etymologie, grammatica, (oude en nieuwe) spelling,
>nieuwe woorden, taalgebruik, turbotaal, interpunctie,
>spreektaal, taal in geschreven en gedrukte vorm, enzovoort.
>
mijn dank voor deze bijval
Nella van Zalk
Joop Komen wrote:
>
>
> Cursusje Ratelband en potje stemgember. Mahalia? Die is toch wijlen?
> --
> Joop Komen
Ik doel op die leidster van het Gendrings gospel choir.
--
Nella
Joop Komen
O, die. Nu weet ik het weer. Maar die lijkt alleen maar op Mahalia
Jackson (zie leeslint "Kees Tom"). Toevallig was ze vannacht om
ongeveer 3 uur weer aan het collecteren. Stomdronken, met de
collectebus in een kinderwagen. "Nobody knows the trouble I've seen"
zong ze. Toen ik een gulden door de brievenbus naar buiten stak, beet
ze in m'n vinger. Hopelijk blijft ze weer een maandje weg.
--
Joop Komen
Jan van Aalderen
>
> On Wed, 13 Jan 1999 14:02:42 +0100, Nella van Zalk
> >> volgende tekst over Gendringen bulderen:"STEEHOUDER ROT OP MET JE
> >> KUTOPDRACHTEN!!!!!!!!"
> >> --
> >> Joop Komen
> >
> >Tjee Joop, wat heb jij een stem. Het leek net of het donderde in het
> >zuidoosten. Heb je privelessen genomen van Mahalia ?
>
> --
> Joop Komen
Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
Ze is goed bij stem voor een dooie.
JvA
Jan van Aalderen
Hoeveel Semtex zou je nodig hebben voor zoveel
schoolgebouwen?
Of gaat het beter met C-4? Ik hoef tenslotte niet met een
vliegtuig.
JvA
Geert-Jan van Opdorp
> [...]
> Overigens is het inderdaad vrij eenvoudig om het gewoon niet te lezen.
>
Michiel, als dit bij *een* incident blijft is er niet zoveel
aan de hand, maar je moet er toch niet aan denken dat dit
gebruikelijk wordt?
Groeten
Geert-Jan
--
Geert-Jan van Opdorp
AI-Engineering
Amsterdam, The Netherlands
ge...@aie.nl
Gerrit de Blaauw
> Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
> Ze is goed bij stem voor een dooie.
Is dat iets nieuws? Een dubbel-cd met haar erop? Waarin schuilt de
meerwaarde?
--
Gerrit de Blaauw
erg lauw dat bier!
Nella van Zalk
Gerrit de Blaauw wrote:
>
> Jan van Aalderen wrote:
>
> > Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
> > Ze is goed bij stem voor een dooie.
>
> Is dat iets nieuws? Een dubbel-cd met haar erop? Waarin schuilt de
> meerwaarde?
>
Dat gebeurt met CD's die te lang niet afgespeeld worden. Een enkele
keer zie ik na een vakantie dat fenomeen ook wel in de koelkast
optreden.
--
Nella
Boudewijn van Ingen
<jvaa...@xs4all.nl> wrote:
>Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
Gaat dat niet enorm klitten als je die CD draait? ;-)
Groeten,
Boudewijn, Kox.
"I guarantee you that isn't true," said Mike Rinder, a top official for Scientology
Christa Jonkergouw
>Jan van Aalderen wrote:
>
>> Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
>> Ze is goed bij stem voor een dooie.
>
>Is dat iets nieuws? Een dubbel-cd met haar erop? Waarin schuilt de
>meerwaarde?
De aaibaarheidsfactor.
Ruud Bruijnesteijn
>
> Jan van Aalderen wrote:
>
> > Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
> > Ze is goed bij stem voor een dooie.
>
> Is dat iets nieuws? Een dubbel-cd met haar erop? Waarin schuilt de
> meerwaarde?
>
Dat je die CD elke dag moet kammen!
--
Ruud Bruijnesteijn
SDS Sport.Data.Systems GmbH
Peter Elderson
> Wed, 13 Jan 1999 19:12:19 +0100 schreef Gerrit de Blaauw:
>
> >Jan van Aalderen wrote:
> >
> >> Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
> >> Ze is goed bij stem voor een dooie.
> >
> >Is dat iets nieuws? Een dubbel-cd met haar erop? Waarin schuilt de
> >meerwaarde?
>
> De aaibaarheidsfactor.
Dan krijgen we binnenkort ook aaibare DVD's! Philips, let's make better
things!
</pe>
Nantko Schanssema
>Binnenkort moet ik om voor mij dringende reden naar Tilburg. Ik
>overweeg dan om tevens een bezoekje te brengen aan de PABO aldaar.
>Zonder dat ik de heer Steehouder enig letsel zal toebrengen, zal ik
>voorzichtig pogen het onnoemlijk grote bord voor zijn kop met zachte
>hand te verwijderen.
Maar wat te doen wanneer dat faalt? Ik wil niet meteen pleiten voor
geweld, maar ik heb al wel overwogen dat wanneer ik naar Heerlen ga,
even in Tilburg te stoppen. Ik heb de meeste van die ICT-postings al
op 160 grams papier afgedrukt. Het is uiteraard mogelijk deze
afdrukken bij S. in een geschikte lichaamsopening op te slaan. Zo
leren die kindertjes meteen eens iets over effectieve leermethoden.
Groet,
Nantko
--
Governments, like diapers, must be changed often, and for the same reason.
Marga E.A. Beyler
Marga E.A. Beyler wrote in message ...
>
>Christa Jonkergouw wrote in message <36a1ac5c...@news.NL.net>...
>>13 Jan 1999 15:04:28 +0100 schreef Michiel Meeuwissen:
>>
>>
>>
>
>
>
>Marga
Michel Huibers
Joop Komen heeft geschreven in bericht <36a190b4...@news.xs4all.nl>...
>Tot die tijd zal ik drie keer per dag voor mijn open slaapkamerraam de
>volgende tekst over Gendringen bulderen:"STEEHOUDER ROT OP MET JE
>KUTOPDRACHTEN!!!!!!!!"
>--
Maar het grote pluspunt van deze PABO-inval moet toch ook jou deugd doen
Joop: na een tijdelijke terugval gaan we binnenkort toch een absoluut
postingmaandrecord vestigen. Ik hoop dat alle onderwijsinstellingen het
voorbeeld van de PABO zullen volgen zodat ik mijn baan op kan zeggen om de
de 800 postings per dag op mijn gemak van commentaar te kunnen voorzien.
Mies
Peter Koopman
<77jc3a$eae$5...@news.IAEhv.nl>:
> Ik hoop dat alle onderwijsinstellingen het
> voorbeeld van de PABO zullen volgen zodat ik mijn baan op kan zeggen om de
> de 800 postings per dag op mijn gemak van commentaar te kunnen voorzien.
Nix dervan. Hier wordt niets opgezegd. Zitten blijven en zwijgen.
reageren mag niet van de voorzitter (v) van de ballotagecommissie, of
hoe dat ding ook alweer heette. Net zoals ik dit niet mocht posten,
want het heeft niets met (nl.)taal te maken. En ik ben er één van
hullie. Of zullie. Geloof ik.
--
Peter Koopman peer.m...@euronet.nl
Toch, is het niet verhevenste ernst loszinnig te leven
veeleer dan nijver handelen
wetend hoe raaklings wij langs de afgrond wandelen
hoe dra onze zomer zich heenspoedt in eeuw'ge herfst?
Uit: Fin de siècle (Slauerhoff)
Mevr. B.
>"Michel Huibers" <huib...@iae.nl> schreef in
><77jc3a$eae$5...@news.IAEhv.nl>:
>
>> Ik hoop dat alle onderwijsinstellingen het
>> voorbeeld van de PABO zullen volgen zodat ik mijn baan op kan zeggen om de
>> de 800 postings per dag op mijn gemak van commentaar te kunnen voorzien.
>
>Nix dervan. Hier wordt niets opgezegd. Zitten blijven en zwijgen.
>reageren mag niet van de voorzitter (v) van de ballotagecommissie, of
>hoe dat ding ook alweer heette. Net zoals ik dit niet mocht posten,
>want het heeft niets met (nl.)taal te maken. En ik ben er één van
>hullie. Of zullie. Geloof ik.
Integendeel. Jij bent de allerallerallergrootste voorvechter van OSM
en hun heel eigen soort nettiquette.
Mevr. B. te U.
Ruud Bruijnesteijn
>
>
> Integendeel. Jij bent de allerallerallergrootste voorvechter van OSM
> en hun heel eigen soort nettiquette.
>
Gelukkig nieuwjaar, Mevr. B.. Alles wel in de wisselwoning,
naar wij hopen?
Mevr. B.
>Mevr. B. wrote:
>>
>>
>> Integendeel. Jij bent de allerallerallergrootste voorvechter van OSM
>> en hun heel eigen soort nettiquette.
>>
>
>Gelukkig nieuwjaar, Mevr. B.. Alles wel in de wisselwoning,
>naar wij hopen?
Nu we toch zo gezellig aan het babbelen zijn over Nettynettykette en
FATSOEN, meneer RB, zou u voortaan het FATSOEN willen hebben
email-informatie niet aan de openbaarheid prijs te geven? Dit is nu
helaas al de tweede keer dat ik hier in nl.taal berichten van uw hand
over mijn wisselwoning lees.
Bij voorbaat hartelijk dank.
Mevr. B. te U.
Ruud Bruijnesteijn
>
<CENSUUR>
>
> Bij voorbaat hartelijk dank.
>
> Mevr. B. te U.
Daar sta je dan met je oprechte belangstelling voor de
medemens....
Ruud Bruijnesteijn
maling zit te nemen... Je hebt natuurlijk volkomen gelijk en
het zal niet weer gebeuren.
Verder alles goed met je? We hebben lang niets van je
vernomen en de laatste keer maakte je een -laten we zeggen-
nogal geagiteerde indruk, waardoor we ons ernstig zorgen
begonnen te maken.
Joop Komen
<bey...@hknet.com> wrote:
>Dit en de rest hieronder is uiteraard geen vervuiling van nl.taal, maar
>vergembering in de puurste zin van het woord. Kom op, Komen en andere
>(bewust zonder 'n'), dit is narcistisch misbruik van nl.taal. Van mij mag
>het, ik kijk meestal alleen maar toe, na alle goede raad van een zeer
>(b)aardige Neandertaler ter harte te hebben genomen, maar jullie overdrijven
>en zijn in feite erg negatief bezig.
>
>Marga
Marga, mag ik even opmerken dat "narcisme" een eigenschap is van vele
Neerlandertalers en dat hier van misbruik geen sprake is.
Dat "overdrijven" het wapen is tegen ongewenste invallen.
Dat "negatief bezig zijn" slechts sporadisch voorkomt in deze groep en
zeker niet in de linten betreffende Steehouder. Opvoeden is hier
misschien een beter woord.
Dat "meestal alleen maar toekijken" een bewijs van onvermogen is om
daadwerkelijk deel te nemen.
Dat, omdat je jouw postje aan mijn postje hangt, dit mij persoonlijk
raakt.
Indien je echter in het algemeen wilt spreken, adviseer ik je om in
het vervolg voor soortgelijke gevallen een nieuwe header te openen.
Tevens wil ik opmerken dat mijn gewraakte postje, nadat ik het had
overgelezen, voor niemand reden geeft om daar negatief op te reageren
of het zou Steehouder moeten zijn.
Het getuigt tevens van weinig mondigheid dat je pas na alle goede
raadgevingen van een (b)aardige Neandertaler(??) de stoute schoenen
aantrekt om deze reply te posten.
Je hoeft me niet te zeggen dat jouw aanval niet persoonlijk op mij is
gericht, want ik zal er toch het mijne van blijven denken.
Lees eerst maar eens alle reacties mbt de zaak Steehouder want ik weet
zeker dat je dat niet hebt gedaan of niet begrepen.
Ik krijg zo langzamerhand het vermoeden dat enkele Taalschatten c.q.
Neerlandertalers om d'één of d'andere reden mijn stijl minder
waarderen, en misschien hebben ze wel gelijk. Ik verwacht in dat geval
echter liever een rechtstreekse reply van afkeuring dan dat het op
deze wijze gebeurt.
Het frappante in het geheel is dat ik in HEL nog nooit met iemand echt
ruzie heb gehad. Iedereen die mij kent vindt mij een (vaak té)
vredelievend mens. Het schijnt dat in nl.taal (hoe vredelievend ook
tov andere ng's) men er toch vaak op uit is om anderen in het harnas
te jagen. De meeste Neerlandertalers kennen mijn stijl van humor en
weten dan ook dat er nooit venijn in zit. Aan degenen die dat nog niet
door hebben zou ik willen verzoeken:"Gooi mij aub in jullie
killfiles." Dan had ik mij voor deze reply ook niet de touwtering
hoeven tikken.
--
Joop Komen
Peter Elderson
> Ik krijg zo langzamerhand het vermoeden dat enkele Taalschatten c.q.
> Neerlandertalers om d'één of d'andere reden mijn stijl minder
> waarderen, en misschien hebben ze wel gelijk.
Anderen waarderen het des te meer, en die hebben ook gelijk.
> Het schijnt dat in nl.taal (hoe vredelievend ook
> tov andere ng's) men er toch vaak op uit is om anderen in het harnas
> te jagen.
In kwade zin? Dacht ik niet. Plagen, dat wel, soms iets te veel, soms
pakt een plagerij niet zo goed uit, dat heb je wel eens. Lossen we samen
weer op toch?
Misschien dat het tussen mij en Mevr. B. te U. ook nog wel eens goed
komt (hint! Hint!).
</pe>
Ton Steehouder
>informatietechnologie, idioot!
Ik begon net te denken dat hier gewoon fatsoen heerste (zie eerdere
reacties). Gelukkig zijn we weer gewoon thuis, merk ik.
Ton Steehouder
Henk Metselaar
>Jan van Aalderen wrote:
>
>> Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
>> Ze is goed bij stem voor een dooie.
>
>Is dat iets nieuws? Een dubbel-cd met haar erop? Waarin schuilt de
>meerwaarde?
Allemaal commercie. Het is ontstaan na de fusie van my little pony met my
first sony.
Onderzocht wordt nog om geluidsdragers in de vorm van een paard te maken, maar
bij het draaien stoten ze met hun kop steeds de leesdito uit de juiste
positie.
--
Henk
Peter Elderson
U haalt werkelijk het beste in de mensen naar voren, meneer Steehouder.
Wat zei u over fatsoen bij u thuis?
</pe>
Peter Elderson
>
> Er heerst hier gewoon fatsoen, dat is duidelijk.
Tot u kwam wel, meneer Steehouder. Als u nu zo wijs was om enig begrip
te tonen, uw fout te erkennen en recht te zetten, en in te zien dat hier
geprobeerd wordt een inmiddels aanzienlijke ergernis met een dosis humor
verteerbaar te maken, zou dat niet beter werken?
</pe>
Joop Komen
<P.Eld...@jc.azu.nl> wrote:
>Misschien dat het tussen mij en Mevr. B. te U. ook nog wel eens goed
>komt (hint! Hint!).
>
></pe>
Ralphien en ik hebben elkaar na de laatste ontmoeting omhelsd. Hint?
--
Joop Komen
Joop Komen
Ik denk dat hij ons uit de topdrie wil posten Peter. (zouden Mies en
Martien hier achter zitten?) Christa zit ook al weer boven haar
gemiddelde. Ik denk dat Steehouder een stroman van hen is.
--
Joop Komen
Peter Koopman
<369d3aee...@news.casema.net>:
> peer.m...@euronet.nl (Peter Koopman) wrote:
>
> >En ik ben er één van
> >hullie. Of zullie. Geloof ik.
>
> Integendeel. Jij bent de allerallerallergrootste voorvechter van OSM
> en hun heel eigen soort nettiquette.
Heel _eigen_ soort? Waar ben ik dan zo origineel mee? Volgens mij valt
het allemaal nogal mee.
Het neemt niet weg dat er wel degelijk een netiquette bestaat en dat
die netiquette in bepaalde (nmbm hoge) mate "algemeen" is.
Dat jij je niet in (delen van) netiquette kan vinden (net als
iedereen, denk ik, in elk geval net als ik) is iets anders.
Ik heb hier eigenlijk helegaar geen zin in. In die hele ICT-affaire
heb ik tot nu toe, ook in mail aan Fontys, voortdurend duidelijk
proberen te maken dat veel berichten geen probleem vormen, als ze
on-topic zijn. Het was mij niet duidelijk waar het over ging, en daar
heb ik verder naar gevraagd.
Eenmaal heb ik mijnheer Steehouder gevraagd of er een bepaalde reden
is dat hij en de PABO-leerlingen elementaire conventies aan hun laars
lappen (een vraag die onbeantwoord is gebleven).
Eenmaal heb ik in een flupje gemeld dat meer duidelijkheid en een
betere voorbereiding (w.o. enige verdieping in de mores van nl.taal)
wel op zijn plaats zou zijn geweest.
Voor het overige heb ik gevraagd hoe die school nou eigenlijk in
elkaar steekt, ik heb positief gereageerd op het verschijnen van een
toelichting van Ton Steehouder (over de inhoud was ik minder
positief), ik maakte een grapje over Torremolino-staal, en meer van
dergelijke flups.
Vervolgens word ik door jou opeens tot een zeker soort mensen
gerekend, waarvan ik betwijfel of het bestaat, maar waar ik in elk
geval naar mijn mening niet bijhoor.
Als jij het woord "netiquette" of "fatsoen" of "beleefdheid" of
"regel" ziet staan sla je gelijk op tilt. Moet jij weten, maar laat
mij erbuiten. Ik begrijp dat gekift van je niet zo. D'r is toch
eigenlijk maar weinig aan de hand hiero. Het ICT-gedoe stopt ook wel
weer een keer, hopelijk hebben de PABO-leerlingen en vooral Steehouder
c.s. er iets aangehad; nl.taal in elk geval niet.
Ik vind het erg jammer dat je plezier in en nut van nl.taal is
verminderd of verdwenen, maar ga mij dat nou niet verwijten. Volgens
mij heb je meer last van mijn posting over netiquette t.b.v. Jan van
Aalderen destijds, dan dat er werkelijk iets aan de hand is.
--
Peter Koopman peer.m...@euronet.nl
maar doodslaan deed hij niet, want tussen droom en daad
staan wetten in de weg en praktische bezwaren
en ook weemoedigheid die niemand kan verklaren
en die des avonds komt wanneer men slapen gaat
Uit: Het huwelijk (Willem Elsschot)
Peter Elderson
>
> On Thu, 14 Jan 1999 09:43:00 +0100, Peter Elderson
> <P.Eld...@jc.azu.nl> wrote:
>
> >Misschien dat het tussen mij en Mevr. B. te U. ook nog wel eens goed
> >komt (hint! Hint!).
>
Jamaar... dat deed ik juist, en toen... en toen...
</pe>
Mevr. B.
>
>Joop Komen wrote in message <36a2a3ed...@news.xs4all.nl>...
>>On Wed, 13 Jan 1999 14:02:42 +0100, Nella van Zalk
>><p...@rendo.dekooi.nl> wrote:
>>
>>>
>>>
>>>Joop Komen wrote:
>>>>
>>>> Tot die tijd zal ik drie keer per dag voor mijn open slaapkamerraam de
>>>> volgende tekst over Gendringen bulderen:"STEEHOUDER ROT OP MET JE
>>>> KUTOPDRACHTEN!!!!!!!!
>Dit en de rest hieronder is uiteraard geen vervuiling van nl.taal, maar
>vergembering in de puurste zin van het woord. Kom op, Komen en andere
>(bewust zonder 'n'), dit is narcistisch misbruik van nl.taal. Van mij mag
>het, ik kijk meestal alleen maar toe, na alle goede raad van een zeer
>(b)aardige Neandertaler ter harte te hebben genomen, maar jullie overdrijven
>en zijn in feite erg negatief bezig.
>
Godzijdank, er zijn nog mensen met gezond verstand hier.
Mevr. B.
Mevr. B.
>Ton Steehouder wrote:
>>
>> Er heerst hier gewoon fatsoen, dat is duidelijk.
>
>Tot u kwam wel, meneer Steehouder. Als u nu zo wijs was om enig begrip
>te tonen, uw fout te erkennen en recht te zetten, en in te zien dat hier
>geprobeerd wordt een inmiddels aanzienlijke ergernis met een dosis humor
>verteerbaar te maken, zou dat niet beter werken?
Het zou ook heel erg goed werken als het OSM-kliekje nu eindelijk,
eindelijk eens inzag dat nl.taal hen NIET TOEBEHOORT. Dat zij hier
NIETde dienst uitmaken wat er wel en niet mag, waarover wel en geen
discussies gevoerd mogen worden. Meneer Steehouder heeft niet
gezondigd tegen enig Usenet-principe. Ik denk niet dat er ook maar 1
provider te vinden is van wie OSM gelijk zou krijgen. Usenet-groepen
zijn van iedereen. Niet iedereen heeft hetzelfde gevoel voor humor.
Van mij hoeft meneer Steehouder het helemaal niet "geestig" te vinden
als mensen hem allerlei grove verwensingen toeschreeuwen of op akelige
roddeltoon over hem praten in het openbaar.
Mevr. B.
Peter Koopman
> Meneer Steehouder heeft niet
> gezondigd tegen enig Usenet-principe. Ik denk niet dat er ook maar 1
> provider te vinden is van wie OSM gelijk zou krijgen.
Juist.
> Usenet-groepen
> zijn van iedereen. Niet iedereen heeft hetzelfde gevoel voor humor.
Juist.
> Van mij hoeft meneer Steehouder het helemaal niet "geestig" te vinden
> als mensen hem allerlei grove verwensingen toeschreeuwen of op akelige
> roddeltoon over hem praten in het openbaar.
Juist.
Maar anderzijds mogen de PABO/Fontys/Fabion/Stafhouders/leerlingen of
welke direct betrokkenen dan ook best reageren op flups. En men mag
best wat dingen verduidelijken als vrijwel iedere flupper hier zich
afvraagt waar het in vredesnaam over gaat. Dat is inmiddels gebeurd en
daar ben ik blij mee; dat heb ik dan ook luidkeels uitgeroepen. Maar
voordat het zover was, was het wel nodig (of op zijn minst leek het
zo) _dat_ er gereageerd werd zoals het geval was.
En laten we niet vergeten dat de toon die Ton Steehouder in zijn
reacties aansloeg lang niet altijd de meest geėigende was, volgens een
aantal neerlandertalers en taalschatten. Of mag daar ook al niets over
gezegd worden?
> Mevr. B.
Peer M.
Joop Komen
>Het zou ook heel erg goed werken als het OSM-kliekje nu eindelijk,
>eindelijk eens inzag dat nl.taal hen NIET TOEBEHOORT. Dat zij hier
>NIETde dienst uitmaken wat er wel en niet mag, waarover wel en geen
>discussies gevoerd mogen worden. Meneer Steehouder heeft niet
>gezondigd tegen enig Usenet-principe. Ik denk niet dat er ook maar 1
>provider te vinden is van wie OSM gelijk zou krijgen. Usenet-groepen
>zijn van iedereen. Niet iedereen heeft hetzelfde gevoel voor humor.
>Van mij hoeft meneer Steehouder het helemaal niet "geestig" te vinden
>als mensen hem allerlei grove verwensingen toeschreeuwen of op akelige
>roddeltoon over hem praten in het openbaar.
>
>Mevr. B.
Jouw snibbig taalgebruik alsmede het gebruik van het begrip
OSM-kliekje doen mij vermoeden dat je een beetje boos bent. In elk
geval op drie Neerlandertalers die deel uitmaken van de OSM-groep.
(Kliekje vind ik zo denigrerend). Aangezien ik mezelf tot die
OSM-groep reken voel ik mij persoonlijk aangetast. Die OSM-groep
vertegenwoordigt m.i. een groep mensen die de normen van fatsoen,
menslievendheid, humor en liefde voor de taal hoog in het vaandel
hebben. Haat, wrok en snibbigheid is iets dat vreemd op hen overkomt.
Grove verwensingen, zoals jij aanhaalt, ben ik nog niet tegengekomen.
Indien ze echter tóch zijn gebezigd distantieer ik mij daarvan.
In grote lijnen voel ik me echter binnen de OSM-groep zeer op mijn
gemak, daar de groep in vele gevallen een voorbeeld is voor hen die
deze groep verafschuwen. Is dat eigenlijk ook niet een soort
OSM-groep?
Ralphien, in dit postje zit geen ironie, het is mij gewoon uit het
hart ingegeven. En nog even over de heer Steehouder, in enige van mijn
postjes in de header "Re:ict Renate en Lemke" heb ik hem op normale
wijze toegesproken, de enige reactie van de heer Steehouder was:"En
moet ik dan bij Joop Komen."
Deze man is dus voor geen enkele reden vatbaar, terwijl hem
aanvankelijk vriendelijk werd verzocht om te kloppen en zich voor te
stellen alvorens binnen te treden. Nu zaten wij allen met
vraagtekentjes naar tientallen postjes te kijken, terwijl een kleine
toelichting van de heer Steehouder (kloppen en voorstellen) voldoende
was geweest.
Ik heb nu kloven van het tikken, kan jij me een goede zalf aanraden?
--
Joop Komen
Jan van Aalderen
>
> Jan van Aalderen wrote:
>
> > Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
> > Ze is goed bij stem voor een dooie.
>
> Is dat iets nieuws? Een dubbel-cd met haar erop? Waarin schuilt de
> meerwaarde?
>
> Gerrit de Blaauw
> erg lauw dat bier!
Toevoeging van "(erop)" heeft kennelijk onvoldoende
explicatoire waarde.
Grr, JvA
Jan van Aalderen
>
> Christa Jonkergouw wrote:
>
> > Wed, 13 Jan 1999 19:12:19 +0100 schreef Gerrit de Blaauw:
> >
> > >Jan van Aalderen wrote:
> > >
> > >> Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
> > >> Ze is goed bij stem voor een dooie.
> > >
> > >Is dat iets nieuws? Een dubbel-cd met haar erop? Waarin schuilt de
> > >meerwaarde?
> >
>
> Dan krijgen we binnenkort ook aaibare DVD's! Philips, let's make better
> things!
>
> </pe>
Ik ben wat veeleisender: Philips, let's make GOOD things.
Grr, JvA
Peter Elderson
> Het zou ook heel erg goed werken als het OSM-kliekje nu eindelijk,
> eindelijk eens inzag dat nl.taal hen NIET TOEBEHOORT. Dat zij hier
> NIETde dienst uitmaken wat er wel en niet mag, waarover wel en geen
> discussies gevoerd mogen worden. Meneer Steehouder heeft niet
> gezondigd tegen enig Usenet-principe. Ik denk niet dat er ook maar 1
> provider te vinden is van wie OSM gelijk zou krijgen. Usenet-groepen
> zijn van iedereen. Niet iedereen heeft hetzelfde gevoel voor humor.
> Van mij hoeft meneer Steehouder het helemaal niet "geestig" te vinden
> als mensen hem allerlei grove verwensingen toeschreeuwen of op akelige
> roddeltoon over hem praten in het openbaar.
<laatste poging>
Ralphien, wat is er in vredesnaam gebeurd? Je was een gewaardeerd en
(dacht ik) tevreden nl.taal-bewoner; plotseling trok je ergens tegen van
leer, verdween een hele tijd, en nu kunnen er alleen maar narrige
reakties vanaf.
Het lijkt wel of je tegen mij persoonlijk ineens iets hebt: wat heb ik
je in vredesnaam misdaan?
Als je iets op de sfeer in deze groep, of het gehalte, of de
onderwerpen, of personen tegen hebt: is het dan niet beter om daarover
in gesprek te gaan om te zien of er verbetering mogelijk is?
</laatste poging>
[ICT-opdrachten]
Afgezien van welke netcode dan ook, waar ik inmiddels ook aardig op
afgeknapt ben, vind ik het onaangekondigd en massaal laten dumpen van
huiswerk in een nieuwsgroep niet behoorlijk. Huiswerk en uitwerkingen
zijn geen diskussiemateriaal, dat hoort bij de meester in zijn bakje ter
korrektie en beoordeling, maar niet in een nieuwsgroep. De opdracht zelf
had wel interessant voor diskussies kunnen zijn.
Toen er 1 uitwerking in nl.taal terecht kwam vond ik het nog wel grappig
- ik was ook de eerste om een mild geamuseerde reaktie te geven. Tig
gedumpte uitwerkingen van dezelfde opdracht verder, dagen verder, vind
ik het niet amusant of interessant meer, alleen maar ergerlijk.
Jij wel, Ralphien? Vind jij al die uitwerkingen interessant? Is dat wat
je verstaat onder een echt taalonderwerp?
Peter Elderson
Antoinet
> Dan had ik mij voor deze reply ook niet de touwtering
>hoeven tikken.
Pas je wel op dat je niet gaat rafelen, Joop?
--
Antoinet
Mevr. B.
>On Thu, 14 Jan 1999 11:40:50 GMT, b...@casema.net (Mevr. B.) wrote:
>
>
>>Het zou ook heel erg goed werken als het OSM-kliekje nu eindelijk,
>>eindelijk eens inzag dat nl.taal hen NIET TOEBEHOORT. Dat zij hier
>>NIETde dienst uitmaken wat er wel en niet mag, waarover wel en geen
>>discussies gevoerd mogen worden. Meneer Steehouder heeft niet
>>gezondigd tegen enig Usenet-principe. Ik denk niet dat er ook maar 1
>>provider te vinden is van wie OSM gelijk zou krijgen. Usenet-groepen
>>zijn van iedereen. Niet iedereen heeft hetzelfde gevoel voor humor.
>>Van mij hoeft meneer Steehouder het helemaal niet "geestig" te vinden
>>als mensen hem allerlei grove verwensingen toeschreeuwen of op akelige
>>roddeltoon over hem praten in het openbaar.
>>
>>Mevr. B.
>
>Jouw snibbig taalgebruik alsmede het gebruik van het begrip
>OSM-kliekje doen mij vermoeden dat je een beetje boos bent. In elk
>geval op drie Neerlandertalers die deel uitmaken van de OSM-groep.
Uiteraard vind ik de ene Neerlandertaler aardiger, geestiger of
interessanter dan de andere. Dat spreekt. Maar PE kan opgelucht
ademhalen: ik erger me namelijk aan ALLE overspannen reacties op het
PABO-gebeuren. De vermanend opgeheven schoolmeestervingertjes, dat
oeverloze gedram. Idioot gewoon. Ja, dat MEEN ik. Die paar onnozele
PABO-postjes.... ik vond ze aanvankelijk zelfs wel aardig om te lezen.
Het had ook tot een leuke discussie kunnen leiden over taalgebruik in
taalgroepen.
>(Kliekje vind ik zo denigrerend). Aangezien ik mezelf tot die
>OSM-groep reken voel ik mij persoonlijk aangetast.
>Die OSM-groep
>vertegenwoordigt m.i. een groep mensen die de normen van fatsoen,
>menslievendheid, humor en liefde voor de taal hoog in het vaandel
>hebben. Haat, wrok en snibbigheid is iets dat vreemd op hen overkomt.
God, wat een ideaal stelletje mensen! Als we die nou eens de leiding
over deze aardbol in handen gaven....
>Grove verwensingen, zoals jij aanhaalt, ben ik nog niet tegengekomen.
Misschien moeten we eerst heel nauwkeurig bepalen wat wij elk verstaan
onder "verwensingen" en "humor".
[humor Joop aan, grove verwensing Mevr. B. aan]
ROT OP MET JE KUTOPDRACHTEN!!!!!
[humor Joop uit, grove verwensing Mevr. B. uit]
Mee eens? Klopt dit zo'n beetje wat jou betreft?
>Indien ze echter tóch zijn gebezigd distantieer ik mij daarvan.
>In grote lijnen voel ik me echter binnen de OSM-groep zeer op mijn
>gemak, daar de groep in vele gevallen een voorbeeld is voor hen die
>deze groep verafschuwen. Is dat eigenlijk ook niet een soort
>OSM-groep?
Ha nee! Sidder en beef! Dat is het geheime genootschap van de ZWARTE
HAND !!!
>Ralphien, in dit postje zit geen ironie, het is mij gewoon uit het
>hart ingegeven. En nog even over de heer Steehouder, in enige van mijn
>postjes in de header "Re:ict Renate en Lemke" heb ik hem op normale
>wijze toegesproken, de enige reactie van de heer Steehouder was:"En
>moet ik dan bij Joop Komen."
Ja en de seksuele bijbetekenis die jij er (getuige je reactie) in
gelezen hebt, zie ik er helemaal niet in. Wel iets als "bij de meester
op het matje komen".
>Deze man is dus voor geen enkele reden vatbaar
Komaan, laten wij dit off-topic draadje eens een taalkundige wending
geven. Vervult het woordje "dus" in bovenstaande zin enige functie?
Waarnaar verwijst het precies?
>, terwijl hem
>aanvankelijk vriendelijk werd verzocht om te kloppen en zich voor te
>stellen alvorens binnen te treden.
En dat deed hij niet? WAAAATT.. !!! Honderd zweepslagen zijn nog te
goed voor zulk janhagel.
(Ik moet trouwens bekennen dat ik me nooit voorgesteld heb hier. Dat
is jaaaaaaren geleden, lang voor jouw tijd, maar ik viel gewoon met de
deur in huis en niemand die daar bezwaar tegen maakte. Die goeie ouwe
tijd toch...)
>Nu zaten wij allen met
>vraagtekentjes naar tientallen postjes te kijken, terwijl een kleine
>toelichting van de heer Steehouder (kloppen en voorstellen) voldoende
>was geweest.
Gek is dat, ik begreep onmiddellijk dat het om een of ander
schoolopdrachtje ging...zou ik intelligenter wezen dan de rest van
nl.taal.... ?
[ruimte om zonodig, eventueel, desgewenst smiley toe te voegen]
>Ik heb nu kloven van het tikken, kan jij me een goede zalf aanraden?
Uierzalf. De echte, dus van de boer of veearts.
>Joop Komen
Mevr. B. te U.
Zandveld, ir. F.
>
> Ton Steehouder wrote:
> >
> > Er heerst hier gewoon fatsoen, dat is duidelijk.
>
> Tot u kwam wel, meneer Steehouder. Als u nu zo wijs was om enig begrip
> te tonen, uw fout te erkennen en recht te zetten, en in te zien dat hier
> geprobeerd wordt een inmiddels aanzienlijke ergernis met een dosis humor
> verteerbaar te maken, zou dat niet beter werken?
>
En nou ophouden!
Allemaal!
Steehoudertje: houd voortaan je knikkerzak beter vast.
Er zijn nu een heleboel kindjes over je knikkertjes gevallen en
die hebben zich pijn gedaan. Zie je ze huilen?
En alle anderen: Steehoudertje zal het vast nooit meer doen.
Het was ook maar een ongelukje, en nu wil hij zich flink houden.
Dat hoeft bij ons niet, he, kinders?
Opa Frits.
--
***************************************************************
* name : Zandveld, ir. F. (Frits) *
* address : Philips Research Laboratories, building WL-1.6.18 *
* : Prof. Holstlaan 4 *
* : 5656 AA Eindhoven *
* : The Netherlands *
* Phone : +31-40-2742312 *
* e-mail : zand...@natlab.research.philips.com *
***************************************************************
Peter Elderson
>
> Gek is dat, ik begreep onmiddellijk dat het om een of ander
> schoolopdrachtje ging...zou ik intelligenter wezen dan de rest van
> nl.taal.... ?
Dat is knap! In de eerste berichten stond helemaal niets! Pas na een
dump of drie kwam iemand met de gedachte dat het om een schoolopdracht
ging. Steehouder kwam pas vele, vele reakties later op de proppen, na
flink wat mailtjes richting school. Ergens tussendoor ben jij ineens
verschenen.
Zeg 's, was je er al die tijd al, of val je er echt middenin?
</pe>
Joop Komen
wrote:
't Is henneptouw Antoinet, met de rafels scoor ik altijd een blowtje.
--
Joop Komen
Joop Komen
>>Ik heb nu kloven van het tikken, kan jij me een goede zalf aanraden?
>
>Uierzalf. De echte, dus van de boer of veearts.
>
>>Joop Komen
>
>Mevr. B. te U.
Heb even uierzalf gehaald, helpt goed. Bedankt voor de tip.
Rot op = sodemieter op (geen verwensing)
Kutopdrachten (geen verwensing)
Rot op met je kutopdrachten (geen verwensing)
Iemand ziektes toewensen en godslasteringen (verwensingen) Ben ik in
het hele Steehouderverhaal niet tegengekomen.
Kloppen en voorstellen = figuurlijk bedoeld als het geven van uitleg
bij kryptische postjes.
Voor de rest wil ik niet reageren op jouw ietwat cynische reacties op
mijn serieus bedoelde reply. Gek hč dat Joop ook wel eens serieus kan
zijn.
Wél ben ik het met je eens dat de schoolopdracht een verdraaid
interessante discussie had kunnen opleveren. Waar bleef je toen
eigenlijk?
<serieus uit>Sorry voor telegramstijl maar dat komt door de kloven.
--
Joop Komen
Arthur van Kruining
> hopelijk hebben de PABO-leerlingen en vooral Steehouder
> c.s. er iets aangehad; nl.taal in elk geval niet.
Niet generaliseren, Peter. Deze Neerlandertaler heeft zich hier in
tijden niet zo vermaakt. TT 316 is er niks bij. Ga zo door!
Proost,
Arthur.
Nella van Zalk
"Mevr. B." wrote:
>
>
> Godzijdank, er zijn nog mensen met gezond verstand hier.
>
> Mevr. B.
Ja maar t's zo lekker om dat niet altijd te hoeven gebruiken.
--
Nella
peter_koopman
Kruining) wrote:
> Peter Koopman <peer.m...@euronet.nl> wrote:
>
> > hopelijk hebben de PABO-leerlingen en vooral Steehouder
> > c.s. er iets aangehad; nl.taal in elk geval niet.
>
> Niet generaliseren, Peter.
Pardon. Ik heb aan generalisaties een gloeiende hekel en nu bezondig
ik mij er zelf aan. Tijd voor de peut, denk ik. (*)
> Deze Neerlandertaler heeft zich hier in
> tijden niet zo vermaakt. TT 316 is er niks bij. Ga zo door!
Wat is TT316? Voor een grapje op TT tik ik altijd 192 in.
(*): Kans voor open doel. Skop 'm derin!
--
Peer M. (en dan dit....)
Mevr. B.
><laatste poging>
>Ralphien, wat is er in vredesnaam gebeurd? Je was een gewaardeerd en
>(dacht ik) tevreden nl.taal-bewoner; plotseling trok je ergens tegen van
>leer, verdween een hele tijd, en nu kunnen er alleen maar narrige
>reakties vanaf.
Zucht... "ergens tegen van leer". Het beklijft niet, he. Toch loopt er
echt een heel duidelijke rode draad, als ik het zo mag noemen, door
mijn narrige reacties. Ik heb het al vaker gehad over de eigen
nettiquette van Neerlandertalers, ben je dat serieusvergeten?
Ik vind het OSM-groepje best leuk, gezellig en geestig. Jawel! Ik doe
soms ook mee aan de jolijt. Daarnaast zijn er hier trouwens nog andere
vaste klanten die ik niet als OSM zou willen bestempelen en die niet
bij "wij" horen.
Dat toontje, die normen, dit mag niet, dat moet per se... het
muggenziften over formuleringen van nl-talers, het miereneuken over de
vorm van postjes -- ik erger me er langzamerhand dood aan.
Voorbeelden? Of je wel smileys mag gebruiken en zo ja, hoeveel. Of de
leesbaarheid wel gebaat is bij het gebruik van drie puntjes. Dat men
eerst de tekst van een ander behoort te citeren en daaronder pas het
antwoord zet, want andersom is foute boel. Het gehakketak over een
ontbrekende d of t. Gezeur dat iemands Nederlands niet goed is.
Enzovoort, enzovoort.
Volgens mij heeft men een soort blinde vlek voor het dwingerige
karakter van het eigen sfeertje. Er is nauwelijks nog enige tolerantie
voor "afwijkend" gedrag van nieuwkomers. Het doet er ook helemaal niet
toe hoe die zich behandeld voelen. Ze mogen zich nederig aanpassen aan
de heersende regels of anders rotten ze maar op. Deze groep is
namelijk van "ons". Ik schrok van de manier waarop iemand die wil
samenwerken met collega-vertalers, onmiddellijk werd afgeblaft. Men
deinst er ook niet voor terug zijn motieven openlijk in twijfel te
trekken -- het zal wel geen zuivere koffie zijn. (Maar als Mevouw. B.
het woord "kletskoek" in de mond neemt, is Leiden in last.) Even
aanzien is er sowieso niet bij, nee, meteen hinderlijke elementen ferm
in de kiem smoren. Een jaar geleden was het nog ondenkbaar dat je
iemands ISP ging lastig vallen om niks. Nu vindt men een dergelijk
zwaar middel kennelijk geoorloofd. Dat mag wel eens ter discussie.
>Het lijkt wel of je tegen mij persoonlijk ineens iets hebt: wat heb ik
>je in vredesnaam misdaan?
Niet ineens, Peter. Ben je de vorige aanvaringen dan allemaal
vergeten? (Ik heb je zelfs in email gevraagd wat een bepaalde reactie
in vredesnaam te betekenen had. Geen antwoord, nada, nop, zilch.)
Zoek verder maar in DejaNews, zou ik zeggen. Dat wat gemakzuchtige
advies heb jij nieuwkomers tenminste ettelijke malen gegeven. Best
begrijpelijk, de stamgasten (en daar reken ik mezelf ook toe) hebben
geen zin om steeds dezelfde discussies te voeren. Maar je doet het net
iets te vaak. Als JIJ niet ge-interesseerd bent in een bepaald
onderwerp (excuses voor het streepje, ben ik ook al voor op de vingers
getikt door OSM), dan laat je dat weten ook. Op al dan niet grappige
wijze. Als anderen niet ge-interesseerd zijn, dan houden ze meestal
gewoon hun mond.
Voorbeeldje? Ik heb ooit eens geprobeerd een discussie op gang te
brengen over het feit dat de grammatica in West-Europese (of
Indo-germaanse) talen in de loop der tijd vervlakt en steeds meer
vervangen wordt door idioom. Zoek je eigen reactie maar op, ik heb die
niet bewaard.
Het moet in nl.taal allemaal kneuterig of truttig blijven, het moet
gaan over kleine taaldingsigheidjes, over tante Betsjes en wat dies
meer zij. Aardig hoor, daar niet van. Maar een bredere, algemenere
discussie over taalaspecten is en blijft uit den boze.
>Als je iets op de sfeer in deze groep, of het gehalte, of de
>onderwerpen, of personen tegen hebt: is het dan niet beter om daarover
>in gesprek te gaan om te zien of er verbetering mogelijk is?
></laatste poging>
Bij deze voor de laatste keer aan je verzoek voldaan. Weinig meer dan
een samenvatting van eerder geuite grieven. Is het mogelijk, beste
Peter, dat je die niet (of alleen vluchtig) gelezen hebt of misschien
niet serieus genomen hebt?
>[ICT-opdrachten]
>
>Afgezien van welke netcode dan ook, waar ik inmiddels ook aardig op
>afgeknapt ben, vind ik het onaangekondigd en massaal laten dumpen van
>huiswerk in een nieuwsgroep niet behoorlijk
Ik vind het enigszins ergerniswekkend, maar niet meer dan dat. Je kunt
de postjes heel simpel negeren of op zijn minst de ontwikkelingen
afwachten. Massaal is ook een veel te sterk woord voor dat dozijn.
Hoeveel post jij per dag? Zijn dat allemaal zinvolle en/of geestige
bijdragen die ieders leven verrijken? Quod licet Jovi, non licet bovi.
> Huiswerk en uitwerkingen
>zijn geen diskussiemateriaal, dat hoort bij de meester in zijn bakje ter
>korrektie en beoordeling, maar niet in een nieuwsgroep. De opdracht zelf
>had wel interessant voor diskussies kunnen zijn.
>
>Toen er 1 uitwerking in nl.taal terecht kwam vond ik het nog wel grappig
>- ik was ook de eerste om een mild geamuseerde reaktie te geven.
Die heb ik dan of niet gezien of overgeslagen. Kan gebeuren.
>Tig
>gedumpte uitwerkingen van dezelfde opdracht verder, dagen verder, vind
>ik het niet amusant of interessant meer, alleen maar ergerlijk.
>Jij wel, Ralphien? Vind jij al die uitwerkingen interessant? Is dat wat
>je verstaat onder een echt taalonderwerp?
Nee.
>Peter Elderson
RB
PS: Nee, ik ben geen lieverdje. Nooit geweest, zal het nooit worden.
Christa Jonkergouw
>Toen er 1 uitwerking in nl.taal terecht kwam vond ik het nog wel grappig
>- ik was ook de eerste om een mild geamuseerde reaktie te geven. Tig
>gedumpte uitwerkingen van dezelfde opdracht verder, dagen verder, vind
>ik het niet amusant of interessant meer, alleen maar ergerlijk.
>Jij wel, Ralphien? Vind jij al die uitwerkingen interessant? Is dat wat
>je verstaat onder een echt taalonderwerp?
Ik zou het niet meer reageren, maar ik was de eerste vorige week
die inhoudelijk inging op het eerste bericht. Zonder reactie. Het
was een onbegrijpelijk bericht, waar ik probeerde begrijpelijk op
te reageren. Na nummer zoveeltig - allemaal even onbegrijpelijk -
ach... laat ik maar naar bed gaan.
--
Christa
Toch is 'r kauw jonger
(email: nieuwsjongen = newsguy)
Mevr. B.
>Rot op = sodemieter op (geen verwensing)
>Kutopdrachten (geen verwensing)
>Rot op met je kutopdrachten (geen verwensing)
Jij je zin, geen verwensing. Maar ook geen humor.
>Voor de rest wil ik niet reageren op jouw ietwat cynische reacties op
>mijn serieus bedoelde reply. Gek hč dat Joop ook wel eens serieus kan
>zijn.
Nee, helemaal niet gek. Mevrouw B. te U. was eveneens heel serieus. In
een vorm die niet aanslaat en niet aanstaat. Maar wel heel serieus.
>Wél ben ik het met je eens dat de schoolopdracht een verdraaid
>interessante discussie had kunnen opleveren. Waar bleef je toen
>eigenlijk?
Nu heb je een bijzonder teer punt geraakt. Ik zal daar elderson op
terugkomen.
Overigens is het NOOIT te laat voor een verdraaid interessante
discussie.
Mevr. B. te U. (met ingang van heden voorzitter van de Zwarte Hand)
Christa Jonkergouw
>
>En alle anderen: Steehoudertje zal het vast nooit meer doen.
Daar ben ik nog niet zo zeker van.
Misschien wordt het toch wel tijd voor nl.taal.geoh
Dan kunnen we hem daar gewoon ontlopen.
Aeneas
(Ton Steehouder) :
>>Ga iemand anders vervelen, of neem eerst een cursus
>>informatietechnologie, idioot!
>
>Ik begon net te denken dat hier gewoon fatsoen heerste (zie eerdere
>reacties). Gelukkig zijn we weer gewoon thuis, merk ik.
Jammer dat U de rest van mijn berichtje heeft weggelaten. Ik ben van
mening dat voor personen zoals ik die beschreef in het origineel,
namelijk U, niets anders helpt dan de koudwaterdouche, ofwel
bestrijden met de eigen middelen. Ziet U de triestigheid in die Uw
reactie uitstraalt? U geeft mij gelijk. U ontbeert enig fatsoen en U
geeft het zelf toe. Wat een zelfkennis, wat een voldaan mens moet U
zichzelf voelen.
Aeneas
-----------------------------------------------------
"On property we grow pigs or peanuts. On land we grow
suburbs or sunflowers. On landscape we grow feelings or
frustrations" (L.B.Leopold & M.O.Marchand, 1968)
-----------------------------------------------------
(remove nx from the mail adress)
Joop Komen
>jko...@xs4all.nl (Joop Komen) wrote:
>
>>Rot op = sodemieter op (geen verwensing)
>>Kutopdrachten (geen verwensing)
>>Rot op met je kutopdrachten (geen verwensing)
>
>Jij je zin, geen verwensing. Maar ook geen humor.
>
In het kader van mijn hele postje was het wél humor. Gezien de
reacties van Taalschatten en Neerlandertalers hierop, hebben ze dit
ook als humor beschouwd. Maar als jij uit een komisch bedoeld postje
één zinsnede gaat halen, en dan zeggen:"het is geen humor" ben je op
een "Privé, Story, Weekend en Telegraafachtige manier" bezig.
Ik kan er echter niets aan doen dat jouw gevoel voor humor niet de
mijne is, wat niet wegneemt dat jij écht wel hebt gezien dat ik het
postje met míjn gevoel van humor heb geschreven, zoals ik met mijn
meeste postjes doe. Indien jou dit tegenstaat zeg dan; "Joop ga aub
met je gein naar nl.humor, maar irriteer mij niet." Ik zou dat meer
waarderen dan een cynisch aantal al dan niet terechte beschuldigingen.
Ik zou het op prijs stellen dat eerstvolgende discussies tussen ons
zich op een -ons beiden waardig-peil zullen bewegen. Ik zal mij in die
gevallen onthouden van schuttingwoorden en andere in jouw oren
laakbaar taalgebruik, de humor in mijn postjes zal echter blijven tot
het bittere einde.
N.B. Mijn hele toetsenbord is moddervet van die smerige uierzalf. Heb
je nou je zin?
--
Joop Komen
Peter Elderson
[Betoog herkenbaar en voor een groot deel terecht]
Ik onderschrijf een groot deel van je "aanklacht", maar ik vind wel dat je
eenzijdig de negatieve kant naar voren brengt. Ook heb ik het idee dat je een
hele serie dingen aan mij toeschrijft die niet van mij zijn.
Ik ben absoluut niet iemand die de of een netkode of een nl.taal-gedragskode
propageert. Ik ben behoorlijk tolerant (dacht ik) voor nieuwkomers. Sinds
enige tijd heb ik mijn OJKB-gehalte omlaaggeschroefd, en over spelfouten
hoor je mij zelden - of het moet een aardige associatie opleveren.
Ik trek me jouw negatieve beleving van nl.taal aan, en ik wil er ook zeker
wat aan doen, maar ik vind dat je het teveel aan mij toeschrijft.
En wat Steehouder betreft, het is niet zozeer dat hij tegen een OSM-kode of
netkode zou zondigen, want die bestaat helemaal niet. Je zal die soort termen
van mij niet horen. Alleen heeft hij mij en een hele hoop anderen behoorlijk
geërgerd, en hij erkent dat niet. Dan krijgt hij dus een lading verwijten
over zich heen. Eigen schuld dikke bult. Als iemand anders zich er niet aan
ergert, of het leuk vindt, of mogelijkheden ziet er serieus op in te gaan,
des te beter. Voor mij is het afgedaan.
Hieronder nog een paar selekte puntjes als antwoord op jouw betoog. Misschien
niet zo interessant voor iedereen dus ik las even een afhaakstreep in:
===========<U kunt hier afhaken>============================
> Ik vind het OSM-groepje best leuk, gezellig en geestig. Jawel! Ik doe
> soms ook mee aan de jolijt. Daarnaast zijn er hier trouwens nog andere
> vaste klanten die ik niet als OSM zou willen bestempelen en die niet
> bij "wij" horen.
Ik voel mij in nl.taal wel een veteraan (na 2 jaar! alsof het oorlog is?),
maar geen OSM-er, en zeker niet beter dan de rest. Ik probeer niet hier de
dienst uit te maken. Maar ik ga ook niet verbergen dat ik hier al wat langer
rondloop.
> Dat toontje, die normen, dit mag niet, dat moet per se... het
> muggenziften over formuleringen van nl-talers, het miereneuken over de
> vorm van postjes -- ik erger me er langzamerhand dood aan.
> Voorbeelden? Of je wel smileys mag gebruiken en zo ja, hoeveel. Of de
> leesbaarheid wel gebaat is bij het gebruik van drie puntjes. Dat men
> eerst de tekst van een ander behoort te citeren en daaronder pas het
> antwoord zet, want andersom is foute boel. Het gehakketak over een
> ontbrekende d of t. Gezeur dat iemands Nederlands niet goed is.
> Enzovoort, enzovoort.
Dat doe ik allemaal niet.
> Volgens mij heeft men een soort blinde vlek voor het dwingerige
> karakter van het eigen sfeertje. Er is nauwelijks nog enige tolerantie
> voor "afwijkend" gedrag van nieuwkomers. Het doet er ook helemaal niet
> toe hoe die zich behandeld voelen. Ze mogen zich nederig aanpassen aan
> de heersende regels of anders rotten ze maar op. Deze groep is
> namelijk van "ons".
Zo stel ik mij niet op, integendeel.
> Ik schrok van de manier waarop iemand die wil
> samenwerken met collega-vertalers, onmiddellijk werd afgeblaft. Men
> deinst er ook niet voor terug zijn motieven openlijk in twijfel te
> trekken -- het zal wel geen zuivere koffie zijn.
Was ik niet bij.
> (Maar als Mevouw. B.
> het woord "kletskoek" in de mond neemt, is Leiden in last.) Even
> aanzien is er sowieso niet bij, nee, meteen hinderlijke elementen ferm
> in de kiem smoren. Een jaar geleden was het nog ondenkbaar dat je
> iemands ISP ging lastig vallen om niks. Nu vindt men een dergelijk
> zwaar middel kennelijk geoorloofd.
Doe ik niet, vind ik niet juist.
> >Het lijkt wel of je tegen mij persoonlijk ineens iets hebt: wat heb ik
> >je in vredesnaam misdaan?
>
> Niet ineens, Peter. Ben je de vorige aanvaringen dan allemaal
> vergeten? (Ik heb je zelfs in email gevraagd wat een bepaalde reactie
> in vredesnaam te betekenen had. Geen antwoord, nada, nop, zilch.)
> Zoek verder maar in DejaNews, zou ik zeggen. Dat wat gemakzuchtige
> advies heb jij nieuwkomers tenminste ettelijke malen gegeven. Best
> begrijpelijk, de stamgasten (en daar reken ik mezelf ook toe) hebben
> geen zin om steeds dezelfde discussies te voeren. Maar je doet het net
> iets te vaak. Als JIJ niet ge-interesseerd bent in een bepaald
> onderwerp (excuses voor het streepje, ben ik ook al voor op de vingers
> getikt door OSM), dan laat je dat weten ook. Op al dan niet grappige
> wijze. Als anderen niet ge-interesseerd zijn, dan houden ze meestal
> gewoon hun mond.
Ik denk dat je mij met iemand anders verwart. De keren dat ik iemand op
dejanews gewezen heb kun je binair op 2 vingers tellen. De taal-FAQ heb ik
wel een paar keer genoemd, meestal in kombinatie met een inhoudelijke
reaktie.
> Voorbeeldje? Ik heb ooit eens geprobeerd een discussie op gang te
> brengen over het feit dat de grammatica in West-Europese (of
> Indo-germaanse) talen in de loop der tijd vervlakt en steeds meer
> vervangen wordt door idioom. Zoek je eigen reactie maar op, ik heb die
> niet bewaard.
??? 'k Zal eens kijken.
> Het moet in nl.taal allemaal kneuterig of truttig blijven, het moet
> gaan over kleine taaldingsigheidjes, over tante Betsjes en wat dies
> meer zij. Aardig hoor, daar niet van. Maar een bredere, algemenere
> discussie over taalaspecten is en blijft uit den boze.
Dat is NIET waar! Dat is NIET mijn mening, dat is NIET mijn opstelling. Ik
vind zulke diskussies nuttig, nodig, leuk en leerzaam.
> Bij deze voor de laatste keer aan je verzoek voldaan. Weinig meer dan
> een samenvatting van eerder geuite grieven. Is het mogelijk, beste
> Peter, dat je die niet (of alleen vluchtig) gelezen hebt of misschien
> niet serieus genomen hebt?
Naar mijn weten ben ik op grieven die ik op mij betrok altijd ingegaan. Kan
het zijn dat je indirekt grieven hebt geuit over dingn die je mij toeschrijft
maar die volgens mij niet op mij van toepassing zijn?
>
> >[ICT-opdrachten]
> >
> >Afgezien van welke netcode dan ook, waar ik inmiddels ook aardig op
> >afgeknapt ben, vind ik het onaangekondigd en massaal laten dumpen van
> >huiswerk in een nieuwsgroep niet behoorlijk
>
> Ik vind het enigszins ergerniswekkend, maar niet meer dan dat. Je kunt
> de postjes heel simpel negeren of op zijn minst de ontwikkelingen
> afwachten.
Dat is precies wat ik gedaan heb.
> Massaal is ook een veel te sterk woord voor dat dozijn.
Teveel, en te vaak, en ermee doorgaan nadat het duidelijk niet goed viel.
> Hoeveel post jij per dag? Zijn dat allemaal zinvolle en/of geestige
> bijdragen die ieders leven verrijken?
Ja. (Niet schieten! Dit was humor!)
Ik stuur reakties op andere berichten in nl.taal, bijdragen in lopende
diskussies, soms een nieuw onderwerp. Schooluitwerkingen plaats ik zelden.
> > Huiswerk en uitwerkingen
> >zijn geen diskussiemateriaal, dat hoort bij de meester in zijn bakje ter
> >korrektie en beoordeling, maar niet in een nieuwsgroep. De opdracht zelf
> >had wel interessant voor diskussies kunnen zijn.
> >
> >Toen er 1 uitwerking in nl.taal terecht kwam vond ik het nog wel grappig
> >- ik was ook de eerste om een mild geamuseerde reaktie te geven.
>
> Die heb ik dan of niet gezien of overgeslagen. Kan gebeuren.
Dat is toch wel jammer.
Marga E.A. Beyler
Mevr. B. wrote in message <369e7978...@news.casema.net>...
(...)
>Ik heb het al vaker gehad over de eigen
>nettiquette van Neerlandertalers
(...)
>Dat toontje, die normen, dit mag niet, dat moet per se... het
>muggenziften
>(...) het miereneuken
>(...) Het gehakketak
>(...)Gezeur
>Volgens mij heeft men een soort blinde vlek voor het dwingerige
>karakter van het eigen sfeertje. Er is nauwelijks nog enige tolerantie
>voor "afwijkend" gedrag van nieuwkomers. Het doet er ook helemaal niet
>toe hoe die zich behandeld voelen. Ze mogen zich nederig aanpassen aan
>de heersende regels of anders rotten ze maar op. Deze groep is
>namelijk van "ons".
>Zoek verder maar in DejaNews, zou ik zeggen. Dat wat gemakzuchtige
>advies (...)
Wil niet nalaten hier mijn instemming met Mevr. B. te betuigen. Ik weet ook
al dat ik dat ernstig zal gaan berouwen ... Durf verder niets meer te
zeggen.
Marga Bovi
Joop Komen
<bey...@hknet.com> wrote:
>
>Mevr. B. wrote in message <369e7978...@news.casema.net>...
>
>(...)
>>Ik heb het al vaker gehad over de eigen
>>nettiquette van Neerlandertalers
>
>(...)
>>Dat toontje, die normen, dit mag niet, dat moet per se... het
>>muggenziften
>>(...) het miereneuken
>>(...) Het gehakketak
>>(...)Gezeur
>
>>Volgens mij heeft men een soort blinde vlek voor het dwingerige
>>karakter van het eigen sfeertje. Er is nauwelijks nog enige tolerantie
>>voor "afwijkend" gedrag van nieuwkomers. Het doet er ook helemaal niet
>>toe hoe die zich behandeld voelen. Ze mogen zich nederig aanpassen aan
>>de heersende regels of anders rotten ze maar op. Deze groep is
>>namelijk van "ons".
>
>>Zoek verder maar in DejaNews, zou ik zeggen. Dat wat gemakzuchtige
>>advies (...)
>
>Wil niet nalaten hier mijn instemming met Mevr. B. te betuigen. Ik weet ook
>al dat ik dat ernstig zal gaan berouwen ... Durf verder niets meer te
>zeggen.
>
>Marga Bovi
Nl.taal begint zo langzamerhand op een pedagogische, psychologische op
humanistische leest geschoeide instelling te lijken. Vogeltjes van
divers pluimage zingen nu eenmaal zoals ze gebekt zijn. Als ze
allemaal in één hokje zitten is het gefladder en gepik niet van de
lucht. Geen vogelaar die ze tot rust kan brengen.
Er is schijnbaar maar één oplossing n.l: "Het hok openzetten."
Maar weet u wat er gebeurt als de vogelaar het hok opent? De meeste
vogeltjes blijven zitten. Ze vinden het, ieder op zijn eigen manier,
zo gezellig in het hok. Soms vliegt een roodborstje het hok uit. Het
gaat dan in een boom zitten kijken naar het gekrakeel in het hok. Na
een tijdje gaan de vleugeltjes bibberen en het kopje gaat scheef. Wat
hoorde het daar? Verdraaid, de reiger en de ooievaar hebben een
woordenwisseling over een vreemde vogel die via de achterdeur binnen
was gekomen. Roodborstje, die altijd al een voorliefde had voor
vreemde vogels, kon zich niet meer inhouden. "Die arme vreemde vogel
heeft hulp nodig" dacht het, en het stormde het hok in en pikte en
snaterde zelfs naar de tamme eend die toch altijd aardig tegen
roodborstje was. Ook de kauwen en spechten waren niet meer veilig.
Er begonnen zich hoe langer hoe meer vogels mee te bemoeien totdat ze
allemaal vermoeid maar voldaan hun eigen takje opzochten. De vogelaar
strooide nog een paar handen voer in het hok en schudde onbegrijpend
zijn hoofd. "'t Zal wel aan het weer liggen," dacht hij. En de vreemde
vogel.....? Die lachte in zijn zwemvliesje en vertrok weer via de
achterdeur. "Er kan nog geen bedankje bij hem af," mopperde het
roodborstje nog na, en vloog het bos weer in waar het op een tak in
slaap viel.
Joop Komen
Mevr. B.
[knip]
Ik zie helemaal geen "hok", wel een vrij toegankelijke voederplaats in
de open lucht. Misschien is dat een deel van jouw probleem? Het DENKEN
in termen van hokken met "achterdeuren"?
En ik weet niet precies wie je allemaal de rollen van reiger,
ooievaar, roodborstje, tamme eend en specht had toegedacht, maar ik
herken alleen Christa (kauw). Overigens heb ik NIEMAND naar haar zien
uithalen. Jij wel?
RB
Joop Komen
-rits-
En alle vogels zeiden tegen elkaar:"Gut, wat een storm in een glas
water." En de uil zei: "Laat dit een les voor ons allemaal zijn, wees
voortaan wat aardiger voor elkaar en wees vooral lief voor vreemde
vogels want die zijn vaak aardiger dan we denken."
Toen kwam de vogelaar die zei:" Als jullie allemaal zo onverdraagzaam
blijven moeten jullie voor straf naar de vrij toegankelijke
voederplaats in de open lucht. Daar zit een grote kat al likkebaardend
te wachten. "Nee, nee", riepen de vogels in koor, "doe asjeblieft ook
de achterdeur op slot anders komt die kat ons opeten."
De vogelaar sloot de achterdeur en hing een bordje aan de buitenkant:
"Verboden voor katten"
--
Joop Komen
Nella van Zalk
Joop Komen wrote:
>
> De vogelaar sloot de achterdeur en hing een bordje aan de buitenkant:
> "Verboden voor katten"
> --
> Joop Komen
Daar ben ik helemaal voor. Er moet minder gekat worden.
--
Nella
Christa Jonkergouw
>jko...@xs4all.nl (Joop Komen) wrote:
>
>[knip]
>
>Ik zie helemaal geen "hok", wel een vrij toegankelijke voederplaats in
>de open lucht. Misschien is dat een deel van jouw probleem? Het DENKEN
>in termen van hokken met "achterdeuren"?
>
>En ik weet niet precies wie je allemaal de rollen van reiger,
>ooievaar, roodborstje, tamme eend en specht had toegedacht, maar ik
>herken alleen Christa (kauw). Overigens heb ik NIEMAND naar haar zien
>uithalen. Jij wel?
>
Nee, dat doen ze wel in andere nieuwsgroepen :)
(Ik zit hier met <pe> en nella achter de zandzakken)
Martien van Geffen
<jvaa...@xs4all.nl> wrote:
>Toevallig laatst nog een 2CD met haar (erop) gekocht.
>Ze is goed bij stem voor een dooie.
Zal flink sjouwen geweest zijn. Hoeveel weegt dat mens?
--
Gij bent des morgens vroeg voor dag al op de brug,
Daar neem jij de tijngjes uit de nest, eer sij zijn vlug.
G.A. Brederode (1585-1618)
Martien
Verwijder NO-SPAM- uit mijn e-mail adres
Martien van Geffen
>Ik denk dat hij ons uit de topdrie wil posten Peter. (zouden Mies en
>Martien hier achter zitten?) Christa zit ook al weer boven haar
>gemiddelde. Ik denk dat Steehouder een stroman van hen is.
Heer Komen,
Dit soort inseminaties zijn ontolereerbaar en heeft geen pas. Wat
denkt u wel en kunt u hieraan doen? Ik gebruik geen stromannen en
verdenk Mies of Christa er niet van.
Martien.
Diep teleur gesteld en huilend in een hoekje.
Martien van Geffen
>Uiteraard vind ik de ene Neerlandertaler aardiger, geestiger of
>interessanter dan de andere. Dat spreekt. Maar PE kan opgelucht
>ademhalen: ik erger me namelijk aan ALLE overspannen reacties op het
>PABO-gebeuren. De vermanend opgeheven schoolmeestervingertjes, dat
>oeverloze gedram. Idioot gewoon. Ja, dat MEEN ik. Die paar onnozele
>PABO-postjes.... ik vond ze aanvankelijk zelfs wel aardig om te lezen.
>Het had ook tot een leuke discussie kunnen leiden over taalgebruik in
>taalgroepen.
Dat hebben er een aantal geprobeerd, maar kregen geen (of nagenoeg
geen) steekhoudende reaktie. Wat moet je dan? Je kunt dan toch alleen
maar denken dat het de man geen hol interesseert wat de rest zegt of
doet.
Joop Komen
van Geffen) wrote:
>On Thu, 14 Jan 1999 10:02:51 GMT, jko...@xs4all.nl (Joop Komen) wrote:
>
>>Ik denk dat hij ons uit de topdrie wil posten Peter. (zouden Mies en
>>Martien hier achter zitten?) Christa zit ook al weer boven haar
>>gemiddelde. Ik denk dat Steehouder een stroman van hen is.
>
>Heer Komen,
>
>Dit soort inseminaties zijn ontolereerbaar en heeft geen pas. Wat
>denkt u wel en kunt u hieraan doen? Ik gebruik geen stromannen en
>verdenk Mies of Christa er niet van.
>
>Martien.
>Diep teleur gesteld en huilend in een hoekje.
Hier moet ik mij wijselijk terugtrekken, ik kan geen tranen zien.
Kom nou Martien, even flink zijn. We wachten gewoon de resultaten uit
de Statsomroep af. Nog 14 nachtjes slapen. En veeg die tranen nu maar
uit je baard. Joop heeft het niet zo kwaad bedoeld.
--
Joop Komen
Christa Jonkergouw
>On Thu, 14 Jan 1999 10:02:51 GMT, jko...@xs4all.nl (Joop Komen) wrote:
>
>>Ik denk dat hij ons uit de topdrie wil posten Peter. (zouden Mies en
>>Martien hier achter zitten?) Christa zit ook al weer boven haar
>>gemiddelde. Ik denk dat Steehouder een stroman van hen is.
>
>Heer Komen,
>
>Dit soort inseminaties zijn ontolereerbaar en heeft geen pas. Wat
>denkt u wel en kunt u hieraan doen? Ik gebruik geen stromannen en
>verdenk Mies of Christa er niet van.
>
>Martien.
>Diep teleur gesteld en huilend in een hoekje.
(((Martien)))
Ik zou hooguit een strovrouw gebruiken.
Jan van Aalderen
>
> On Thu, 14 Jan 1999 10:25:05 +0100, Peter Elderson
> <P.Eld...@jc.azu.nl> wrote:
>
> >Ton Steehouder wrote:
> >>
> >> Er heerst hier gewoon fatsoen, dat is duidelijk.
> >
> >Tot u kwam wel, meneer Steehouder. Als u nu zo wijs was om enig begrip
> >te tonen, uw fout te erkennen en recht te zetten, en in te zien dat hier
> >geprobeerd wordt een inmiddels aanzienlijke ergernis met een dosis humor
> >verteerbaar te maken, zou dat niet beter werken?
> >
> ></pe>
>
> Martien hier achter zitten?) Christa zit ook al weer boven haar
> gemiddelde. Ik denk dat Steehouder een stroman van hen is.
> Joop Komen
Gezien de traagheid van begrip: strobrein, vrees ik.
JvA
Mevr. B.
>En alle vogels zeiden tegen elkaar:"Gut, wat een storm in een glas
>water." En de uil zei: "Laat dit een les voor ons allemaal zijn, wees
>voortaan wat aardiger voor elkaar en wees vooral lief voor vreemde
>vogels want die zijn vaak aardiger dan we denken."
>Toen kwam de vogelaar die zei:" Als jullie allemaal zo onverdraagzaam
>blijven moeten jullie voor straf naar de vrij toegankelijke
>voederplaats in de open lucht. Daar zit een grote kat al likkebaardend
>te wachten. "Nee, nee", riepen de vogels in koor, "doe asjeblieft ook
>de achterdeur op slot anders komt die kat ons opeten."
>De vogelaar sloot de achterdeur en hing een bordje aan de buitenkant:
>"Verboden voor katten"
Ik begrijp hieruit dat je van nl.taal dolgraag een groep met een
"moderator" (de vogelaar plus hok met deur) zou maken. Voor zover mij
bekend zijn er geen Nederlandse groepen die gecensureerd worden. Dan
is er natuurlijk ook nog de mailinglist. Die zijn er wel in het
Nederlands, maar ik weet niet of er eentje over taal is.
Waarmee ik nogmaals wil benadrukken dat nl.taal GEEN HOK is en dat is
niet alleen in het voordeel van de Stadhouders, maar in IEDERS
voordeel.
RB
Michel Huibers
Martien van Geffen heeft geschreven in bericht
<369fd4ca...@news.iaehv.nl>...
>>Martien hier achter zitten?) Christa zit ook al weer boven haar
>>gemiddelde. Ik denk dat Steehouder een stroman van hen is.
>
>
>Dit soort inseminaties zijn ontolereerbaar en heeft geen pas. Wat
>denkt u wel en kunt u hieraan doen? Ik gebruik geen stromannen en
>verdenk Mies of Christa er niet van.
>
over het inbrengen van zaadcellen? Zo ja, wie brengt dan bij wie in?
--
Mies
Geduld is een goed kruid, maar het wast niet in alle hoven
Mevr. B.
Aha, eindelijk binnengekregen van casema. Ik dacht al, zou pe echt
niets van zich laten horen...
>"Mevr. B." wrote:
>
>[Betoog herkenbaar en voor een groot deel terecht]
Ik denk dat je een van de weinigen bent die dat vindt. (Voor een deel
terecht, bedoel ik.)
>Ik onderschrijf een groot deel van je "aanklacht", maar ik vind wel dat je
>eenzijdig de negatieve kant naar voren brengt.
Dan is het misschien een idee om wat positieve dingen te noemen die ik
over het hoofd zie?
>Ook heb ik het idee dat je een
>hele serie dingen aan mij toeschrijft die niet van mij zijn.
Nee, dat doe ik niet. Waarom heb je in vredesnaam het eerste gedeelte
van je eigen post plus het eerste gedeelte van mijn antwoord
gewist????
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>><laatste poging>
>>Ralphien, wat is er in vredesnaam gebeurd? Je was een gewaardeerd en
>>(dacht ik) tevreden nl.taal-bewoner; plotseling trok je ergens tegen van
>>leer, verdween een hele tijd, en nu kunnen er alleen maar narrige
>>reakties vanaf.
>Zucht... "ergens tegen van leer". Het beklijft niet, he.
>Toch loopt er echt een heel duidelijke rode draad, als ik het zo mag noemen,
>door mijn narrige reacties. Ik heb het al vaker gehad over de eigen nettiquette
> van Neerlandertalers, ben je dat serieusvergeten?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Het eerste deel van mijn verhaal ging dus uitsluitend over het gedrag
van OSM in het algemeen. Het sloeg niet op jou persoonlijk en ook niet
op andere individuen hier.
>Ik ben absoluut niet iemand die de of een netkode of een nl.taal-gedragskode
>propageert. Ik ben behoorlijk tolerant (dacht ik) voor nieuwkomers. Sinds
>enige tijd heb ik mijn OJKB-gehalte omlaaggeschroefd, en over spelfouten
>hoor je mij zelden - of het moet een aardige associatie opleveren.
Ben ik het eigenlijk wel mee eens. En dat lagere OJKB-gehalte was mij
inderdaad opgevallen.
>Ik trek me jouw negatieve beleving van nl.taal aan, en ik wil er ook zeker
>wat aan doen, maar ik vind dat je het teveel aan mij toeschrijft.
Zie boven.
>En wat Steehouder betreft, het is niet zozeer dat hij tegen een OSM-kode of
>netkode zou zondigen, want die bestaat helemaal niet. Je zal die soort termen
>van mij niet horen. Alleen heeft hij mij en een hele hoop anderen behoorlijk
>geërgerd, en hij erkent dat niet. Dan krijgt hij dus een lading verwijten
>over zich heen. Eigen schuld dikke bult. Als iemand anders zich er niet aan
>ergert, of het leuk vindt, of mogelijkheden ziet er serieus op in te gaan,
>des te beter. Voor mij is het afgedaan.
Hm...
>Hieronder nog een paar selekte puntjes als antwoord op jouw betoog. Misschien
>niet zo interessant voor iedereen dus ik las even een afhaakstreep in:
>
>===========<U kunt hier afhaken>============================
Jammer dat je mijn reactie niet goed gelezen hebt. Je hebt echt ALLES
op jezelf betrokken, terwijl ik het uitsluitend over OSM en "men" heb.
Die afbreekstreep vind ik, mede daarom, nogal irritant. Maar goed, ik
kan nu wel een groot deel wissen, aangezien je weinig toevoegt aan wat
ik schreef.
[knip]
>
>> >Het lijkt wel of je tegen mij persoonlijk ineens iets hebt: wat heb ik
>> >je in vredesnaam misdaan?
Nu pas kom jij persoonlijk aan de beurt!
>> Niet ineens, Peter. Ben je de vorige aanvaringen dan allemaal
>> vergeten? (Ik heb je zelfs in email gevraagd wat een bepaalde reactie
>> in vredesnaam te betekenen had. Geen antwoord, nada, nop, zilch.)
>> Zoek verder maar in DejaNews, zou ik zeggen. Dat wat gemakzuchtige
>> advies heb jij nieuwkomers tenminste ettelijke malen gegeven. Best
>> begrijpelijk, de stamgasten (en daar reken ik mezelf ook toe) hebben
>> geen zin om steeds dezelfde discussies te voeren. Maar je doet het net
>> iets te vaak. Als JIJ niet ge-interesseerd bent in een bepaald
>> onderwerp (excuses voor het streepje, ben ik ook al voor op de vingers
>> getikt door OSM), dan laat je dat weten ook. Op al dan niet grappige
>> wijze. Als anderen niet ge-interesseerd zijn, dan houden ze meestal
>> gewoon hun mond.
>
>Ik denk dat je mij met iemand anders verwart.
Ik weet wel zeker van niet.
>De keren dat ik iemand op
>dejanews gewezen heb kun je binair op 2 vingers tellen. De taal-FAQ heb ik
>wel een paar keer genoemd, meestal in kombinatie met een inhoudelijke
>reaktie.
Ik heb niet geteld hoe vaak. Als jij zegt dat het twee keer was, dan
ga ik daar niet over twisten.
>> Voorbeeldje? Ik heb ooit eens geprobeerd een discussie op gang te
>> brengen over het feit dat de grammatica in West-Europese (of
>> Indo-germaanse) talen in de loop der tijd vervlakt en steeds meer
>> vervangen wordt door idioom. Zoek je eigen reactie maar op, ik heb die
>> niet bewaard.
>
>??? 'k Zal eens kijken.
Hint: het door jou gestarte draadje "Woordvolgorde" en ons beider
bijdragen aan de draad "Nederlands forever". Iets wat IK interessant
vond, werd door jou afdgedaan in een paar woorden, terwijl je
(alweer!) niet goed las wat er stond. Ik werd er wanhopig van en dat
heb ik laten merken ook. Tijdje later benaderde jij met Woordvolgorde
zijdelings hetzelfde probleem, maar dan weer net even anders
natuurlijk :) In de vele reacties op je vraag was je niet erg
geinteresseerd, want er kwam niets meer van jouw kant.
Ik had toch al enige tijd het gevoel dat niemand anders hier enige
belangstelling had voor "mijn" onderwerpen. Tja, zowel liefde als haat
groeien geleidelijk... En op een bepaald moment heb ik wel weer
genoeg van de woordgrappen en alle jolijt, hoe gezellig dat ook is.
Natuurlijk, als mensen hier alleen een warm bad willen komen nemen,
wie zal ze tegenhouden? Ik niet. (De vraag of deze groep daar wel de
juiste plaats voor is, kan ik beter niet aan de orde stellen, vermoed
ik.)
Daarmee wil ik allerminst beweren dat er nooit interessante, bredere
onderwerpen aangeboord worden. Voorbeeldje: Het kan mij persoonlijk
niet zoveel schelen of "Hengstmengel" de verkeerde toon aanslaat, hij
(of zij, weet ik veel) kwam tenminste met aardige dingen.
>> Het moet in nl.taal allemaal kneuterig of truttig blijven, het moet
>> gaan over kleine taaldingsigheidjes, over tante Betsjes en wat dies
>> meer zij. Aardig hoor, daar niet van. Maar een bredere, algemenere
>> discussie over taalaspecten is en blijft uit den boze.
Dit had niet meer alleen op jou betrekking, al geef ik onmiddellijk
toe dat ik het beter anders had kunnen formuleren.
>Dat is NIET waar! Dat is NIET mijn mening, dat is NIET mijn opstelling. Ik
>vind zulke diskussies nuttig, nodig, leuk en leerzaam.
Mooi. Daar houd ik je aan. :)
RB
Mevr. B.
>b...@casema.net (Mevr. B.) schreef in
><369d3aee...@news.casema.net>:
>
>> peer.m...@euronet.nl (Peter Koopman) wrote:
>>
>> >En ik ben er één van
>> >hullie. Of zullie. Geloof ik.
>>
>> Integendeel. Jij bent de allerallerallergrootste voorvechter van OSM
>> en hun heel eigen soort nettiquette.
Shit! Helegaar over het hoofd gezien, deze reactie.
Beter laat dan nooit..
>Heel _eigen_ soort? Waar ben ik dan zo origineel mee? Volgens mij valt
>het allemaal nogal mee.
>Het neemt niet weg dat er wel degelijk een netiquette bestaat en dat
>die netiquette in bepaalde (nmbm hoge) mate "algemeen" is.
>Dat jij je niet in (delen van) netiquette kan vinden (net als
>iedereen, denk ik, in elk geval net als ik) is iets anders.
Ja, en daarom werkt 't niet. Omdat iedereen zich weer in iets anders
niet kan vinden. Daarom zijn er gemodereerde NG's en mailinglisten
voor OSM-groepjes.
[knip]
>
>Als jij het woord "netiquette" of "fatsoen" of "beleefdheid" of
>"regel" ziet staan sla je gelijk op tilt.
Nee, al haat ik het woord netiquette, ik sla pas op tilt als men zich
en masse op een buitenstaander stort of als er met twee maten wordt
gemeten. (Mijn eigen oud nl.taal-zeer speelt daarbij ook een rol.)
Eerlijk is eerlijk, dat heb jij nooit gedaan. Integendeel zelfs. Mijn
excuses dus.
>Ik vind het erg jammer dat je plezier in en nut van nl.taal is
>verminderd of verdwenen, maar ga mij dat nou niet verwijten. Volgens
>mij heb je meer last van mijn posting over netiquette t.b.v. Jan van
>Aalderen destijds, dan dat er werkelijk iets aan de hand is.
Zoals ik al schreef aan PE, is mijn groeiende ergernis op allerlei
dingen gebaseerd en in de loop der tijd flink toegenomen.
RB
Reinier Post
>Het zou ook heel erg goed werken als het OSM-kliekje nu eindelijk,
>eindelijk eens inzag dat nl.taal hen NIET TOEBEHOORT.
Wie is het OSM-kliekje? Ik vind wel dat de nieuwsgroep de laatste maanden
sterk het karakter heeft gekregen van een onderonsje tussen een paar mensen.
Maar dat schendt volgens mij geen etiquette, als ze het handvest een beetje
in de gaten blijven houden, en er een beetje ademruimte blijft voor reacties
van anderen.
>Dat zij hier
>NIET de dienst uitmaken wat er wel en niet mag, waarover wel en geen
>discussies gevoerd mogen worden. Meneer Steehouder heeft niet
>gezondigd tegen enig Usenet-principe.
Jazeker wel: eerst lezen voor je wat schrijft, en daarna de antwoorden lezen.
Hij laat *anderen*, die nl.taal vermoedelijk helemaal niet lezen, bij wijze
van opdracht iets posten. Dat is niet in de haak. Gelukkig reageert hij
tenminste zelf nog, wat tenminste een discussie, het doel van deze groep,
in principe mogelijk maakt.
>Van mij hoeft meneer Steehouder het helemaal niet "geestig" te vinden
>als mensen hem allerlei grove verwensingen toeschreeuwen of op akelige
>roddeltoon over hem praten in het openbaar.
Het is ook niet geestig bedoeld, tenminste niet voor meneer Steehouder.
>Mevr. B.
U doet mij overigens een plezier door eindelijk eens enigszins uit te leggen
wat u hier zo dwars zit, in plaats van weer eens met de zoveelste cryptische
reactie te komen. Dank!
--
Reinier Post
Mevr. B.
>b...@casema.net (Mevr. B.) schrijft:
>
[knip]
>
>U doet mij overigens een plezier door eindelijk eens enigszins uit te leggen
>wat u hier zo dwars zit, in plaats van weer eens met de zoveelste cryptische
>reactie te komen. Dank!
>
Enigszins??? Eindelijk??? Cryptisch???
Lees je ooit wel wat ik schrijf, vraag ik me af. Begin anders met Quod
licet Iovi. Dat is een samenvatting van eerdere kritiek. En kom JIJ
dan maar met concrete vragen, want ik vind dat ik in de loop der tijd
echt MEER DAN VOLDOENDE uitleg heb gegeven.
RB
Christa Jonkergouw
>Gelukkig reageert hij tenminste zelf nog, wat tenminste een
>discussie, het doel van deze groep, in principe mogelijk maakt.
Ik zal wel weer te achterdochtig zijn. Of misschien iets anders
lezen dan andere neerlandertalers/taalschatten. Ik ben er niet
zeker van dat Ton Steehouder de leraar is die de opdracht heeft
gegeven. Hij is wel van fontys, maar ik wil even citeren:
From: A.Stee...@fontys.nl (Ton Steehouder)
Subject: Re: ict opdracht judith en evelyn
Date: Tue, 12 Jan 1999 08:57:55 GMT
Message-ID: <77f2il$p0k$1...@news.surfnet.nl>
Ruud Bruijnesteijn schreef:
>>En de leraar die deze opdracht verstrekt heeft en de
>>resultaten langs deze weg verzamelde verdient eveneens een
>>zware onvoldoende en onmiddelijke ontzegging van de
>>internetbevoegdheid.
Waarop Ton Steehouder antwoordde:
>Die spreekt toevallig nu tot je, bij wijze van spreken.
Vervolgens ook nog:
From: A.Stee...@fontys.nl (Ton Steehouder)
Subject: Re: ICTopdracht
Date: Thu, 14 Jan 1999 08:52:03 GMT
Message-ID: <77kavh$6cs$2...@news.surfnet.nl>
in antwoord op een bericht van mij:
>Helaas ben ik geen beoordelaar van de produkten,
>anders zwaaide er wel degelijk wat.
Dik T. Winter
> 17 Jan 1999 15:28:50 MET schreef Reinier Post:
> >Gelukkig reageert hij tenminste zelf nog, wat tenminste een
> >discussie, het doel van deze groep, in principe mogelijk maakt.
>
> Ik zal wel weer te achterdochtig zijn. Of misschien iets anders
> lezen dan andere neerlandertalers/taalschatten. Ik ben er niet
> zeker van dat Ton Steehouder de leraar is die de opdracht heeft
> gegeven.
Dat is niet achterdocht maar gewoon lezen wat er staat. In het
artikel met Message-ID <77kipn$9ha$1...@news.surfnet.nl> staat zelfs
vermeld wie de leraar is: Jan Copic. (Die was trouwens een
resultaat dat tenminste taalkundig redelijk in orde was.)
--
dik t. winter, cwi, kruislaan 413, 1098 sj amsterdam, nederland, +31205924131
home: bovenover 215, 1025 jn amsterdam, nederland; http://www.cwi.nl/~dik/
Dik T. Winter
> (Die was trouwens een
> resultaat dat tenminste taalkundig redelijk in orde was.)
Maar wat ikzelf schreef was taalkundig niet redelijk in orde.
Peter Koopman
<36a0a0e3...@news.casema.net>:
> peer.m...@euronet.nl (Peter Koopman) wrote:
>
> >b...@casema.net (Mevr. B.) schreef in
> ><369d3aee...@news.casema.net>:
> >
> >> peer.m...@euronet.nl (Peter Koopman) wrote:
> >>
> >> >En ik ben er één van
> >> >hullie. Of zullie. Geloof ik.
> >>
> >> Integendeel. Jij bent de allerallerallergrootste voorvechter van OSM
> >> en hun heel eigen soort nettiquette.
>
> Shit! Helegaar over het hoofd gezien, deze reactie.
Ken gebeure.
> Beter laat dan nooit..
Getweedst. Maar het staat een ieder natuurlijk vrij naar eigen
goeddunken wel of niet te reageren.
> >Als jij het woord "netiquette" of "fatsoen" of "beleefdheid" of
> >"regel" ziet staan sla je gelijk op tilt.
>
> Nee, al haat ik het woord netiquette, ik sla pas op tilt als men zich
> en masse op een buitenstaander stort of als er met twee maten wordt
> gemeten. (Mijn eigen oud nl.taal-zeer speelt daarbij ook een rol.)
> Eerlijk is eerlijk, dat heb jij nooit gedaan. Integendeel zelfs. Mijn
> excuses dus.
Op excuses zat ik niet te wachten hoor, maar ze worden vol overgave
aanvaard. Ik hoop dat het betekent dat ik mijn bedoeling helder onder
woorden heb kunnen brengen, want daar schort het nog wel eens aan. Ik
beschouw je excuses daarom maar vooral als een teken dat _dat_ nu
gelukt is. Een stimulans om door te gaan.
> Zoals ik al schreef aan PE, is mijn groeiende ergernis op allerlei
> dingen gebaseerd en in de loop der tijd flink toegenomen.
_Mijn_ ergernis bestaat vooral uit de hoeveelheid irrelevantie
("off-topics" heet dat op zijn usenets volgens mij). Ik bedoel daar
niet mee leuk of niet leuk, laat staan dat ik mijzelf vrijpleit van
koetjesenkalfjespostings. Ik heb eigenlijk meer moeite met delen door
nul dan met een PABO, om het zo maar eens te zeggen. Al met al valt
het nogal mee, vind ik.
--
Peter Koopman peer.m...@euronet.nl
Dat PSV nog steeds onder begeleiding van het nummer
Simply the Best van Tina Turner het veld opkomt,
begint zo langzamerhand aandoenlijk te worden.
- NRC Handelsblad, 27 augustus 1998
Paul Uljé
Michiel Meeuwissen wrote:
> Misschien kun je even een overzicht geven van alle regels die zijn overtreden?
>
Nieuwsgroepen mogen niet gebruikt worden voor commerciele doeleinden. In het kader
van de PABO cursus mag je toch wel stellen dat hier een commercieel doel wordt
gediend. Ze hadden het ook op hun eigen Intranet kunnen doen!
grt. Paul
> aeneasn...@hotmail.com (Aeneas) writes:
>
> > Gezien het commentaar op de vorige opdrachten en het feit dat U Uw
> > leerlingen hier nog steeds laat posten, ga ik ervan uit dat U lak
> > heeft aan regels, enig fatsoen ontbeert en bovendien ook nog eens
> > ongelooflijk hardleers bent.
> > Ga iemand anders vervelen, of neem eerst een cursus
> > informatietechnologie, idioot!
>
> Nou, nou, zo erg is het nu ook weer niet. Ik vond die Pabo-verhaaltjes best
> amuzant, en ze gingen over taal.
>
> Ik ken niet precies de regels van de netiquette uit m'n hoofd. De enige regel
> die me vaag bijstaat is dat het beter is om eerst een tijdje een nieuwsgroep
> alleen te lezen alvorens iets te posten. Nou ja, dat hebben ze dus niet gedaan.
>
> Misschien kun je even een overzicht geven van alle regels die zijn overtreden?
>
>
> Michiel
Reinier Post
>Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> wrote:
>
>>"Mevr. B." wrote:
>>
>>[Betoog herkenbaar en voor een groot deel terecht]
[...]
>>Ik onderschrijf een groot deel van je "aanklacht", maar ik vind wel dat je
>>eenzijdig de negatieve kant naar voren brengt.
>
>Dan is het misschien een idee om wat positieve dingen te noemen die ik
>over het hoofd zie?
"Het is hier gezellig?' ?
Wat mij betreft, ik mag graag wat schateren achter de computer, en dat
gaat nu goed met nl.taal.
Zouden er meer diepgravende discussies worden gehouden als de portie
gezelligheid flink werd ingekrompen? Ik denk zelf van niet. Ik heb
ook periodes gezien dat er niet geleuterd werd in deze nieuwsgroep, en
- al heb ik er geen statistiek bij - volgens mij was de hoeveelheid
diepergravende discussie in die tijd niet hoger. Sterker nog, ik denk
dat het juist helpt, want ook al doen ze gezellig, de meeste draden
hebben wel degelijk iets met een taalkwestie te maken.
Slechts zo nu en dan neemt er eens iemand met echt verstand van taal de
moeite om echt na te denken en echt eens wat in deze nieuwsgroep uiteen
te zetten. Dat is jammer, maar het is volgens mij niet te wijten aan
de stortvloed van draadwerk die over de meeste vragen wordt uitgestort.
>RB
--
Reinier Post
Reinier Post
>rein...@win.tue.nl (Reinier Post) wrote:
>
>>b...@casema.net (Mevr. B.) schrijft:
>>
>[knip]
>>
>>U doet mij overigens een plezier door eindelijk eens enigszins uit te leggen
>>wat u hier zo dwars zit, in plaats van weer eens met de zoveelste cryptische
>>reactie te komen. Dank!
>
>Enigszins??? Eindelijk??? Cryptisch???
Precies, dat soort reacties bedoel ik. Tot voor kort hield het daar dan op.
>Lees je ooit wel wat ik schrijf, vraag ik me af. Begin anders met Quod
>licet Iovi.
Dat was nog niet binnen toen ik mijn reactie schreef. Ik wil graag
mijn opmerking herhalen. Uw ?-toets blijft overigens hangen.
>Dat is een samenvatting van eerdere kritiek. En kom JIJ
>dan maar met concrete vragen, want ik vind dat ik in de loop der tijd
>echt MEER DAN VOLDOENDE uitleg heb gegeven.
Eerdere uitleg was (tot deze dus) blijkbaar niet aan mij besteed.
>RB
--
Reinier (die koppig vol zal houden mensen te bedanken,
zelfs als hij ziet aankomen dat ze daar kwaad om worden)
Martien van Geffen
(Christa Jonkergouw):
>Sat, 16 Jan 1999 01:02:24 GMT schreef Martien van Geffen:
>
>>On Thu, 14 Jan 1999 10:02:51 GMT, jko...@xs4all.nl (Joop Komen) wrote:
>>
>>>Ik denk dat hij ons uit de topdrie wil posten Peter. (zouden Mies en
>>>Martien hier achter zitten?) Christa zit ook al weer boven haar
>>>gemiddelde. Ik denk dat Steehouder een stroman van hen is.
>>
>>Heer Komen,
>>
>>Dit soort inseminaties zijn ontolereerbaar en heeft geen pas. Wat
>>denkt u wel en kunt u hieraan doen? Ik gebruik geen stromannen en
>>verdenk Mies of Christa er niet van.
>>
>>Martien.
>>Diep teleur gesteld en huilend in een hoekje.
>
>(((Martien)))
>
>Ik zou hooguit een strovrouw gebruiken.
>
Een hooimeid misschien?
Martien van Geffen
<huib...@iae.nl>:
>
>Martien van Geffen heeft geschreven in bericht
><369fd4ca...@news.iaehv.nl>...
>>On Thu, 14 Jan 1999 10:02:51 GMT, jko...@xs4all.nl (Joop Komen) wrote:
>>
>>>Ik denk dat hij ons uit de topdrie wil posten Peter. (zouden Mies en
>>>Martien hier achter zitten?) Christa zit ook al weer boven haar
>>>gemiddelde. Ik denk dat Steehouder een stroman van hen is.
>>
>>Heer Komen,
>>
>>Dit soort inseminaties zijn ontolereerbaar en heeft geen pas. Wat
>>denkt u wel en kunt u hieraan doen? Ik gebruik geen stromannen en
>>verdenk Mies of Christa er niet van.
>>
>Op het gevaar af er met beide voeten in te trappen: heb je het hier echt
>over het inbrengen van zaadcellen? Zo ja, wie brengt dan bij wie in?
Ja...
Louise Spierenburg
>b...@casema.net (Mevr. B.) schrijft:
>
>>>U doet mij overigens een plezier door eindelijk eens enigszins uit te leggen
>>>wat u hier zo dwars zit, in plaats van weer eens met de zoveelste cryptische
>>>reactie te komen. Dank!
>>
>>Enigszins??? Eindelijk??? Cryptisch???
>
>Precies, dat soort reacties bedoel ik. Tot voor kort hield het daar dan op.
Dat is dus echt volkomen UIT DE LUCHT GEGREPEN. Ik begrijp niet hoe
een oudgediende als jij dat kan zeggen. Zoek maar op wat ik vorig jaar
in de draad Toontalen (interessant onderwerp trouwens!) en in mijn
eigen draad Netiquette2 gezegd heb.
>>Lees je ooit wel wat ik schrijf, vraag ik me af. Begin anders met Quod
>>licet Iovi.
>
>Dat was nog niet binnen toen ik mijn reactie schreef.
Dat kan natuurlijk altijd. Tussen Quod licet Iovi en jouw post zat
overigens wel zo'n 65 uur.
>Ik wil graag
>mijn opmerking herhalen. Uw ?-toets blijft overigens hangen.
Verder nog iets van uw dienst? Zacht eitje, sinaasappelsap, geroosterd
bammetje met marmelade?
RB
Michel Huibers
Martien van Geffen heeft geschreven in bericht
>Op Sat, 16 Jan 1999 14:50:50 -0000, schreef "Michel Huibers"
>>>Dit soort inseminaties zijn ontolereerbaar en heeft geen pas. Wat
>>>denkt u wel en kunt u hieraan doen? Ik gebruik geen stromannen en
>>>verdenk Mies of Christa er niet van.
>>>
>>Op het gevaar af er met beide voeten in te trappen: heb je het hier echt
>>over het inbrengen van zaadcellen? Zo ja, wie brengt dan bij wie in?
>
>Ja...
Ja, dat schiet lekker op zo'n antwoord :-)
BTW heb je jezelf enige restricties opgelegd? Volgens mij ben je van zeven
naar één nl.taaldag per week gegaan. Waar bemoei ik me trouwens mee! <klap>
Dik T. Winter
> Ik begrijp niet hoe
> een oudgediende als jij dat kan zeggen. Zoek maar op wat ik vorig jaar
Tja, die draad herinner ik mij nog omdat dat mijn eerste aanvaring op
Usenet in zo'n 15 jaar posten opleverde...
Reinier Post
>Verder nog iets van uw dienst? Zacht eitje, sinaasappelsap, geroosterd
>bammetje met marmelade?
Tjonge. Uw aanbod treft mij in het ... eeh, dinges. De desbetreffende
draad moet mij op de een of andere manier ontgaan zijn.
>RB
--
Reinier (met een mal liedje van de Hollies in het hoofd)
Michel Huibers
Reinier Post heeft geschreven in bericht
<77tvbk$oa3$1...@hopznbeest.fabr45.nl>...
>b...@casema.net (Mevr. B.) schrijft:
>>Dan is het misschien een idee om wat positieve dingen te noemen die ik
>>over het hoofd zie?
>
>"Het is hier gezellig?' ?
>
>Wat mij betreft, ik mag graag wat schateren achter de computer, en dat
>gaat nu goed met nl.taal.
Mwah! Ik mag ook graag wat schateren achter diezelfde computer, maar ik kan
me toch niet aan de indruk onttrekken dat menigeen op het moment wat zuinig
met de humor omspringt.
>Zouden er meer diepgravende discussies worden gehouden als de portie
>gezelligheid flink werd ingekrompen? Ik denk zelf van niet.
De gezelligheid blijft op het moment wat achter, met als gevolg dat er
steeds minder discussies het licht zien. Te veel gein doet de balans naar de
andere kant uitslaan wat hetzelfde effect heeft. Te veel gein, bijna
humorloos en alles wat daar tussen in zit maken de golfbeweging die typerend
voor dit medium is. In die tussenstadia is de nieuwsgroep naar mijn idee op
z'n best. Een grapje hier, een kat daar en daar doorheen toch veel serieuze
reacties. Op dit moment heeft nl.taal (naar mijn gevoel althans) toch met
een kleine inzinking te maken.
>Ik heb
>ook periodes gezien dat er niet geleuterd werd in deze nieuwsgroep, en
>- al heb ik er geen statistiek bij - volgens mij was de hoeveelheid
>diepergravende discussie in die tijd niet hoger. Sterker nog, ik denk
>dat het juist helpt, want ook al doen ze gezellig, de meeste draden
>hebben wel degelijk iets met een taalkwestie te maken.
Ik ben het met je eens op voorwaarde dat dat "geleuter" niet de overhand
gaat krijgen. De laatste maand hebben zich hier, naar aanleiding van het
ict-gebeuren, ook boosheid, agressie en teleurstelling weten te nestelen. En
die factoren hebben geen goed gedaan voor het ontspannende karakter van deze
nieuwsgroep. Een aantal deelnemers hebben (de een tijdelijk, de ander
permanent) hun conclusies getrokken.
>Slechts zo nu en dan neemt er eens iemand met echt verstand van taal de
>moeite om echt na te denken en echt eens wat in deze nieuwsgroep uiteen
>te zetten. Dat is jammer, maar het is volgens mij niet te wijten aan
>de stortvloed van draadwerk die over de meeste vragen wordt uitgestort.
Hoe graag sommigen dat ook zouden willen: nl.taal is geen wetenschappelijk
forum. Echte diepgravende taalkwesties blijven inderdaad meestentijds
onaangesneden. En als ze dan eens in de groep gegooid worden, is de respons
minder dan bij de wat ludiekere onderwerpen. Ik moet zeggen dat ook ik het
wel aardig zou vinden als het er af en toe wat diepgravender aan toe ging.
Het probleem bij mezelf is dan dat ik moet overschakelen op (met plezier)
belangstellend volgen. Mijn kennis reikt niet ver genoeg om me echt met
onderwerpen zoals fonologie, morfologie of andere vormen van taalwetenschap
te gaan bemoeien. Maar ik doe als taalhobbyist m'n best om de achterstand in
te halen :-)
Ik heb nu Liesbeth Koenen op mijn nachtkastje liggen. Haar boek "Het
vermogen te verlangen" bedoel ik dan natuurlijk. Vijfendertig interviews met
vooraanstaande taalkundigen. Wat mij betreft een aanrader voor de
liefhebbers.
Mies (die ervan overtuigd is dat het allemaal wel weer goed komt)
Mano
>Ik heb nu Liesbeth Koenen op mijn nachtkastje liggen. Haar boek "Het
>vermogen te verlangen" bedoel ik dan natuurlijk. Vijfendertig interviews met
>vooraanstaande taalkundigen. Wat mij betreft een aanrader voor de
>liefhebbers.
Op mijn nachtkastje ligt "Het verlangen te vermogen". Vijfendertig
interviews met vooraanstaande Viagragebruikers.
--
Mano