Recycleerbare fles
jkien
recyclable" en "niet gewaarborgd - recycleerbare fles". De winkel weigert ze
in te nemen, maar dat klopt taalkundig toch niet? Een recycleerbare fles
moet ingeleverd kunnen worden. Het is wat anders dan recycleerbaar glas.
Piet Beertema
Belgisch probleem? Hier gooien we glazen flessen in de glasbak.
-p
de lachende panda
h@wig
wrote:
Misschien gaat het hier wel om petflesjes. Wat doe je met een
recyclebare petfles? Mag je verwachten dat de winkelier die inneemt?
--
Hedwig
The Boss
Verpakte melkflessen, wat een idee!
Als ik jou was zou ik gauw patent/octrooi aanvragen voordat Piet! ermee weg
loopt ... ;-)
--
Jeroen
The Boss
Er staat toch niet voor niets "niet gewaarborgd" bij?
De (marketing-)claim van recycleerbaarheid heeft een garantie totaan de
winkeldeur.. ;-)
--
Jeroen
rob
"h@wig" <hedwig.d...@planet.nl> schreef in bericht
news:73d0f8d8-8178-4064...@q27g2000prf.googlegroups.com...
rob
J. J. Lodder
waarborg is Belgisch voor statiegeld,
niet gewaarborgd -> geen statiegeld.
Inleveren doe je bij de glascontainer,
Jan
jkien
>
> Misschien gaat het hier wel om petflesjes. Wat doe je met een
> recyclebare petfles? Mag je verwachten dat de winkelier die inneemt?
Het Jupilerflesje is van glas. Misschien is 'recycleerbaar' een geheel
vrijblijvende term, die slechts betekent dat het materiaal gerecycled zou
kunnen worden. Maar op het etiket staat ook het groene punt logo, daarmee
verplicht Jupiler zich toch om de fles terug te nemen (zij het zonder
verplichting om de fles te hergebruiken).
jkien
> jkien
Wim van Bemmel
Die fles moet je om te recycleren in de glasbak doen.
Noem dat inleveren als je wilt.
Met dat bier is niets mis, overigens.
--
Groet, salut, Wim.
DirkJan
"Wim van Bemmel" <Guil...@parla.france.invalid> schreef
> jkien schreef:
Ik zou voor recycleren, recyclen schrijven en zeggen. Eigenlijk
nog met een extra e ertussen, recycelen. Maar dat mag niet.
En voor recycleerbare, recyclebare (rie-sáái-kel-bare).
Of op zijn Engels, recycable.
DJ
Morgen antwoord ik Maurice over het Vlaams/Nederlands.
Peter Smulders
$e4fe...@news.xs4all.nl:
Dat een fles recycleerbaar is kan twee dingen betekenen:
1) je kunt de fles opnieuw gebruiken
2) je kunt de fles omsmelten om er nieuwe producten van te maken.
Beide mogelijkheden doen zich hier voor maar Jupiler heeft blijkbaar voor
optie 2 gekozen. Of ze verplicht zijn aan het inzamelen van die flessen mee
te werken is een kwestie van wettelijke regels, niet van taalkundige.
Nyyckq
[...]
> waarborg is Belgisch voor statiegeld,
De VL standaardterm is echter "leeggoed".
Maar misschien is dat inmiddels aan het uitsterven.
> niet gewaarborgd -> geen statiegeld.
> Inleveren doe je bij de glascontainer,
Nyyckq
jkien
> jkien
bierflesjes zijn nog steeds statiegeldflessen.
J. J. Lodder
> "J. J. Lodder" mùeldde:
>
> [...]
>
> > waarborg is Belgisch voor statiegeld,
>
> De VL standaardterm is echter "leeggoed".
> Maar misschien is dat inmiddels aan het uitsterven.
En voor Nederlanders echt onbekend en onbegrijpelijk,
Jan
J. J. Lodder
Het kan nog gekker: Belgisch bier zit in Frankrijk soms
(zonder statiegeld!) in Nederlandse statiegeld flesjes,
Jan
Nyyckq
>> >> Op Jupiler bierflesjes (met schroefdop) staat "non consigne -
De Belgische benaming voor "consigne/é" was tot voor kort "vidange"
- in Frankrijk onbekend en onbegrijpelijk om met Jan Lodder te spreken.
[...]
Nyyckq
Nyyckq
....
Zeg Jan, het is inmiddels zomertijd.
Doe effe wat aan je klok.
Nyyckq
Piet Beertema
> Piet Beertema wrote:
> >Belgisch probleem? Hier gooien we glazen flessen in de glasbak.
>
> Behalve melkflessen. Maar die kopen we in een pak. :-)
Jij denkt dat je melkflessen in een pak koopt?
Dan word je toch wel behoorlijk geflest. ;-)
-p
Piet Beertema
> Dan ben je geen bierdrinker
Dat klopt. Nog te weinig mensen zijn zich ervan bewust dat
bier ongeschikt is voor menselijke consumptie.
-p
Nyyckq
<Wanliner-mode>
Als je flessen melk koopt, dan word je gepakt."
<Unquote>
Nyyckq
Peter Alaca
Leeggoed is in Nederland bekend en begrijpelijk,
maar niet als synoniem voor statiegeld.
--
p.a.
J. J. Lodder
Mijn klok staat op (zomer)tijd,
maar ik houd niet van restarten.
(een Mac gaat nooit down)
Vooruit, om jou een plezier te doen dan maar,
Jan
de lachende panda
wrote:
>Ik zou voor recycleren, recyclen schrijven en zeggen. Eigenlijk
>nog met een extra e ertussen, recycelen. Maar dat mag niet.
Logisch: dan ga je risaiselen zeggen in plaats van risaikelen.
Net als bij certificeren - sertifiseren.
--
Bauk/je
Peter Alaca
> Nyyckq <Nie...@invalid.xyz> wrote:
>
>> "J. J. Lodder"
>>
>> ....
>>
>> Zeg Jan, het is inmiddels zomertijd.
>> Doe effe wat aan je klok.
>
> Mijn klok staat op (zomer)tijd,
> maar ik houd niet van restarten.
> (een Mac gaat nooit down)
Een PC hoeft niet te restarten om de
juiste tijd aan te geven.
J. J. Lodder
> J. J. Lodder wrote: on, 03/04/2008 11:37:
>
> > Nyyckq <Nie...@invalid.xyz> wrote:
> >
> >> "J. J. Lodder"
> >>
> >> ....
> >>
> >> Zeg Jan, het is inmiddels zomertijd.
> >> Doe effe wat aan je klok.
> >
> > Mijn klok staat op (zomer)tijd,
> > maar ik houd niet van restarten.
> > (een Mac gaat nooit down)
>
>
> Een PC hoeft niet te restarten om de
> juiste tijd aan te geven.
Een Mac ook niet, het is MacSoup,
die eenmalig bij opstart de settings inleest.
Op een PC regelt dat gewoonlijk zichzelf
omdat hij tussendoor weleens gecrasht is,
Jan
J. J. Lodder
Erg gangbaar is het niet,
vziw,
Jan
jkien
>
> waarborg is Belgisch voor statiegeld,
> niet gewaarborgd -> geen statiegeld.
>
oud dat het toen alledaags klonk, of is het recent en moest het exclusief
klinken om de consument geld uit de zak te kloppen?
Peter Alaca
Waarschijnlijk alleen onder winkeliers.
--
p.a.
Michel Martens
nl.taal
>Ik zou voor recycleren, recyclen schrijven en zeggen. Eigenlijk
>nog met een extra e ertussen, recycelen. Maar dat mag niet.
>
>En voor recycleerbare, recyclebare (rie-sáái-kel-bare).
>Of op zijn Engels, recycable.
Zo goed als onbekend hier.
Altijd 'recycleren' en 'recycleerbaar'
Van Dale neemt het op zonder enige markering.
--
Michel
Michel Martens
nl.taal
>"J. J. Lodder" mùeldde:
>
>[...]
>
>> waarborg is Belgisch voor statiegeld,
>
>De VL standaardterm is echter "leeggoed".
>Maar misschien is dat inmiddels aan het uitsterven.
Ik denk het niet. Ik hoor het nog regelmatig. Ik denk zelfs dat ík het
ook nog zeg. Zal het eens aan mezelf vragen zaterdag in de supermakt.
--
Michel
Michel Martens
nieuwsgroep nl.taal
Wat erg zeg.
Maar troost je, toen ik voor het eerst het woord 'statiegeld' hoorde
dacht ik meteen aan een bijdage die je op Goede Vrijdag diende te
betalen aan elk van de veertien staties van de kruisweg. Na het
stoelengeld het statiegeld; geef toe dat er logica zat in mijn
redenering. Maar het had te maken met een lege fles! Hoe stoffelijk.
--
Michel
Michel Martens
nieuwsgroep nl.taal
>J. J. Lodder wrote: on, 03/04/2008 10:47:
'Leeggoed' is gewoon een verkorte vorm voor 'waarborg voor leeggoed'
of in 't Nederlands 'statiegeld voor .... nou ja, voor vanalles en nog
wat'.
--
Michel
DirkJan
"Michel Martens" <metrisc...@yahoo.com> schreef
> DirkJan schreef op Thu, 3 Apr 2008 00:52:53 +0200 in de nieuwsgroep
> nl.taal
> >Ik zou voor recycleren, recyclen schrijven en zeggen. Eigenlijk
> >nog met een extra e ertussen, recycelen. Maar dat mag niet.
> >En voor recycleerbare, recyclebare (rie-sáái-kel-bare).
> >Of op zijn Engels, recycable.
> Zo goed als onbekend hier.
Dat begreep ik al.
> Altijd 'recycleren' en 'recycleerbaar'
> Van Dale neemt het op zonder enige markering.
Gek. En je zegt dan re-sie-kleren neem ik aan en
dat is dan Frans met een Hollands tintje; Vlaams.
Ik vind noch recycleerbare als recyclebare fles niet mooi, ik zou
zelf hervulbare fles schrijven.
DJ
Peter Alaca
> Peter Alaca schreef:
>> J. J. Lodder wrote:
>>> Nyyckq wrote:
>>>> "J. J. Lodder" mùeldde:
>>>> [...]
>>>>> waarborg is Belgisch voor statiegeld,
>>>> De VL standaardterm is echter "leeggoed".
>>>> Maar misschien is dat inmiddels aan het uitsterven.
>>> En voor Nederlanders echt onbekend en onbegrijpelijk
>> Leeggoed is in Nederland bekend en begrijpelijk,
>> maar niet als synoniem voor statiegeld.
> 'Leeggoed' is gewoon een verkorte vorm voor 'waarborg voor leeggoed'
> of in 't Nederlands 'statiegeld voor .... nou ja, voor vanalles en nog
> wat'.
>
Leeggoed is wat het zegt: leeg goed. In dit geval
lege flessen die geld waard zijn.
--
p.a.
Piet Beertema
> Wanneer is dat deftige woord statiegeld eigenlijk geintroduceerd?
WNT:
STATIEGELD, znw. onz.
Uit Statie (I) in de bet. : het staan (welke bet. afzonderlijk niet
voorkomt) en Geld. Hetzelfde als Staangeld uit ouder Stageld. Geld
dat men tijdelijk stort als waarborgsom, en dat blijft staan totdat
de waarborg niet meer noodig is; waarborggeld. Hetzelfde als Staangeld
in de bet. 2, a). || Het statiegeld, dat de klanten voor de flesschen
betalen, HAGERS, Handelslex. 486 b. Voor het ledig goed wordt statiegeld
berekend en bij terugzending van emballage het bedrag onmiddellijk per
postwissel geremitteerd, ...
Het genoemde Handelslexicon dateert uit 1919.
-p
Peter Alaca
Recycleerbaar is niet identiek aan navulbaar.
Het kan ook betekenen dat het materiaal opnieuw
gebruikt kan worden. Dat is wat met plastic
flessen gebeurt. Er worden bijvoorbeeld fleece-
truien, tuinmeubelen, en verkeerspaaltjes van
gemaakt.
--
p.a.
Peter Alaca
Jan L: zie je "ledig goed"?
--
p.a.
DirkJan
"Peter Alaca" <p.a...@purple.invalid> schreef
DirkJan wrote: on, 03/04/2008 23:31:
> "Michel Martens" <metrisc...@yahoo.com> schreef
>> DirkJan schreef op Thu, 3 Apr 2008 00:52:53 +0200 in de nieuwsgroep
>> nl.taal
>>> Ik zou voor recycleren, recyclen schrijven en zeggen. Eigenlijk
>>> nog met een extra e ertussen, recycelen. Maar dat mag niet.
>>> En voor recycleerbare, recyclebare (rie-sáái-kel-bare).
>>> Of op zijn Engels, recycable.
>> Zo goed als onbekend hier.
> Dat begreep ik al.
>> Altijd 'recycleren' en 'recycleerbaar'
>> Van Dale neemt het op zonder enige markering.
> Gek. En je zegt dan re-sie-kleren neem ik aan en
> dat is dan Frans met een Hollands tintje; Vlaams.
> Ik vind noch recycleerbare als recyclebare fles niet mooi, ik zou
> zelf hervulbare fles schrijven.
= Recycleerbaar is niet identiek aan navulbaar.
= Het kan ook betekenen dat het materiaal opnieuw
= gebruikt kan worden. Dat is wat met plastic
= flessen gebeurt. Er worden bijvoorbeeld fleece-
= truien, tuinmeubelen, en verkeerspaaltjes van
= gemaakt.
Dat snap ik, maar het ging even specifiek om
de fles in het subject. En voor andere recycleerbare
spullen zou ik het woord hergebruik kiezen, of iets
met dat woord in de omschrijving.
En een recycle-store heet nu een kringloopwinkel.
Een kringloopfles.
DJ
En het Vlaamse woord leeggoed kende ik niet.
Ik had de betekenis ook denk ik niet weten te
raden.
J. J. Lodder
Het blijft '...two countries separated by having the same language.'
Jan
PS Ik heb weleens een Amerikaan geplaagd
door hem te vertellen dat Amerikanen
soms net Belgen zijn.
J. J. Lodder
Drebus Jodocus Haast
Toch is het leuk in het WNT te lezen dat 'statiegeld' een logisch
begrip is.
Luc
>
>PS Ik heb weleens een Amerikaan geplaagd
>door hem te vertellen dat Amerikanen
>soms net Belgen zijn.
Wat een speerpuntvondige opmerking toch weer. Maar helaas gaat de
vergelijking niet op, in de verste verte nog niet.
Overigens heel verbazingwekkend dat jij iemant kunt plagen. En dat
voor een zelfbenoemde wetenschapper. Wat zullen je collega's wel niet
denken?
Ruud Harmsen
>> oud dat het toen alledaags klonk, of is het recent en moest het exclusief
>> klinken om de consument geld uit de zak te kloppen?
Fri, 4 Apr 2008 09:48:10 +0200: nos...@de-ster.demon.nl (J. J.
Lodder): in nl.taal:
>Geen idee, het is in ieder geval al heel oud,
Bestaat inderdaad zeker mijn (1955) hele leven al.
--
Ruud Harmsen
http://rudhar.com
Michel Martens
nl.taal
>
>
>"Michel Martens" <metrisc...@yahoo.com> schreef
>
>> DirkJan schreef op Thu, 3 Apr 2008 00:52:53 +0200 in de nieuwsgroep
>> nl.taal
>
>> >Ik zou voor recycleren, recyclen schrijven en zeggen. Eigenlijk
>> >nog met een extra e ertussen, recycelen. Maar dat mag niet.
>
>> >En voor recycleerbare, recyclebare (rie-sáái-kel-bare).
>> >Of op zijn Engels, recycable.
>
>> Zo goed als onbekend hier.
>
>Dat begreep ik al.
>
>> Altijd 'recycleren' en 'recycleerbaar'
>
>> Van Dale neemt het op zonder enige markering.
>
>Gek. En je zegt dan re-sie-kleren neem ik aan en
>dat is dan Frans met een Hollands tintje; Vlaams.
>
>Ik vind noch recycleerbare als recyclebare fles niet mooi, ik zou
>zelf hervulbare fles schrijven.
Misverstandje.
Met een recycleerbare fles wordt bedoeld dat de lege fles in de
pmd-zak mag verdwijnen, niet dat ze opnieuw gevuld wordt in de
bottelarij. Een niet recycleerbare fles - als die nog bestaat -
verdwijnt in de restafvalzak (kunststof) of in de glasbak.
En de uitspraak is inderdaad re-sie-kleren. Waarschijnlijk een
vervlaamsing van het Franse 'recyler' maar daar klinkt de eerste e als
een sjwa. 'Recyclen' is dan weer verhollandst Engels.
--
Michel
Michel Martens
nieuwsgroep nl.taal
Dat is juist maar er wordt gezegd dat het in Nederland niet in die
betekenis bekend is. Ook VD noemt het Belgisch-Nederlands. Maar als
jullie het willen lenen, ga je gang.
--
Michel
Peter Alaca
Ik ken het al bijna mijn hele leven.
Zo uniek kan ik toch niet zijn?
Hoe zouden ze in Nederlandse supermarkten de lege flessen noemen?
--
p.a.
DirkJan
"Michel Martens" <metrisc...@yahoo.com> schreef
> DirkJan schreef op Thu, 3 Apr 2008 23:31:34 +0200 in de nieuwsgroep
> nl.taal
> >> >Ik zou voor recycleren, recyclen schrijven en zeggen. Eigenlijk
> >> >nog met een extra e ertussen, recycelen. Maar dat mag niet.
> >> >En voor recycleerbare, recyclebare (rie-sáái-kel-bare).
> >> >Of op zijn Engels, recycable.
> >> Zo goed als onbekend hier.
> >Dat begreep ik al.
> >> Altijd 'recycleren' en 'recycleerbaar'
> >> Van Dale neemt het op zonder enige markering.
> >Gek. En je zegt dan re-sie-kleren neem ik aan en
> >dat is dan Frans met een Hollands tintje; Vlaams.
> >Ik vind recycleerbare en recyclebare fles niet mooi, ik zou
> >zelf hervulbare fles schrijven.
> Misverstandje.
> Met een recycleerbare fles wordt bedoeld dat de lege fles in de
> pmd-zak mag verdwijnen, niet dat ze opnieuw gevuld wordt in de
> bottelarij. Een niet recycleerbare fles - als die nog bestaat -
> verdwijnt in de restafvalzak (kunststof) of in de glasbak.
Ik begrijp het wel wegens een misverstand mijnerzijds: ik had
het steeds over de fles die je kan hervullen, maar recyclen,
recycleren betekent dat de grondstof opnieuw wordt verwerkt.
Zou je het inleveren van een statiegeld/leeggoedfles ook
recyclen kunnen noemen? Het is een vorm van hergebruik,
maar er is een verschil.
Via Google uitgevonden wat een pmd-zak is, maar ik vind niet
zo gauw waar de letters voor staan. Maar waarom drie
manieren van inzamelen? De pmd-zak, de restafvalzak voor
kunststof en ook nog eens de glasbak. En dan heb je ook
nog eens de statiegeldflessen.
Hier voor de geďnteresseerde:
http://www.vaop.nl/nieuws/663/
> En de uitspraak is inderdaad re-sie-kleren. Waarschijnlijk een
> vervlaamsing van het Franse 'recyler' maar daar klinkt de eerste e als
> een sjwa. 'Recyclen' is dan weer verhollandst Engels.
Ik ben voor het woord hergebruik.
DJ
In Amsterdam hadden ze een jaar of wat geleden de gft-bak
geďntroduceerd. Met een groene container moest je al het
groete, fruit en tuinafval gescheiden bewaren. Het werd één
grote mislukking en steeds minder mensen deden mee. Na
een paar jaar werd het afgeschaft. Er wordt ook vrijwel nergens
meer huisvuil langs de huizen opgehaald, maar iedere straat
heeft één of meerdere grote, ondergrondse containers waar
je op ieder moment je huisvuil in kan deponeren. En
daarnaast staan glas- en papierbakken.
DirkJan
"Peter Alaca" <p.a...@purple.invalid> schreef
> Hoe zouden ze in Nederlandse supermarkten de lege flessen noemen?
Emballage?
DJ
J. J. Lodder
> nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder):
>
> >
> >PS Ik heb weleens een Amerikaan geplaagd
> >door hem te vertellen dat Amerikanen
> >soms net Belgen zijn.
>
> Wat een speerpuntvondige opmerking toch weer. Maar helaas gaat de
> vergelijking niet op, in de verste verte nog niet.
Er zijn zoveel meer Amerikanen dan Belgen, nietwaar?
Jan
Peter Alaca
Is verpakking in het algemeen.
Ik heb dat nooit gebruikt. Wel 'fust'
--
p.a.
Wim van Bemmel
--
Groet, salut, Wim.
DirkJan
"Peter Alaca" <p.a...@purple.invalid> schreef
> DirkJan wrote: on, 04/04/2008 23:28:
> >> Hoe zouden ze in Nederlandse supermarkten de lege flessen noemen?
> > Emballage?
> Is verpakking in het algemeen.
> Ik heb dat nooit gebruikt. Wel 'fust'
Fust is voor bier. Maar in het algemeen
heet het emballage. Ik weet van vroeger dat
de afdeling lege flessen ook wel de emballage-afdeling
werd genoemd. In ieder geval geen leeggoed.
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=emballage+statiegeld+flessen&btnG=Google+zoeken&meta=
DJ
DirkJan
"Peter Alaca" <p.a...@purple.invalid> schreef
> > "Peter Alaca" <p.a...@purple.invalid> schreef
> >> Hoe zouden ze in Nederlandse supermarkten de lege flessen noemen?
> > Emballage?
> Is verpakking in het algemeen.
> Ik heb dat nooit gebruikt. Wel 'fust'
Fust gebruik je in het gangbare gesprek voor de
metalen vaten bier in de horeca. Maar ik weet ook
dat de betekenis breder is. Ik heb zelf ooit kort op
'het fust' van een bloemenveiling in het Westland
gewerkt. En daar maakten ze dozen en ander
verpakkingsmateriaal voor bloemen en planten.
Hier het hele lemma van VD14
fust
fust (geen afbreking)
het; -en
(1599) Oud-Fr.
eerste editie 1864
1
·
houten, metalen vat
1
·
een fust bier
2
·
(verzamelnaam) vaten als verpakking of berging
2
·
bier, wijn op fust
3
·
verpakking in het alg., m.n. van hout of metaal
DJ
En lelijk dat VD14 de afkortingen niet voluit schrijft.
Ik zou schrijven algemeen en met name...
En in betekenis drie is het synoniem aan emballage.
Vroeger moest ik op een belletje drukken en kwam
er een medewerker. Die nam de flessen in en maakte
op een kassa een bonnetje. Gaat nu volautomatisch.
Peter Alaca
Nee hoor. Je moet de flessen met de hand in het
apparaat zetten en op een knopje drukken.
Dat noem ik niet volautomatisch.
En het zou me niet verbazen als er nog steeds
een jongetje achter staat :-)
--
p.a.
Piet Beertema
> Maar als jullie het willen lenen, ga je gang.
Onze dank is groot. ;-)
-p
Nyyckq
[Over "leeggoed"]
> Dat is juist maar er wordt gezegd dat het in Nederland niet in die
> betekenis bekend is. Ook VD noemt het Belgisch-Nederlands. Maar als
> jullie het willen lenen, ga je gang.
Je hoeft dat een NLer geen twee keer te zeggen:
wat gratis te krijgen is, pakt hij onmiddellijk mee.
Nyyckq
Tonnie
Ik gebruik het ook (kom oorspronkelijk uit Noord-Brabant (buurt van
Eindhoven).
--
In prayer, it is better to have a heart without words than words
without heart. Mahatma Gandhi
Peter Smulders
news:al5dv3dd7fks91s41...@4ax.com:
> Misverstandje.
> Met een recycleerbare fles wordt bedoeld dat de lege fles in de
> pmd-zak mag verdwijnen, niet dat ze opnieuw gevuld wordt in de
> bottelarij. Een niet recycleerbare fles - als die nog bestaat -
> verdwijnt in de restafvalzak (kunststof) of in de glasbak.
Lees ik dit goed? Een plastic fles die in de pmd-zak verdwijnt zodat er
nieuwe producten van gemaakt kunnen worden is recycleerbaar. Maar een glazen
fles die in de glasbak verwdwijnt zodat er nieuwe producten van gemaakt
kunnen worden is niet-recycleerbaar. Geen wonder dat zo'n definitie
misverstand oproept.
J. J. Lodder
Glazen melkflessen haden altijd al statiegeld.
Ik weet niet of die al vooroorlogs zijn
of kort na de oorlog ingevoerd.
Daarvoor werd melk vooral los aan de deur verkocht.
Jan
J. J. Lodder
Vreemd dan toch dat ze niet al die Belgische woorden
onmiddelijk overgenomen hebben,
Jan
Piet Beertema
> Glazen melkflessen haden altijd al statiegeld. Ik weet niet
> of die al vooroorlogs zijn of kort na de oorlog ingevoerd.
> Daarvoor werd melk vooral los aan de deur verkocht.
Tot zeker in de jaren '60 werd er losse melk verkocht. Maar
de melkfles dateert van ruim voor de oorlog:
http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/38828239/#
<quote>
In 1929 maakt de Rotterdamse melkinrichting (RMI) als eerste
een reclamefilm over het produktieproces van flessen melk met
oa de verwerking van melk, het reinigen en vullen van melk-
flessen en de distributie. Toch zou het nog lang duren voordat
de melkfles de getapte melk geheel zou vervangen. Tot in de
jaren '70 bleven melkboeren de buiten gezetten kannen en kruiken
vullen met eigen "getapte" melk.
</quote>
-p
Peter Alaca
Haagse melkboer van "De Sierkan", waarschijnlijk
begin 20e eeuw. Let op de flessen.
<http://www.thecoinhunter.com/Media/diversen/sierkan%20melkman%20met%20embleem.jpg>
(Een beetje vreemde bron, maar het was de enige
die ik kon vinden met de complete foto. Andere
geven alleen de kar)
--
p.a.
Michel Martens
nl.taal
[...]
>Via Google uitgevonden wat een pmd-zak is, maar ik vind niet
>zo gauw waar de letters voor staan.
O, ik wist niet dat pmd-zak in Nederland niet bekend was. Nou ja, de
zak zelf wel maar niet de naam. Pmd staat voor Plastic flessen,
Metaalverpakkingen, Drankkartons.
>Maar waarom drie
>manieren van inzamelen? De pmd-zak, de restafvalzak voor
>kunststof en ook nog eens de glasbak. En dan heb je ook
>nog eens de statiegeldflessen.
Ja, de Vlamingen zijn niet voor niets de wereldkampioenen van het
afvalsorteren. Wij sorteren ons gek. Elke zondagmiddag of -avond ben
ik er wel een tijdje mee bezig. Wij bieden gescheiden aan voor
ophaling/bezorging:
- pmd (zie hierboven)
- gft = groente-, fruit- en tuinafval
- restafval
- papier
- kga = klein gevaarlijk afval
- grof vuil (na afspraak opgehaald of zelf naar het containerpark)
- glas (naar de glasbak)
- leeggoed met statiegeld (naar de winkel)
- kleding (naar de speciale container)
>> En de uitspraak is inderdaad re-sie-kleren. Waarschijnlijk een
>> vervlaamsing van het Franse 'recyler' maar daar klinkt de eerste e als
>> een sjwa. 'Recyclen' is dan weer verhollandst Engels.
>
>Ik ben voor het woord hergebruik.
Ik meen toch een verschil aan te voelen. Met 'hergebruik' zou ik
bedoelen: een voorwerp dat na gebruik opnieuw kan dienen. Een fles die
weer gevuld kan worden, een zogenaamd wegwerpfototoestel (dat helemaal
niet weggegooid wordt) dat door de fabriek weer van een filmpje
voorzien kan worden, een plastic tas voor de boodschappen, enz.
'Recycleerbaar' of 'recyclebaar' verwijst mijns inziens naar een
bewerking die het voorwerp of de stof in kwestie dient te ondergaan om
weer hetzelfde of iets anders te worden: papier bijvoorbeeld wordt
opnieuw papier, drankkartons kunnen legoblokjes worden.
--
Michel
Michel Martens
nieuwsgroep nl.taal
Tja, je hebt gelijk, het klopt niet helemaal. Dat van die glazen fles
in de glasbak hoorde er niet bij te staan. Wat ik in feite bedoelde is
dat er ook (glazen) flessen zonder statiegeld bestaan die dus niet
teruggenomen worden door de bottelarij. Die flessen gaan naar de
glasbak en komt ooit misschien terug als een bierglas.
Maar 'recycleren' betekent hier (mogelijk niet uitsluitend)
ouwe/gebruikte spullen verwerken voor het maken van nieuwe producten.
--
Michel
Michel Martens
nieuwsgroep nl.taal
>Hoe zouden ze in Nederlandse supermarkten de lege flessen noemen?
Heu ... lege flessen?
DirkJan
"Michel Martens" <metrisc...@yahoo.com> schreef
> DirkJan schreef op Fri, 4 Apr 2008 23:26:16 +0200 in de nieuwsgroep
> nl.taal
[...]
> >Ik ben voor het woord hergebruik.
> Ik meen toch een verschil aan te voelen. Met 'hergebruik' zou ik
> bedoelen: een voorwerp dat na gebruik opnieuw kan dienen. Een fles die
> weer gevuld kan worden, een zogenaamd wegwerpfototoestel (dat helemaal
> niet weggegooid wordt) dat door de fabriek weer van een filmpje
> voorzien kan worden, een plastic tas voor de boodschappen, enz.
> 'Recycleerbaar' of 'recyclebaar' verwijst mijns inziens naar een
> bewerking die het voorwerp of de stof in kwestie dient te ondergaan om
> weer hetzelfde of iets anders te worden: papier bijvoorbeeld wordt
> opnieuw papier, drankkartons kunnen legoblokjes worden.
Nee, ik voel dat verschil niet. Ik vind het woord hergebruik zowel
opgaan voor het hergebruiken van hervulbare flessen als voor
oud papier dat weer tot nieuw papier wordt verwerkt.
En het woord drankkarton is niet gangbaar in Nederland. Het staat
niet in de VD14. We zeggen hier gewoon pak en limonade in kleine
verpakkingen heten hier wel 'drinkjes'. ;-)
Ik heb het woord drankkarton opgenomen in mijn lijstje met
ontbrekende woorden in de VD14. Het is kennelijk een bekend
Vlaams woord omdat het als de d van drankkarton in pmd voorkomt.
DJ
Luc
>Ja, de Vlamingen zijn niet voor niets de wereldkampioenen van het
>afvalsorteren.
O, wat een geweldige eer toch weer.
> Wij sorteren ons gek. Elke zondagmiddag of -avond ben
>ik er wel een tijdje mee bezig. Wij bieden gescheiden aan voor
>ophaling/bezorging:
>
>- pmd (zie hierboven)
>- gft = groente-, fruit- en tuinafval
>- restafval
>- papier
>- kga = klein gevaarlijk afval
>- grof vuil (na afspraak opgehaald of zelf naar het containerpark)
>- glas (naar de glasbak)
In Antwerpen dus. De meer geavanceerde steden (Gent bvb) en gemeenten
halen het glas wel aan de deur op. Dat is maar goed ook, als je ziet
welke troep er soms bij die glasbakken ligt rond te slingeren.
En je bent nog de lege batterijen vergeten, die gooi je ook niet in de
vuilbak maar in de batterijebak in de supermarkt.
]...[
Piet Beertema
> Ja, de Vlamingen zijn niet voor niets de wereldkampioenen van het
> afvalsorteren. Wij sorteren ons gek. Elke zondagmiddag of -avond
> ben ik er wel een tijdje mee bezig. Wij bieden gescheiden aan voor
> ophaling/bezorging:
>
> - pmd (zie hierboven)
> - gft = groente-, fruit- en tuinafval
> - restafval
> - papier
> - kga = klein gevaarlijk afval
> - grof vuil (na afspraak opgehaald of zelf naar het containerpark)
> - glas (naar de glasbak)
> - leeggoed met statiegeld (naar de winkel)
> - kleding (naar de speciale container)
Eigenlijk niet anders dus dan wat we hier doen. En dan scheiden
we ook nog eens papier en karton, en zijn er glasbakken voor wit
en gekleurd glas. Daarnaast is er hier een proef aan de gang met
aparte inzameling van plastic verpakkingsafval:
http://www.meerlanden.nl/content/nieuws.asp?action=item&id=5217&grp=300
-p
Michel Martens
nl.taal
>Michel Martens <metrisc...@yahoo.com>:
>
>>Ja, de Vlamingen zijn niet voor niets de wereldkampioenen van het
>>afvalsorteren.
>
>O, wat een geweldige eer toch weer.
Vind je?
>> Wij sorteren ons gek. Elke zondagmiddag of -avond ben
>>ik er wel een tijdje mee bezig. Wij bieden gescheiden aan voor
>>ophaling/bezorging:
>>
>>- pmd (zie hierboven)
>>- gft = groente-, fruit- en tuinafval
>>- restafval
>>- papier
>>- kga = klein gevaarlijk afval
>>- grof vuil (na afspraak opgehaald of zelf naar het containerpark)
>>- glas (naar de glasbak)
>
>In Antwerpen dus. De meer geavanceerde steden (Gent bvb) en gemeenten
>halen het glas wel aan de deur op. Dat is maar goed ook, als je ziet
>welke troep er soms bij die glasbakken ligt rond te slingeren.
Wat een herrie moet dat geven in de straten al dat glas ophalen.
En ja, bij die glasbakken ligt altijd veel rommel. Maar in Gent zal
diezelfde rommel wel ergens liggen waar géén glasbakken staan. Het
'voordeel' van die glas- en andere containers is dat ze de
sluikstorters aantrekken die zo ongewild hun rommel geconcentreerd
'aanbieden'. Zonder die containers lag er nog meer zwerfevuil en
sluikstort in de stad.
>En je bent nog de lege batterijen vergeten, die gooi je ook niet in de
>vuilbak maar in de batterijebak in de supermarkt.
Nee, die komen bij mij in het kga.
--
Michel
>
>]...[
Nyyckq
[...]
> O, ik wist niet dat pmd-zak in Nederland niet bekend was. Nou ja, de
> zak zelf wel maar niet de naam. Pmd staat voor Plastic flessen,
> Metaalverpakkingen, Drankkartons.
Bijna. :-)
"Plastieken flessen en flacons, Metalen verpakkingen en Drankkartons"
Volgens Wiki staat de "P" voor "Plastic".
Nyyckq
Wim van Bemmel
Zielepoot. O nee, dat is schelden.. sorry, niets gezegd.
Ik herinner mij een uitspraak van Urbanus: "ik ben een plastiek zakske".
Zou op U kunnen slaan.
Wim.
Nyyckq
>> "Michel Martens" meldde:
>>> zak zelf wel maar niet de naam. Pmd staat voor Plastic flessen,
>>> Metaalverpakkingen, Drankkartons.
Bij "metaalverpakking" zou je kunnen argumenteren dat het
gaat om materiaal dat dient als verpakking van metaal
en metalen onderdelen e.d.
[...]
Nyyckq
Jawade
Ik las in de gauwigheid "recycleerbare files". Is dat eigenlijk
geen goed idee, oude files niet weggooien maar de bits en bytes
weer hergebruiken?
--
Met vriendelijke groeten, Jawade. Weer update BackUp-prog.
http://jawade.nl/ Met een mirror op http://jawade.fortunecity.com/
Bootmanager (+Vista +Linux), ClrMBR, DiskEdit (+Linux), POP3lezer,
DOS-Filebrowser, Kalender, Webtellers en IP-log, USB-stick tester.
Wim van Bemmel
> In article <666oqfF...@mid.individual.net>, Nyyckq <nie...@invalid.xyz> says...
>>> Nyyckq schreef:
>>>> "Michel Martens" meldde:
>>
>>>>> O, ik wist niet dat pmd-zak in Nederland niet bekend was. Nou ja, de
>>>>> zak zelf wel maar niet de naam. Pmd staat voor Plastic flessen,
>>>>> Metaalverpakkingen, Drankkartons.
>> Bij "metaalverpakking" zou je kunnen argumenteren dat het
>> gaat om materiaal dat dient als verpakking van metaal
>> en metalen onderdelen e.d.
>
> Ik las in de gauwigheid "recycleerbare files". Is dat eigenlijk
> geen goed idee, oude files niet weggooien maar de bits en bytes
> weer hergebruiken?
>
leegmaken, dan kan de inhoud daarvan hergebruikt worden.
Echt weggooien van files vereist random over-schrijven van de gebruikte
ruimte.
--
Groet, salut, Wim.
Jawade
<Guil...@parla.france.invalid> says...
Maar die random bytes zou je ook weer kunnen ordenen en hergebruiken.
Ik denk dat ik het lege byte maar ga uitvinden. Dat is een gat in
de markt, lijkt me.
Wim van Bemmel
> In article <47fe3d2e$0$14352$e4fe...@news.xs4all.nl>, Wim van Bemmel
> <Guil...@parla.france.invalid> says...
>> Jawade schreef:
>>> In article <666oqfF...@mid.individual.net>, Nyyckq <nie...@invalid.xyz> says...
>>>>> Nyyckq schreef:
>>>>>> "Michel Martens" meldde:
>>>>
>>>>>>> O, ik wist niet dat pmd-zak in Nederland niet bekend was. Nou ja, de
>>>>>>> zak zelf wel maar niet de naam. Pmd staat voor Plastic flessen,
>>>>>>> Metaalverpakkingen, Drankkartons.
>>>> Bij "metaalverpakking" zou je kunnen argumenteren dat het
>>>> gaat om materiaal dat dient als verpakking van metaal
>>>> en metalen onderdelen e.d.
>>> Ik las in de gauwigheid "recycleerbare files". Is dat eigenlijk
>>> geen goed idee, oude files niet weggooien maar de bits en bytes
>>> weer hergebruiken?
>>>
>> Dat is wat Microsof toch al jaaaren doet? Daarom moet je je prullebak
>> leegmaken, dan kan de inhoud daarvan hergebruikt worden.
>> Echt weggooien van files vereist random over-schrijven van de gebruikte
>> ruimte.
>
> Maar die random bytes zou je ook weer kunnen ordenen en hergebruiken.
> Ik denk dat ik het lege byte maar ga uitvinden. Dat is een gat in
> de markt, lijkt me.
>
Dat gat heet dus /dev/null ... waarheen je iets brengt dat echt weg moet.
--
Groet, salut, Wim.
Luc
>In article <666oqfF...@mid.individual.net>, Nyyckq <nie...@invalid.xyz> says...
>> > Nyyckq schreef:
>> >> "Michel Martens" meldde:
>>
>> >>> O, ik wist niet dat pmd-zak in Nederland niet bekend was. Nou ja, de
>> >>> zak zelf wel maar niet de naam. Pmd staat voor Plastic flessen,
>> >>> Metaalverpakkingen, Drankkartons.
>>
>> Bij "metaalverpakking" zou je kunnen argumenteren dat het
>> gaat om materiaal dat dient als verpakking van metaal
>> en metalen onderdelen e.d.
>
>Ik las in de gauwigheid "recycleerbare files".
Ik las gisteren ook weer alles verkeerd. Zo las ik "toeterding"
terwijl er echt wel "toetreding" stond.
In plaats van verder te lezen heb ik dan maar een filmpje bekeken.
Zonder ondertitels uiteraard.
Nyyckq
[...]
> Ik las in de gauwigheid "recycleerbare files". Is dat eigenlijk
> geen goed idee, oude files niet weggooien
maar er nieuwe opstoppingen mee veroorzaken. ;-)
[...]
Nyyckq
Jawade
Da's geen byte. Maar in de Opdrachtprompt bestaat 'ie ook hoor,
doe maar eens dir>nul. Zonder punt. Lege bytes hebben we niet, er
staat altijd wat in.
Jawade
Ja, dat is dan het beste. :-)
Jawade
Oh jee, dat kan ook nog. Nou, die lijken zeer goed recycleerbaar.
Misschien is 'e'en weg van 100 km breed de oplossing. Hoef je in
veel gevallen alleen nog maar over te steken.
Peter Alaca
> jkien <jk...@yahoo.com> wrote:
>
>> Op Jupiler bierflesjes (met schroefdop) staat "non consigne - bouteille
>> recyclable" en "niet gewaarborgd - recycleerbare fles". De winkel weigert ze
>> in te nemen, maar dat klopt taalkundig toch niet? Een recycleerbare fles
>> moet ingeleverd kunnen worden. Het is wat anders dan recycleerbaar glas.
>
> waarborg is Belgisch voor statiegeld,
> niet gewaarborgd -> geen statiegeld.
>
> Inleveren doe je bij de glascontainer,
>
> Jan
Kelners jatten honderden bakken leeggoed om geld te verdienen
OUDENAARDE - De Gentse kelners Frédéric V.G. (32) en Frank P. (32)
bedachten een niet-alledaagse manier om geld te verdienen. In
verschillende drankencentrales in Oost-Vlaanderen stalen zij zowat
tweeduizend bakken leeggoed van Coca-Cola, Jupiler, Leffe en Hoegaarden.
Het leeggoed werd vervolgens in warenhuizen vergoed
Nieuwsblad.be 26/4
DirkJan
"Peter Alaca" <p.a...@purple.invalid> schreef
> Kelners jatten honderden bakken leeggoed om geld te verdienen
Dat bedoelen ze met 'bakken geld verdienen'.
DJ
http://members.chello.nl/d.vos35
Haags nachtconcert
;-)
Peter Alaca
> "Peter Alaca" <p.a...@purple.invalid> schreef
>
>> Kelners jatten honderden bakken leeggoed om geld te verdienen
>
> Dat bedoelen ze met 'bakken geld verdienen'.
Nee, "met bakken geld verdienen"