Ezelsbruggetjes
annelies
ezelsbruggetje (pikante zinnetjes) hebben om de 12 handwortelbeentjes
te onthouden.
Dit deed me denken aan de spruitjes-etende vader waarmee je de
planeten kunt onthouden en dit bracht me op de vraag of er meer van
dit soort zinnen of andere ezelsbruggetjes zijn.
Ook zoek ik ezelsbruggetjes voor de Franse taal, met name voor
brugklassers. Dit in de trant van (en dat werkt al jaren):
in 'à droite' zit de R van Rechts en dus is die andere Links.
Zo simpel dus.
Merci d'avance.
Annelies
peter_koopman
wrote:
> Gisteren ER gezien, waar twee artsen elk een verschillend
> ezelsbruggetje (pikante zinnetjes) hebben om de 12 handwortelbeentjes
> te onthouden.
>
> Dit deed me denken aan de spruitjes-etende vader waarmee je de
> planeten kunt onthouden en dit bracht me op de vraag of er meer van
> dit soort zinnen of andere ezelsbruggetjes zijn.
Ik kan je vraag niet beantwoorden, behalve met een wedervraag: wat
zijn dan die door jou aangehaalde ezelsbruggetjes? Ik heb er nog nooit
van gehoord.
--
Poire Boîteux
Ralph Oei
wrote:
>Dit deed me denken aan de spruitjes-etende vader waarmee je de
>planeten kunt onthouden en dit bracht me op de vraag of er meer van
>dit soort zinnen of andere ezelsbruggetjes zijn.
Ik weet er een om het getal pi te onthouden:
Pie,
I wish I could determine pi
Eureka, cried the great inventor
Christmas pudding, Christmas pie
is the problem's very centre!
Nu tel je van elk woord het aantal letters. Als je deze achter elkaar
zet krijg je dan 3,14159265358... etc. Eigenlijk vrij nutteloos,
aangezien pi in elk rekendoosje zit ingebakken. Waar is mijn rekendoos
eigenlijk?
--
Ralph Oei
R.H....@Delta.TUDelft.NL
There is no such thing as a little garlic.
Gerrit de Blaauw
> Ook zoek ik ezelsbruggetjes voor de Franse taal, met name voor
> brugklassers.
Accent gRave: naar het Raam (in het klaslokaal), dus naar links: ą, č.
Accent aigu: de andere kant op: é.
--
Gerrit de Blaauw
erg lauw dat bier!
Verwijder PQR uit adres <> Remove PQR from address
Peter Elderson
>
> Gisteren ER gezien, waar twee artsen elk een verschillend
> ezelsbruggetje (pikante zinnetjes) hebben om de 12 handwortelbeentjes
> te onthouden.
Bij jou hebben ze niet echt gewerkt: het waren er 8. Bovendien
gebruikten ze verschillende namen voor dezelfde botjes. Die
eerste ken ik nog:
Never Lower Tilly's Pants, Mother May Come Home
(Naviculare, Lunatum, Trapezium, Pisiforme, Multangum major,
Multangum minor, Cuneiform, Hamatum)
Die tweede was zoiets:
Hasty Lovers ... May Try More Comfortable Position
> Dit deed me denken aan de spruitjes-etende vader waarmee je de
> planeten kunt onthouden
????
> en dit bracht me op de vraag of er meer van
> dit soort zinnen of andere ezelsbruggetjes zijn.
>
> Ook zoek ik ezelsbruggetjes voor de Franse taal, met name voor
> brugklassers. Dit in de trant van (en dat werkt al jaren):
> in 'à droite' zit de R van Rechts en dus is die andere Links.
> Zo simpel dus.
Wij hebben een simpele voor de plaats van bestek: Lepels Links,
Messen in het Midden, en Vorken nog Verder naar rechts. Ik onthou
zo hoe ik ze op moet bergen, en de kinderen zien eraan wat links
en rechts is.
Latijn: Na si, nisi, num en ne gaat Ali niet met Quissie mee.
</pe>
Gerrit de Blaauw
Keizersgracht Herengracht Singel. Te horen op de lp Oorlog en pap dl. 1
van de betreurde Johnny van Doorn.
Feico Nater
Oei) wrote in nl.taal:
>Ik weet er een om het getal pi te onthouden:
>
>Pie,
>
>I wish I could determine pi
>Eureka, cried the great inventor
>Christmas pudding, Christmas pie
>is the problem's very centre!
Wat mij toch iets meer uit het hart gegrepen is:
How I like a drink, alcoholic of course, after all those chapters
involving quantum-mechanics.
---
Feico Nater - Netherlands
http://home.wxs.nl/~taaleffect
---
Aus Lapplands Höhlen schreitet her der stürmisch düstre Winter jetzt.
Vor seinem Tritt erstarrt in banger Stille die Natur.
Feico Nater
<elde...@xs4all.nl> wrote in nl.taal:
>Wij hebben een simpele voor de plaats van bestek: Lepels Links,
>Messen in het Midden, en Vorken nog Verder naar rechts. Ik onthou
>zo hoe ik ze op moet bergen,
Maar niet hoe je de tafel moet dekken.
Feico Nater
>Gisteren ER gezien, waar twee artsen elk een verschillend
>ezelsbruggetje (pikante zinnetjes) hebben om de 12 handwortelbeentjes
>te onthouden.
Volgens mij zijn er maar zeven of acht handwortelbeentjes. En in de
andere hand evenveel.
>Dit deed me denken aan de spruitjes-etende vader waarmee je de
>planeten kunt onthouden en dit bracht me op de vraag of er meer van
>dit soort zinnen of andere ezelsbruggetjes zijn.
De reeks van metalen, van onedel naar edel
K Ca Na Mg Al Zn Fe Ni Sn
Kleine Catelijne Nater Mag Alleen op Zon en Feestdagen Niet Snoepen
(Eigenlijk ging het ezelsbruggetje over een ander meisje, maar mijn
dochter heet nu eenmaal zo)
De letters waarmee sterren worden geclassificieerd zijn
O B A F G K M R N S
Oh, be a fine girl, kiss me right now, sweetheart.
In het eerste kwartier toont de maan een boog aan de rechterkant, je
kunt er dan de letter p van 'premier' van maken.
In het laatste kwartier is de boog aan de linkerkant, zodat je er een
d (geen hoofdletter natuurlijk) van 'dernier' van kunt maken.
Dit werkt niet op het Zuidelijk halfrond.
Peter Elderson
>
> On Sat, 28 Nov 1998 13:48:13 +0100, Peter Elderson
> <elde...@xs4all.nl> wrote in nl.taal:
>
> >Wij hebben een simpele voor de plaats van bestek: Lepels Links,
> >Messen in het Midden, en Vorken nog Verder naar rechts. Ik onthou
> >zo hoe ik ze op moet bergen,
>
> Maar niet hoe je de tafel moet dekken.
Dat is bij ons onbepaald.
</pe>
annelies
>>om de 12 handwortelbeentjes te onthouden.
>Bij jou hebben ze niet echt gewerkt: het waren er 8.
Tja, tv-films zijn zo snel tegenwoordig; je moet al een video laten
meelopen om zoiets nog eens terug te kunnen zien. Is het je vak, dat
je het zo snel wist te onthouden?????
>> de spruitjes-etende vader waarmee je de planeten kunt onthouden
>????
Mijn Vader At Meestal Jonge Spruitjes Uit Nieuwe Pekela
Mercurius, Venus, Aarde, Mars, Jupiter, Saturnus, Uranus, Neptunus,
Pluto
Nog eentje:
TV-tas
Texel-Vlieland-Terschelling-Ameland-Schiermonnikoog (en Rottum doet
hier niet mee; dit zijn alleen de bewoonde Waddeneilanden)
Annelies
annelies
>een wedervraag: wat zijn dan die door jou aangehaalde ezelsbruggetjes? Ik heb er nog nooit
>van gehoord.
Zie posting Peter Elderson en mijn antwoord daarop.
annelies
<g.de....@hot.a2000.nl> wrote:
>Accent gRave: naar het Raam (in het klaslokaal), dus naar links: ą, č.
>Accent aigu: de andere kant op: é.
Tja, dat werkt dus niet in elk lokaal...
Bruikbaarder is deze:
Van het accent aigu [uitspraak: eegu] kun je de kleine letter 'e'
maken; de andere is dus het accent grave.
Of ook:
Let op de uitspraak van de naam Hélčne en onthoud dat ze naar elkaar
toewijzen.
Annelies
Peter Elderson
> Tja, tv-films zijn zo snel tegenwoordig; je moet al een video laten
> meelopen om zoiets nog eens terug te kunnen zien. Is het je vak, dat
> je het zo snel wist te onthouden?????
Jij mag door voor de duizend euro. Ik heb een doktoraal
geneeskunde op zak, maar sinds 1980 heb ik me niet meer met
handwortels beziggehouden. Ik sta er zelf ook versteld van.
</pe>
Ruud Bruijnesteijn
>
> In het eerste kwartier toont de maan een boog aan de rechterkant, je
> kunt er dan de letter p van 'premier' van maken.
> In het laatste kwartier is de boog aan de linkerkant, zodat je er een
> d (geen hoofdletter natuurlijk) van 'dernier' van kunt maken.
> Dit werkt niet op het Zuidelijk halfrond.
Toch wel, maar dan precies andersom!
Maar hoe zit dat nou op de evenaar?
--
Ruud Bruijnesteijn
SDS Sport.Data.Systems GmbH
annelies
<ru...@sds-sportdata.com> wrote:
>Maar hoe zit dat nou op de evenaar?
Daar ligt-ie plat; als boogje of als kommetje.
A.
Ruud Bruijnesteijn
Dat zeg jij nou wel, maar dat ligt (!) er maar helemaal aan
in welke richting ik sta als ik omhoog kijk, danwel of de
maan aan de oostelijke of westelijke hemel staat.
Martien van Geffen
De zeven lagen van het OSI model:
All people seem to need data power
Application Presentation session transport network data physical
Van onder naar boven kan ook maar is wat grover:
Princes Diana never tried sucking prince Andrew
Physical data enz.
--
Martien
Verwijder NO-SPAM- uit mijn e-mail adres
Feico Nater
wrote in nl.taal:
>>Accent gRave: naar het Raam (in het klaslokaal), dus naar links: ą, č.
>>Accent aigu: de andere kant op: é.
>
>Tja, dat werkt dus niet in elk lokaal...
Ik heb in mijn carričre nog maar twee keer een schoollokaal
aangetroffen met het raam aan de rechterkant.
Antoinet
wrote:
>Gisteren ER gezien, waar twee artsen elk een verschillend
>ezelsbruggetje (pikante zinnetjes) hebben om de 12 handwortelbeentjes
>te onthouden.
>
>Dit deed me denken aan de spruitjes-etende vader waarmee je de
>planeten kunt onthouden en dit bracht me op de vraag of er meer van
>dit soort zinnen of andere ezelsbruggetjes zijn.
>
>Ook zoek ik ezelsbruggetjes voor de Franse taal, met name voor
>brugklassers. Dit in de trant van (en dat werkt al jaren):
> in 'à droite' zit de R van Rechts en dus is die andere Links.
Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
stuurboord - rechts (korte beginletters)
bakboord - links (lange beginletters)
Antoinet
Bart Van Stappen
Feico Nater heeft geschreven in bericht <36637119...@news.wxs.nl>...
>On Sat, 28 Nov 1998 19:43:49 GMT, opsc...@tref.nl.nospam ( annelies)
>>>Accent gRave: naar het Raam (in het klaslokaal), dus naar links: à, è.
>>>Accent aigu: de andere kant op: é.
>>Tja, dat werkt dus niet in elk lokaal...
>Ik heb in mijn carrière nog maar twee keer een schoollokaal
>aangetroffen met het raam aan de rechterkant.
Ik heb jaren school gelopen in klassen met (buiten-) ramen aan beide kanten
van het lokaal. =/
>Feico Nater - Netherlands
Hoe zat dat nu met die naam voor Nederland? =/
Groeten,
Bart.
zandveld
>
> annelies wrote:
> >
<geknipt>
> > en dit bracht me op de vraag of er meer van
> > dit soort zinnen of andere ezelsbruggetjes zijn.
> >
> > Ook zoek ik ezelsbruggetjes voor de Franse taal, met name voor
> > brugklassers. Dit in de trant van (en dat werkt al jaren):
> > in 'à droite' zit de R van Rechts en dus is die andere Links.
> > Zo simpel dus.
>
<geknipt>
De werkwoorden waarbij indien vervoegd ineens een accent grave
op de e valt:
Geler, acheter, degeler, peler:
Friezen kopen dooie schillen.
Frits
--
***************************************************************
* name : Zandveld, ir. F. (Frits) *
* address : Philips Research Laboratories, building WL-1.6.18 *
* : Prof. Holstlaan 4 *
* : 5656 AA Eindhoven *
* : The Netherlands *
* Phone : +31-40-2742312 *
* e-mail : zand...@natlab.research.philips.com *
***************************************************************
zandveld
>
> On Sat, 28 Nov 1998 10:54:35 GMT, R.H....@Delta.TUDelft.NL (Ralph
> Oei) wrote in nl.taal:
>
> >Ik weet er een om het getal pi te onthouden:
> >
> >Pie,
> >
> >I wish I could determine pi
> >Eureka, cried the great inventor
> >Christmas pudding, Christmas pie
> >is the problem's very centre!
>
> Wat mij toch iets meer uit het hart gegrepen is:
>
> How I like a drink, alcoholic of course, after all those chapters
> involving quantum-mechanics.
>
> Feico Nater - Netherlands
> http://home.wxs.nl/~taaleffect
> ---
> Aus Lapplands Höhlen schreitet her der stürmisch düstre Winter jetzt.
> Vor seinem Tritt erstarrt in banger Stille die Natur.
Pi in het frans:
Moi, j' aime a faire connaitre un nombre utile aux sages
zandveld
>
> On Sat, 28 Nov 1998 09:30:36 GMT, opsc...@tref.nl.nospam ( annelies)
> wrote:
>
> >Gisteren ER gezien, waar twee artsen elk een verschillend
> >ezelsbruggetje (pikante zinnetjes) hebben om de 12 handwortelbeentjes
> >te onthouden.
> >
> >Dit deed me denken aan de spruitjes-etende vader waarmee je de
> >dit soort zinnen of andere ezelsbruggetjes zijn.
> >
> >Ook zoek ik ezelsbruggetjes voor de Franse taal, met name voor
> >brugklassers. Dit in de trant van (en dat werkt al jaren):
> > in 'à droite' zit de R van Rechts en dus is die andere Links.
>
> stuurboord - rechts (korte beginletters)
> bakboord - links (lange beginletters)
>
> Antoinet
in stuuR zit de R van Rechts
zandveld
>
> On Sat, 28 Nov 1998 19:43:49 GMT, opsc...@tref.nl.nospam ( annelies)
> wrote in nl.taal:
>
> >>Accent gRave: naar het Raam (in het klaslokaal), dus naar links: ą, č.
> >>Accent aigu: de andere kant op: é.
> >
> >Tja, dat werkt dus niet in elk lokaal...
>
> aangetroffen met het raam aan de rechterkant.
>
> Feico Nater - Netherlands
> http://home.wxs.nl/~taaleffect
> ---
> Aus Lapplands Höhlen schreitet her der stürmisch düstre Winter jetzt.
> Vor seinem Tritt erstarrt in banger Stille die Natur.
Mijn ezeltje komt zo over de brug:
accent eeeeeeeku klinkt als een eeee.
En welke kant staat dat nou op?
Alleen even weten hoe je /el\eve schrijft.
Frits.
Friso Vrolijken
>
> Antoinet wrote:
> >
> > Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
> > stuurboord - rechts (korte beginletters)
> > bakboord - links (lange beginletters)
> >
> > Antoinet
>
> in stuuR zit de R van Rechts
scheepvaart wordt bakboord met rood geassocieerd en stuurboord met
groen: _R_ood is voor _R_oeiers _R_echts.
--
groeten,
Friso.
My real e-mail address:
Mijn echte e-mail adres: fajvroli"at"cs.ruu.nl
where
waarin "at" = @
Dik T. Winter
> > > Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
> > > stuurboord - rechts (korte beginletters)
> > > bakboord - links (lange beginletters)
> > in stuuR zit de R van Rechts
> Gaan allebei niet op als je achterstevoren in je boot zit. In de
> scheepvaart wordt bakboord met rood geassocieerd en stuurboord met
> groen: _R_ood is voor _R_oeiers _R_echts.
Gras: Groen Rechts aan Stuurboord.
--
dik t. winter, cwi, kruislaan 413, 1098 sj amsterdam, nederland, +31205924131
home: bovenover 215, 1025 jn amsterdam, nederland; http://www.cwi.nl/~dik/
ace
> Friso Vrolijken <nie...@nergens.nl> writes:
> > > > Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
> > > > stuurboord - rechts (korte beginletters)
> > > > bakboord - links (lange beginletters)
> ..
> > > in stuuR zit de R van Rechts
> > Gaan allebei niet op als je achterstevoren in je boot zit. In de
> > scheepvaart wordt bakboord met rood geassocieerd en stuurboord met
> > groen: _R_ood is voor _R_oeiers _R_echts.
>
> Gras: Groen Rechts aan Stuurboord.
Maar, maarmaarmaar... het was toch het simpelste te onthouden als je de
etymologie kende? Bak - zo heb ik het althans begrepen - komt van back,
rug. Als je aan het roer zit, bijvoorbeeld in zo'n klein motorbootje,
al zal de term daar wel niet ontstaan zijn, dan zit je met je rug naar
links, en sturen doe je met rechts. Het ene is dan het rugboord, het
andere is het roerboord. Of nou ja, steerboard en backboard.
ace
(wij linkshandigen worden gediskrimineerd!)
--
=^^=
( )~ _________________________________________ (c) ace <a...@xs4all.nl>
FE
annelies heeft geschreven in bericht <365fc148...@news.tref.nl>...
>dit soort zinnen of andere ezelsbruggetjes zijn.
Zij brengt rozen op Gerrit's graf bij vies grauw weer.
Dat zijn de kleur-coderingen op een weerstand. Hee, grappig, je kunt ook
kleurcode-ringen zeggen, nooit gemerkt (het zijn gekleurde ringen)
(zwart bruin rood oranje geel groen blauw violet grijs wit)
Frank Engelen
Joop Komen
>In article <3662A6...@nergens.nl> Friso Vrolijken <nie...@nergens.nl> writes:
> > > > Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
> > > > stuurboord - rechts (korte beginletters)
> > > > bakboord - links (lange beginletters)
>..
> > > in stuuR zit de R van Rechts
> > Gaan allebei niet op als je achterstevoren in je boot zit. In de
> > scheepvaart wordt bakboord met rood geassocieerd en stuurboord met
> > groen: _R_ood is voor _R_oeiers _R_echts.
>
>Gras: Groen Rechts aan Stuurboord.
Berend Botje ging uit varen
Met zijn scheepje naar Zuidlaren
De weg was recht, de weg was krom
Nooit kwam Berend Botje weerom.
Naar verluidt was Berend Botje in zijn tjalk op weg van Assen naar
Zuidlaren. Via zijn routeplanner wist hij dat hij bij Vries stuurboord
moest koersen. Toch hebben wij niets meer van hem vernomen. Duidelijk
is echter dat Berend het verschil tussen bakboord en stuurboord niet
wist. Vermoed wordt dat hij momenteel in de buurt van Norg aan het
laveren is. Berend, als je dit leest, laat iets van je horen! Wij
hebben een ezelsbruggetje voor je!
Joop Komen
Nella van Zalk
In de penitiaire inrichting Norgerhaven zitten wel meer figuren die
niet hier zijn en niet daar, misschien wel naar Amerika zijn.
Nella
Feico Nater
<zand...@natlab.research.philips.com> wrote in nl.taal:
>Pi in het frans:
>
>Moi, j' aime a faire connaitre un nombre utile aux sages
Is dat alles?
Que j' aime a faire apprendre un nombre utile aux sages,
Immortel Archimède, artiste, ingénieur,
Qui de ton jugement peut priser la valeur?
Pour moi ton problème eut de féconds avantages.
of:
Sir, I know a rhyme excelling
in mystic force and magic spelling.
Celestial spirits elucidate,
all my own striving can't relate.
Antoinet
<nie...@nergens.nl> wrote:
>> > Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
>> > stuurboord - rechts (korte beginletters)
>> > bakboord - links (lange beginletters)
>> >
>> > Antoinet
>>
>> in stuuR zit de R van Rechts
>Gaan allebei niet op als je achterstevoren in je boot zit. In de
>scheepvaart wordt bakboord met rood geassocieerd en stuurboord met
>groen: _R_ood is voor _R_oeiers _R_echts.
Uuuhhh??
Dus als ik achterstevoren in een auto ga zitten zit het stuur dan
gelijk links?
Antoinet
Ruud Bruijnesteijn
>
> Mijn ezeltje komt zo over de brug:
>
> accent eeeeeeeku klinkt als een eeee.
> En welke kant staat dat nou op?
> Alleen even weten hoe je /el\eve schrijft.
Accent Grave staat als een graaf, borst vooruit, schouders
naar achteren.
Ruud Bruijnesteijn
>
> Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
> stuurboord - rechts (korte beginletters)
> bakboord - links (lange beginletters)
Vroeger bij het biljarten (toen dat spel nog gespeeld werd
met twee witte ballen en een rode)
"Mijn konijn heet stippel"
Tegenwoordig (wit, geel, rood) speel ik met de sinaasappel.
Feico Nater
nl.taal:
>Bak - zo heb ik het althans begrepen - komt van back,
>rug. Als je aan het roer zit, bijvoorbeeld in zo'n klein motorbootje,
>al zal de term daar wel niet ontstaan zijn, dan zit je met je rug naar
>links, en sturen doe je met rechts.
Raar motorbootje is dat.
>Het ene is dan het rugboord, het
>andere is het roerboord.
deze etymologie is geheel juist, omdat bij sommige ouderwetse schepen
het roer inderdaad aan de rechterkant zat.
>Of nou ja, steerboard en backboard.
Dat heet starboard en port.
zandveld
>
> zandveld wrote:
> >
> > Antoinet wrote:
> > >
> > > Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
> > > stuurboord - rechts (korte beginletters)
> > > bakboord - links (lange beginletters)
> > >
> >
> > in stuuR zit de R van Rechts
> Gaan allebei niet op als je achterstevoren in je boot zit.
En als je op je kop aan de mast hangt gaan boven en beneden niet op.
Frits.
In de
> scheepvaart wordt bakboord met rood geassocieerd en stuurboord met
> groen: _R_ood is voor _R_oeiers _R_echts.
>
> --
> groeten,
>
> Friso.
>
> My real e-mail address:
> Mijn echte e-mail adres: fajvroli"at"cs.ruu.nl
> where
> waarin "at" = @
--
Edwin den Boer
>
>Maar, maarmaarmaar... het was toch het simpelste te onthouden als je de
>rug. Als je aan het roer zit, bijvoorbeeld in zo'n klein motorbootje,
>al zal de term daar wel niet ontstaan zijn, dan zit je met je rug naar
>andere is het roerboord. Of nou ja, steerboard en backboard.
>
In English these are called 'starboard' and 'port'. A backboard is a
board supporting someone's or something's back, or the board behind a
basketball basket, but not the left side of a ship.
'Bakboord' komt gewoon van het Middelnederlandse 'bac', dat ook rug
betekent en net als het Engelse 'back' voortkomt uit een Germaans
woord met ongeveer dezelfde vorm en betekenis. Het is als los woord in
onbruik geraakt, maar leeft ook nog voort in 'achterbaks' en indirect
in 'bakbeest'.
Bronnen: Collins Eng. Dict., Van Dale Etymologisch.
>ace
> (wij linkshandigen worden gediskrimineerd!)
Aha, waarschijnlijk is je linker hersenhelft dus minder ontwikkeld dan
je rechter. Is er niet uit onderzoek gebleken dat linkshandigen
daardoor minder taalvaardig zijn dan normale mensen?
--
Edwin den Boer, Utrecht.
Contra factum non valet ratio.
ace
> >ace
> > (wij linkshandigen worden gediskrimineerd!)
>
> Aha, waarschijnlijk is je linker hersenhelft dus minder ontwikkeld dan
> je rechter.
Is dat zo? Ik lees altijd in de literatuur (die ik natuurlijk gretig
napluis wanneer het over mij!mij!mij! gaat) dat linkshandigen weliswaar
korter leven omdat de wereld nu eenmaal ingericht is op rechtshandigen -
de handrem voor het achterwiel zit rechts, bijvoorbeeld, dat heeft mij
al een fraai litteken op mijn kin opgeleverd - maar dat daartegenover
staat dat de linkshandige juist een meer evenwichtige ontwikkeling heeft
van de beide hersenhelften.
Verder leveren wij verhoudingsgewijs meer gekken en meer genieėn, wij
van het linkshandigenkamp. (Inkoppertje, jaja...)
> Is er niet uit onderzoek gebleken dat linkshandigen
> daardoor minder taalvaardig zijn dan normale mensen?
Niks van gemerkt, moi. Wel merk ik dat er onder mijn collegae
computerlinguisten opmerkelijk veel linkshandigen zitten. De combinatie
van taal en wiskunde blijkt daar niet onder te lijden.
ace
annelies
bruggetjes hoe liever), toch alvast een hartelijk dank voor alle tot
nu gestuurde bijdragen.
Mij schoot de volgende nog te binnen: om de lengte van de maanden te
onthouden, ga je langs de knokkels van je vuist en weer terug. Een
knokkel telt voor een maand van 31 dagen; ertussenin alle kortere
maanden.
Geen taalfoefje, toch HANDig.
A.
Feico Nater
nl.taal:
>omdat de wereld nu eenmaal ingericht is op rechtshandigen -
Er zijn inderdaad nogal wat spullen die moeilijk voor linkshandigen
verkrijgbaar zijn, zoals naaimachines, scharen.
Maar Arabisch en Hebreeuws worden van rechts naar links geschreven, in
het voordeel van de linkshandigen.
>Verder leveren wij verhoudingsgewijs meer gekken en meer genieën, wij
>van het linkshandigenkamp. (Inkoppertje, jaja...)
Gemiddeld maakt het dus niet uit.
Mijn vrouw heeft een linkshandig kind op de wereld is gebracht. Het
doet mij twijfelen aan mijn vaderschap.
W.R. Mulder
>zandveld wrote:
>>
>> Antoinet wrote:
>> >
>> > Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
>> > stuurboord - rechts (korte beginletters)
>> > bakboord - links (lange beginletters)
>> >
>> > Antoinet
>>
>> in stuuR zit de R van Rechts
>Gaan allebei niet op als je achterstevoren in je boot zit.
Gaan allebei wel op, ook als je achterstevoren in de boot zit:
stuurboord is de rechterkant van de boot wanneer je aan boord met je
rug naar de achtersteven staat.
> In de scheepvaart wordt bakboord met rood geassocieerd en stuurboord met
>groen: _R_ood is voor _R_oeiers _R_echts.
Pim
Pim Mulder
W.R.Mulder
Kamperfoelielaan 9
1901 BS Castricum
tel. 0251-651124
e-mail: Pim.M...@net.HCC.nl
Fido: 2:500/121.6885
WGA-net: 40.128/4104
W.R. Mulder
>Berend Botje ging uit varen
>Met zijn scheepje naar Zuidlaren
>De weg was recht, de weg was krom
>Nooit kwam Berend Botje weerom.
>
>Naar verluidt was Berend Botje in zijn tjalk op weg van Assen naar
>Zuidlaren. Via zijn routeplanner wist hij dat hij bij Vries stuurboord
>moest koersen. Toch hebben wij niets meer van hem vernomen. Duidelijk
>is echter dat Berend het verschil tussen bakboord en stuurboord niet
>wist. Vermoed wordt dat hij momenteel in de buurt van Norg aan het
>laveren is. Berend, als je dit leest, laat iets van je horen! Wij
>hebben een ezelsbruggetje voor je!
>
>Joop Komen
Ik meen gehoord te hebben dat met Berend Botje werd bedoeld Bommen
Berend, de toenmalige bisschop van Münster (Duitsland). Hij trok op
tegen Groningen (geloof ik) en werd eruit geschopt.
ace
> >Verder leveren wij verhoudingsgewijs meer gekken en meer genieën, wij
> >van het linkshandigenkamp. (Inkoppertje, jaja...)
>
> Gemiddeld maakt het dus niet uit.
Ach, dat weet ik niet. De gemiddelde temperatuur in New York is
mogelijk helemaal niet zo verschillend van die in Nederland, maar toch
vind ik de extremen van minus veertig en plus veertig wel degelijk
significant.
tom
Peter Elderson wrote:
>
> Feico Nater wrote:
> >
> > On Sat, 28 Nov 1998 13:48:13 +0100, Peter Elderson
> > <elde...@xs4all.nl> wrote in nl.taal:
> >
> > >Wij hebben een simpele voor de plaats van bestek: Lepels Links,
> > >Messen in het Midden, en Vorken nog Verder naar rechts. Ik onthou
> > >zo hoe ik ze op moet bergen,
> >
> > Maar niet hoe je de tafel moet dekken.
>
> Dat is bij ons onbepaald.
> </pe>
Wij eten gewoon met onze handen, als we het niet meer weten.
tom.
tom
Feico Nater wrote:
>
> On Wed, 2 Dec 1998 00:40:26 +0100, a...@xs4all.nl (ace) wrote in
> nl.taal:
>
> >omdat de wereld nu eenmaal ingericht is op rechtshandigen -
>
> Er zijn inderdaad nogal wat spullen die moeilijk voor linkshandigen
> verkrijgbaar zijn, zoals naaimachines, scharen.
> Maar Arabisch en Hebreeuws worden van rechts naar links geschreven, in
> het voordeel van de linkshandigen.
>
> >Verder leveren wij verhoudingsgewijs meer gekken en meer genieën, wij
> >van het linkshandigenkamp. (Inkoppertje, jaja...)
>
> Gemiddeld maakt het dus niet uit.
>
> Mijn vrouw heeft een linkshandig kind op de wereld is gebracht. Het
> doet mij twijfelen aan mijn vaderschap.
>
Ik ben in Amsterdam wel eens in een (elektrische) gitaarwinkel geweest
waar de helft(!!!) van het assortiment bestond uit (bas)gitaren voor
linkshandigen, dus aan de linkshandige medemens wordt wel gedacht (lees:
aan de portemonnee van de linkshandige mens wordt wel gedacht), maar
daar vertel ik natuurlijk niet bij dat in de meeste gitaarwinkels de
linkshandige gitaren op de vingers van een (linker)hand te tellen zijn
terwijl de rechtshandige gitarist keuze heeft uit 50-100 modellen.
Noot: veel (als goed beschouwde) gitaristen zijn/waren ook linkshandig,
zoals ene J.Hendriks bijvoorbeeld, die ook nog eens op een rechtshandige
gieter speelde.
groet,
tom.
tom
Antoinet wrote:
>
> On Mon, 30 Nov 1998 15:07:06 +0100, Friso Vrolijken
> <nie...@nergens.nl> wrote:
>
> >> > Om stuurboord en bakboord uit elkaar te kunnen houden:
> >> > stuurboord - rechts (korte beginletters)
> >> > bakboord - links (lange beginletters)
> >> >
> >> > Antoinet
> >>
> >> in stuuR zit de R van Rechts
> >Gaan allebei niet op als je achterstevoren in je boot zit. In de
> >scheepvaart wordt bakboord met rood geassocieerd en stuurboord met
> >groen: _R_ood is voor _R_oeiers _R_echts.
>
> Uuuhhh??
> Dus als ik achterstevoren in een auto ga zitten zit het stuur dan
> gelijk links?
>
> Antoinet
In een Engelse auto wel.
tom.
tom
Voor als je nog eens een gitaar wilt stemmen, Annelies:
van laagste toon naar hoogste toon:
E A D G B E
oftewel: Een Aap Die Geen Bananen Eet.
achterstevoren (stuurboord blijft rechts) kun je deze gebruiken:
Een Boer Gaat De Aardappelen Eten.
En wat frans betreft, mijn moeder gebruikte altijd het volgende versje
om te onthouden welke bijv. naamwoorden voor het zelfstandige naamwoord
komen.
Bon, beau, jolie,
Long, haut, petit,
Jeune, vast, grand,
vieux, mauvais, mechant,
gros,gras.
Waarbij op ieder eerste woord van de regel een klemtoon komt.
Voor kleine kinderen die niet weten waar links en rechts zitten; als je
van beide hande de duim en de wijsvingers uitstrekt en alle andere
vingers in je handpalm legt, met de rug van je handen naar je toe,
vormen de duim en wijsvinger van je Linkerhand de 'L' van Links en die
van je rechterhand niet.
groet,
tom.
Tonnie
>
En vergeet ROGGBIV niet, de kleuren van de regenboog:
Rood, Oranje, Geel, Groen, Blauw, Indigo, Violet.
groeten,
tonnie
------------------------------------------------------------
maar ehhhhm, hij wil z'n gebid wel weer terug.. (Jan-Remco Dijkstra)
------------------------------------------------------------
Michel Huibers
tom heeft geschreven in bericht <3671DF7E...@cable.a2000.nl>...
>Noot: veel (als goed beschouwde) gitaristen zijn/waren ook linkshandig,
>zoals ene J.Hendriks bijvoorbeeld, die ook nog eens op een rechtshandige
>gieter speelde.
En heeft zo'n speciaal voor linker- of rechterhand ontworpen sproeiapparaat
nu echt zoveel voordelen? Ik zou zeggen een hengseltje is een hengseltje.
--
Mies
Feico Nater
wrote in nl.taal:
>Ik ben in Amsterdam wel eens in een (elektrische) gitaarwinkel geweest
>waar de helft(!!!) van het assortiment bestond uit (bas)gitaren voor
>linkshandigen, dus aan de linkshandige medemens wordt wel gedacht (lees:
>aan de portemonnee van de linkshandige mens wordt wel gedacht), maar
>daar vertel ik natuurlijk niet bij dat in de meeste gitaarwinkels de
>linkshandige gitaren op de vingers van een (linker)hand te tellen zijn
>terwijl de rechtshandige gitarist keuze heeft uit 50-100 modellen.
Ik ben geen gitarist, maar volgens mij is een gitaar symmetrisch, op
de snaren na. Je hoeft dus alleen maar de snaren te verwisselen.
Hetzelfde geldt voor een viool.
Maar waar is de linkshandige fluit, de linkshandige harp, de
linkshandige piano?
>Noot: veel (als goed beschouwde) gitaristen zijn/waren ook linkshandig,
>zoals ene J.Hendriks bijvoorbeeld, die ook nog eens op een rechtshandige
>gieter speelde.
Onze gieter is symmetrisch, onze tuinslang ook. Ik dacht dat een
zekere Paul McC. ook linkshandig is.
---
Feico Nater
Feico Nater
wrote in nl.taal:
>Dus als ik achterstevoren in een auto ga zitten zit het stuur dan
>gelijk links?
Integendeel, als je gewoon in een auto gaat zitten dan zit het stuur
links. We hebben het natuurlijk over gewone continentaal Europese
auto's.
Feico Nater
wrote in nl.taal:
>Voor als je nog eens een gitaar wilt stemmen, Annelies:
>
>van laagste toon naar hoogste toon:
>
>E A D G B E
>
>oftewel: Een Aap Die Geen Bananen Eet.
De toonaarden (grote terts) met één tot en met zes kruisen zijn:
G D A E B Fis
Geef De Aap Een Bakje Fruit.
Met één t.m zes mollen wordt het
F Bes Es As Des Ges
Friese Boeren Eten Alle Dagen Gras
Friezen BESchouwen ESten AS DESkundige GESelaars
tom
Feico Nater wrote:
>
> On Sat, 12 Dec 1998 04:14:06 +0100, tom <t.a....@cable.a2000.nl>
> wrote in nl.taal:
>
> >Ik ben in Amsterdam wel eens in een (elektrische) gitaarwinkel geweest
> >waar de helft(!!!) van het assortiment bestond uit (bas)gitaren voor
> >linkshandigen, dus aan de linkshandige medemens wordt wel gedacht (lees:
> >aan de portemonnee van de linkshandige mens wordt wel gedacht), maar
> >daar vertel ik natuurlijk niet bij dat in de meeste gitaarwinkels de
> >linkshandige gitaren op de vingers van een (linker)hand te tellen zijn
> >terwijl de rechtshandige gitarist keuze heeft uit 50-100 modellen.
>
> Ik ben geen gitarist, maar volgens mij is een gitaar symmetrisch, op
> de snaren na. Je hoeft dus alleen maar de snaren te verwisselen.
>
Een akoustische gitaar is symmetrisch, elektrische niet, daar zitten
bijna altijd knoppen op en als je je gitaar omdraait als l-handige
speler veeg je daar met je mouw overheen en dat is zeer onpraktisch en
de knoppen draaien in het wildeweg met alle gevolgen vandien. Verder is
bij de meeste elektrische gitaren de kop asymmetrisch, zodat, wanneer je
je gitaar omdraait, de stemknoppen aan de onderkant terechtkomen wat ook
zeer onpraktisch is (hoewel J. Hendriksen wel zo speelde, kijk maar eens
naar dee kop van zijn gitaren). Verder zit er vaak een, wat ik maar
noem, een 'hengel-jengel' op, een soort pookje waarmee je een tremolo
kunt geven. Bij het omdraaien hangt dit over je snaren heen en ik hoef
zelfs iemand die nog nooit een gitaar van dichtbij heeft gezien uit te
leggen dat je zo niet kunt spelen.
> Hetzelfde geldt voor een viool.
Mee eens, met uitzondering dan van de (weinige) elektrische violen.
Alhoewel... er zit op een viool soms ook wel zo'n zwart nekstuk, dat
moet dan ook aan de andere kant gezet worden, als dat kan.
> Maar waar is de linkshandige fluit, de linkshandige harp, de
> linkshandige piano?
voorzover ik weet bestaan er alleen composities voor linkerhand voor de
piano, geschreven door een componist die in de eerste wereldoorlog zijn
rechterhand verloren was.
>
> >Noot: veel (als goed beschouwde) gitaristen zijn/waren ook linkshandig,
> >zoals ene J.Hendriks bijvoorbeeld, die ook nog eens op een rechtshandige
> >gieter speelde.
>
> Onze gieter is symmetrisch, onze tuinslang ook. Ik dacht dat een
Gieter is gitaristentaal voor gitaar
(althans bij de gitaristen [gieteristen??] die ik ken)
> zekere Paul McC. ook linkshandig is.
ja ,dacht ik ook
tom
>
> De toonaarden (grote terts) met één tot en met zes kruisen zijn:
>
> G D A E B Fis
> Geef De Aap Een Bakje Fruit.
geen bakje fis?
>
> Met één t.m zes mollen wordt het
> F Bes Es As Des Ges
> Friese Boeren Eten Alle Dagen Gras
> Friezen BESchouwen ESten AS DESkundige GESelaars
>
Maar goed dat ezelsbruggetjes niet zo kritisch worden bekeken op hun
inhoud.
groet,
tom.
Tonnie
>
>Gieter is gitaristentaal voor gitaar
>(althans bij de gitaristen [gieteristen??] die ik ken)
>
>> zekere Paul McC. ook linkshandig is.
>
>ja ,dacht ik ook
Weet ik wel zeker.
groeten,
tonnie
------------------------------------------------------------
Tssssssk zeg, waar zie je me voor aan? (Frits Alink)
------------------------------------------------------------
Peter Elderson
> Ik ben geen gitarist, maar volgens mij is een gitaar symmetrisch, op
> de snaren na. Je hoeft dus alleen maar de snaren te verwisselen.
Voor elektrogitaren heeft iemand je al antwoord gegeven. Ik vul
even aan voor de akoestigitaar, die bij mijn weten never nooit
met gieter wordt aangeduid, behalve de mijne vroeger want daarmee
was ik met lekmakend gevolg tegen de maasbrugreling opgeknald
toen het hard woei, op weg naar de muziekles met de gitaar in een
hoes schuin over mijn rug gehangen. Later heb ik de brug laten
verwijderen. Maar ik dwaal.
Bij een kampvuurgitaar of ene aframmelgitaartje kun je inderdaad
de snaren wel omdraaien. Maar een goede klassieke gitaar laat
zich niet omdraaien zonder gevolgen voor de bespelbaarheid en de
kwaliteit. De oorzaak ligt in het krachtenspel van de snaren en
de hals; hoge snaren hebben een veel hogere spanning dan lagere
snaren. De gitaar gaat daar in de loop van de tijd naar staan.
Draai je dan de snaren om, dan wordt de gitaar zeker vals, de
toonkwaliteit verandert, en je hebt een goed kans op kromtrekken.
Voor de fretten (de balkjes waar de snaren tegenaan gedrukt
worden om de toonhoogte te bepalen, de brug en de kam (de
eindpunten van het trillende deel van de snaren) geldt dit ook.
Maar eerlijk gezegd weet ik niet wat er gebeurt als je vanaf het
eerste moment de snaren andersom opzet.
</pe>
Ruud Harmsen
in nl.taal:
>Ik ben geen gitarist, maar volgens mij is een gitaar symmetrisch, op
>de snaren na. Je hoeft dus alleen maar de snaren te verwisselen.
uitsparing, om hoger te kunnen spelen, en ook de plaatsing van de
snaren t.o.v. de elementen is niet symmetrisch, ook in verband met de
dikte.
Een van de factoren waardoor Jimi Hendrix een aparte sound had was dat
hij linkshandig speelde, maar op een normale Fender, met de snaren
andersom. Zijn hoge e werkte daardoor zoals de ontwerper bedoeld had
voor de lage E.
>Hetzelfde geldt voor een viool.
Dat wel.
--
Ruud Harmsen <rhar...@knoware.nl>
http://www.knoware.nl/users/rharmsen/index.htm
Ruud Harmsen
<ton...@plutonia.demon.nl> in nl.taal:
>>> zekere Paul McC. ook linkshandig is.
dat er niet aan af hoort. Nooit gekeken hoe anderen speelden, zeker.
(;-)
Tonnie
>Op 12 Dec 1998 17:43:34 GMT schreef "Tonnie"
><ton...@plutonia.demon.nl> in nl.taal:
>>>> zekere Paul McC. ook linkshandig is.
>Ja, en Jeff Healy? Maar die speelt helemaal volkomen idioot, hoewel je
>dat er niet aan af hoort. Nooit gekeken hoe anderen speelden, zeker.
>(;-)
Is die niet blind? Meen ik ooit eens gelezen te hebben, maar ik kan me
vergissen. Kan ook een andere bluesachtige gitarist zijn. En nee, ik bedoel
niet Stevie Wonder of Ray Charles..;-)
groeten,
tonnie
------------------------------------------------------------
Is de beschaving dan nergens veilig ? (Henry Schoen)
------------------------------------------------------------
Martien van Geffen
wrote:
[knip]
>Een akoustische gitaar is symmetrisch, elektrische niet, daar zitten
>bijna altijd knoppen op en als je je gitaar omdraait als l-handige
>speler veeg je daar met je mouw overheen en dat is zeer onpraktisch en
>de knoppen draaien in het wildeweg met alle gevolgen vandien. Verder is
>bij de meeste elektrische gitaren de kop asymmetrisch, zodat, wanneer je
>je gitaar omdraait, de stemknoppen aan de onderkant terechtkomen wat ook
>zeer onpraktisch is (hoewel J. Hendriksen wel zo speelde, kijk maar eens
>naar dee kop van zijn gitaren). Verder zit er vaak een, wat ik maar
>noem, een 'hengel-jengel' op, een soort pookje waarmee je een tremolo
>kunt geven. Bij het omdraaien hangt dit over je snaren heen en ik hoef
>zelfs iemand die nog nooit een gitaar van dichtbij heeft gezien uit te
>leggen dat je zo niet kunt spelen.
Hoe deed Hendrix (Zo heette Jimi, of eigenlijk James Marshall) dat
dan? Was zijn pientere pookje erafgeschroefd? Ik meen me toch een
aantal stukken van Hendrix te herinneren waarin zijn 'jengel-hendel'
veelvuldig gebruikt werden.
>
>> Hetzelfde geldt voor een viool.
>
>Mee eens, met uitzondering dan van de (weinige) elektrische violen.
>Alhoewel... er zit op een viool soms ook wel zo'n zwart nekstuk, dat
>moet dan ook aan de andere kant gezet worden, als dat kan.
>
>> Maar waar is de linkshandige fluit, de linkshandige harp, de
>> linkshandige piano?
>
>voorzover ik weet bestaan er alleen composities voor linkerhand voor de
>piano, geschreven door een componist die in de eerste wereldoorlog zijn
>rechterhand verloren was.
Er schijnt vrij recent een linkse piano te zijn gebouwd. In deze
nieuwsgroep is een hele discussie geweest over de mogelijkheden en
moeilijkheden die dit instrument zou kunnen hebben. Via DEJANEWS moet
het mogelijk zijn dit artikel te achterhalen. Ik ben de titel kwijt.
>
>>
>> >Noot: veel (als goed beschouwde) gitaristen zijn/waren ook linkshandig,
>> >zoals ene J.Hendriks bijvoorbeeld, die ook nog eens op een rechtshandige
>> >gieter speelde.
Hendrix, met een x.
>>
>> Onze gieter is symmetrisch, onze tuinslang ook. Ik dacht dat een
>
>Gieter is gitaristentaal voor gitaar
>(althans bij de gitaristen [gieteristen??] die ik ken)
>
>> zekere Paul McC. ook linkshandig is.
>
>ja ,dacht ik ook
--
Martien
Verwijder NO-SPAM- uit mijn e-mail adres
tom
> Hendrix, met een x.
Ja, ik weet dat het met een x moet. Maar ik kan het niet laten om vrije
taal te gebruiken.
vriendelijk groet,
tom.
Bart Van Stappen
Feico Nater wist in bericht <36764f58...@news.wxs.nl>...
>Op 12 Dec 1998 schreef tom <t.a....@cable.a2000.nl> in nl.taal:
>
>>Voor als je nog eens een gitaar wilt stemmen, Annelies:
>>van laagste toon naar hoogste toon:
>>E A D G B E
>>oftewel: Een Aap Die Geen Bananen Eet.
Verhip, moet ik twee snaren van dat ding afhalen. =/
>De toonaarden (grote terts) met één tot en met zes kruisen zijn:
>G D A E B Fis
>Geef De Aap Een Bakje Fruit.
>Met één t.m zes mollen wordt het
>F Bes Es As Des Ges
>Friese Boeren Eten Alle Dagen Gras
>Friezen BESchouwen ESten AS DESkundige GESelaars
Kennelijk mogen zeven kruisen of mollen niet meedoen.
Wij leerden enkel de volgorden van kruisen en mollen:
fadosolrelamisi; similaresoldofa
Je zou je lijstje als volgt kunnen aanvullen:
Geef De Aap Een Bakje Fris, Ciska
en
Friezen BESchouwen ESten AS DESkundige GESelaars, CEeS.
Groeten,
Bart.
Feico Nater
<bar...@village.uunet.be> wrote in nl.taal:
>>De toonaarden (grote terts) met één tot en met zes kruisen zijn:
>>G D A E B Fis
>>Geef De Aap Een Bakje Fruit.
>>Met één t.m zes mollen wordt het
>>F Bes Es As Des Ges
>>Friese Boeren Eten Alle Dagen Gras
>>Friezen BESchouwen ESten AS DESkundige GESelaars
>
>Kennelijk mogen zeven kruisen of mollen niet meedoen.
Het is zeer ongebruikelijk om zoveel voortekens te gebruiken. In
plaats van zeven kruisen kun je immers ook vijf mollen noteren, en in
plaats van zeven mollen wordt het vijf kruisen. Toch komt het voor, in
Das Wohltemperierte Klavier staat iets met zeven voortekens.
Bart Van Stappen
Feico Nater meende in bericht <3678c44b...@news.wxs.nl>...
>Op 13 Dec 1998 stelde "Bart Van Stappen" <bar...@village.uunet.be> :
>>Kennelijk mogen zeven kruisen of mollen niet meedoen.
>
>Het is zeer ongebruikelijk om zoveel voortekens te gebruiken. In
>plaats van zeven kruisen kun je immers ook vijf mollen noteren, en in
>plaats van zeven mollen wordt het vijf kruisen. Toch komt het voor, in
>Das Wohltemperierte Klavier staat iets met zeven voortekens.
Tja, dan moet ik er maar van uitgaan dat volgens jou do kruis (cis) en re
mol (des) dezelfde klank zijn?
Even wat muziektheorie: er wordt een onderscheid gemaakt tussen chromatische
(of kunstmatige) en diatonische (of natuurlijke) halve tonen. Een voorbeeld
van de eerste is de afstand c-cis; van het tweede de afstand c-des. De
eerste telt vijf komma's, de tweede slechts vier. Een hele toon delen we dus
onder in negen komma's.
Voor pianisten ligt het spelen van dit onderscheid natuurlijk wat
moeilijk -- er staat maar één zwarte toets tussen de c en de d -- maar
blazers, strijkers en zangers kunnen het verschil maken.
Een verdere uitweiding over contrapunt en fuga zou hier waarschijnlijk te
ver gaan.
Groeten,
Bart.
Feico Nater
<bar...@village.uunet.be> wrote in nl.taal:
>>Het is zeer ongebruikelijk om zoveel voortekens te gebruiken. In
>>plaats van zeven kruisen kun je immers ook vijf mollen noteren, en in
>>plaats van zeven mollen wordt het vijf kruisen. Toch komt het voor, in
>>Das Wohltemperierte Klavier staat iets met zeven voortekens.
>
>Tja, dan moet ik er maar van uitgaan dat volgens jou do kruis (cis) en re
>mol (des) dezelfde klank zijn?
In de geest van Das Wohltemperierte Klavier zijn ze inderdaad dezelfde
klank.
Ruud Harmsen
in nl.taal:
>Het is zeer ongebruikelijk om zoveel voortekens te gebruiken. In
>plaats van zeven kruisen kun je immers ook vijf mollen noteren, en in
>plaats van zeven mollen wordt het vijf kruisen. Toch komt het voor, in
>Das Wohltemperierte Klavier staat iets met zeven voortekens.
--
Ruud Harmsen, http://www.knoware.nl/users/rharmsen/index.htm
"Time is the final currency, not money, not power" - David Crosby, 1998
tom
Feico Nater wrote:
>
> On Tue, 15 Dec 1998 03:30:51 +0100, "Bart Van Stappen"
> <bar...@village.uunet.be> wrote in nl.taal:
>
> >>Het is zeer ongebruikelijk om zoveel voortekens te gebruiken. In
> >>plaats van zeven kruisen kun je immers ook vijf mollen noteren, en in
> >>plaats van zeven mollen wordt het vijf kruisen. Toch komt het voor, in
> >>Das Wohltemperierte Klavier staat iets met zeven voortekens.
> >
> >Tja, dan moet ik er maar van uitgaan dat volgens jou do kruis (cis) en re
> >mol (des) dezelfde klank zijn?
>
> In de geest van Das Wohltemperierte Klavier zijn ze inderdaad dezelfde
> klank.
In de geest de piano zijn ze dezelfde klank.
tom.
Mano
>Even wat muziektheorie: er wordt een onderscheid gemaakt tussen chromatische
>(of kunstmatige) en diatonische (of natuurlijke) halve tonen. Een voorbeeld
>van de eerste is de afstand c-cis; van het tweede de afstand c-des. De
>eerste telt vijf komma's, de tweede slechts vier. Een hele toon delen we dus
>onder in negen komma's.
>
>Voor pianisten ligt het spelen van dit onderscheid natuurlijk wat
>moeilijk -- er staat maar één zwarte toets tussen de c en de d -- maar
>blazers, strijkers en zangers kunnen het verschil maken.
Je bedoelt dat er een meetbaar verschil is (van een'komma') tussen een
cis en een des? En als je *heel* goed luistert ("Papa, kan deze auto
*heel* hard? - sorry ik dwaal af), zou je verschil kunnen horen tussen
een violist die van c naar cis gaat, en een die van c naar des gaat?
--
Mano
Ruud Harmsen
nl.taal:
>Je bedoelt dat er een meetbaar verschil is (van een'komma') tussen een
>cis en een des? En als je *heel* goed luistert ("Papa, kan deze auto
>*heel* hard? - sorry ik dwaal af), zou je verschil kunnen horen tussen
>een violist die van c naar cis gaat, en een die van c naar des gaat?
Bart Van Stappen
Feico Nater stelde in bericht <367708d9...@news.wxs.nl>...
>On Tue, 15 Dec 1998 03:30:51 +0100, "Bart Van Stappen"
>>Tja, dan moet ik er maar van uitgaan dat volgens jou do kruis (cis) en re
>>mol (des) dezelfde klank zijn?
>
>In de geest van Das Wohltemperierte Klavier zijn ze inderdaad dezelfde
>klank.
Voor geesten moet je elders terecht, maar als het over muziek gaat moet je
toch eens bij 'harmonie' gaan kijken.
Als ik jouw denkwijze verder voer, zijn kruisen en mollen gewoon twee
manieren om hetzelfde te bekomen. Een van beide reeksen kunnen we dus gewoon
schrappen, en mi-kruis (eis) en si-kruis (bis of his -- dat kan hetzelfde
betekenen, afhankelijk van het land) al helemaal, net als fa-mol (fes) en en
do-mol (ces): allemaal overbodig geworden. =/
Groeten,
Bart.
Bart Van Stappen
tom heeft geschreven in bericht <36764AC0...@cable.a2000.nl>...
>Feico Nater wrote: GHRRRRRRRRRRR
>> On Tue, 15 Dec 1998 03:30:51 +0100, "Bart Van Stappen"
>> >Tja, dan moet ik er maar van uitgaan dat volgens jou do kruis (cis) en
re
>> >mol (des) dezelfde klank zijn?
>>
>> In de geest van Das Wohltemperierte Klavier zijn ze inderdaad dezelfde
>> klank.
>
>In de geest de piano zijn ze dezelfde klank.
Heb het draadonderwerp maar meteen aangepast.
Ook al moeten ze op een piano met dezelfde toets worden voortgebracht -- een
van de gevolgen van de onvolkomenheid van zo'n instrument -- ik geloof niet
dat er geesten in een piano huizen.
Als alleenstaande noot zal je natuurlijk niet kunnen uitmaken of een
bepaalde klank door een piano voortgebracht nu een mi-kruis, een fa of een
sol-dubbelmol is.
Muziek heeft echter noodzakelijk met geheugen te maken; anders kan er nooit
een melodie zijn: je moet elke klank kunnen horen in zijn verband met de
vorige en/of volgende. Uit dat verband zal je dan wel kunnen uitmaken welke
noot het hoorde te zijn.
Groeten,
Bart.
Bart Van Stappen
Mano heeft geschreven in bericht <3676663e...@news.xs4all.nl>...
>Je bedoelt dat er een meetbaar verschil is (van een'komma') tussen een
>cis en een des? En als je *heel* goed luistert ("Papa, kan deze auto
>*heel* hard? - sorry ik dwaal af), zou je verschil kunnen horen tussen
>een violist die van c naar cis gaat, en een die van c naar des gaat?
Helemaal. Hoewel, zo heel goed hoef je niet te luisteren: als je twee
instrumenten ongeveer dezelfde klank laat voortbrengen, met een komma
verschil, hoor je zo wel dat er iets niet pluis is. Ook bij akkoorden valt
het zo op.
Groeten,
Bart.
tom
Maar als ik een akkoord aanlsla op een piano hoor ik echt geen valse
noot ofzo.
Maar misschien komt dat omdat je gewend bent aan de klank.
groet,
tom.
---------------
Thomas Roest
te oma's horst
Mano
>
>Mano heeft geschreven in bericht <3676663e...@news.xs4all.nl>...
>
>>Je bedoelt dat er een meetbaar verschil is (van een'komma') tussen een
>>cis en een des? En als je *heel* goed luistert ("Papa, kan deze auto
>>*heel* hard? - sorry ik dwaal af), zou je verschil kunnen horen tussen
>>een violist die van c naar cis gaat, en een die van c naar des gaat?
>
>
>Helemaal. Hoewel, zo heel goed hoef je niet te luisteren: als je twee
>instrumenten ongeveer dezelfde klank laat voortbrengen, met een komma
>verschil, hoor je zo wel dat er iets niet pluis is. Ook bij akkoorden valt
>het zo op.
Dank je, echt iets geleerd. Ik wist dat, systematisch gesproken, een
cis geen des is. Maar dat ze verschillend klinken is nieuws voor mij.
--
Mano
Bart Van Stappen
Ruud Harmsen schreef in bericht <367792da...@news.knoware.nl>...
>See archives.
Hmm, het is voor het eerst dat ik een ut zo gespeld zie staan. Doorgaans is
het ut, do of c.
Van het woord erachter kan ik niet uitmaken of het over een kruis dan wel
over een mol gaat.
Groeten,
Bart.
Ruud Harmsen
<t.a....@cable.a2000.nl> in nl.taal:
>Maar als ik een akkoord aanlsla op een piano hoor ik echt geen valse
>noot ofzo.
>Maar misschien komt dat omdat je gewend bent aan de klank.
enthousiast over de uitvinding van de gelijkzewevende stemming
(eigenlijk gelijkmatige zwevend) dat hij er meteen 12 stukken voor
schreef.
Feico Nater
wrote in nl.taal:
>En omdat het verschil zo klein is. Niet voor niets was Bach zo
>enthousiast over de uitvinding van de gelijkzewevende stemming
>(eigenlijk gelijkmatige zwevend) dat hij er meteen 12 stukken voor
>schreef.
Bach was nog veel enthousiaster dan jij denkt. Hij schreef 12
kleine-tertspreludes en 12 grote-tertspreludes, en ook nog evenveel
fuga's in elke toonaard. Dat zijn er al 48.
Mano
>Bach was nog veel enthousiaster dan jij denkt. Hij schreef 12
>kleine-tertspreludes en 12 grote-tertspreludes, en ook nog evenveel
>fuga's in elke toonaard. Dat zijn er al 48.
Hij was ongelooflijk enthousiast want hij heeft ook nog 12 kinderen
verwekt, als ik me niet vergis.
--
Mano
Ruud Bruijnesteijn
Zaten daar ook kruisen en mollen tussen?
--
Ruud Bruijnesteijn
SDS Sport.Data.Systems GmbH
Martien van Geffen
wrote:
>
>> Hendrix, met een x.
>
>Ja, ik weet dat het met een x moet. Maar ik kan het niet laten om vrije
>taal te gebruiken.
Taal, dat moet je zelf weten. Met namen vind ik het minder geslaagd.
Misschien ligt het wel aan mijn eigen achternaam; die wordt ook nog
wel eens 'verbasterd'.
>
>vriendelijk groet,
>
>tom.
--
Martien
(een week geen nl.taal gezien)
Jan Willem van Dormolen
<t.a....@cable.a2000.nl> nl.taal met de 57 regels naar poëzie
geurende woorden:
over discussie t.a.v. linkshandige muziekinstrumenten:
Geen enkel muziekinstrument is symmetrisch. Ook gitaren en violen
niet, de bouw is inwendig niet spiegelbaar. Zo hebben
strijkinstrumenten binnenin een extra steuntje aan de kant van de hoge
snaren omdat daar meer spanning op staat. Wissel je de snaren om dan
klapt zo'n instrument finaal in elkaar. Van gitaren heb ik minder
verstand maar ik kan me niet voorstellen dat het daarbij anders is.
Verschillende instrumenten zijn wel linkshandig (dus omgekeerd)
gebouwd, maar dat is in de meeste gevallen bij curieuze uitzonderingen
gebleven.
Dat is ook wel logisch omdat bij de meeste instrumenten de beide
handen nauwelijks verschillende functies hebben. Beide moeten dan ook
optimaal getraind worden. Op blaasinstrumenten bijvoorbeeld moeten
beide handen even virtuoos zijn; voor toetsen geldt ongeveer
hetzelfde.
Alleen op gitaren en strijkers hebben de beide handen wezenlijk
verschillende functies. Dan kan het handig zijn om een instrument
gespiegeld te bouwen.
Jan Willem "'n Dolleman in vorm. Jawel!" van Dormolen
e-post: jwvand*knoware.nl
Voor antwoord graag de * in een @ veranderen (anti-vleespotmaatregel)
Hans van Oost
>
> Op Sat, 12 Dec 1998 18:08:47 +0100 verrijkte tom
> <t.a....@cable.a2000.nl> nl.taal met de 57 regels naar poëzie
> geurende woorden:
>
> over discussie t.a.v. linkshandige muziekinstrumenten:
>
> Geen enkel muziekinstrument is symmetrisch. Ook gitaren en violen
> niet, de bouw is inwendig niet spiegelbaar. Zo hebben
> strijkinstrumenten binnenin een extra steuntje aan de kant van de hoge
> snaren omdat daar meer spanning op staat. Wissel je de snaren om dan
> klapt zo'n instrument finaal in elkaar. Van gitaren heb ik minder
> verstand maar ik kan me niet voorstellen dat het daarbij anders is.
>
> Verschillende instrumenten zijn wel linkshandig (dus omgekeerd)
> gebouwd, maar dat is in de meeste gevallen bij curieuze uitzonderingen
> gebleven.
>
> Dat is ook wel logisch omdat bij de meeste instrumenten de beide
> handen nauwelijks verschillende functies hebben. Beide moeten dan ook
> optimaal getraind worden. Op blaasinstrumenten bijvoorbeeld moeten
> beide handen even virtuoos zijn; voor toetsen geldt ongeveer
> hetzelfde.
>
> Alleen op gitaren en strijkers hebben de beide handen wezenlijk
> verschillende functies. Dan kan het handig zijn om een instrument
> gespiegeld te bouwen.
>
Trompetten geven geen probleem. Bij trombones is de schuif draaibaar. Bij violen
moet inderdaad het houtje (de stapel) worden verzet, maar dat kan vrij eenvoudig
met behulp van de juiste pincet.
Oude blokfluiten en hobo's (waar nog niet zoveel kleppen op zaten) hadden vaak
een dubbel onderste pinkgat. Dat gat zit een beetje uit de rij omdat de pink wat
korter is. Het niet gebruikte gat werd met was dichtgestopt.
Mijn oudtante speelde linkshandig accordeon door hem ondersteboven te bespelen.
groeten,
Hans
Ruud Harmsen
no.unsolli...@please.com (Jan Willem van Dormolen) in nl.taal:
>Alleen op gitaren en strijkers hebben de beide handen wezenlijk
>verschillende functies. Dan kan het handig zijn om een instrument
>gespiegeld te bouwen.
altijd in de "goeie" hand: Carlos Santana links sterker, Jimi Hendrix
rechts (maar hij was zelf links), Paco Peña en Manitas de Plata
(Zilverhandjes alias Ricardo Baillardo) en dat soort lui rechts iets
sterker, of helemaal virtuoos eigenlijk.
Feico Nater
(Jan Willem van Dormolen) wrote in nl.taal:
>Alleen op gitaren en strijkers hebben de beide handen wezenlijk
>verschillende functies. Dan kan het handig zijn om een instrument
>gespiegeld te bouwen.
Ik krijg eigenlijk de indruk dat gitaristen en vooral violisten het
moeilijkste werk door de linkerhand laten doen.
Joop Komen
Van vioolspelen heb ik geen kaas gegeten, maar het bespelen van de
gitaar is voor mijn rechterhand altijd moeilijker dan voor mijn
linkerhand, al ben ik rechtshandig. Het op de juiste manier accoorden
spelen (=linkerhand) kan iedereen binnen korte tijd leren maar het met
de vingers van de rechterhand beroeren van één of meer snaren en
daarbij gelijktijdig een verscheidenheid aan ritmen aangeven doet
velen de moed in de schoenen zinken. Mijn accoordenkennis is goed te
noemen maar mijn rechterhand........ nooit raak je daarmee uitgeleerd.
En dan kan ik ook nog geen noot muziek lezen. Ik rotzooi dus maar wat
aan. Ondanks dat kreeg ik vaak complimentjes (van leken) mbt mijn
gitaarspel.
Joop Komen
Jan van Aalderen
>
> On Mon, 21 Dec 1998 11:57:38 +0100, no.unsolli...@please.com
> (Jan Willem van Dormolen) wrote in nl.taal:
>
> moeilijkste werk door de linkerhand laten doen.
Foei toch. Men laat niet iets doen door een lichaamsdeel.
Men doet iets met een lichaamsdeel.
Bart Van Stappen
Jan Willem van Dormolen heeft geschreven in bericht
<367e1db8...@news.knoware.nl>...
>Op blaasinstrumenten bijvoorbeeld moeten
>beide handen even virtuoos zijn; voor toetsen geldt ongeveer
>hetzelfde.
Helemaal: bij een trompet moet de ene hand het instrument erg goed
(virtuoos) kunnen vasthouden (anders valt het) en de andere met de ventielen
overweg kunnen, liefst ook virtuoos, maar het risico op vallen zit er hier
niet in.
Net zo is het bij een trombone: de ene hand houdt het instrument vast, de
andere speelt wat met de schuif.
En voor een klaroen, tja, daar moet je het instrument maar met beide handen
vasthouden (al is dat wat ongebruikelijk).
Groeten,
Bart.
Ruud Harmsen
<bar...@village.uunet.be> in nl.taal:
>Helemaal: bij een trompet moet de ene hand het instrument erg goed
>(virtuoos) kunnen vasthouden (anders valt het) en de andere met de ventielen
>overweg kunnen, liefst ook virtuoos, maar het risico op vallen zit er hier
>niet in.
met de mond denk ik. (Kkan het zelf niet spelen dus weet het niet
echt)
Bart Van Stappen
Ruud Harmsen dacht in bericht <3680ad31...@news.knoware.nl>...
>Op Wed, 23 Dec 1998 04:26:46 +0100 schreef "Bart Van Stappen"
><bar...@village.uunet.be> in nl.taal:
>>Helemaal: bij een trompet moet de ene hand het instrument erg goed
>>(virtuoos) kunnen vasthouden (anders valt het) en de andere met de
ventielen
>>overweg kunnen, liefst ook virtuoos, maar het risico op vallen zit er hier
>>niet in.
>Maar die ventielen zijn niet zo moeilijk toch, met moeilijke doe je
>met de mond denk ik. (Kkan het zelf niet spelen dus weet het niet
>echt)
Dat hangt maar af van het soort muziek dat je te spelen krijgt.
Bart,
koperblazer.
Peter Elderson
> Van vioolspelen heb ik geen kaas gegeten, maar het bespelen van de
> gitaar is voor mijn rechterhand altijd moeilijker dan voor mijn
> linkerhand, al ben ik rechtshandig. Het op de juiste manier accoorden
> spelen (=linkerhand) kan iedereen binnen korte tijd leren maar het met
> de vingers van de rechterhand beroeren van één of meer snaren en
> daarbij gelijktijdig een verscheidenheid aan ritmen aangeven doet
> velen de moed in de schoenen zinken. Mijn accoordenkennis is goed te
> noemen maar mijn rechterhand........ nooit raak je daarmee uitgeleerd.
> En dan kan ik ook nog geen noot muziek lezen. Ik rotzooi dus maar wat
> aan. Ondanks dat kreeg ik vaak complimentjes (van leken) mbt mijn
> gitaarspel.
Dit had ik op kunnen schrijven zonder 1 woord te liegen. Alleen
speel ik bijna nooit meer.
</pe>
Peter Elderson
>
> Feico Nater wrote:
> >
> > Ik krijg eigenlijk de indruk dat gitaristen en vooral violisten het
> > moeilijkste werk door de linkerhand laten doen.
>
> Foei toch. Men laat niet iets doen door een lichaamsdeel.
> Men doet iets met een lichaamsdeel.
Nee, dat klinkt logisch, maar je ziet het toch verkeerd. Je
traint het lichaamsdeel om de noodzakelijke bewegingspatronen uit
te voeren. Daarna moet je je er zo min mogelijk mee bemoeien.
</pe>
Reinier Post
>nate...@wxs.nl (Feico Nater) schreef:
>
>>Bach was nog veel enthousiaster dan jij denkt. Hij schreef 12
>>kleine-tertspreludes en 12 grote-tertspreludes, en ook nog evenveel
>>fuga's in elke toonaard. Dat zijn er al 48.
>
>Hij was ongelooflijk enthousiast want hij heeft ook nog 12 kinderen
>verwekt, als ik me niet vergis.
24, maar daar had bij wel twee vrouwen voor nodig.
--
Reinier (moet er niet aan denken)
Jan van Aalderen
Bewegingspatronen worden vastgelegd in de hersenen, in het
onderhavige voorbeeld in het deel dat de motoriek beheerst.
Nieuwe patronen vereisen veel "CPU-tijd" omdat men zich
bewust op de bewegingen moet concentreren. Ingestudeerde
patronen kunnen a.h.w. als "background-job" worden
uitgevoerd: de violist is niet meer bewust bezig met de te
maken bewegingen, maar concentreert zich op andere aspekten
van zijn spel. Ik neem althans aan, dat een goede violist
tijdens bijv het vioolconcert van Beethoven niet over de
juiste dosis waspoeder voor de bonte was nadenkt. Ik noem
maar wat.
Vrgr & prfe, JvA
>
> </pe>
Christa Jonkergouw
Ik heb toch dezelfde ervaring als Peter. Bij het tikken gaan mijn
handen vanzelf. Het geheugen zit niet meer in mijn kop maar in
mijn vingers. Die vingers maken ook de fouten af en toe. Ik voel
dat een fout eraan komt, ben zelfs al weer bezig 'm te
verbeteren, maar kan niet voorkomen dat ik 'm maak. Net als
versprekingen eigenlijk.
Heel duidelijk ook bij mijn pincode. Die kent mijn hand. Als ik
'm zou moeten oplezen zonder numeriekje, zou ik het niet weten.
En hoeveel fouten ik al niet gemaakt het bij het intikken van
telefoonnummers op een (computer)toetsenbord.... (ik ben
jarenlang telefoniste geweest).
De grootste blunder aller tijden is geweest het
telefoonnumeriekje en het (computer)toetsenbordnumeriekje niet
gelijk te maken.
--
Christa
Toch is 'r kauw jonger
(email: nieuwsjongen = newsguy)
Nella van Zalk
>
>
> En hoeveel fouten ik al niet gemaakt het bij het intikken van
> telefoonnummers op een (computer)toetsenbord.... (ik ben
> jarenlang telefoniste geweest).
> De grootste blunder aller tijden is geweest het
> telefoonnumeriekje en het (computer)toetsenbordnumeriekje niet
> gelijk te maken.
>
>
Dit is me uit het hart gegrepen. Als boekhouder gebruik ik
regelmatig de telmachine, dat lukt nog wel zonder kijken,
aansluitend iemand opbellen wil niet blindelings, dat gaat altijd
mis.
--
Nella
Mano
O ja, 12 per vrouw - ik wist dat het iets met 12 was. Om ze uit elkaar
te houden droeg hij aan het eerste dozijn telkens een
kleine-tertsprelude op, en aan het tweede een grote. En voor allen 2
fugaatjes.
--
Mano
Mano
>.......... Ik neem althans aan, dat een goede violist
>tijdens bijv het vioolconcert van Beethoven niet over de
>juiste dosis waspoeder voor de bonte was nadenkt. Ik noem
>maar wat.
Omgekeerd is wel goed denkbaar dat een huispersoon tijdens het de was
doen een vioolconcert van Beethoven neuriet.
--
Mano
Mano
>vA>Foei toch. Men laat niet iets doen door een lichaamsdeel.
>> Men doet iets met een lichaamsdeel.
>
>Nee, dat klinkt logisch, maar je ziet het toch verkeerd. Je
>traint het lichaamsdeel om de noodzakelijke bewegingspatronen uit
>te voeren. Daarna moet je je er zo min mogelijk mee bemoeien.
Daarvoor pleit onder meer dat in de vroege jeugd aangeleerde
muziekstukjes zo weer gespeeld kunnen worden, als je er maar niet bij
nadenkt. (Zodra je je afvraagt: 'hoe ging het ook al weer?' - is het
weg).
--
Mano
Ruud Harmsen
(Christa Jonkergouw) in nl.taal:
>De grootste blunder aller tijden is geweest het
>telefoonnumeriekje en het (computer)toetsenbordnumeriekje niet
>gelijk te maken.
vermag. Maar de fout is al lang vķķr de computers gemaakt, bij
rekenmachines, en in denk daarvoor weer kassa's en boekhoudmachines.
Kwam de toetstelefoon niet veel later? Want hoeveel de telefoon veel
ouder is, hadden ze eerst alleen de telefoniste, en daarna een
draaischijf.