Hebban olla vogala
Jeroen Fokker
primeurtje:
"Studenten beweren dat ze het oudste
geschrift in de Nederlandse taal hebben ontdekt.
Het meest bijzondere is dat ze vermoeden dat er
een homo-erotische tint aan zit. Bij archeologisch
onderzoek in de Nieuwe Kerk vond men een gescheurd
aantekeningenboek van een monnik uit de 11e [sic -JF]
eeuw. Een zin daarin was in de (oud)Nederlandse taal
geschreven: `alle vogels zijn bezig hun nest te bouwen.
Behalve jij en ik waar wachten we nog op?'"
Wat heeft de redactie bezield om deze komkommer uit
de kast te halen? Of was er misschien niet genoeg
gebeurd in gay Nederland de afgelopen week?
Ik heb er nog even Ace's onovertroffen pagina op
nageslagen (http://www.xs4all.nl/~ace/vogala.html),
waarin de discussie over de duiding van "hebban olla vogala",
zoals die vorig jaar woedde op nl.taal, in wordt samengevat.
't was wel even een schok om te zien wie die discussie
had uitgelokt met een -naar mij nu niet meer verbaast-
onfrisse uitlating.
Overigens werd Ace's vogala-pagina een paar weken geleden
aangeprezen in de "Computer Idee". Wist je dat, Ace?
--
Jeroen
Peter Koopman
> Overigens werd Ace's vogala-pagina een paar weken geleden
> aangeprezen in de "Computer Idee". Wist je dat, Ace?
ace is op vakantie.
Michael
Jeroen Fokker wrote in message <6r1lg8$7ud$1...@krant.cs.uu.nl>...
>
> De Gaykrant van vandaag heeft een opmerkelijk
> primeurtje:
>
> "Studenten beweren dat ze het oudste
> geschrift in de Nederlandse taal hebben ontdekt.
Waaruit de onwetendheid van de Gaykrant blijkt. Dat zinnetje
is al jaaaaaaaren bekend, ik heb het ooit eens op de middelbare
school geleerd. Als ik het goed heb was het "Olla vogala habbun
nestas hagunnen, hinase sic ande tu"... of zoiets. En die regel
werdt gevolgd door de vertaling in het Latijn.
> Het meest bijzondere is dat ze vermoeden dat er
> een homo-erotische tint aan zit. Bij archeologisch
> onderzoek in de Nieuwe Kerk vond men een gescheurd
> aantekeningenboek van een monnik uit de 11e [sic -JF]
> eeuw. Een zin daarin was in de (oud)Nederlandse taal
> geschreven: `alle vogels zijn bezig hun nest te bouwen.
> Behalve jij en ik waar wachten we nog op?'"
Uh, wat is daar homo-erotisch aan?
Triest, die Gaykrant.
Mik
tigran
> ace is op vakantie.
sNiet!
Zomerschool.
-- Tigran (hoewasjepraatje, Ees?)
anco
: Peter Koopman <pkoo...@euronet.nl>:
:
: > ace is op vakantie.
:
: sNiet!
:
: Zomerschool.
Met pien?
Twas toch echt heel erg ver en zonnig waar ze heen gingen. Ik heb
begrepen van Freek dat de Mac in was gestort en hij moest even een
noodflop opsturen. En door de telefoon klonk het allemaal heel erg
naar vakantie. Volgens Freek, dat is.
.:anco (en volgens mij zijn ze nog niet terug)
Martin de Reuver
Niks anoniem. Niks 11de of 12de eeuw.
Al het welhaast wetenschappelijk onderzoek van Ace ten spijt...
Het is gewoon een liedje van Henny Vrienten.
Het heet: ''t Ouwe liedje' en staat op de CD 'Mijn hart slaapt nooit'.
Martin
--
|\_/| Wat doet dit dier in dit mailtje hier?
/.~.\ En waarom eet deze poes het liefst een slagroomsoes?
\_+_/
/ \ http://www.dsdelft.nl/~reuf
Nano Nano
>Niks komkommer. Niks homo-erotisch.
>Niks anoniem. Niks 11de of 12de eeuw.
>
>Al het welhaast wetenschappelijk onderzoek van Ace ten spijt...
>
>Het is gewoon een liedje van Henny Vrienten.
>Het heet: ''t Ouwe liedje' en staat op de CD 'Mijn hart slaapt nooit'.
Ja, doei.
Voor de fijnproevers:
Het zinnetje 'Hebban olla vogala nestas bigunnan hinase ic ende thu uuat
unbidan uue nu' werd in 1932 al ontdekt. Het stond in een boek gekrabbeld,
vermoedelijk om de pen in te schrijven. De datering is eind elfde eeuw.
Wat dat homo-erotische aspect betreft, volgens mij is men in de war met een
songtekst van een ander liefdesliedje, namelijk: 'Why do the birds sing so
gay? Why do fools fall in love?'
Als nominalist geloof ik niet in homofiele vogeltjes uit de elfde eeuw,
aangezien de term toen nog niet bestond.
Nano Nano
tigran
> Op Fri, 14 Aug 1998 20:31:47 +0200 schreef tigran in nl.roze:
> : Peter Koopman <pkoo...@euronet.nl>:
> : > ace is op vakantie.
> : sNiet!
> : Zomerschool.
>
> Met pien?
> Twas toch echt heel erg ver en zonnig waar ze heen gingen. Ik heb
> begrepen van Freek dat de Mac in was gestort en hij moest even een
> noodflop opsturen. En door de telefoon klonk het allemaal heel erg
> naar vakantie. Volgens Freek, dat is.
Nah, eerst vekansie in het zuiden van een niet nader te noemen land.
Daarna zomerschool in een of ander kutdorpje in ons geliefde grote
buurland (hi A!).
-- Tigran, die de gangen van alle usenetters gezet volgt
Martin de Reuver
Die CD van Vrienten is van 1992 dus kan die tekst onmogelijk al in 1932
ontdekt zijn.
Leuke CD overigens...
hans
> aangezien de term toen nog niet bestond.
>
> Nano Nano
Als je dat nu wel geloofd dan heb je vast en zeker ook het programma over
homo-dieren in artis gezien. Daar werd namelijk ook over een homosexueel
vogelpaar gesproken dat al sinds "verzorgersheugenis" bij elkaar was en niets
van het andere geslacht moet weten. Ondanks alle pogingen van de verzorgers om
hen in een voortplantingsprogramma te plaatsen.....
Hans
Peter Koopman
> De Gaykrant van vandaag heeft een opmerkelijk
> primeurtje:
>
Nl. "hebban olla uogala"
Pardon my ignorance, maar bedoel je nu te zeggen dat de Gaykrant, bij
vol bewustzijn en verstand, de ontdekking der uogala als NIEUWS heeft
gebracht?
--
Peter Koopman pkoo...@SPAMBLOCKEReuronet.nl
"Als God drinkt, dan is dat niet zonder reden."
Het Boek van Violet en Dood - Reve
Jacob Abas
hans wrote in message <35D55ED9...@rocketmail.com>...
met de taal? Indien toegestaan, - en ik weet ook niet alles, heb ik gemerkt-
even de aandacht vestigen op de tweede persoon enkelvoud van het werkwoord
geloven, dat gelooft is, -voor zover ik weer van mijn lagere school in
1935-1941- tenzij het persoonlijk voornaamwoord jij achter het werkwoord
staat, of geloof je dat niet?
Als het nou een andere draad -computers bij voorbeeld- zou zijn, dan is het
natuurlijk een heel ander geval. Het schijnt daar verplicht te zijn om veel
taalfouten te maken. Bij ons in het Engels is dat zeker het geval. Het is
daar ook heel ongepast om opmerkingen over zulke fouten te maken.
Jacob Abas
Toronto (sinds 1957)
Michael
>
> Pardon my ignorance, maar bedoel je nu te zeggen dat de Gaykrant, bij
> vol bewustzijn en verstand, de ontdekking der uogala als NIEUWS heeft
> gebracht?
't Is niet *jouw* ignorance, maar die van de Gaykrant redactie. Volgende
week zullen ze met hun nieuwe ideeen voor een homo-vlag komen: eentje
in regenboogkleuren...
Mik
hans
> Mag men in een Nederlandse taal draad zoals deze zijn medeschrijvers helpen
> met de taal? Indien toegestaan, - en ik weet ook niet alles, heb ik gemerkt-
> even de aandacht vestigen op de tweede persoon enkelvoud van het werkwoord
> geloven, dat gelooft is, -voor zover ik weer van mijn lagere school in
> 1935-1941- tenzij het persoonlijk voornaamwoord jij achter het werkwoord
> staat, of geloof je dat niet?
>
> Als het nou een andere draad -computers bij voorbeeld- zou zijn, dan is het
> natuurlijk een heel ander geval. Het schijnt daar verplicht te zijn om veel
> taalfouten te maken. Bij ons in het Engels is dat zeker het geval. Het is
> daar ook heel ongepast om opmerkingen over zulke fouten te maken.
>
> Jacob Abas
> Toronto (sinds 1957)
"jij gelooft" is inderdaad (nog steeds) met een "t" en misschien had ik beter
op mijn spelling moeten letten, mijn reactie komt echter vanuit nl.roze en niet
vanuit nl.taal, dit overigens niet ter verontschuldiging. U heeft gelijk..
Hans
G.W. Sander
Martin de Reuver schreef:
> Sorry, ik moet je toch echt even verbeteren.
> Die CD van Vrienten is van 1992 dus kan die tekst onmogelijk al in 1932
> ontdekt zijn.
>
Misschien dat Vrienten dat boek uit 1932 pas in 1992 ontdekt heeft....?
De tekst is echt eerder bekend dan 1992, want stond in 1972 al in mijn
schoolboekjes. Hiermede is 1932 noch elfde of twaalfde eeuw bewezen, maar
in elk geval geldt nu 1972 als empirisch bewijs.
Overigens meen ik mij te herinneren, dat zelfs over het inschrijven van de
pen iets "gekrabbeld" is in de trant van "ik probeer mijn pen", maar dan in
het latijn. Was het trouwens ook niet zo, dat in die tijd werd gespeld
"uogala", omdat destijds de "v" en de "u" met hetzelfde teken werden
weergegeven, mogelijk door het niet voorhanden zijn van een qwerty
toetsenbord?
Geert (maakt zoveel typefouten op een qwertz-toetsenbord)
Jeroen Fokker
>vol bewustzijn en verstand, de ontdekking der uogala als NIEUWS heeft
>gebracht?
Ja.
--
Jeroen (maar je moet ook niet alles geloven wat in de GK
staat. Laatst schreven ze bijvoorbeeld nog...
ach laat maar.)
Bart Van Stappen
Martin de Reuver heeft geschreven in bericht
<6r264v$1ed$1...@news2.xs4all.nl>...
>Niks komkommer. Niks homo-erotisch.
>Niks anoniem. Niks 11de of 12de eeuw.
>
>Al het welhaast wetenschappelijk onderzoek van Ace ten spijt...
>
>Het is gewoon een liedje van Henny Vrienten.
>Het heet: ''t Ouwe liedje' en staat op de CD 'Mijn hart slaapt nooit'.
>
>--
>
>|\_/| Wat doet dit dier in dit mailtje hier?
>/.~.\ En waarom eet deze poes het liefst een slagroomsoes?
>\_+_/
>/ \ http://www.dsdelft.nl/~reuf
Ha, die Martin,
Heb je enig idee waarom ik jouw artikeltje in een ander, kennelijk dominant
lettertype te lezen krijg. Zo dominant zelfs dat alle artikels die ik daarna
lees het lettertype van het jouwe krijgen?
Groeten,
Bart.
Martin de Reuver
Jeetje...
Martin
Martin de Reuver
>lettertype te lezen krijg. Zo dominant zelfs dat alle artikels die ik
daarna
>lees het lettertype van het jouwe krijgen?
Bart,
Geen idee.
In Outlook heb ik ingesteld dat e-mail en nieuws als 'Onbewerkte tekst'
verzonden wordt. Verder heb ik bij berichtindeling 'MIME' ingesteld. Een
indeling die door de meeste mail-programma's wordt gebruikt (als ik het goed
begrepen heb).
Weet iemand anders misschien waar dit probleem vandaan komt?
Nano Nano
>> Als nominalist geloof ik niet in homofiele vogeltjes uit de elfde eeuw,
>> aangezien de term toen nog niet bestond.
>>
>> Nano Nano
>
>Als je dat nu wel geloofd dan heb je vast en zeker ook het programma over
Ja, als... als... als... Maar dat geloofd ik dus niet.
>homo-dieren in artis gezien. Daar werd namelijk ook over een homosexueel
Nee, niet gezien.
>vogelpaar gesproken dat al sinds "verzorgersheugenis" bij elkaar was en
niets
>van het andere geslacht moet weten. Ondanks alle pogingen van de verzorgers
om
>hen in een voortplantingsprogramma te plaatsen.....
Dat is niet nieuw. Als ik in het voorjaar in het park kijk, zie ik allemaal
kezende woerden. Padden doen aan groepsex. Maar het hangt van je bril af of
je die woerden als homofiel ziet en de padden als bi. Als de term nog niet
bestaat (zoals bij die vogies uit de elfde eeuw), zie je het in ieder geval
anders.
Nano Nano
Herman Kuiper
tig...@xs4all.nl says...
>
> -- Tigran, die de gangen van alle usenetters gezet volgt
O?
Herman
(doet me er aan denken dat ik die fotos van jou nog moet scannen. en
laten afdrukken overigens)
Ufor Anders
`\ *_* /'--D: 15 Aug 98 19:17:01
.(__U__)- -S: Hebban olla vogala
"M> Volgende week zullen ze met hun nieuwe ideeen voor een homo-vlag komen:
"M> eentje in regenboogkleuren...
Mooi....
Nog mooier als het een bi-vlag is.
--Groeten-------------------------------------------->U4
... Wie dit ziet heeft ogen
Wugi
>
> Martin de Reuver wrote in message <6r264v$1ed$1...@news2.xs4all.nl>...
> >Niks komkommer. Niks homo-erotisch.
> >Niks anoniem. Niks 11de of 12de eeuw.
> >
> >Al het welhaast wetenschappelijk onderzoek van Ace ten spijt...
> >
> >Het is gewoon een liedje van Henny Vrienten.
> >Het heet: ''t Ouwe liedje' en staat op de CD 'Mijn hart slaapt nooit'.
>
>
> Voor de fijnproevers:
>
> Het zinnetje 'Hebban olla vogala nestas bigunnan hinase ic ende thu uuat
> unbidan uue nu' werd in 1932 al ontdekt. Het stond in een boek gekrabbeld,
> vermoedelijk om de pen in te schrijven. De datering is eind elfde eeuw.
>
> Wat dat homo-erotische aspect betreft, volgens mij is men in de war met een
> songtekst van een ander liefdesliedje, namelijk: 'Why do the birds sing so
> gay? Why do fools fall in love?'
>
> aangezien de term toen nog niet bestond.
Ze hebben Olla gevogeld, Nesta is begonnen. Hierna zijn ik en jij, waar
wachten we nog op ;^?
Medievil griet ,^)
Guido
Peter Smulders
>>
>> Het zinnetje 'Hebban olla vogala nestas bigunnan hinase ic ende thu uuat
>> unbidan uue nu' werd in 1932 al ontdekt. Het stond in een boek gekrabbeld,
> Ze hebben Olla gevogeld, Nesta is begonnen. Hierna zijn ik en jij, waar
> wachten we nog op ;^?
wat heeft u nu in de bidon?
--
Peter
G.W. Sander
Jeroen Fokker schreef:
> De Gaykrant van vandaag heeft een opmerkelijk
> primeurtje:
>
> "Studenten beweren dat ze het oudste
> geschrift in de Nederlandse taal hebben ontdekt.
> Het meest bijzondere is dat ze vermoeden dat er
> een homo-erotische tint aan zit. Bij archeologisch
> onderzoek in de Nieuwe Kerk vond men een gescheurd
> aantekeningenboek van een monnik uit de 11e [sic -JF]
> eeuw. Een zin daarin was in de (oud)Nederlandse taal
> geschreven: `alle vogels zijn bezig hun nest te bouwen.
> Behalve jij en ik waar wachten we nog op?'"
>
> Wat heeft de redactie bezield om deze komkommer uit
> de kast te halen? Of was er misschien niet genoeg
> gebeurd in gay Nederland de afgelopen week?
>
> Ik heb er nog even Ace's onovertroffen pagina op
> nageslagen (http://www.xs4all.nl/~ace/vogala.html),
> waarin de discussie over de duiding van "hebban olla vogala",
> zoals die vorig jaar woedde op nl.taal, in wordt samengevat.
>
> 't was wel even een schok om te zien wie die discussie
> had uitgelokt met een -naar mij nu niet meer verbaast-
> onfrisse uitlating.
>
> Overigens werd Ace's vogala-pagina een paar weken geleden
> aangeprezen in de "Computer Idee". Wist je dat, Ace?
>
> --
> Jeroen
De originele tekst is tot 18 oktober te zien in de Nieuwe Kerk
te Amsterdam. Dit in het kader van het 200-jarig bestaan van de
Koninklijke Bibliotheek. 't Is maar even een weet....
Geert
G.W. Sander
Michael schreef:
> 't Is niet *jouw* ignorance, maar die van de Gaykrant redactie. Volgende
> week zullen ze met hun nieuwe ideeen voor een homo-vlag komen: eentje
> in regenboogkleuren...
>
> Mik
Uit betrouwbare bron heb ik vernomen, dat DIE primeur bewaard blijft voor
het jubileumnummer in de 750-ste jaargang.....
Geert.
Michael
G.W. Sander wrote in message <35DA4308...@wxs.nl>...
>Michael schreef:
>
>> 't Is niet *jouw* ignorance, maar die van de Gaykrant redactie. Volgende
>> week zullen ze met hun nieuwe ideeen voor een homo-vlag komen: eentje
>> in regenboogkleuren...
> het jubileumnummer in de 750-ste jaargang.....
Je bedoelt tegen de tijd dat Kenk Krol eindelijk durft terug te treden?
Mik
Betty
Outlook alleen 'onbewerkte tekst' gekozen voor het sturen van berichten aan
nieuwsgroepen om dit soort zaken te voorkomen.
Nee, geen idee nog waar dit aan kan liggen. Zodra ik 't weet, plaats ik het
wel in deze nieuwsgroep (als ik terug ben op mijn werk volgende week, ik heb
nu nog vakantie.)
In the meantime: wat maakt 't uit, de berichtjes zien er wat speelser uit
nu...
Groet,
Betty
ace
> Peter Koopman <pkoo...@euronet.nl>:
>
> > ace is op vakantie.
>
> sNiet!
>
> Zomerschool.
Op 14 augustus zat ik nog in Frankrijk, hoor Tigger. Zaterdag was de
lange barre tocht terug, en maandag zat ik alweer te confereren. Wat
ben ik toch een drukbezet popje.
> -- Tigran (hoewasjepraatje, Ees?)
Ging goed, dank u. Ik ga maar praatjes houden voor mijn beroep, denk
ik. Zolang ik ze zelf maar niet hoef te verzinnen gaat dat uitstekend.
ace
(waar moet ik nou toch weer met deze fup naartoe? Nou ja, ik doe wel
wat.)
--
=^^=
( )~ _________________________________________ (c) ace <a...@xs4all.nl>
ace
> Overigens werd Ace's vogala-pagina een paar weken geleden
> aangeprezen in de "Computer Idee". Wist je dat, Ace?
Yikes! En hij is nog niet eens echt af!
ace
(vlug op mijn versche to-do-lijstje zetten)