Plas & meer

BartV

unread,

May 26, 2011, 3:12:49 PM5/26/11

to

Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
(water)plas en een meer?
Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.

--
Bart

Consensus wordt doorgaans zwaar overgewaardeerd.

Hopperman

unread,

May 26, 2011, 3:34:59 PM5/26/11

to

BartV wrote:

> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een (water)plas
> en een meer?

Dan reageer ik maar even.

Je bedoelt synoniemen!

(meer is wel een homoniem)

> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.

Puur een eigen interpreatie.

BartV

unread,

May 26, 2011, 3:41:47 PM5/26/11

to

Hopperman schreef:

> BartV wrote:
>
>> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een (water)plas en
>> een meer?
>
> Dan reageer ik maar even.
>
> Je bedoelt synoniemen!

Oeps... ja natuurlijk. Da's wel een erg klunzige...

h@wig

unread,

May 26, 2011, 3:54:04 PM5/26/11

to

On 26 mei, 21:12, BartV <bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
> (water)plas en een meer?
> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.

Dat is niet zo. Er zijn zowel natuurlijke als gegraven plassen en
meren, in eh ..... hier bv. http://www.mo.be/artikel/turkmenistan-bouwt-een-groot-kunstmatig-meer

Ik denk dat er geen verschil is behalve in grootte. Meren zijn
meestal groter dan plassen.
Poelen zijn er ook nog. Die zijn kleiner dan plassen maar ik dacht
altijd natuurlijk. Week nie zeker.

Simon Brouwer

unread,

May 26, 2011, 3:54:32 PM5/26/11

to

Op 26-5-2011 21:12, BartV schreef:

> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een (water)plas
> en een meer?
> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>

Ze zijn tot op zekere hoogte synoniem. Een kleiner waterbekken zal
eerder een plas worden genoemd en een groter eerder een meer.

--
Vriendelijke groet,
Simon Brouwer.

| http://nl.openoffice.org | http://www.opentaal.org |

BartV

unread,

May 26, 2011, 4:13:54 PM5/26/11

to

h@wig schreef:

Ik ben nog niet overtuigd.
In ZH hebben we een heleboel (veen)plassen die allemaal gegraven zijn,
en één meer. Dat is het Brielse Meer, en dat is niet gegraven.
Andere bekende meren in NL zijn het Veerse Meer en natuurlijk het
IJsselmeer.
Andere plassen zijn bijvoorbeeld de Maasplassen die ontstaan zijn als
gevolg van grindwinning.

Johannes

unread,

May 26, 2011, 4:28:48 PM5/26/11

to

"BartV" <bartv...@SPAMhotmail.com> schreef in bericht
news:mn.d4f87db5f7...@SPAMhotmail.com...

> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een (water)plas
> en een meer?
> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.

Een plas is elk 'stilstaand' oppervlaktewater. Als het flink regent, ligt er
een plas water op het trottoir. Als ik een glas limonade omstoot, ligt er
een plas limonade op de vloer. Maar ook een ven of een meer of een vijver
kan men een plas noemen. Zelfs de zee of de oceaan. "Aan de overkant van de
Grote Plas" betekent dan "in Engeland" of "in Amerika". Afhankelijk van of
men met die Grote Plas de Noordzee bedoelt of de Atlantische Oceaan.

Een meer is een door land omgeven waterplas. Een ven is ook een meer, maar
dan meestal van een geringe omvang en meestal in een heidelandschap, maar
soms ook in een weidelandschap of in een boslandschap of in een
duinlandachap.
Een vijver is vaak een aangelegde plas in een tuin of plantsoen of park.

Wat de naamgeving betreft, kan een meer soms een meer heten, maar soms een
plas, soms een wiel, enz. Ontstaansgeschiedenis, oorspronkelijk landschap,
associaties, naamsouderdom, enz. kunnen allemaal meebepalend zijn voor het
ontstaan van zo'n naam.
Sommige meren zijn qua naam zelfs een zee: Dode Zee, Kaspische Zee. Dat kan
verwarrend zijn.
Bij waterplassen in het buitenland hanteert men in het Nederlands soms de
plaatselijke benaming. Bijvoorbeeld: Loch Ness.

Zij dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was.

Frans

unread,

May 26, 2011, 4:37:55 PM5/26/11

to

Het Zwarte Meer is ontstaan door veensteken. VDOL geeft als synoniem
voor plas "meertje". Het lijkt me dus meer met de grootte te maken te
hebben dan met de oorsprong.
De benaming "plas" is jonger dan "meer"; daardoor dat de meeste plassen
mensgemaakt zijn.
--
Frans

BartV

unread,

May 26, 2011, 4:46:13 PM5/26/11

to

Frans schreef:

> On 2011-05-26 22:13, BartV wrote:
>> h@wig schreef:
>>> On 26 mei, 21:12, BartV <bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
>>>> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
>>>> (water)plas en een meer?
>>>> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
>>>> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
>>>> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>>>
>>>
>>> Dat is niet zo. Er zijn zowel natuurlijke als gegraven plassen en
>>> meren, in eh ..... hier bv.
>>> http://www.mo.be/artikel/turkmenistan-bouwt-een-groot-kunstmatig-meer
>>>
>>> Ik denk dat er geen verschil is behalve in grootte. Meren zijn
>>> meestal groter dan plassen.
>>> Poelen zijn er ook nog. Die zijn kleiner dan plassen maar ik dacht
>>> altijd natuurlijk. Week nie zeker.
>>
>> Ik ben nog niet overtuigd.
>> In ZH hebben we een heleboel (veen)plassen die allemaal gegraven zijn,
>> en één meer. Dat is het Brielse Meer, en dat is niet gegraven.
>> Andere bekende meren in NL zijn het Veerse Meer en natuurlijk het
>> IJsselmeer.
>> Andere plassen zijn bijvoorbeeld de Maasplassen die ontstaan zijn als
>> gevolg van grindwinning.
>>
>
> Het Zwarte Meer is ontstaan door veensteken.

Wikipedia:
Het Zwarte Meer ontstond in 1956 toen men de polderdijken van de
Noordoostpolder en het Oostelijk Flevoland aanlegde.

> VDOL geeft als synoniem
> voor plas "meertje". Het lijkt me dus meer met de grootte te maken te
> hebben dan met de oorsprong.
> De benaming "plas" is jonger dan "meer"; daardoor dat de meeste plassen
> mensgemaakt zijn.

Dus is het woord misschien ontstaan om een nieuw begrip aan te duiden:
een door mensenhanden gemaakt 'meer'. Het is ook niet voor niets een
typisch Nederlands woord. Als je in NL een kuil graaft, loopt die al
snel vol met water.

h@wig

unread,

May 26, 2011, 5:00:32 PM5/26/11

to

On 26 mei, 22:13, BartV <bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
> h@wig schreef:
>
>
>
>
>
> > On 26 mei, 21:12, BartV <bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
> >> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
> >> (water)plas en een meer?
> >> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> >> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> >> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>
> > Dat is niet zo. Er zijn zowel natuurlijke als gegraven plassen en
> > meren, in eh ..... hier bv.
> >http://www.mo.be/artikel/turkmenistan-bouwt-een-groot-kunstmatig-meer
>
> > Ik denk dat er geen verschil is behalve in grootte. Meren zijn
> > meestal groter dan plassen.
> > Poelen zijn er ook nog. Die zijn kleiner dan plassen maar ik dacht
> > altijd natuurlijk. Week nie zeker.
>
> Ik ben nog niet overtuigd.

Nog meer meer dan:

http://www.gevederdeslang.nl/mysterieuze_wezens/944/_alien_pod__een_vreemde_levensvorm_in_een_kunstmatig_meer_in_virginia.html

> In ZH hebben we een heleboel (veen)plassen die allemaal gegraven zijn,
> en één meer. Dat is het Brielse Meer, en dat is niet gegraven.
> Andere bekende meren in NL zijn het Veerse Meer en natuurlijk het
> IJsselmeer.
> Andere plassen zijn bijvoorbeeld de Maasplassen die ontstaan zijn als
> gevolg van grindwinning.

Het Karibameer in Limburg is kunstmatig. Een stuwmeer. Heel veel
stuwmeren zijn ook kunstmatig.http://nl.wikipedia.org/wiki/Stuwmeer

Ik denk echt dat het met de grootte te maken heeft want van
stuwplassen heb ik nooit gehoord. Of je moet ermee naar de uroloog.

BartV

unread,

May 26, 2011, 5:12:31 PM5/26/11

to

h@wig schreef:
> On 26 mei, 22:13, BartV <bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
>> h@wig schreef:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 26 mei, 21:12, BartV <bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
>>>> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
>>>> (water)plas en een meer?
>>>> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
>>>> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
>>>> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>>> Dat is niet zo. Er zijn zowel natuurlijke als gegraven plassen en
>>> meren, in eh ..... hier bv.
>>> http://www.mo.be/artikel/turkmenistan-bouwt-een-groot-kunstmatig-meer
>>> Ik denk dat er geen verschil is behalve in grootte. Meren zijn
>>> meestal groter dan plassen.
>>> Poelen zijn er ook nog. Die zijn kleiner dan plassen maar ik dacht
>>> altijd natuurlijk. Week nie zeker.
>>
>> Ik ben nog niet overtuigd.
>
> Nog meer meer dan:
>
> http://www.gevederdeslang.nl/mysterieuze_wezens/944/_alien_pod__een_vreemde_levensvorm_in_een_kunstmatig_meer_in_virginia.html

Ah! Je bedoelt dat een plas in de VS een *kunstmatig* meer wordt
genoemd? ;-)

>
>> In ZH hebben we een heleboel (veen)plassen die allemaal gegraven zijn,
>> en één meer. Dat is het Brielse Meer, en dat is niet gegraven.
>> Andere bekende meren in NL zijn het Veerse Meer en natuurlijk het
>> IJsselmeer.
>> Andere plassen zijn bijvoorbeeld de Maasplassen die ontstaan zijn als
>> gevolg van grindwinning.
>
> Het Karibameer in Limburg is kunstmatig. Een stuwmeer. Heel veel
> stuwmeren zijn ook kunstmatig.http://nl.wikipedia.org/wiki/Stuwmeer
>
> Ik denk echt dat het met de grootte te maken heeft want van
> stuwplassen heb ik nooit gehoord. Of je moet ermee naar de uroloog.

Maar stuwmeren ontstaan door het afdammen van een reeds aanwezige
waterloop. Het water is er dus al. De stroom wordt alleen tegengehouden
en daardoor stijgt het niveau (!) en neemt de oppervlakte toe. Als er
al gegraven wordt, is dat uitsluitend cosmetisch.

Izak van Langevelde

unread,

May 26, 2011, 5:25:08 PM5/26/11

to

In article <mn.d4f87db5f7...@SPAMhotmail.com>,
BartV <bartv...@SPAMhotmail.com> wrote:

> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.

Ik laat een plas altijd lopen...

--
Grinnikend door het leven...

Johannes

unread,

May 26, 2011, 5:25:42 PM5/26/11

to

unread,

May 26, 2011, 5:43:59 PM5/26/11

to

On 26 mei, 23:29, Izak van Langevelde <eezac...@xs4all.nl> wrote:
> In article
> <b4ba26b8-d66d-47a8-942c-92f1cc1f9...@v8g2000yqb.googlegroups.com>,

>
> "h@wig" <hedwig.duchat...@planet.nl> wrote:
> > On 26 mei, 21:12, BartV <bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
> > > Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
> > > (water)plas en een meer?
> > > Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> > > natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> > > algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>
> > Dat is niet zo. Er zijn zowel natuurlijke als gegraven plassen en
> > meren, in eh ..... hier bv.
>
> Kun je een voorbeeld noemen van een natuurlijke plas?

De eerste die me tebinnen schiet is Het Goor, op Landgoed de Utrecht,
in Brabant, buurt van Hilvarenbeek.
http://www.landvandehilver.nl/upload/fck/file/Puur%20natuurroute.pdf

> Ik ken zo alleen de Casteleijnsplas, de Reeuwijkse Plassen en de
> Loosdrechtse Plassen, en die zijn allen gegraven...

Maar er is meer ....
VD14 maakt bij ven ook geen onderscheid tussen meer en plas. Wel in
afmeting (kleine meertjes)
ven
[...]

1 naam voor kleine meertjes, ook wel droge kommen, in de heide in N.-
Brabant, Gelderland en Limburg

unread,

May 26, 2011, 6:33:15 PM5/26/11

to

"h@wig":

> concensus? :)

Ze weten het echt niet meer, die jonkies.
--
pe

Izak van Langevelde

unread,

May 26, 2011, 6:43:06 PM5/26/11

to

In article <mn.d5947db55c...@SPAMhotmail.com>,
BartV <bartv...@SPAMhotmail.com> wrote:

Preciezer: toen men de polderdijk van Oostelijk Flevoland aanlegde, is
in 1956 het Ketelmeer ontstaan...

BartV

unread,

May 26, 2011, 7:33:58 PM5/26/11

to

Izak van Langevelde schreef:
> In article <mn.d5947db55c...@SPAMhotmail.com>,
> BartV <bartv...@SPAMhotmail.com> wrote:
>
>> Izak van Langevelde schreef:
>>> In article <mn.d5567db5e4...@SPAMhotmail.com>,
>>> BartV <bartv...@SPAMhotmail.com> wrote:
>>>
>>>> Wikipedia:
>>>> Het Zwarte Meer ontstond in 1956 toen men de polderdijken van de
>>>> Noordoostpolder en het Oostelijk Flevoland aanlegde.
>>>
>>> Lijkt me onjuist: de polderdijken van de Noordoostpolder stammen uit de
>>> jaren '30, en Oostelijk Flevoland grenst niet aan het zwarte meer...
>>
>> Ik denk inderdaad dat ze in die definitie het Ketelmeer hebben
>> meegenomen.
>> Van het Ketelmeer kun je wel deze definitie geven:
>> Toen men de polderdijken van de Noordoostpolder en het Oostelijk
>> Flevoland aanlegde, is in 1956 het Ketelmeer ontstaan.
>
> Preciezer: toen men de polderdijk van Oostelijk Flevoland aanlegde, is
> in 1956 het Ketelmeer ontstaan...

Die andere dijk is toch ook van belang als het om het Ketelmeer gaat?
Dat die er in 1956 al een tijdje lag, doet niet ter zake bij het feit
dat het meer in dat jaar ontstond.

Izak van Langevelde

unread,

May 26, 2011, 8:24:52 PM5/26/11

to

In article <mn.d85d7db5ba...@SPAMhotmail.com>,
BartV <bartv...@SPAMhotmail.com> wrote:

Da's net zoiets als zeggen dat het IJsselmeer ontstond met de aanleg van
de Afsluitdijk en de Amsterdamse Zeedijk...

Stoneshop

unread,

May 27, 2011, 3:15:47 AM5/27/11

to

h@wig wrote:

> Hier wordt alles op een hoop gegooid:

Zeker geschreven toen het vroor, anders lukt dat niet.

--
Verdomd interessant, maar gaat u verder.

Rudolpho

unread,

May 27, 2011, 5:13:12 AM5/27/11

to

unread,

May 27, 2011, 6:06:41 AM5/27/11

to

"BartV" <bartv...@SPAMhotmail.com> schreef in bericht
news:mn.d5567db5e4...@SPAMhotmail.com...
> Frans schreef:
>> On 2011-05-26 22:13, BartV wrote:
>>> h@wig schreef:

>>>> On 26 mei, 21:12, BartV <bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
>>>>> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
>>>>> (water)plas en een meer?

>>>>> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
>>>>> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
>>>>> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>>>>
>>>>
>>>> Dat is niet zo. Er zijn zowel natuurlijke als gegraven plassen en
>>>> meren, in eh ..... hier bv.

>>>> http://www.mo.be/artikel/turkmenistan-bouwt-een-groot-kunstmatig-meer
>>>>
>>>> Ik denk dat er geen verschil is behalve in grootte. Meren zijn
>>>> meestal groter dan plassen.
>>>> Poelen zijn er ook nog. Die zijn kleiner dan plassen maar ik dacht
>>>> altijd natuurlijk. Week nie zeker.
>>>
>>> Ik ben nog niet overtuigd.

>>> In ZH hebben we een heleboel (veen)plassen die allemaal gegraven zijn,
>>> en één meer. Dat is het Brielse Meer, en dat is niet gegraven.
>>> Andere bekende meren in NL zijn het Veerse Meer en natuurlijk het
>>> IJsselmeer.
>>> Andere plassen zijn bijvoorbeeld de Maasplassen die ontstaan zijn als
>>> gevolg van grindwinning.
>>>
>>

>> Het Zwarte Meer is ontstaan door veensteken.
>

> Wikipedia:
> Het Zwarte Meer ontstond in 1956 toen men de polderdijken van de
> Noordoostpolder en het Oostelijk Flevoland aanlegde.

Me dunkt dat Wikipedia hier dan de historische feiten verwarrend

weergeeft. Het Zwearte Meer grenst helemaal niet aan Oostelijk Flevoland.
Bovendien: in 1956 lag de dijk van de Noordooostpolder daar al ettelijke
jaartjes lag (vanaf 1940 zo ongeveer). Hoe het wel zit: In 1956 ontstond
door de aanleg van de dijk om Oostelijk Flevoland (alleen die!) een
langgerekt meer dat uit drie "gedeelten" bestaat: Ketelmeer, het
verbindingsstukje Ramsgeul en het Zwarte Meer. Één waterplas, maar zonder
eigen naam voor het totaal. Elk deel heeft zijn eigen naam. Vergelijk het
met de Nederrijn die vanaf een bepaald punt Lek gaat heten. Toch dezelfde
rivier!

Het Zwarte Meer ligt tussen de Noordoostpolder en het Overijsselse vasteland
en grenst niet aan Oostelijk Flevoland. In het Zwarte Meer komt weer het
Zwarte Water uit.

Het Zwarte Meer is waarschijnlijk genoemd naar het Zwarte Water, dat erin
uitmondt. Hoewel het verhaal gaat dat 'zwart' hier is afgeleid van de kleur
van het water als gevolg van het veen, ligt de oorsprong van de naam toch
anders volgens Wikipedia. Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwet.

Het Zwarte Meer is ook niet ontstaan door veenafgraving, maar was gewoon een
stuk van de zoute Zuiderzee en na de voltooiing van de Afsluitdijk (een dam
en geen dijk!) in 1932 van het zoete IJsselmeer. Totdat de polders er kwamen
en het water als een soort randmeer werd ingesloten.

>> VDOL geeft als synoniem
>> voor plas "meertje". Het lijkt me dus meer met de grootte te maken te
>> hebben dan met de oorsprong.
>> De benaming "plas" is jonger dan "meer"; daardoor dat de meeste plassen
>> mensgemaakt zijn.
>
> Dus is het woord misschien ontstaan om een nieuw begrip aan te duiden: een
> door mensenhanden gemaakt 'meer'. Het is ook niet voor niets een typisch
> Nederlands woord. Als je in NL een kuil graaft, loopt die al snel vol met
> water.
>

Johannes

unread,

May 27, 2011, 6:34:49 AM5/27/11

to

"Rudolpho" <a...@b.invalid> schreef in bericht
news:4ddf6a87$0$49047$e4fe...@news.xs4all.nl...

Het is maar wat je onder "behoorlijk kunstmatig" verstaat.
In het geval van het Veerse Meer en het IJsselmeer bestond het water al
voordat de dam er kwam. Wat door de dam veranderde, was dat het water
"zelfstandig" werd en niet meer deel uitmaakte van een groter geheel. Maar
het water was er al!
Vaak werd het water van zout zoet (of brak), verdween het getij (al dan niet
gedeeltelijk) of veranderde men ook de naam (Zuiderzee > IJsselmeer; Veerse
Gat > Veerse Meer), maar het water was er al.

unread,

May 27, 2011, 1:05:40 PM5/27/11

to

"Peter Elderson" <addre...@invalid.invalid> schreef in bericht
news:1363543275328187097.670545...@news.xs4all.nl...

Die zitten volgens mij bij jou in de borrel.

Frits Zandveld

unread,

May 27, 2011, 1:43:38 PM5/27/11

to

Op 2011-05-27 13:09, Peter Elderson schreef:

Wat zijn oorspronkelijke zuiderzeemoleculen?
Die van het laatste jaar vóór de afsluitdijk?
Laatse 10 jaar?

Die van het jaar 710 1/2 voor Christus?

In elk geval: schat eens even gauw het IJsselmeer op 30 x 30 km en 10 m
diep. Dat is 9 * 10**9 kuub, zeg 10**10 kuub = 10 kubieke km

2/3 van het oppervlak van de aarde is water, zeg eens 1 km diep.

Dat is 2/3 * 4/3 * pi * 6000**3 kubieke km = 500 * 10**9 kubieke km.
Als al het water van het IJsselmeer op het moment van afsluiting vandaag
nou eens ideaal vermengd is met al het water op aarde dan geldt voor
elke plek op aarde, dus ook voor het IJsselmeeer, dat daarin het
oorspronkelijke water verdund is tot op 10 / (500 * 10**9)
= 2/(100 * 10**9) = 2 * 10**-11.

Dat moet je nog even vermenigvuldigen met het aantal moleculen ijn het
IJsselmeer en klaar is het sommetje.

Frits
te lui om dat zelf te doen
en zelfs te lui om het bovenstaande te controleren.

Frits Zandveld

unread,

May 27, 2011, 1:44:32 PM5/27/11

to

Op 2011-05-27 16:27, Izak van Langevelde schreef:

Vind ik ook, zie mijn eerdere reactie.

Frits

Frans

unread,

May 27, 2011, 1:45:06 PM5/27/11

to

On 2011-05-26 22:46, BartV wrote:
> Frans schreef:

>>
>> Het Zwarte Meer is ontstaan door veensteken.
>
> Wikipedia:
> Het Zwarte Meer ontstond in 1956 toen men de polderdijken van de
> Noordoostpolder en het Oostelijk Flevoland aanlegde.
>

Dat beweert Rijkswaterstaat graag, gezien lopende discussies met
Natuurmonumenten over de afnemende flora en fauna aldaar, maar het
Zwarte Meer bestaat tenminste bijna 2 eeuwen, zeker sinds 1718. Zie:
http://www.encyclopediedrenthe.nl/Zwartemeer

>> VDOL geeft als synoniem
>> voor plas "meertje". Het lijkt me dus meer met de grootte te maken te
>> hebben dan met de oorsprong.
>> De benaming "plas" is jonger dan "meer"; daardoor dat de meeste plassen
>> mensgemaakt zijn.
>
> Dus is het woord misschien ontstaan om een nieuw begrip aan te duiden:
> een door mensenhanden gemaakt 'meer'. Het is ook niet voor niets een
> typisch Nederlands woord. Als je in NL een kuil graaft, loopt die al
> snel vol met water.
>

Gezien de talloze andersgenoemde plompen die mensgecreeerd (Naardermeer,
Veluwemeer, Beulakerwiede, Zilvermeer, Oude Zandput, Kleimeer,
Schippersgat, etc.) zijn lijkt dat me onwaarschijnlijk.
--
Frans

Frits Zandveld

unread,

May 27, 2011, 2:06:59 PM5/27/11

to

Op 2011-05-27 19:05, Johannes schreef:

Zie mijn eerdere bijdrage:
verdunning is 2 * 10**-11; inhoud van het IJsselmeer is 10 kubieke km.
Oorspronkelijke moleculen dus 10 * 2 * 10**-11 kubieke km
= 2 * 10**-10 kubieke km = 2 * 10**-1 kubieke m = 0,5 kuub = 500 liter.

In mijn berekening zitten veel natteduimschattingen, maar ik dacht toch
dat je van 500 liter met flink wat schattingsfouten nog altijd een wel
zeer straffe borrel overhoudt ...

Frits

Izak van Langevelde

unread,

May 27, 2011, 2:36:07 PM5/27/11

to

In article <35253$4ddfe2c7$d97825b4$13...@cache3.tilbu1.nb.home.nl>,
Frits Zandveld <frits.z...@home.nl> wrote:

Zelfde hier...

Frans

unread,

May 27, 2011, 2:37:30 PM5/27/11

to

On 2011-05-27 16:12, Peter Elderson wrote:
> Rudolpho:
>> Op 27-5-2011 13:09, Peter Elderson schreef:
>>>

>>> hoeveel van de oorspronkelijke zuiderzeewatermolekulen zouden er nog
>>> in het
>>> IJsselmeer zwemmen?
>>
>> Mijn schatting is, dat het een D1000 oplossing is. Dat is zelfs
>> homeopathisch niet meer werkzaam.
>
> Bij homeopathie maakt dat niet uit.

Integendeel. Hoe verdunder, hoe beter! Homeopathie (net als sociopathie
en psychopathie een geestelijke afwijking) "werkt" met verdunningen tot
10^1500.

James Randi over homeopathie (zeer vermakelijk):
http://www.youtube.com/watch?v=BWE1tH93G9U
--
Frans

Johannes

unread,

May 27, 2011, 4:13:54 PM5/27/11

to

"Frans" <ronda...@ziggo.nl> schreef in bericht
news:895b6$4ddfe354$5ed23b00$38...@cache4.tilbu1.nb.home.nl...

> On 2011-05-26 22:46, BartV wrote:
>> Frans schreef:
>>>
>>> Het Zwarte Meer is ontstaan door veensteken.
>>
>> Wikipedia:
>> Het Zwarte Meer ontstond in 1956 toen men de polderdijken van de
>> Noordoostpolder en het Oostelijk Flevoland aanlegde.
>>
> Dat beweert Rijkswaterstaat graag, gezien lopende discussies met
> Natuurmonumenten over de afnemende flora en fauna aldaar, maar het
> Zwarte Meer bestaat tenminste bijna 2 eeuwen, zeker sinds 1718. Zie:
> http://www.encyclopediedrenthe.nl/Zwartemeer

Maar dat is wel een ánder Zwarte Meer dan dat in de buurt van de
Noordoostpolder.
Duitsers kennen het Schwarzes Meer. Nederlanders noemen dat de Zwarte Zee.
Dat ligt ten noorden van Turkije.

Peter Elderson

unread,

May 27, 2011, 4:26:15 PM5/27/11

to

Frans <ronda...@ziggo.nl> wrote:
> On 2011-05-27 16:12, Peter Elderson wrote:
>> Rudolpho:
>>> Op 27-5-2011 13:09, Peter Elderson schreef:
>>>>
>>>> hoeveel van de oorspronkelijke zuiderzeewatermolekulen zouden er nog
>>>> in het
>>>> IJsselmeer zwemmen?
>>>
>>> Mijn schatting is, dat het een D1000 oplossing is. Dat is zelfs
>>> homeopathisch niet meer werkzaam.
>>
>> Bij homeopathie maakt dat niet uit.
>
> Integendeel. Hoe verdunder, hoe beter! Homeopathie (net als sociopathie
> en psychopathie een geestelijke afwijking) "werkt" met verdunningen tot
> 10^1500.

Weet ik ja. En toch is het effekt precies hetzelfde, hoe ver je ook
doorverdunt.
--
pe

BartV

unread,

May 27, 2011, 4:33:04 PM5/27/11

to

Peter Elderson schreef:

Dat is niet helemaal zo, want sommige 'middeltjes' zijn bij matig
'potentiëren' (als het duur klinkt, zal het wel werken) gewoon giftig.

Rein

unread,

May 27, 2011, 5:44:06 PM5/27/11

to

Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> wrote:

"Ik ruim vrij veel overbodig materiaal uit usenet
berichten op, dat scheelt enorm." (pe)

--
<

Peter Elderson

unread,

May 27, 2011, 5:55:32 PM5/27/11

to

Rein:
> Peter Eld....

Kijk daar is het stalkertje weer. Triest ventje.

--
pe

Lloobee

unread,

May 27, 2011, 7:34:22 PM5/27/11

to

Dat weten we nou zo onderdehand wel. Realiseer je dat je met dit
reageren ijskelders van talers onderuit haalt. En hun uitnodigt jou er
daarom ook in te werpen.

Rudolpho

unread,

May 28, 2011, 4:09:33 AM5/28/11

to

Op 26-5-2011 23:26, Jawade schreef:
> Izak van Langevelde<eeza...@xs4all.nl> schreef op Thu, 26 May 2011 17:25:08 -0400 in artikel<eezacque-9A5F3D...@news.xs4all.nl>:
>> In article<mn.d4f87db5f7...@SPAMhotmail.com>,

>> BartV<bartv...@SPAMhotmail.com> wrote:
>>
>>> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
>>> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
>>> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>>

>> Ik laat een plas altijd lopen...
>
> Ik de paling...
>

Ik/n de maling :-)

Rudolpho

unread,

May 28, 2011, 4:12:07 AM5/28/11

to

Op 26-5-2011 23:29, Izak van Langevelde schreef:
> In article

> <b4ba26b8-d66d-47a8...@v8g2000yqb.googlegroups.com>,
> "h@wig"<hedwig.d...@planet.nl> wrote:
>

>> On 26 mei, 21:12, BartV<bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
>>> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
>>> (water)plas en een meer?

>>> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
>>> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
>>> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>>
>>

>> Dat is niet zo. Er zijn zowel natuurlijke als gegraven plassen en
>> meren, in eh ..... hier bv.
>

> Kun je een voorbeeld noemen van een natuurlijke plas?
> Ik ken zo alleen de Casteleijnsplas, de Reeuwijkse Plassen en de
> Loosdrechtse Plassen, en die zijn allen gegraven...
>

"En toen moest de Vinkeveensche plassen."

Rudolpho

unread,

May 28, 2011, 4:15:46 AM5/28/11

to

Op 27-5-2011 16:25, Izak van Langevelde schreef:

Waar dacht jij waar zij het keileem en andere materialen vandaan hadden
gehaald?

Lloobee

unread,

May 28, 2011, 4:13:25 AM5/28/11

to

On 28 mei, 10:12, Rudolpho <a...@b.invalid> wrote:
> Op 26-5-2011 23:29, Izak van Langevelde schreef:
>
>
>
>
>
> > In article

> > <b4ba26b8-d66d-47a8-942c-92f1cc1f9...@v8g2000yqb.googlegroups.com>,
> > "h@wig"<hedwig.duchat...@planet.nl> wrote:

>
> >> On 26 mei, 21:12, BartV<bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
> >>> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
> >>> (water)plas en een meer?
> >>> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> >>> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> >>> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>
> >> Dat is niet zo. Er zijn zowel natuurlijke als gegraven plassen en
> >> meren, in eh ..... hier bv.
>
> > Kun je een voorbeeld noemen van een natuurlijke plas?
> > Ik ken zo alleen de Casteleijnsplas, de Reeuwijkse Plassen en de
> > Loosdrechtse Plassen, en die zijn allen gegraven...
>
> "En toen moest de Vinkeveensche plassen."

"En de Bode graven".

Peter Elderson

unread,

May 28, 2011, 4:15:10 AM5/28/11

to

Rudolpho:

Wat kan die hinde lopen!
Ik zwem wel eens in de lek, maar in de ijssel meer.
Ik zwem vaak maar de haarlemmer meer.

--
Kom, kom, kommertijd.

Lloobee

unread,

May 28, 2011, 7:08:27 AM5/28/11

to

On 28 mei, 10:15, Peter Elderson <elder...@xs4all.nl> wrote:
> Rudolpho:
>
>
>
>
>
> > Op 26-5-2011 23:29, Izak van Langevelde schreef:
> >> In article

> >> <b4ba26b8-d66d-47a8-942c-92f1cc1f9...@v8g2000yqb.googlegroups.com>,
> >> "h@wig"<hedwig.duchat...@planet.nl> wrote:

>
> >>> On 26 mei, 21:12, BartV<bartvte...@SPAMhotmail.com> wrote:
> >>>> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
> >>>> (water)plas en een meer?
> >>>> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> >>>> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> >>>> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.
>
> >>> Dat is niet zo. Er zijn zowel natuurlijke als gegraven plassen en
> >>> meren, in eh ..... hier bv.
>
> >> Kun je een voorbeeld noemen van een natuurlijke plas?
> >> Ik ken zo alleen de Casteleijnsplas, de Reeuwijkse Plassen en de
> >> Loosdrechtse Plassen, en die zijn allen gegraven...
>
> > "En toen moest de Vinkeveensche plassen."
>
> Wat kan die hinde lopen!
> Ik zwem wel eens in de lek, maar in de ijssel meer.
> Ik zwem vaak maar de haarlemmer meer.

De venter ging over de brug naar Deventer, en toen was de vent er.

Izak van Langevelde

unread,

May 28, 2011, 10:22:03 AM5/28/11

to

In article <4de0ae8f$0$49047$e4fe...@news.xs4all.nl>,
Rudolpho <a...@b.invalid> wrote:

Gewoon, bij de bouwmarkt...

Nieckq

unread,

Jun 3, 2011, 12:44:38 PM6/3/11

to

> "h@wig" meldde:

>> concensus? :)

nl "consensus", van Latijns "consentire" (= nl "het eens zijn"),
een afleiding van Latijns "sentire" = nl "voelen".

Niet te verwarren met nl "census" van Latijns "census" = nl "vermogen".

Nieckq
--
"Dix ans de fers sans voir le jour,
C'était ma peine, forçat de l'amou".

Nieckq

unread,

Jun 3, 2011, 2:19:54 PM6/3/11

to

"Jawade" meldde:
[...]

> Ik de paling...

Ik of in?
BZN nam de popliefhebbers in de paling, ja.

Hoe kom je overigens aan die schermnaam van je?
"jawadde" (met twee d's) is nl_BE voor " Het is me toch wat!" o.i.d.

Nieckq

unread,

Jun 3, 2011, 2:47:25 PM6/3/11

to

> On 2011-05-26 22:13, BartV wrote:
[...]

>> In ZH hebben we een heleboel (veen)plassen die allemaal gegraven zijn,
>> en één meer. Dat is het Brielse Meer, en dat is niet gegraven.

En dan heb je ook nog het zog. "ven" - een meertje ontstaan door uitvening.
Ook in BE.

[...]

Nieckq
--
"Je ne suis qu'une fille du port, une ombre dans la rue"
(Cantavit Piaf).

Nieckq

unread,

Jun 3, 2011, 3:03:25 PM6/3/11

to

"BartV" meldde:

> Zijn die woorden homoniemen of is er een verschil tussen een
> (water)plas en een meer?
> Ik heb de neiging aan te nemen dat een plas gegraven is en een meer op
> natuurlijke wijze is ontstaan, maar ik heb eigenlijk geen idee of dat
> algemeen geldt of alleen een persoonlijke interpretatie is.

In de praktijk zal dat wel, maar bij b.v. "Losodrechtse Plassen"
vind ik het net zo goed meren.

[...]

Nieckq

Frits Zandveld

unread,

Jun 3, 2011, 3:51:08 PM6/3/11

to

Op 2011-06-03 20:47, Nieckq schreef:

>> On 2011-05-26 22:13, BartV wrote:
> [...]
>
>>> In ZH hebben we een heleboel (veen)plassen die allemaal gegraven zijn,
>>> en één meer. Dat is het Brielse Meer, en dat is niet gegraven.
>
> En dan heb je ook nog het zog. "ven" - een meertje ontstaan door uitvening.
> Ook in BE.
>

En hier ook al genoemd: poel.

De Goëngarypster Puolle is een soort bijmeer van de Snitsermar
(Sneekermeer).

Uitspraak (beter kan ik het niet weergeven):
Gwaaiengariepster Pwalle (met g als in goal)

Frits

Luc

unread,

Jun 3, 2011, 5:13:50 PM6/3/11

to

Heb ik me ook al een tijdje afgevraagd, maar ik durf het hem/haar niet
te vragen.

--
ლ