Boter, echte Boter, RoomBoter etc. etc.
John Galstaun
Aan allen,
Ik zoude gaarne na vele irritaties het volgende kwijtwillen; er bestaat
alszodanig geen substantie als "roomboter" of als "echte boter". "Boter",
daarentegen is een produkt uit de zuivelindustrie.
Dit produkt bestaat reeds honderden jaren en wordt wereldwijd gebruikt waar
de mensen ook maar vee houden voor dit doel.
Margarine is van oorsprong een honderd procent plantaardig product dat uit
het begin van deze eeuw stamt. Het is een feit dat bijna nergens ter wereld
het "boter" als boterhammenbasissmeersel meer is vervangen door "margarine"
dan in Nederland. Dit is een persoonlijke keuze, doch mijn keuze is
"boter".
U voelt reeds waar mijn schoen wringt, wij hebben op magische wijze, ergens
in het honderdjarige traject, plotsklaps de naam van "margarine" omgedoopt
in "boter". Als je nu aan de ontbijttafel om de "boter" vraagt dan krijg je
dat smakeloze bakje plantenbagger !
Van een nog ergere idioterie getuigt het feit dat men de oude vertrouwde
"boter" ineens "Roomboter" of jawel "Echte boter" gaat noemen.
Dit vreemde verschijnsel doet zich nergens anders voor. Probeer het maar
uit, als je in Engeland de "butter" vraagt, zal men er geen moment aan
denken om je het plantaardige substituut "Margarine" voor te schotelen.
Boter is altijd het bekende romige produkt uit de zuivelindustrie, en
margarine is altijd de plantaardige vervanger, meestal in kuipjes.
Noem dus voortaan margarine nooit meer boter, en laat de hele domme termen
als Roomboter en Echte Boter onmiddellijk vallen !
John
Feico Nater
On 22 Jan 1997 15:42:47 GMT, "John Galstaun" <jo...@dataweb.nl> wrote:
>Ik zoude gaarne na vele irritaties het volgende kwijtwillen; er bestaat
>alszodanig geen substantie als "roomboter" of als "echte boter". "Boter",
>daarentegen is een produkt uit de zuivelindustrie.
>
>Dit vreemde verschijnsel doet zich nergens anders voor. Probeer het maar
>uit, als je in Engeland de "butter" vraagt, zal men er geen moment aan
>denken om je het plantaardige substituut "Margarine" voor te schotelen.
Je hebt volkomen gelijk, John, maar zo gaat het nu eenmaal. Ikzelf was
er als kind zelfs door misleid. Dat (echte) Boter eigenlijk iets
anders was dan Margarine, dat wist ik wel, maar ik dacht dat Roomboter
iets anders was, NOG beter, dan gewone echte Boter.
Op dezelfde manier raakte ik in verwarring door het woord Grootmajoor.
Ik wist dat een Majoor iemand was met een tamelijk hoge rang, en het
lag voor de hand te veronderstellen dat een Grootmajoor nog iets meer
te vertellen had. De waarheid hoorde ik later: Een Sergeant-majoor
(wat geen bijzonder hoge rang is) wordt soms kortweg Majoor genoemd,
en voor het onderscheid zegt men dan Grootmajoor tegen de Echte majoor
die eigenlijk kortweg Majoor zou moeten heten.
En dan is er het Kerkorgel of Pijporgel. Je zou ook Echt orgel kunnen
zeggen. Dit wordt gezegd om niet in verwarring te raken met het
Elektronisch orgel, dat ten onrechte kortweg Orgel wordt genoemd.
De benaming Pijporgel is eigenlijk nauwkeuriger dan Kerkorgel, want
het hoeft niet per se in een kerk te staan. Die laatste benaming leidt
trouwens ook wel eens tot verwarring: ik las laatst een advertentie
van iemand die een kerkorgel te koop had. Ik was verbaasd wat dat kon
wezen en ging kijken. Het bleek een harmonium te zijn.
========================
Feico "Oncreatief" Nater
Gerard van Wilgen
"John Galstaun" <jo...@dataweb.nl> wrote:
>Aan allen,
>Ik zoude gaarne na vele irritaties het volgende kwijtwillen; er bestaat
>alszodanig geen substantie als "roomboter" of als "echte boter". "Boter",
>daarentegen is een produkt uit de zuivelindustrie.
>Dit produkt bestaat reeds honderden jaren en wordt wereldwijd gebruikt waar
>de mensen ook maar vee houden voor dit doel.
<KNIP>
>Noem dus voortaan margarine nooit meer boter, en laat de hele domme termen
>als Roomboter en Echte Boter onmiddellijk vallen !
>John
Op taalkundig gebied ben ik het hiermee volledig eens hoewel ikzelf
mijn BOTERhammen doorgaans met halvarine besmeer omdat dat stukken
goedkoper is dan de op kunstmatige wijze duur gehouden boter je er
geen schilfertjes vanaf hoeft te schrapen als het net uit de koelkast
komt (probeer eens vers brood te besmeren met een klomp koude boter).
Maar het is inderdaad irritant hoe het woordje "echt" misbruikt wordt
in de reclame. Ook heel erg is sinaasappelsap met "echt vruchtvlees"
(dus niet van suikerbietenpulp of gemalen aardapelschillen!).
Gerard
Rob Heerdink
>Maar het is inderdaad irritant hoe het woordje "echt" misbruikt wordt
>in de reclame. Ook heel erg is sinaasappelsap met "echt vruchtvlees"
>(dus niet van suikerbietenpulp of gemalen aardapelschillen!).
En wat denken jullie van het walgelijke woord: natuurijs.
Bah.
--------------------------------------------------------------------
Rob Heerdink Department of Pharmacoepidemiology &
E.R.He...@far.ruu.nl Pharmacotherapy, Utrecht University
http://www.far.ruu.nl/onderzk/chronic/home.html
--------------------------------------------------------------------
Huub
Gerard van Wilgen wrote:
>
> "John Galstaun" <jo...@dataweb.nl> wrote:
>
> >Aan allen,
>
> >Ik zoude gaarne na vele irritaties het volgende kwijtwillen; er bestaat
> >alszodanig geen substantie als "roomboter" of als "echte boter". "Boter",
> >daarentegen is een produkt uit de zuivelindustrie.
> >Dit produkt bestaat reeds honderden jaren en wordt wereldwijd gebruikt waar
> >de mensen ook maar vee houden voor dit doel.
>
> <KNIP>
>
> >Noem dus voortaan margarine nooit meer boter, en laat de hele domme termen
> >als Roomboter en Echte Boter onmiddellijk vallen !
>
> >John
>
> Op taalkundig gebied ben ik het hiermee volledig eens hoewel ikzelf
> mijn BOTERhammen doorgaans met halvarine besmeer omdat dat stukken
> goedkoper is dan de op kunstmatige wijze duur gehouden boter je er
> geen schilfertjes vanaf hoeft te schrapen als het net uit de koelkast
> komt (probeer eens vers brood te besmeren met een klomp koude boter).
>
> in de reclame. Ook heel erg is sinaasappelsap met "echt vruchtvlees"
> (dus niet van suikerbietenpulp of gemalen aardapelschillen!).
>
Ergens begin jaren 60 (in de tijd dat het Bona-kuipje op de markt kwam)
moest ik van mijn moeder in de zuivelwinkel een pakje boter kopen.
Zeer wel het onderscheid kennende tussen margarine en boter vroeg ik dus
om een pakje boter. 'Echte boter of margarine', kwam er als wedervraag.
'Nee, BOTER' zei ik, 'echte boter is gewone boter dus boter' (Mind you,
ik was een jaar of elluf). Daar werd me die man toch pissig, en waagde
het te zeggen dat margarine ook boter genoemd werd.
Overigens ben ik van mening dat margarine heel vies is.
Ook bijzonder vies zijn de gemalen, gekookte, ingedikte en gedroogde
koeiehoefjes, schedelschraapsels, staarten etc. die, vermengd met
aardappelmeel en buitenbeits verkocht worden als VLEESJUS met ECHTE JUS.
MAGGIe daar alsjeblieft een beetje KNORRig van worden?
Een tijdje terug viel mijn oog op een blik kippe(n)soep waarop de tekst:
Met Echte Stukjes Kip. Let wel, ECHTE STUKJES, niet ECHTE KIP!
Verder zijn er nog rumbonen met echte rum, koffiesnoepjes met echte
koffie, chocolade ijs met echte chocolade, kinderchocolade met echte
melk
en zo nog het een en ander in de aanbieding. Wie signaleert de eerste
reclame voor een PC met een echt beeldscherm?
Huub
Peter Elderson
- John Galstaun wrote:
> Noem dus voortaan margarine nooit meer boter, en laat de hele domme termen
> als Roomboter en Echte Boter onmiddellijk vallen !
- Er is een betekenisverschuiving opgetreden die breed onderschreven wordt. Ik vind dat niet dom maar natuurlijk.
- Roomboter laten vallen, dat is pas dom, doe het maar eens dan weet je waarom.
- :) Peter Elderson
Peter Elderson
- Rob Heerdink wrote:
> En wat denken jullie van het walgelijke woord: natuurijs.
- Lang niet zo erg als plasticfolie en blaaskapel.
- Peter Elderson
Feico Nater
>Verder zijn er nog rumbonen met echte rum, koffiesnoepjes met echte
>koffie, chocolade ijs met echte chocolade, kinderchocolade met echte
>melk
Met echte kinderen, bedoel je toch zeker?
========================
Feico "Oncreatief" Nater
Arnold Cazemier
John Galstaun in nl.taal:
>Als je nu aan de ontbijttafel om de "boter" vraagt dan krijg je
>dat smakeloze bakje plantenbagger !
>Van een nog ergere idioterie getuigt het feit dat men de oude vertrouwde
>"boter" ineens "Roomboter" of jawel "Echte boter" gaat noemen.
Vreselijk ! BOTER = BOTER !!!
>Noem dus voortaan margarine nooit meer boter, en laat de hele domme termen
>als Roomboter en Echte Boter onmiddellijk vallen !
>
>John
Graag, ik doe dat al jaren en ook ik krijg dan altijd margarine.
Ook dit is weer een onbegonnen gevecht tegen de bierkaai van de
veranderende taal. Boter werd misschien meer synoniem geacht met het door
jou zo fraai verzonnen boterhammenbasissmeersel dan met het zuivelprodukt.
Of 'men' was lui en vond margarine te lang om uit te spreken, of 'men' was
gewoon dom en bleef boter zeggen tegen iets wat het niet was.
Ik vind het ook een grove belediging aan alle Gepkes, Grietjes, Joltjes en
Bertha's, die de grondstof voor dit onovertroffen produkt leveren.
Jammer, jammer, jammer
Ik begrijp niet dat er mensen zijn die het hier niet mee eens zijn.
Groeten Arnold
--
Arnold Cazemier <a...@xs4all.nl>
Feico Nater
On Thu, 23 Jan 1997 09:40:51 GMT, a...@xs4all.nl (Arnold Cazemier)
wrote:
>Ik begrijp niet dat er mensen zijn die het hier niet mee eens zijn.
Die zijn er wel, maar die lezen deze nieuwsgroep niet.
========================
Feico "Oncreatief" Nater
Con en Christa van der Ham
Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> wrote in article
<32E7AC...@xs4all.nl>...
> John Galstaun wrote:
> > Noem dus voortaan margarine nooit meer boter, en laat de hele domme
> termen
> > als Roomboter en Echte Boter onmiddellijk vallen !
>
> Er is een betekenisverschuiving opgetreden die breed onderschreven
> wordt. Ik vind dat niet dom maar natuurlijk.
> Roomboter laten vallen, dat is pas dom, doe het maar eens dan weet je
> waarom.
>
> :) Peter Elderson
>
>
Is niet zo erg als je vier katten en twee honden hebt
:) Christa
Peter Elderson
Arnold Cazemier wrote:
> ...
> Dan heb je zeker de reactie van de broer van nog niet gelezen, hoewel
> die eigenlijk niet telt, aangezien gebruik wordt gemaakt van tamelijk
> onleesbare en in nieuwsgroepen heel erg buitengewoon ongewenste HTML.
Je zal mij niet horen zeggen dat je dan maar een echt programma moet
gebruiken, in plaats daarvan zeg ik: sorry, ongemerkt foutje. Zo beter?
:)
Peter Broervan
Ps
Kees Wielinga
On Thu, 23 Jan 1997 19:27:15 +0100, Peter Elderson <elde...@xs4all.nl>
wrote:
>Rob Heerdink wrote:
>> En wat denken jullie van het walgelijke woord: natuurijs.
>
>Lang niet zo erg als plasticfolie en blaaskapel.
Er bestaan talloze soorten folie die niet van plastic zijn, bijv. van
aluminium. Ook zijn er kapellen die niets met blazen te maken hebben, maar
meer met een dak, of een vlinder.
Het zijn dus functionele woorden, ik zie er niets overbodigs in.
Dat geldt helaas niet voor die HTML codes in usenet berichten.
Hou er alsjeblieft mee op! Je beseft niet half hoeveel leed je ermee
aanricht.
Kees.
Robert-Jan Veldhuizen
On 23-jan-97 21:21:25, Feico Nater wrote:
FN> On Thu, 23 Jan 1997 09:40:51 GMT, a...@xs4all.nl (Arnold Cazemier)
FN> wrote:
>>Ik begrijp niet dat er mensen zijn die het hier niet mee eens zijn.
FN> Die zijn er wel, maar die lezen deze nieuwsgroep niet.
En zijn dus geen "echte" mensen ;)
--
<tsb>Zorba
Robert-Jan Veldhuizen
On 23-jan-97 09:52:25, Huub wrote:
> Een tijdje terug viel mijn oog op een blik kippe(n)soep waarop de tekst:
> Met Echte Stukjes Kip. Let wel, ECHTE STUKJES, niet ECHTE KIP!
> Verder zijn er nog rumbonen met echte rum, koffiesnoepjes met echte
> koffie, chocolade ijs met echte chocolade
Je bedoelt: echte *stukjes* chocolade.
--
<tsb>Zorba
ori
On Sat, 25 Jan 1997, Kees Wielinga wrote:
> Date: Sat, 25 Jan 1997 02:16:05 GMT
> From: Kees Wielinga <wiel...@worldonline.nl>
> Newsgroups: nl.taal
> Subject: Re: Boter, echte Boter, RoomBoter etc. etc.
> On Thu, 23 Jan 1997 19:27:15 +0100, Peter Elderson <elde...@xs4all.nl>
> wrote:
> >Rob Heerdink wrote:
> >> En wat denken jullie van het walgelijke woord: natuurijs.
> >Lang niet zo erg als plasticfolie en blaaskapel.
> Er bestaan talloze soorten folie die niet van plastic zijn, bijv. van
> aluminium. Ook zijn er kapellen die niets met blazen te maken hebben, maar
> meer met een dak, of een vlinder.
> Het zijn dus functionele woorden, ik zie er niets overbodigs in.
Met natuurijs is natuurlijk alles mis. Kunstijs is nog erger. Maar met de
woorden is niets mis.
vrgr&hgrr
On ordinary Followup don't both Followup and Reply, please
Bij typische posting geen e-mail, aub
http://www.xs4all.nl/~rox
_______________
r...@xs4all.nl Het gewin is de hoeksteen van de samenleving.
~~~~~~~~~~~~~~~
ori
On 25 Jan 1997, Robert-Jan Veldhuizen wrote:
> Date: 25 Jan 97 06:27:54 +0100
> From: Robert-Jan Veldhuizen <veld...@xs4all.nl>
> Newsgroups: nl.taal
> Subject: Re: Boter, echte Boter, RoomBoter etc. etc.
> On 23-jan-97 09:52:25, Huub wrote:
En _jij_ bedoelt zeker: natuuridentieke cacaophantasie,
Hans H.Broeksma
Hadie ori!
zaterdag 25 januari 1997, schreef ori aan All:
o> Met natuurijs is natuurlijk alles mis. Kunstijs is nog erger. Maar met de
o> woorden is niets mis.
IJs (ik probeerde eerst Ijs maar dat leek nergens naar) om op te schaatsen is
gewoon bevroren water. Er wordt onderscheid gemaakt naar de manier waarop het
ijs bevroren is of wordt. Als het door klimatologische omstandigheden (=vorst)
bevriest pleegt men het natuurijs te noemen.
Wordt het echter door een super-diepvriesinstallatie kunstmatig bevroren,
zelfs 's zomers, dan noemt men het terecht 'kunstijs'.
Groetjes,
Hans
--
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
Con en Christa van der Ham
Hans H.Broeksma <Hans.H....@2-500-41-2214.idn.nl> wrote in article
<4f4_970...@idn.nl>...
Hans,
Volgens mij bevriest water hoor ;-)
Christa
Yvon Rozijn
Huub (H.A....@OPENMAIL.EPS-FXA.SIEPHAG.SIMIS.COM) wrote:
:
: en zo nog het een en ander in de aanbieding. Wie signaleert de eerste
: reclame voor een PC met een echt beeldscherm?
Bijna: in een reclamefolder, een of ander projectie-apparaat "met echte
SVGA resolutie".
--
>> Keep the net clean! Don't also e-mail followups posted in newsgroups! <<
___ _
Q : | #| yrozijn : \|/ http://www. : [_]_
-<_>- Yvon : | ==| @xs4all.nl : >WWW< xs4all.nl/ : === ) Amiga
/ \ Rozijn : `---' @noord.bart.nl : /|\ ~yrozijn : O 4000
Herman Elderson
Peter Elderson <elde...@xs4all.nl> wrote:
>> Dan heb je zeker de reactie van de broer van nog niet gelezen, hoewel
>> die eigenlijk niet telt, aangezien gebruik wordt gemaakt van tamelijk
>> onleesbare en in nieuwsgroepen heel erg buitengewoon ongewenste HTML.
Ik heb die HTML-vergissing van jou, waarde broervan, nooit gezien.
Misschien filtert Planet ze er wel automatisch uit?
>
>Je zal mij niet horen zeggen dat je dan maar een echt programma moet
>gebruiken, in plaats daarvan zeg ik: sorry, ongemerkt foutje. Zo beter?
Wie merkt er nu zijn fouten?
Broervan Broervan, alias...
Herman
Steun de actie "Geen derde Nederlandse spelling"
http://home.pi.net/~herelder/spellingchaos.html
Vraag actienieuwsbrief of -pamflet aan: here...@pi.net
Arnold Cazemier
Herman Elderson in nl.taal:
>Ik heb die HTML-vergissing van jou, waarde broervan, nooit gezien.
>Misschien filtert Planet ze er wel automatisch uit?
Aantal ontvangen berichten op news.pi.net vanaf 22/01 : 141
Aantal ontvangen berichten op news1.xs4all.nl vanaf 22/01 : 182
Verschil is 41 waarvan drie HTML-berichten. Alleen nog uitzoeken op
grond waarvan Planet die andere 38 berichten eruit gefilterd heeft.
(Nu maar hopen dat Herman dit bericht ziet.)
Groeten Arnold (aka a...@pi.net)
--
Arnold Cazemier <a...@xs4all.nl>
Con en Christa van der Ham
Pi is niet de enige die filtert. Ik heb in Leiden wxs en in Leidschendam op
mijn werk
een andere server (zal even nakijken welke). Ik krijg in Leidschendam meer
berichten
in deze groep dan in Leiden en ook eerder.
Ik klaagde bij wxs over de 26e en kreeg toen de 28e nog ineens een handvol
berichten
van de 26e erbij.
Weet niet of dat met HTML of wat anders te maken heeft. In wxs.worldaccess
werd
mij uitgelegd dat het ook met cancellen van berichten te maken kan hebben.
In ieder geval had ik de 28/29e in Leidschendam 4 berichten meer dan in
Leiden.
Christa
Arnold Cazemier schreef
Danny L Kraakman
John Galstaun <jo...@dataweb.nl> wrote:
> Boter is altijd het bekende romige produkt uit de zuivelindustrie, en
> margarine is altijd de plantaardige vervanger, meestal in kuipjes.
>
> Noem dus voortaan margarine nooit meer boter, en laat de hele domme termen
> als Roomboter en Echte Boter onmiddellijk vallen !
< reactie in het kader van beter-laat dan nooit >
En dan kom je in een kaasspeciaalzaak waar in de koeling slechts 1 merk
boter ligt (Ja: ook in boter ('echte boter') heb je soorten) en dan
vraag je of dat de enige soort boter is. Zegt het bedienend
personeelslid: "Nee, we hebben ook licht en smeerbaar, bona en blue
band."
Als je dan zegt dat de laatsgenoemde 2 soorten smeersels geen boter zijn
stuit je op een muur van onbegrip. "Ja hoor, dat is ook boter!"
Dan toch maar de pragmaties benadering en boter maar 'echte boter'
noemen, anders krijg je niet wat je wilt. Men weet immers niet beter
tegenwoordig.
--
----
DLK
smirk
In article <32e8a117...@news.worldaccess.nl>, eff...@worldaccess.nl (Feico Nater) wrote:
>On Thu, 23 Jan 1997 09:52:25 +0100, Huub
><H.A....@OPENMAIL.EPS-FXA.SIEPHAG.SIMIS.COM> wrote:
>
>>melk
>Met echte kinderen, bedoel je toch zeker?
>
>========================
>Feico "Oncreatief" Nater