Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ontgrieven

192 views
Skip to first unread message

Aad

unread,
Nov 11, 2010, 2:51:04 PM11/11/10
to
ontgrieven
Mooi woord, maar volgens mij bestaat het niet. Ik hoorde het iemand tijdens
een vergadering verschillende malen uitspreken, waarschijnlijk als
verhaspeling van 'grieven' en 'ontrieven'. Of bestaat het woord toch (het
Googlet wel)?

van hichtum

unread,
Nov 11, 2010, 2:56:41 PM11/11/10
to
On Thu, 11 Nov 2010 20:51:04 +0100, "Aad" <in...@radionrg.nederland>
wrote:

Dat laatste klopt, maar als ik de eerste hits lees gaat het daar ook
diverse malen over het feit dat het werkwoord niet bestaat. ;-)

Overigens, als het inderdaad nog niet bestaat moet het maar snel
worden uitgevonden!

--
Baukje

Aad

unread,
Nov 11, 2010, 3:30:05 PM11/11/10
to

"van hichtum" schreef in bericht
news:kgiod6lhs662ud88i...@4ax.com...


Overigens, als het inderdaad nog niet bestaat moet het maar snel
worden uitgevonden!


Als 'ontgrieven' in gebruik komt, stel ik voor ook 'begrieven' te gaan
gebruiken.

Hmmm, irritant. De nieuwe Windows Live quote weer boven en gebruikt geen >.
Doch dit even terzijde.

Johannes

unread,
Nov 11, 2010, 3:39:55 PM11/11/10
to

"van hichtum" <bjvanh...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
news:kgiod6lhs662ud88i...@4ax.com...

Maar dan in de betekenis van "ontdoen van grieven", "aan de grieven
tegemoetkomen".
Grieven is daarbij geen werkwoord, maar het meervoud van grief, betekenis:
bezwaar, bezwaarpunt.


Aad

unread,
Nov 11, 2010, 3:51:04 PM11/11/10
to

"Johannes" schreef in bericht
news:4cdc5497$0$12731$6d5e...@onsnet.xlned.com...

Maar dan in de betekenis van "ontdoen van grieven", "aan de grieven
tegemoetkomen".
Grieven is daarbij geen werkwoord, maar het meervoud van grief, betekenis:
bezwaar, bezwaarpunt.


Every noun can be verbed. Toch?

Zoals het in de vergadering werd gebruikt werd iets anders bedoeld. De
voorzitter keek vragend rond of zij iedereen had geantwoord en vroeg of ze
nog iemand vergeten was. Want ze wilde niemand ontgrieven.

van hichtum

unread,
Nov 11, 2010, 4:01:23 PM11/11/10
to
On Thu, 11 Nov 2010 21:30:05 +0100, "Aad" <in...@radionrg.nederland>
wrote:

>
>
>"van hichtum" schreef in bericht
>news:kgiod6lhs662ud88i...@4ax.com...
>
>
>Overigens, als het inderdaad nog niet bestaat moet het maar snel
>worden uitgevonden!
>
>
>Als 'ontgrieven' in gebruik komt, stel ik voor ook 'begrieven' te gaan
>gebruiken.

Waarom - daarvoor hebben we 'grieven' toch al?
Iemand grieven is iemand boos maken. Iemand ontgrieven is het weer
goed maken. Eventueel kan het ontgrieven ook door een derde worden
gedaan, of door jezelf.

--
Baukje

van hichtum

unread,
Nov 11, 2010, 4:02:32 PM11/11/10
to
On Thu, 11 Nov 2010 21:39:55 +0100, "Johannes"
<j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:

>
>"van hichtum" <bjvanh...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
>news:kgiod6lhs662ud88i...@4ax.com...

>> Overigens, als het inderdaad nog niet bestaat moet het maar snel


>> worden uitgevonden!
>
>Maar dan in de betekenis van "ontdoen van grieven", "aan de grieven
>tegemoetkomen".

Precies.

>Grieven is daarbij geen werkwoord, maar het meervoud van grief, betekenis:
>bezwaar, bezwaarpunt.

Grieven is wel degelijk een werkwoord: je kunt je diep gegriefd
voelen.

--
Baukje

van hichtum

unread,
Nov 11, 2010, 4:03:10 PM11/11/10
to
On Thu, 11 Nov 2010 21:51:04 +0100, "Aad" <in...@radionrg.nederland>
wrote:

>Zoals het in de vergadering werd gebruikt werd iets anders bedoeld. De

>voorzitter keek vragend rond of zij iedereen had geantwoord en vroeg of ze
>nog iemand vergeten was. Want ze wilde niemand ontgrieven.

Dat begreep ik uit je eerdere bericht, maar d�t vinden we dus een
verkeerd gebruik van het woord ontgrieven! ;-)

--
Baukje

Dirk T. Verbeek

unread,
Nov 11, 2010, 5:12:16 PM11/11/10
to

Hehe, ik wilde net op CTRL+U drukken om te zien waar je mee poste :)

Dirk T. Verbeek

unread,
Nov 11, 2010, 5:16:10 PM11/11/10
to
Ja zo gaat dat, een beetje analoog aan het oorspronkelijke 'gijzelaar'
waar de woorden 'gegijzelde' en 'gijzelnemer' nu duidelijkheid moeten
schaffen.

Klaartje

unread,
Nov 11, 2010, 5:25:21 PM11/11/10
to
Elke giraffe zingt zoals zhij genekt is, zo ook Dirk T. Verbeek die
zegt:

Ik zie de analogie even niet, kun je dat uitleggen?
--

Klaartje

brood en spelen: www.klabru.nl

van hichtum

unread,
Nov 11, 2010, 5:51:10 PM11/11/10
to

Ik ook niet.

--
Baukje

Dirk T. Verbeek

unread,
Nov 11, 2010, 5:52:10 PM11/11/10
to

De analogie is dus dat de oorspronkelijk betekenis van een woord bij
sommigen is verwaterd en er dan kunstgrepen gebruikt worden de taal toch
duidelijk te houden.

van hichtum

unread,
Nov 11, 2010, 5:58:44 PM11/11/10
to

Hmm, het klopt dat mensen die 'ontgrieven' zeggen als ze 'grieven' of
'ontrieven' bedoelen, de oorspronkelijke betekenis van 'ontrieven'
kwijt zijn. Maar mijn omschrijving hierboven van wat 'ontgrieven' zou
moeten/kunnen betekenen is toch wat anders. Dat is gewoon een mogelijk
neologisme dat me aanspreekt omdat het zo mooi uitdrukt wat ik ermee
zou willen zeggen.

--
Baukje

van hichtum

unread,
Nov 11, 2010, 5:59:34 PM11/11/10
to

O, maar je bedoelde het denk ik anders.
Alleen komt het werkwoord ontgrieven niet van het meervoud van
grieven, maar van 'grief', net zoals 'ontbossen' komt van 'bos' en
'ontluisteren' van 'luister'. Enneh, 'ontbieden' van eh, ...

--
Baukje

Klaartje

unread,
Nov 11, 2010, 6:01:50 PM11/11/10
to

Heu. Ik denk eerder dat degene die met 'ontgrieven' kwam zich gewoon
vergiste.

Johannes

unread,
Nov 11, 2010, 10:12:51 PM11/11/10
to

"van hichtum" <bjvanh...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
news:ifmod6dnegea225us...@4ax.com...

> On Thu, 11 Nov 2010 21:51:04 +0100, "Aad" <in...@radionrg.nederland>
> wrote:
>
>>Zoals het in de vergadering werd gebruikt werd iets anders bedoeld. De
>>voorzitter keek vragend rond of zij iedereen had geantwoord en vroeg of ze
>>nog iemand vergeten was. Want ze wilde niemand ontgrieven.
>
> Dat begreep ik uit je eerdere bericht, maar dįt vinden we dus een

> verkeerd gebruik van het woord ontgrieven! ;-)

Krek (corrrect).


Johannes

unread,
Nov 11, 2010, 10:14:21 PM11/11/10
to

"van hichtum" <bjvanh...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
news:hatod65puan26kovn...@4ax.com...

> On Thu, 11 Nov 2010 22:02:32 +0100, van hichtum
> <bjvanh...@homeditweghalen.nl> wrote:
>
>>On Thu, 11 Nov 2010 21:39:55 +0100, "Johannes"
>><j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:
>>
>>>
>>>"van hichtum" <bjvanh...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
>>>news:kgiod6lhs662ud88i...@4ax.com...
>>
>>>> Overigens, als het inderdaad nog niet bestaat moet het maar snel
>>>> worden uitgevonden!
>>>
>>>Maar dan in de betekenis van "ontdoen van grieven", "aan de grieven
>>>tegemoetkomen".
>>
>>Precies.
>>
>>>Grieven is DAARBIJ geen werkwoord, maar het meervoud van grief,
>>>betekenis:
>>>bezwaar, bezwaarpunt.
>>
>>Grieven is wel degelijk een werkwoord: je kunt je diep gegriefd
>>voelen.
>
> O, maar je bedoelde het denk ik anders.
> Alleen komt het werkwoord ontgrieven niet van het meervoud van
> grieven, maar van 'grief', net zoals 'ontbossen' komt van 'bos' en
> 'ontluisteren' van 'luister'. Enneh, 'ontbieden' van eh, ...

Inderdaad, zo bedoelde ik het. Je las waarschijnlijk over het woordje
"daarbij" heen.


van hichtum

unread,
Nov 12, 2010, 3:34:00 AM11/12/10
to
On Fri, 12 Nov 2010 04:14:21 +0100, "Johannes"
<j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:

Ik las er niet overheen, maar ik was zo creatief om het anders te
interpreteren dan jij het bedoeld had. :-)

--
Baukje

Gustaaf Nagelhout

unread,
Nov 12, 2010, 7:20:17 AM11/12/10
to

"van hichtum" <bjvanh...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
news:kgiod6lhs662ud88i...@4ax.com...

Zoek dan ook niet altijd met goegul.
http://nl.search.yahoo.com/search?p=ontgrieven&fr=yfp-t-501&ei=UTF-8&meta=vc%3D
--
Gus...@Harry.nl


Johannes

unread,
Nov 12, 2010, 9:26:34 AM11/12/10
to

"van hichtum" <bjvanh...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
news:3uupd6hvtr269r29p...@4ax.com...

> On Fri, 12 Nov 2010 04:14:21 +0100, "Johannes"
> <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:
>
>>
>>"van hichtum" <bjvanh...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
>>news:hatod65puan26kovn...@4ax.com...
>>> On Thu, 11 Nov 2010 22:02:32 +0100, van hichtum
>>> <bjvanh...@homeditweghalen.nl> wrote:
>>>
>>>>On Thu, 11 Nov 2010 21:39:55 +0100, "Johannes"
>>>><j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:

<KNIP>

>>> O, maar je bedoelde het denk ik anders.

<KNIP>

>>Inderdaad, zo bedoelde ik het. Je las waarschijnlijk over het woordje
>>"daarbij" heen.
>
> Ik las er niet overheen, maar ik was zo creatief om het anders te
> interpreteren dan jij het bedoeld had. :-)

(Zonder commentaar.)


van hichtum

unread,
Nov 12, 2010, 10:07:29 AM11/12/10
to
On Fri, 12 Nov 2010 13:20:17 +0100, "Gustaaf Nagelhout"
<Gus...@Harry.nl> wrote:

>
>"van hichtum" <bjvanh...@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
>news:kgiod6lhs662ud88i...@4ax.com...

>> Overigens, als het inderdaad nog niet bestaat moet het maar snel
>> worden uitgevonden!
>

Geinig maar jammer: allemaal fout dus.
Ik denk niet dat ik het nog meemaak dat 'ontgrieven' gaat betekenen:
'ontdoen van grieven'.

--
Baukje

Bart Dinnissen

unread,
Nov 12, 2010, 12:26:00 PM11/12/10
to
On Fri, 12 Nov 2010 00:01:50 +0100, Klaartje
<nieuwsgro...@diteruithalenKlaBru.nl> wrote:

>Heu.

We hebben je wel herkend hoor, Wiske.

--
Bart Dinnissen

Nieckq

unread,
Nov 12, 2010, 3:12:47 PM11/12/10
to
"Bart Dinnissen"
> Klaartje
....

>>Heu.
>
> We hebben je wel herkend hoor, Wiske.

Nee, die riep steeds "Eek!" als de emoties
te hoog opliepen.
Verzinsel van Willy Vandersteen zelf of van de hertaler?


Nieckq

Nieckq

unread,
Nov 12, 2010, 3:38:34 PM11/12/10
to
"Dirk T. Verbeek"
...

> Ja zo gaat dat, een beetje analoog aan het oorspronkelijke 'gijzelaar'

Verlenging van een ouder woord "gijzel", "ghisel".
Verg. Duits "der Geisel".
En wat te denken van "martelaar"?

> waar de woorden 'gegijzelde' en 'gijzelnemer' nu duidelijkheid moeten
> schaffen.

Nieckq

Klaartje

unread,
Nov 12, 2010, 4:25:25 PM11/12/10
to
Elke giraffe zingt zoals zhij genekt is, zo ook Bart Dinnissen die
zegt:

>On Fri, 12 Nov 2010 00:01:50 +0100, Klaartje
><nieuwsgro...@diteruithalenKlaBru.nl> wrote:
>
>>Heu.
>
>We hebben je wel herkend hoor, Wiske.

Ha, ge weet het!

Fe

unread,
Nov 13, 2010, 7:22:56 AM11/13/10
to
Op 12-11-10 22:25, Klaartje schreef:

> Elke giraffe zingt zoals zhij genekt is, zo ook Bart Dinnissen die
> zegt:
>
>> On Fri, 12 Nov 2010 00:01:50 +0100, Klaartje
>> <nieuwsgro...@diteruithalenKlaBru.nl> wrote:
>>
>>> Heu.
>>
>> We hebben je wel herkend hoor, Wiske.
>
> Ha, ge weet het!

En lap!

--
N.N. Kleefgaren
--------
Beauty is only sin deep.
[H. Munro]

0 new messages