Re: Verschil F-V en S-Z
Rian van der Borgt
>Ik las net deze tekst: http://www.onzetaal.nl/nieuws/rijm.pdf. Hierin wordt
>beweerd dat er verschil zit tussen Z en S en V en F. Zelf is mij dit nooit
>opgevallen; van CH en G heb ik wel eens gehoord dat die klank in Zuid-
>Nederland wordt onderscheiden.
z, v en g zijn in principe stemhebbend, s, f en ch zijn stemloos. De
eerste drie klanken kunnen ook stemloos worden als ze door bepaalde
stemloze klanken worden voorafgegaan of gevolgd, dus voor een
vergelijking moet je wel goede voorbeelden kiezen.
Voor veel mensen bestaat er dus een verschil tussen b.v.:
vee en fee
zee en C
doseren en doceren
>Ikzelf heb altijd gedacht dat het gewoon
>Nederlands gebruik was om woorden met v- te beginnen, aangezien ook
>leenwoorden met f-/s- in het NL met v-/z- worden geschreven.
>
>Ook in oude Nederlandse teksten, Afrikaans en Fries zie ik geen
>onderscheid, behalve dat een S /z/ en F /v/ wordt tussen klinkers.
>
>Waar wordt het onderscheid dan gemaakt? Is het iets Vlaams misschien?
In een groot deel van het taakgebied. In bepaalde delen (b.v. Amsterdam,
Groningen, Friesland) ook niet.
Groetjes,
Rian
--
Rian van der Borgt, Leuven.
e-mail: rvdb...@evonet.be www: http://www.evonet.be/~rvdborgt/
Ruud Harmsen
nl.taal:
>Ik las net deze tekst: http://www.onzetaal.nl/nieuws/rijm.pdf. Hierin wordt
>beweerd dat er verschil zit tussen Z en S en V en F.
Bij de overgrote meerderheid van de sprekers wel, vooral tussen
klinkers. Aan het begin van een woord is het verschil bovenmoerdijks
wat minder sterk, maar meestal niet afwezig.
>Zelf is mij dit nooit
>opgevallen; van CH en G heb ik wel eens gehoord dat die klank in Zuid-
>Nederland wordt onderscheiden.
Daar ook, maar zeker niet alleen daar. Zie ook
http://rudhar.com/fonetics/cxch.htm
>Ook in oude Nederlandse teksten, Afrikaans en Fries zie ik geen
>onderscheid, behalve dat een S /z/ en F /v/ wordt tussen klinkers.
>Waar wordt het onderscheid dan gemaakt? Is het iets Vlaams misschien?
Daar ook, maar zeker niet alleen daar. Het verschil bestaat bijna
overal wel, maar bij enkele niet.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Ruud Harmsen
nl.taal:
>In een groot deel van het taakgebied. In bepaalde delen (b.v. Amsterdam,
>Groningen, Friesland) ook niet.
Friesland kent wel een sterk onderscheid tussen s en z, en ook een
stemhebbende wrijf-g tussen klinkers. Maar gedeeltelijk is het een
kwestie van positionele varianten, daardoor neiging tot s aan het
begin.
(Geloof ik, details vergeten, en geldt voor de Fries, maar door veel
sprekers ook gedeeltelijk in het Nederlands toegepast.)
Nieckq
> nl.taal:
>>In een groot deel van het taakgebied.
Prachtig woord! Het _taakgebied_ van een official of
van een bestuurslid.
N.