Trouwen peper en zout ??????
A. Gerritsen
Hallo,
Het schijnt dat het geven van een "peper en zout stel" op een bruiloft
al een eeuwenoude traditie is. Volgens sommigen stamt dit af vanuit de
middeleeuwen.
Mijn vraag nu:
Wie kan mij vertellen waaruit deze traditie is ontstaan, en wat
hiervan de betekenis is???
Alvast bedankt,
Bart
Merel
a.gerr...@tip.nl (A. Gerritsen) wrote:
> Hallo,
>
> Het schijnt dat het geven van een "peper en zout stel" op een bruiloft
> al een eeuwenoude traditie is. Volgens sommigen stamt dit af vanuit de
> middeleeuwen.
> Mijn vraag nu:
> Wie kan mij vertellen waaruit deze traditie is ontstaan, en wat
> hiervan de betekenis is???
En wat heeft dit met taal van doen??
Maar volgens mij is het simpel: je geeft een peper en zout stel omdat dat
bij de eventuele, bijna onvermijdelijke, scheiding makkelijk te verdelen
is.
Groeten,
Merel
_____________________________________________________________________
Told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing
Peter Elderson
Merel wrote:
>
> a.gerr...@tip.nl (A. Gerritsen) wrote:
>
> > Hallo,
> >
> > Het schijnt dat het geven van een "peper en zout stel" op een bruiloft
> > al een eeuwenoude traditie is. Volgens sommigen stamt dit af vanuit de
> > middeleeuwen.
> > Mijn vraag nu:
> > Wie kan mij vertellen waaruit deze traditie is ontstaan, en wat
> > hiervan de betekenis is???
>
> En wat heeft dit met taal van doen??
>
> Maar volgens mij is het simpel: je geeft een peper en zout stel omdat dat
> bij de eventuele, bijna onvermijdelijke, scheiding makkelijk te verdelen
> is.
Ik denk dat dit een troll-test is. Toch?
Persoonlijk zou ik nooit een peper geven. En een zout stel... een stel
wat voor dingen?
Peer Onderstel
el marsuroxucla
On Tue, 6 May 1997, A. Gerritsen wrote:
> Date: Tue, 6 May 1997 15:59:37 GMT
> From: "A. Gerritsen" <a.gerr...@tip.nl>
> Newsgroups: nl.taal
> Subject: Trouwen peper en zout ??????
> Het schijnt dat het geven van een "peper en zout stel" op een bruiloft
> al een eeuwenoude traditie is. Volgens sommigen stamt dit af vanuit de
> middeleeuwen.
> Mijn vraag nu:
> Wie kan mij vertellen waaruit deze traditie is ontstaan, en wat
> hiervan de betekenis is???
Nee, 't geven van geschenken, is veel ouder. De Hunnebedbouwers gaven hun
doden al geschenken mee. Mogelijk hebben zij dat zelf ook niet bedacht.
'kDenk 't bij toeval is ontstaan uit 'n redundantie van de taal. Persoon 1
biedt iets aan met 't oogmerk van ruil, persoon 2 wendt misverstand voor
en dankt persoon 1 uitbundig voor zijn onbaatzuchtig gebaar. Persoon 1
daarop -- danwel om 'n conflict te vermeiden danwel omdat hij ziet dat z'n
aanzien in de groep ineens stijgt danwel omdat de dankbaarheid, zelfs
gesimuleerd, hem gunstig uitkomt -- bevestigt de "gift" en wordt daarmee
wellicht leider van 'n nieuwe cultus. Destijds aangeduidt met "godsdienst"
maar kennelijk sliste dit volk zo dat 't uitspraken als "godsdienft".
'tHoeft geen verwondering te wekken dat hier later "odsd" en "en" uit
wegsleten.
Alle gekheid... Ach, laat maar. Denk zelf!
No e-mail reply on ng's except for market requests, please
vrgr&hgr
http://www.xs4all.nl/~rox
_______________
r...@xs4all.nl Het gewin is de hoeksteen van de samenleving.
~~~~~~~~~~~~~~~
Hans H.Broeksma
Hadie Merel!
woensdag 07 mei 1997, schreef Merel aan All:
>> Het schijnt dat het geven van een "peper en zout stel" op een bruiloft
>> al een eeuwenoude traditie is.
>> Wie kan mij vertellen waaruit deze traditie is ontstaan, en wat
>> hiervan de betekenis is???
M> En wat heeft dit met taal van doen??
M> Maar volgens mij is het simpel: je geeft een peper en zout stel omdat dat
M> bij de eventuele, bijna onvermijdelijke, scheiding makkelijk te verdelen
M> is.
Klopt. Ik heb het zoutvaatje gekregen en ben nu op zoek naar een lieve vrouw
die uiteraard in het bezit moet zijn van... Raad 's...
;-)
Groetjes,
Hans
--
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
el rasjid
On 8 May 1997, Cor de Rover wrote:
> Date: 8 May 1997 17:03:30 GMT
> From: Cor de Rover <cder...@euronet.nl>
> Newsgroups: nl.taal
> Subject: Re: Trouwen peper en zout ??????
> me...@knoware.nl (Merel) wrote:
> > a.gerr...@tip.nl (A. Gerritsen) wrote:
> >> Het schijnt dat het geven van een "peper en zout stel" op een bruiloft
> >> al een eeuwenoude traditie is. Volgens sommigen stamt dit af vanuit de
> >> middeleeuwen.
> >> Mijn vraag nu:
> >> Wie kan mij vertellen waaruit deze traditie is ontstaan, en wat
> >> hiervan de betekenis is???
> >En wat heeft dit met taal van doen??
> >Maar volgens mij is het simpel: je geeft een peper en zout stel omdat dat
> >bij de eventuele, bijna onvermijdelijke, scheiding makkelijk te verdelen
> >is.
> Dat geldt alleen bij een even aantal.
Oneven,
el rasjid
On 8 May 1997, Hans H.Broeksma wrote:
> Date: 08 May 97 10:18:52 GMT
> From: "Hans H.Broeksma" <Hans.H....@2-500-41-2214.idn.nl>
> Newsgroups: nl.taal
> Subject: Trouwen peper en zout ??????
> woensdag 07 mei 1997, schreef Merel aan All:
> >> Het schijnt dat het geven van een "peper en zout stel" op een bruiloft
> >> al een eeuwenoude traditie is.
> >> Wie kan mij vertellen waaruit deze traditie is ontstaan, en wat
> >> hiervan de betekenis is???
> M> En wat heeft dit met taal van doen??
> M> Maar volgens mij is het simpel: je geeft een peper en zout stel omdat dat
> M> bij de eventuele, bijna onvermijdelijke, scheiding makkelijk te verdelen
> M> is.
> Klopt. Ik heb het zoutvaatje gekregen en ben nu op zoek naar een lieve vrouw
> die uiteraard in het bezit moet zijn van... Raad 's...
'nIncompleet olie- en azijnstel?
Lenderink, dr. E.
Hans H.Broeksma wrote:
>
> Hadie Merel!
>
> woensdag 07 mei 1997, schreef Merel aan All:
>
> >> Het schijnt dat het geven van een "peper en zout stel" op een bruiloft
> >> al een eeuwenoude traditie is.
> >> Wie kan mij vertellen waaruit deze traditie is ontstaan, en wat
> >> hiervan de betekenis is???
>
> M> En wat heeft dit met taal van doen??
>
> M> Maar volgens mij is het simpel: je geeft een peper en zout stel omdat dat
> M> bij de eventuele, bijna onvermijdelijke, scheiding makkelijk te verdelen
> M> is.
>
> Klopt. Ik heb het zoutvaatje gekregen en ben nu op zoek naar een lieve vrouw
> die uiteraard in het bezit moet zijn van... Raad 's...
>
Dit doet me denken aan een Deens gebruik waar ik ooit eens van gehoord
heb. Als een man daar op zijn dertigste verjaardag nog niet getrouwd is
krijgt hij een pepervaatje van zijn vrienden, om hem nog eens goed
duidelijk te maken dat zijn leven maar half "af" is. (Van dat gebruik
afgeleid de woorden "peberkerl": oude vrijgezel; misschien ook "bøsse" *
(=busje, vaatje) voor homofiel.)
Grappig dat de man hier met peper geidentificeerd wordt (en de vrouw dus
blijkbaar met zout). Dat lijkt sterk op een oud alchemistisch gegeven.
Een manier om de steen der wijzen te bakken, was het samenvoegen van
"mannelijke" en "vrouwelijke" chemische stoffen. Zout was uitgesproken
vrouwelijk. De mannelijke tegenpool van het zout was zwavel.
(Welnu, zwavel kun je niet eten, maar peper brandt ook lekker door.)
Het voltrekken van het alchemistische huwelijk was het zuiveren van de
mannelijke en de vrouwelijke stoffen. Als je ze in potjes gezuiverd naast
elkaar hebt staan, is het huwelijk voltrokken: de stoffen zijn klaar om
samengevoegd te worden.
Om het huwelijk vruchtbaar te laten zijn, moet je de stoffen samenvoegen
en op het vuur zetten. Dat wordt dus lekker kokkerellen in de
huwelijksnacht, met al die peper- en zoutstelletjes!
(De alchemistische weetjes heb ik uit een boek dat "Die Zauberflöte:* een
alchemistische allegorie?" heet; schrijver en uitgever heb ik nu niet bij
de hand, maar kan ik op verzoek wel opzoeken.)
Egbert.
*Voor iedereen die een andere karakterset heeft: de ø moet een o met een
streepje / erdoor zijn, de ö een o met umlaut.
--
This message reflects my personal opinions only, not those of the company
I work for.